真・三國無双8 Part129
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シリーズ最新作『真・三國無双8』
■真・三國無双8
├◆メーカー：コーエーテクモゲームス
├◆ジャンル：タクティカルアクション
├◆対応機種：PS4
├◆発売日：2018年2月8日発売
├◆公式サイト：http://www.gamecity.ne.jp/smusou8/
└◆攻略Wiki：http://wikinavi.net/smusou8/
■「真・三國無双シリーズ」
├◆総合サイト：http://www.gamecity.ne.jp/smusou/
└◆公式ツイッター：http://twitter.com/s_sangokumusou
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※前スレ
真・三國無双8 Part127
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525691653/
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つ三國5の城門ゲージ
コレ再導入したエンパやりたい。
あと街・拠点作れるようになるのはいつですか？ ここでよく言われてる双流星の強さがイマイチわからん…。
属性とアイテム盛れば強いんだけど素の性能だと受け身取られるタイミングがやたら多い >>859
今やって見たけど門の横の狛犬みたいな石像の横から鉤縄で屋根に登って侵入できるし門も攻撃しまくれば開いたやで 門攻撃しまくったら長押しボタン出たから押したってことね
普通の門とはちょっと違うみたい っていうか孫尚香の乱舞がこうなる仕様なのかも
他の門でやってもすぐ長押しで開門って出るわ 孫尚香の何かで外側から閂破壊できるって言ってた人いたな 2章で董卓ワッショイしたいが為に雑魚倒しまくってたが本当味方弱いな
攻撃隊長一人倒すのに時間かけすぎでいつまで経っても董卓の所に辿り着かない 馬ダッシュで門に突撃しながら攻撃すれば、門の裏側から攻撃したと判定されて閂ぶち壊せることが結構ある 今は味方もそれなりに攻撃はしてるけど
攻撃力が低すぎるから見物してたら全く終わらない 前作までのキャラゴリッゴリに強くして
「この会話が出る前にこの武将２秒で倒したろ！シナリオ変わるかもしれん！（変わらない）」
「赤兎馬崖強引に登ってシナリオに矛盾起こしたろ！（起こらない）」
みたいな楽しみ方が減って残念。 なんで無双ゲーで味方に倒してもらおうと思うのかよくわからない
むしろ味方がウジャウジャいると邪魔だし よく要望がある共闘感はそういう意味じゃないだろ
画面外の味方を強くしろって意見ならよく見るけど敵大将ワッショイさせろなんて言ってる人いるか？ ﾎﾞｳﾀﾞﾁｶﾞｰとかいう奴の共闘感とやらはそういうことだろ 続きましては…
ﾌﾞｷｶﾞｰ(´･ω･｀) ｺﾝﾊﾟﾁｶﾞｰ(`･ω･´)
…追加ポーズをはよ 孫尚香の乱舞だけど1発で長押しボタンでてこない奴もあるみたい >>842
司馬懿をこれ以上魏と関わらせないでくれよ
魏の後期踏み台にしてるんだからもう勘弁してよ 味方の強さって攻撃力そのものじゃなくて
相手の攻撃を差し込んで止めてくれることだと思うけど
戦線だって上手く活かしてやればグイグイ押し上げてくれるし
今までの無双で一番共闘感あるけどな今作 戦線の押し合いはエンパでもう少し改善してほしいな
今より拠点減らして敵の密集度を上げて欲しい
まぁ、道中が余計スカスカになりそうだけど >>886
味方ってどうやったら戦線押し上げてくれる？
なんかFTした瞬間に敵の本陣に瞬間移動して拠点ガン無視しない？
FTしなくても基本素通りだし そもそも三國無双の歴史に総大将ワッショイなんてあったか？
てか「大将」じゃなくて「総大将」ね。
