戦国無双の次作を妄想してみようスレ70

**名無し曰く、** · 2018/03/11(日) 01:15:54.52

戦国無双の次作を妄想をしましょう。  
派生作品、過去作もOK   
妄想内容：武将システムムービーシナリオその他   
ここは単なる妄想スレなので  「○○イラネ」は禁止、煽りは荒らし。  
荒らしはスルーもしくは>>1嫁で、  みんなで仲良く。  

次スレは>>980を踏んだ人が  宣言して立ててください。

  前スレ  戦国無双の次作を妄想してみようスレ69
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1517555170/

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 01:10:53.96

>>676
急に完全にそっちに舵を切れって訳じゃなく
あくまで無双の中でそっちを強化して欲しいって話
オープンワールドとかより

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 01:19:30.82

流行り云々と言いながら流行らずに終わってる方向に寄せろっていう主張をされても反応に困るな
そういう事を気にするならむしろマニアックな方に向かうのは避けるべきじゃないのか

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 01:28:36.41

>>678
じゃあスマホゲー方向に一直線で進むべきだろうか
草刈り爽快方面ばっかり強化するのはもう完全に限界だと思う
あくまでそっちは残してもどこかに個性を出すには
やっぱり戦国無双なんだから戦国らしさだと思うし
新しく目を引くとすればちょっとマニアックな部分に尽きる

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 01:30:24.53

人の目を引けない要素だからマニアックって言うんだぞ

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 01:51:42.17

>>680
マニアックなものが人の目を引けないとは限らない
むしろマンネリより中毒性に繋がったりもする
無双武将が滅茶苦茶やってる横で馬防柵やら野戦築城やら兵が
意外にマニアックに地味にせっせと対抗してきて地味に苦戦するとか

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 01:56:40.54

うん無理がある

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 02:10:15.23

そんなに全力で否定するほど単純連打爽快ゲーム目指したいのか

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 02:17:19.68

いや自分が好きだからこういう路線にしろって事ならともかく流行を建前にしてこんな事言ってたらツッコミどころしかないだろ

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 02:23:19.61

>>682
そうか、まあ好みの差だな

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 02:30:06.92

単純爽快ってのは無双にとっちゃ個性で長所である部分だと思うんよな
三国の方を見て思った事だが新しい事やるってなって無双をやりたい客が失望するパターンって大分本末転倒やん

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 02:32:40.87

東北は阿南姫もありかもしれない。

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 02:58:25.81

三國8とかもそうだけどさ
操作感同じすぎてキャラ毎のアクションに個性ないよなぁ
人外みたいなのばっかだから戦国とはまた違うけど海賊無双3はそこら辺すごいうまく出来てた

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 07:24:06.28

>>686
もうその無双の客自体が激減してるんじゃないか？

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 07:38:27.45

>>689
三國無双の初期からやってるって人はもう４０くらいだろうから
そろそろ初期ユーザーは引退の文字が見えてくる
戦国もあと追いでやってるとはいえ古参は３０代後半くらいだろうから
あとは下がるだけ

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 07:40:04.12

ワンピース3は毎回人数分のカットインがなあ skipできれば良かった
あれは原作ファンじゃないとおすすめできない

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 12:41:01.41

秀吉なら光秀　勝家　家康を退けた後　家康なら関ヶ原があるのに
信長の上洛があっさりしすぎていつの間にか覇者になってました感が馴染めない

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 14:07:15.46

いや抵抗勢力・旧勢力いっぱいいたやんけ
上洛までに齋藤と１０年近くやりあってるし
上洛後も命からがら逃げたり狙撃されたり包囲網しかれたりを
信玄謙信があっさり死んだりする幸運もあったが
各個撃破して苦労しまくってんじゃん
本願寺となんか１０年も戦ってんだぞ
いつの間にか覇者になっていたなんて普通いえないだろ
フロイスに「宗教勢力と戦っていなかったらもっと早く統一していた」と言われてるのに