そのワッショイは戦国無双とかじゃないのか？俺はやったことないけど。
あとはガンダム無双1とかかな
俺が知ってる限りそれくらいしかないぞ >>878
それは6みたいな棒立ちマネキン味方兵士しか見てないからだよ
昔の無双（2まで）は味方兵士も無双乱舞使うしパワーガードやc5 弾き飛ばしなどなど（7でいうストームラッシュ）
兵士には今よりもずっとずっとやれることや役割があったんだよ >>876
今は？
今って8の話？
ちょいと横槍入れただけでそれなりに攻撃したってことになるの？
まぁ6からの人はそう思うかもしれないが
今はps2の無双なんて安く手に入るんだから1でも2でもやってほしい
今の無双はおひとり様お連打ゲーだし、兵士の事を語るなら６７８をやって語ってはいけないかんじはする >>874
昔の作品は味方雑兵だけでもクリア出来る設計になってたよ。
まぁ抜け道みたいなやり方なんだけど
2は敵味方共に難易度最強だと硬すぎて無理 >>880
俺は画面内の味方の活躍を見たいよ？
画面外の味方の活躍が見たい人いるんなら6empやりなよ
ただし画面内に入った瞬間雑魚と化すけど >>878
今は味方なんてただの背景に成り下がってるからそう思うんだろうね
昔はそうじゃなかった 味方兵士一人一人にグラフィックと攻撃モーションと攻撃回数と体力と無双乱舞はするかしないか
肉まんは落とすのか
全てが考えられていた >>895
あぁ難易度最強味方だけプレイは実際にやったことないけど、多分無理だと思う
やってた人いたらごめんなさい 過去作の方がいいところがあるのは分かるけど変に美化しすぎじゃないの >>886
味方の強さかぁ…
2は士気の強さ関係で自分の軍団強くするのが楽しかった
相手の攻撃を止めてくれるんだったら2でもそうだったな 難易度最高だと味方もめちゃ硬いから助かる
てか昔は敵武将がプレイヤーしか狙わないとかいう萎える行動もなかったし 今作もプレイヤーになかなか気づかず雑魚同士で乳繰り合ってるぞ >>899
美化？
よくわかってないね
今の棒立ちマネキン兵士と昔のアグレッシブに動いてた兵士の違い
わからない？
まぁ6から入ったなら知らないのかもしれんが
5の共闘感は味方雑魚と扉叩くの好きだった それだけだがｗ >>901
そのまま30分続くんでしょ？
昔は1分で勝負ついたよ 兵士同士の戦いでもね 味方が敵をワッショイしてるの見るの好きなの俺だけか
おーおー押してる押してると思いながら
他に流れないように外野の雑魚潰して味方の目が他に移らないようにしてたりして
それで最後のとどめの一発だけ自分で入れるとかが好き うーん 今思ったら三國無双3はワッショイあったかも
とはいえ普通の無双モードやフリーモードじゃ見なかった気がする
修羅モードで味方武将3人連れられるしそれならワッショイあったかもね 昔から思ってたけど総大将を味方でも倒せるようにしてほしいわ
味方武将ほぼ全員でフルボッコしてもトドメさせないのすごくモヤる >>904
それ最近の作品にはないよね
今の味方武将は抜き足差し足やってるだけ
観察してると何してんだコイツって感じ >>906
2までだったらバグで味方兵士でも武将でも敵総大将倒せたりするよ
単純に言えば味方が他の味方を敵総大将にぶつける
そうすると無敵判定無しでダメージがあるからそれで倒せる
まぁ敵総大将が味方が倒せないのはシリーズ恒例だねぇ
そこらへん変わるのは期待できないね >>881
棒立ち棒立ちとか言ってる人多いけど（俺もそうだけど）
実際は抜き足差し足続けてるだけだよね
まぁそれが棒立ちより滑稽なんだけど >>866
コーエーは前作でよかった点を全部バッサリ斬り捨てるからね
これはみんな言ってることだけど >>903
それめっちゃわかる
俺も同じ事してたよ
残りは総大将だけになって味方がワッショイしてるなか
湧き出てくる雑魚兵処理しながら暫く眺めてたわ 勝手に動くだけじゃなくて
プレイヤーのトリガーに反応してちゃんとダメージ通るフロー叩き込んでくれたり
代わりにガード割りとかカウンターリアクト決めてくれたり
そういう方向でもいいと思うの >>913
そうすると勝手に動くなとかプレイヤーに無双させろとか言う人出るだろうし難しいだろうね
昔の護衛兵か護衛武将を再考してくれないかなぁ 昔は雑魚兵でも兵種が結構多かったよね
南蛮兵でも藤甲兵とかいたし、かあちゃんの護衛兵だけ女性グラだったし >>827
演義だからどこまで演出かわからんが
袁紹と田豊を考えると
孫権はかなりのお利口だと思った
いや、張昭の折れない心がすごいのか >>915
そうだよねぇ
昔は兵卒 伍長 什長 卒伯 親衛隊
それぞれ格好だけじゃなくて強さも違う
今の無双は結局ぼったちマネキン兵士じゃんって 孫権は晩年のアレさえなければ普通に優秀
ただ正史の方が良くも悪くも存在感あって好き >>918
というゲームに全く関係ないレスでしたとさ 昔は兵の表示数少ないからかわりに雑魚の差別化をしてたんだろうか
今は多いから変化付けても分からんよねっていう いわゆる草刈り型を好む人もいれば
少数精鋭的な個性重視派もいるし
奇数シリーズは草刈り、偶数は少数精鋭志向とかに入れ替えしてもいいんではなかろうか >>862
門破壊に最適なのは騎乗攻撃
徒歩の攻撃ではステート掛からないから強力なステートフローができない
ときどき門の向こうの敵に当たってステートかけられるときもあるけど、それは必ずしも居るとは限らないので宛にはできない
なのでトリガーを連発することになるんだけどリアクトで繋いでもどうしてもテンポアップしない
そこで騎乗攻撃
ダッシュで突っ込むと突進が連発して当たった上に更にキャラの騎乗攻撃も被せていける
これは相当な効率で手数が入れられる
練気系を用意して馬ダッシュ乱舞で突進を当て続けるのでもいい
馬ダッシュ乱舞は簡単に櫓を破壊できる…ということは凄い破壊力を持ってるということ
これのお得なところは突進ごとに馬にも経験値が入ってること
衝車も呼び込んでおけば、更に早く開けられる モブ兵も地味にがんばってるのだよ。
前にも書いたけど、任務で「精鋭部隊を倒せ！」っていうから向かったら、
任務地が「虎地帯」で、敵精鋭部隊が虎にザックリやられて宙を舞ってたよ。 モブ兵アグレッシブなんだが敵味方どっちも簡単に倒れないから
棒立ちと勘違いするヤツが沸いてくるのか オーガさんＮＰＣ相手にしてもっと熱い戦いをって吠えてるのはどうかと思った
ああいうキャラのロールプレイなのか エンパ出すならこの味方性能だととてつもなく苛々するから嫌なんだ
視界導入したからか、たまに変な挙動するしな サンムソ6エンパやってますけど自然と共闘してますね
逆にサンムソ4は黄巾で趙雲同じ場所でピクリとも動かずなど
共闘感薄いです
でもソンショッコはアクション4のほうが楽しいですね
ストーリーもなかなかのものですが、いかんせんPS2アーカイブスだと
画質がしょぼすぎるのでPS4でリメイクしてほしかったですね これまでは「親父はつええのになんで袁術のいいなりなんだよ」って戦闘中に
ブツクサ言うてたのが準備段階で終わって戦闘中シーンなので共闘感
薄いと思われますね >>929
4の味方NPCは周りに兵士一人でも残すとそっちに気を取られて全く先に進まないぞ
逆に完全に全滅させると積極的に動きまくる >>931
そうだったのですか
シビアなシステムですね
PS1アーカイブスが急にドバっと再配信してるので
この勢いでPS2アーカイブスに評判の良いなんとかモード搭載の
4モショなども配信してくれたらうれしいです ライターは曹丕子桓が孫権仲謀を呉王に封じたことを理解できないみたいだからキャラクターの攻防として説明すると
まず曹丕子桓は禅譲の時点で、これはもう勝ったと思っちゃったんだろうね
だって漢はもう無いんだし、俺様が大陸の皇帝様！だし