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 14:10:38.05

いや現実の信長の動向じゃなくて無双の話だろ
今は桶狭間からいきなり京都行き完了だからな

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 16:16:05.16

美濃取りは展開が地味なせいか無双に限らず他の作品でもカットされがちだからな
ライバル的存在である斎藤義龍は中途半端なところで病死しちゃうし
盛り上がりのあるイベントは半兵衛の稲葉山城乗っ取りくらいだし

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 16:27:22.52

龍興メインだったクロセカ浅井の章面白かったけどなあ

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 17:08:42.59

結局は見せ方の問題よね
たとえば真田丸が好評なのもクロニクルが好評なのもいろいろ細かく拾っていくからという面も大きかろうし

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 17:33:34.78

クロニクルは三傑に関しては細かく出来てる
地方はあっさりな分キャラ別イベントでうまくカバーできてた
クロセカよりも初代クロニクルの地方→織田→豊臣→西軍or東軍ってストーリーの流れは完璧に近い

**名無し曰く、** · 2018/03/31(土) 10:20:47.47

前田慶次のかぶき者キャラ本編でもっと生かせないかな
流浪演武だとかぶき者ぶりが伝わってくるけど本編だと織田家の目立たない家臣になっている
同僚が勝家　秀吉　光秀　利家だから仕方ない面があるけどだからこそ個性のかぶき者を生かしてほしい

**名無し曰く、** · 2018/03/31(土) 10:25:26.64

花の慶二のイメージか

**名無し曰く、** · 2018/03/31(土) 13:45:07.44

慶次って捏造の塊みたいなもんだからな。正直花の慶次がなければ戦国10でも出てないまである

**名無し曰く、** · 2018/03/31(土) 14:55:07.54

正直利家より慶次のほうがまともに見えるよな
まつが出たらまたちがくなるんだろうか

**名無し曰く、** · 2018/03/31(土) 15:21:32.86

まぁカブキ者って「一定以上の教養がありつつも
それを打ち破るような奇天烈な振る舞いをする人」的な存在だから
ただ主義主張もなく暴れたり意味もなくおかしな振る舞いをする人じゃないんだけどな

佐々木道誉とか婆娑羅大名として有名だけど
あの人は幕府のちゃんとした地位にいて領地を治めて
マジメにやってる面もあるから許されてるんであって
チャランポランでただ婆娑羅だけしてるようだったら即潰されてるわな

**名無し曰く、** · 2018/03/31(土) 15:42:05.00

カプコンの某ゲームにいってほしいね
あいつらバサラの意味ぜったいわかってないだろ

**名無し曰く、** · 2018/03/31(土) 17:17:39.44

なんだこの流れ
適当な独自研究・解釈披露されても困る

**名無し曰く、** · 2018/03/31(土) 18:10:02.95

ごめんわざわざ荒れること言ってしまった

**名無し曰く、** · 2018/04/01(日) 09:35:50.71

慶次はせっかく呂布ポジションだったんだからもっと暴れん坊でも良かったな

**名無し曰く、** · 2018/04/01(日) 12:59:02.67

呂布は虎牢関で魏呉蜀の敵で必ず出てくるし、忠勝はpcの多い豊臣方などの敵に何度もなるけど、
慶次は敵になる勢力のpcも戦も少なく印象も浅い
さらに今のバランスじゃ無双武将も瞬殺できるから強敵感もなくなってるよね。

**名無し曰く、** · 2018/04/01(日) 13:39:15.06

原哲夫先生はよく資料に乏しく当時は生年もはっきりしなかった前田慶次を漫画の主人公にしようとしたと今さら感心してしまう

**名無し曰く、** · 2018/04/01(日) 13:42:23.08

隆先生もな

**名無し曰く、** · 2018/04/01(日) 13:43:26.85

隆慶一郎「おい！」

**名無し曰く、** · 2018/04/01(日) 16:57:37.62

けん玉の武器もあったんだから竹とんぼ　こま　ヨーヨー　お手玉　羽子板このあたりで戦うキャラも欲しい
ラクロスやゴルフや布がありなら和風な分こちらもいいだろ

**名無し曰く、** · 2018/04/01(日) 17:39:19.20

変な武器振り回してても面白いとは思わないなあ
戦国じゃなくていいじゃんってなる
9割5分くらいがまともな武器のなかで数人だけならいいけど

**名無し曰く、** · 2018/04/01(日) 19:02:22.42

>>709
史実の前田利家を青年と壮年に分離して、すっかり律儀者になった利家に、それのコントラストとして若い傾奇者の利家を慶次に変えたって話だけど。

**名無し曰く、** · 2018/04/01(日) 19:04:20.99

>>712
竹とんぼ＋ヨーヨー＝半兵衛では？
お手玉は手毬になって今川家の誰か
（氏真？）になるのでは？？

**名無し曰く、** · 2018/04/01(日) 21:08:42.94

>>715
独眼鉄みたいなヨーヨーじゃなくてスケ番デカが使うような純粋な物を指してるんじゃない？

**名無し曰く、** · 2018/04/01(日) 22:34:04.25

イメージとして超電磁ヨーヨー
二つ装備で一体化させたりできる

**名無し曰く、** · 2018/04/02(月) 00:15:40.37

ラクロスやゴルフなんて出てきてないよ

**名無し曰く、** · 2018/04/02(月) 07:00:18.77

セクロス

**名無し曰く、** · 2018/04/02(月) 12:26:17.61

>>712
コマは戦国時代には存在してるし車旋戟と戦い方が被らなければ面白いと思うのよね

**名無し曰く、** · 2018/04/02(月) 16:02:43.17

慶次が呂布ポジションだなんてほんの一瞬だったからな...
2から入った人は絶対知らないし無印からやってた人も忘れてる

**名無し曰く、** · 2018/04/02(月) 19:42:28.93

まあ本多いるしいいだろ
慶次って戦国１，２くらいか強かったの
どんどん使いづらくなってる

**名無し曰く、** · 2018/04/02(月) 21:09:42.63

本多は逆に最初は使いづらかったが最近は改善されてきたな
ただ慶次も忠勝も呂布みたいに俺最強って感じでは使えないんだよなあ

**名無し曰く、** · 2018/04/02(月) 21:17:24.64

呂布も最近は基本のアクション自体は言うほど最強って感じじゃないし
6とか7は分身でチート火力とか無双の性能が高いとかそんなんで強かった感じだった
8は動きが地味すぎて覚えてない

**名無し曰く、** · 2018/04/02(月) 21:17:43.88

忠勝て呂布みたいに強化された状態で出てくる場面があんまりないから最強キャラて印象ないんだよな
あくまで徳川軍の強豪て感じ

**名無し曰く、** · 2018/04/02(月) 21:23:59.77

忠勝は三国志では趙雲のイメージ

**名無し曰く、** · 2018/04/02(月) 21:26:51.77

では×
で言えば○

**名無し曰く、** · 2018/04/02(月) 22:19:59.85

張飛じゃないの?逸話てきに

**名無し曰く、** · 2018/04/02(月) 22:38:20.28

関羽じゃない？

そうそう、関羽といえば津軽為信がだな(唐突なぶっ込み

**名無し曰く、** · 2018/04/03(火) 04:05:16.47

慶次は単純にモーションが時代遅れだからな
三國は7とかじゃ呂布より関羽がやたら強い超火力ガード不可能鬼畜無双攻撃に鬼畜範囲 EXの超攻撃強化&超火力ガード無視攻撃

**名無し曰く、** · 2018/04/03(火) 05:30:43.84

忠勝は単騎で活躍するってのが趙雲や張飛とか三国志の英雄っぽさはあるのは分かる
日本の張翼徳みたいな話もあったしな

**名無し曰く、** · 2018/04/03(火) 07:46:03.65

>>729
髭が長いだけ全然関羽とは真逆だよな
むしろ関羽が嫌いなタイプの人間
まあ忠勝と張飛も全然人間的には違うが

**名無し曰く、** · 2018/04/03(火) 09:03:07.08

裏切って独立したりしてる辺り
オロチじゃないが
関羽の前に立たせてこういうやつですと
紹介したら切られかねんなｗ
そなたは我が義の刃で切る価値もないとかいわれそう