血筋を主張する劉備玄徳はともかく、孫権仲謀が従わないわけがないと高を括ってる
ところが、その勅が漢じゃない、ということで相手の意識を開放してしまったんだよね
400年続いた大国という存在感が吹き飛んで、曹一族が勝手をやってるだけ、という
これは曹丕子桓の皇帝即位から連鎖的に発生した劉備玄徳の、皇帝即位も影響を与えているだろう
みんな勝手にやってるじゃないかじゃあ俺も、という意識の開放
これがもし荀彧文若の言う通り、曹一族が漢の臣であり続けたら、呉は付け入る隙を失ってもっと厳しい立場になってただろうね
このあたりの考え方を孫権仲謀に吹き込むのが四大都督の申し送りみたいにすると、ドラマに深味が出る
曹丕子桓は呉王にするから人質として孫権仲謀の息子を差し出せと命令するけど、当然のように従うだろうと思ったら、孫権仲謀はまんまと呉王の地位だけ貰って人質を出さないという凄いやり方に出るわけだ
これは曹丕子桓にしたら思惑外れだ、と大変なことになるわけだよね
それを動機付けにして、従わないなら征服するぞと執拗に呉への攻撃を開始するわけだ
ところが、勝つのは難しくても負けない戦ならできるぞ、と呉が思った以上に粘って魏を追い返したもんだから、もはや魏の威光もクソもなくなっちゃうわけだ
まあ、負けない戦というのはジリ貧を意味するので、そこから結局滅びに繋がるわけだけど
なんにしても、たかだか地方の一勢力すら滅ぼすのに何十年かかったよっていう其れはさあ
大国だなんだといっても存外大したことないよねっていう空気が出来ちゃうよね
こうして曲がりなりにも現政権から正当性の掛かった呉王という地位・名声を得て、大国魏を跳ね返したことで力を示せたことで、孫権仲謀は皇帝に即位するわけだよ
「魏は魏であって漢ではないのです」とかを殺し文句として魯粛子敬あたりに言わせればいい
それでハッと孫権仲謀は目覚めちゃうんだよ
そして曹丕子桓の死因だけど
単なる風邪では面白くもなんともないので、濡須口でたびたび巻き起こっていた疫病を、呉の都督リレーの中で起きた計略ということにする
魏の大軍とまともに削り合うと呉の国力が損耗しすぎるので、魏の陣営地帯に疫病を起こさせるように仕向けることで、力押しではなく状態異常で相手を追い込むやり方
これを魯粛子敬発案で呂蒙子明が引き継いでいくことになる
魏の支配地域に間者を送り込んで、井戸に死肉を投げ込むことで疫病を起こさせ、さらにそこへ名医と仕立てた者を送り込むことで有象無象の患者たちが集まるように仕向ける
こうして出来上がったパンデミックな風土にまんまと曹丕子桓が引っかかってしまった流れ
それ以前の要因としても、曹丕子桓にしてみたら早く孫権仲謀を服従させて、孫権仲謀の力も利用して劉備玄徳を追い込んで統一を成そうとしてたけど、孫権仲謀は全く従わないし、自ら仕掛けた戦では呉を攻め落とせず魏の威光を地に落としたことで、覇業へ大きな挫折をして多大なストレスを抱え、それが免疫低下を引き起こして疫病を貰いやすい環境に陥っていたことも描写しておく
それに合わせて、凌統公績は韓当義公から借り受けた敢死兵らと共に死肉を塗りたくって疫病の感染源となった武器（ゲームで言うなら毒玉使用）を用いて濡須口で特攻もさせておく
これが凌統公績の死に花で、それによる魏軍の混乱が撤退を招いて孫呉を救う一因とさせる
連動して、甘寧興覇が凌統公績の窮地を救うのは合肥で凌統公績が重傷を負うほど奮戦したときに変更して、これが原因で凌統公績は余命幾ばくもなくなったため、最期の命の使いどころを孫呉を守るための特攻し見定めるという流れ
この毒特攻に付き合ったのが甘寧興覇で、甘寧興覇は生還したけど疫病で重体となり、夷陵の戦いで病を押して出陣したとうのはこれが原因ということにすると上手く繋がって話がまとまる
この計略は陸遜伯言の代まで引き継がれ、223年の濡須口の戦いでは今度は韓当義公が敢死兵を率いて疫病特攻を敢行して魏軍を撃退することになる