**名無し曰く、** · 2018/04/03(火) 09:05:08.28

>>730
それモーションとは別の話じゃね？

**名無し曰く、** · 2018/04/03(火) 10:41:42.52

無双スターズの周倉のようにオロチ３で戦国無双５新キャラの先行登場があるかも
それを見れば５のデザインの方向性は分かると思う

**名無し曰く、** · 2018/04/03(火) 11:37:47.42

忠勝慶次よりも謙信宗茂のモーションの方が深刻な気がする

**名無し曰く、** · 2018/04/03(火) 13:06:44.51

宗茂今のままでも最強じゃん

**名無し曰く、** · 2018/04/03(火) 14:30:24.24

通常タイプのちまちました感じが嫌なんだよ
つか最強か？範囲も速度も普通のイメージ

**名無し曰く、** · 2018/04/03(火) 15:14:47.58

>>733
息子三人に娘と息子の嫁と従者ってある意味関羽も蜀から独立してる気がするw

**名無し曰く、** · 2018/04/03(火) 16:49:49.02

>>739
うん、まぁ荊州は半ば関羽の独立王国状態だったから
純粋な意味の「コントロール出来る範囲の蜀」、ではないなｗ

「三国時代」とはいうけど実際は違う気がする
いや遼東の公孫氏がどうの、ってのじゃなくて
荊州自体も蜀の領土ってくくりじゃなくて独立勢力って扱いでもいいんじゃないかな
謎の北上だって劉備・諸葛亮の指示じゃなくて勝手にやりだして
救援もないとか自分の自業自得で死んだようなもんだし

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 08:23:16.96

三國無双の話は然るべき場所でお願いします

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 09:07:26.57

じ、自治厨だー

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 10:04:26.16

大勢力がほぼ揃っている中部と近畿には真田家規模の勢力も欲しいな

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 10:38:07.51

>>738
自分もそうだな
モーションどうのより後半チャージを出すまでが長いのがなぁ

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 13:42:05.45

宗茂は最強ポジションじゃないと思うけど
西国無双は秀吉のお世辞が強いし

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 16:31:45.24

まぁ東国無双も最強か？って言われたら微妙なとこあるし
ノブヤボやってないから詳しくはわからんけどそういう層からしたら最強謙信とかになるのかね

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 16:35:16.92

通常攻撃タイプ強いキャラ多くね
高虎利家長政とか

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 16:35:33.22

謙信か義弘かなあ
忠勝最強は宗茂以上にないと思ってる

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 16:55:25.68

宗茂は一武将より強い扱いだけど忠勝は公式で呂布ポジションだからなあ
>>746
参戦してないけど個人の武勇なら上泉か塚原かなあ
統率力なら謙信島津は納得

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 17:12:26.96

>>747
高虎は特殊技ありき
長政は元々使い勝手のいい槍
といっても通常後半の連続突きは微妙だと思うが
利家はチャージと馬上でしか槍を使わなくて異名が泣いてるレベル
昌幸は最新作だけあって強モーションだと思うが、チャージ後半出すの面倒なのは他と変わらない

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 17:27:35.21

忠勝が最強じゃないってのは分かるけど義弘も最強ではなくないか

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 17:39:50.11

特殊技を全キャラ一律6つ搭載してほしい
というか既存の通常攻撃とかチャージ攻撃のモーション変えるよりはるかにやりやすいと思うんだがなぁ

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 17:58:14.58

忠勝は個人武勇で戦国屈指だと言うことにするなら別に文句はないな俺は

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 18:47:22.87

軍勢の統率力・強さじゃなくて
無双は個人で全部なんとかするゲームだから
いまいち名将とかの強さが描写できない

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 19:08:39.45

東国最強は三浦義意

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 20:05:48.21

個人武勇最強は鹿之介か笹の才蔵だと思う

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 21:15:07.85

>>754
もうちょっとだけ軍勢も個性あればいいんだけど
あと個人武勇でも良いから戦いかたにももう少しアクション的個性があってほしい
遠距離戦、近距離戦、調略、反転迎撃、采配
ただいっぱい殴るだけの戦いじゃなくそれぞれの最強や優越が表現できる方が
武将も増やしやすいと思うし