226年に韓当義公が病死する原因はそのときもらった疫病
こう何度も仕掛けられると魏軍側も馬鹿じゃないからそれ自体は読めるだろう
それでも撤退させられるほどの憂き目を見たという記憶は、思った以上に現場の兵たちには動揺を与えるものなんだよね
その時点で特攻は充分に効果ありという
孫呉四大都督は、疫病を上手に操ることで曹魏の大軍に大きな打撃と混乱を与え押し返す要因とした、という話でまとめる >>777
というか、結果的には魏が勝つ道筋が出来上がったからな
関羽雲長が死んだことで蜀は勝つ見込みがなくなった上に、夷陵で呉蜀潰し合う結果にまでなった
これでもう蜀は取り返しのつかないビハインドを背負ってしまった
いくら諸葛亮孔明という監督が有能でも、あまりに勝ち点を取り零しすぎると、絶対数で優勝まで点差が追いつけなくなってしまうということ
これは魏だけが笑う結果でしょう
呉は蜀の勢いに乗った勝ち馬に乗っかる形で北上して、大陸を東西に分けて制していれば、戦う相手が魏から蜀にスライドした天下二分で覇権を争うことができた
荊州での三つ巴を魏が制したことがターニングポイントで、呉蜀は勝機を逸した
あとはジリ貧だけで負けたでしょ
大国の魏を相手にあれはミステイクだった
呉は判断を誤ったんだよ 伸びてると思ったら妙なこだわりを持ったのがきてたのか。
単に味方がワッショイするような強さはいらないと判断されただけだろ。
てか俺なら味方がそんな邪魔してくるのはいらない。 勝手に突撃して敗走したり介護して回らねばならん面倒くせぇ味方なら要らん。←肥溜めコレばっかw
単体でも敵を撃破し拠点を落とす強い味方を行軍時に同行させたり、
指示を出して別行動(キャラチェンジ可能)させるシステムが良い。←ユーザーが求める共闘 台湾上陸出来ないのは中華人民共和国に気を使ったためなのけ？ >>924
とりあえず一発殴る→数秒間休む→また一発殴る
モブ同士の戦いだとお互いこれの繰り返しなんだからそりゃ中々倒れないでしょ。 孫権が人員確保の為に台湾（と日本？）に兵を派遣して人攫いに行かせた
でも疫病で大勢やられたのでやむなく撤退させた >>938
孫権が船を作らせて奴隷狩り隊を派遣してるぞ。
確か6隻派遣して2隻しか戻ってこなかったんだっけ。4隻は難破して。
さすがの呉も渡海出来る船の製造は難しかったか。 味方が邪魔だとか共闘感が欲しいだとか言う前に
FE無双やれ
味方邪魔な奴共闘感が欲しい奴どっちにも対応してるシステムだから個々の意見を言った所で
それ全部FE無双でやってるから >>946
そのシステムを移管してくれればいいのに >>867
戦国３エンパが街作りみたいのできてなかったっけ？ すまない！次スレ立てれなかったorz
>>960の人お願いします！ 基本的にチーニンのがアクション作るの上手いと思います レベルは二百ぐらいまで上がるようにしてほしい
難易度関係なく単にステータスコンプしたいだけ >>954
凡愚に書き込むなと言ってるから落ちたｗｗｗ
保守ぐらいしろよ凡愚め 戦闘フォトでイベントシーンっぽくアイデア考えてるのは良いな そろそろ言い尽くされた感もあるけど
ストーリーモードと将星モード的なのに分けてればほぼ全ての不満は簡単に解決できてたはずなんだよな >>941
>>943
ありがとう。
でも内容がそれだとストーリーに組み込むのは無理だろうな。
家族を大事に！がテーマの呉が人攫いやっちゃあな。 >>960
現状のフォトモードで唯一不満なのがシャッタースピード調整が無いこと。
戦闘フォト撮ろうとするとどうやっても｢止まった画｣になっちゃうんだよな。
表情とか眼球調整は凄く良いんだけど、コンテスト開催前に追加して欲しかった。 >>962
家族を大事に！孫呉はみんな家族！→燕との外交、呂壱、二宮の変 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