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 21:40:44.43

ゲームの性質上史実ベースの戦の再現しかやれんのにどうやってそんな表現しろというのか

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 23:31:46.35

経年変化と長期合戦方式は次回も採用してほしいな

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 23:39:59.73

>>758
いやそんな大袈裟なもんじゃなく
例えば調略や采配は真田丸の次の一手なんかをもうちょい進化させたりして
敵味方の兵を動かす部分にシステム化する
遠距離戦は今完全に存在しないが何らかの形で模索して弓や銃の使い手の強さを際立たせてみるとか

**名無し曰く、** · 2018/04/04(水) 23:59:37.52

ぶっちゃけ抽象的すぎて何をどうして欲しいのか全く伝わらない
どういう状況でどういう事をしたいの

**名無し曰く、** · 2018/04/05(木) 01:27:32.86

軽い飛び道具戦がほしいな
それで勝負が決まる程ではないけど布石として有利に出来るような
前哨戦くらいの撃ち掛け合い

**名無し曰く、** · 2018/04/05(木) 01:36:56.36

求めてるものが無双シリーズより決戦シリーズじゃねえのかっていう
軍単位で動かすゲームじゃなきゃ無理やんそんなん

**名無し曰く、** · 2018/04/05(木) 03:06:12.75

ボタン押したら配下の一団がどっと進軍するとか？

**名無し曰く、** · 2018/04/05(木) 04:05:56.68

即敗走か、プレイヤー置いてきぼりで殲滅か
極端な感じになりそう
三國7猛陳宮みたいにチャージで一時的に兵召喚して攻撃するくらいがいいかな

**名無し曰く、** · 2018/04/05(木) 04:49:49.46

決戦3がそんな感じだったな
アクションシステムはほぼ無双でチャージ4まであって
軍隊が無双アクションするって感じ

**名無し曰く、** · 2018/04/05(木) 06:55:21.43

文鴦と趙雲の会話あるといいな
ベースの7だと文鴦めっちゃ嬉しそうだったし

**名無し曰く、** · 2018/04/05(木) 06:57:14.09

ごめん間違えた

**名無し曰く、** · 2018/04/05(木) 07:17:22.54

軍単位で動くべきかはまた別の問題じゃね？それはそれで決戦じゃなく無双だから要らないってものでもないだろうし
上の要望は今周りでワラワラしてる兵を利用出来るだけでいい気がするし

**名無し曰く、** · 2018/04/05(木) 09:10:31.60

気がするだけで実際実行すんのはまあ無理やろ
遠距離の攻防なんてのは自分と敵の進軍速度が互いにある程度の速度に制限されてなきゃどう考えてもまともに機能させられない要素だが個人で動く無双においては自キャラだけは馬を使って高速移動できる訳で

例えば敵CPUが遠距離対応しようとしたとしてもこっちは視認距離に入ったらもうそのまま斬り込んでいけてしまう
かといってすぐに斬りこめない距離まで敵の索敵範囲を拡げれるかって言ったらそれも無理だし

**名無し曰く、** · 2018/04/05(木) 09:34:36.60

そういえば昔の三國無双や昔の戦国無双では気がつけば銃やら矢やら食らってた気がするんだが
今あまりそういうのないな

**名無し曰く、** · 2018/04/05(木) 09:39:54.03

気が付けばっていうか弓兵とかいたからそいつらがプレイヤー目がけてずっと撃ってただけ

**名無し曰く、** · 2018/04/05(木) 09:40:35.47

オロチの高難度だと遠距離攻撃でリンチされる仕様はまだ見られるね
理不尽なだけだから別に本編の最新作で復活してほしい仕様ではないが

**名無し曰く、** · 2018/04/05(木) 09:47:38.65

今までの事考えても無双で遠距離やれるのなんかせいぜい大量の敵に理不尽に撃たれるか三国無双8みたいにこっちが一方的にスナイプするかどっちかしかないわな

**名無し曰く、** · 2018/04/05(木) 09:54:05.62

三國２あたりで突っ立ってる武将を弓矢で撃ちまくるの好きだった

**名無し曰く、** · 2018/04/05(木) 10:02:45.48

要素として落とし穴はどうだろう
這い上がるまではノーガード状態で攻撃を一方的に受ける