信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ12
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ネットでおもちゃにされるのは地元民や子孫には嫌だろうよ 俺も盛義のあの顔はちょっと馬鹿にしてる感感じてしまってダメだわ 既に頓挫したとはいえ、大志のキャンペーンで
「二階堂盛義2017」って銘打ってネタにする気満々だったからなぁ
ひどい話だと思うわ 知力が1桁の武将もいたよな
三國志の劉禅なら3594でも
誰も文句言わないけど あの顔とあの扱い見て須賀川の人はいい顔しないだろうな
地元だと今でも二階堂氏に関わる祭りもあるし 最近の二階堂と言えば輝行親子より阿南姫と須田盛秀のが優秀で長生きなのでそちらのが
インパクトある。 >>842
家康のお陰ちゃうの。
なんか改易厨のイメージしかないw あそこで改易を多くて引き締めを図っていなければ、基盤が固まらなくて幕府が崩壊していた可能性はある。
まだ戦国の感覚が抜けていないのも居ただろうし、関ヶ原〜大阪の陣で未だ混沌としていただけにね。 絶対的平和と公正明大を江戸幕府のアイデンティティーにして実現させちまうのは頭おかしいレベルですごい
今までの日本は鎌倉幕府も室町幕府もいつもどこかで内乱が起きてる殺伐とした世の中だったでな 盛義は戦が弱いけど内政68外政61と高めだし
須賀川は人口多めで晴宗の子で一番優秀な阿南と須田と二人の万能家臣がいるからね
元々政治タイプで優秀な武将だったから、あのひょえー顔は似つかわしくなかった
いくらリストラ喰らっていた父親の輝行から引き継いだ顔芸とはいえ
ただ経歴を考えれば盛義の内政外政はちょっと高いと思う
せめて内外政の数値は逆でいい 家康の時点で金正恩や習近平のような絶対的権力者だからな
気に入らない者や目障りな者は見せしめよ >>860
太閤5でも、能力は高くなかったけど技能はそこそこあったな。
あのひょえー顔で。 徳川秀忠は在任期間のほとんどで大御所家康が後ろにいただろ >>853
地元コラボで言えば
201Xで二本松義継の方は地元の酒屋とコラボしてたっけな
一方、本編の方での義継の能力と言えば… 今月発売の歴史群像読んだら島津軍が明の大軍に勝てたのは明の軍勢が火薬事故起こして大混乱に陥ったのに便乗したごっちゃん勝利で
30000人の首をとったってのも兵士の首はＭＡＸ7000人分くらいで残りの23000人は追撃中に巻き添えになった非戦闘員の首って書いててがっかりした >>865
案外真実なんて、そんなもんなんやろなw
にしても島津は盛りすぎw 相手の混乱に乗じたとはいえ兵7000の首級でも大概ではあると思う
そんなにとる必要ないだろう >>837
2度裏切って成敗されたくらいの武将なのに酷いな
さっさと父親に分け与えるか当主氏直と交換するべきだと思う >>869
内紛が少ない北条家にあって、譜代で唯一明確な寝返りをした人間だからな
松田の次男坊は信長の野望に出てたか忘れたけど、こっちを優遇して欲しいわ 謙信が押し寄せても動揺しなかったのは凄い
いくら固い城に籠っても内部崩壊したら終わりだし 粉飾が真実でも大勝したことはホントだし別にええやんの >>865
鵜呑みもあれだぞ読んでないけど針小棒大と我田引水が酷いじゃん今の研究者読んでないけど 明に勝ってもその背後にいた女真族に勝てるわけないからな >>867
歴史群像のライターは妙に思い込みが強い独りよがりな感じの書き方をする人いるから
あまり信用してないな >>875
典型的な蛮族だから長篠パターンで瞬殺だろ そういうのは書いてある内容を見ないと、頭から否定するのは同じ穴の狢なんじゃないのかな 三好長慶が過小と言われてる事があるけど、普通に周りがインフレし過ぎてるだけだと思うぞ！
三好・畿内ならまかせろ >>865
ンな理屈じゃなくてただ盛ってあるだけだろ。100倍近く盛るのは日本じゃ珍しいけど 相手の兵数なんて当時はわからないから勝った側の言いたい放題だし >>865
鬼石曼子と恐れられてたのが事実なら数がどうとか問題ないんじゃないかな >>879
三好四兄弟はもっと能力値上げてもええやろ。
やっと長慶さんと十河額さんは評価された感があるけど、実休さん、安宅さんも上げたげて。 三好兄弟上げるのもいいけど三人衆や篠原長房、十河存保もどうにかして すでに高い三好兄弟を上げるより、明らかに低い篠原や三好長逸のほうを優先してほしいな
氏邦氏照穂井田元清、香宗我部吉良や島津歳久みたいな兄弟ポジの武将を強化してるイメージがあるから微妙だけど 実休さんは能力もそうだけど名前をいい加減変えてくれｗ
三好之虎ってカッコイイのに >>860
いや、息子の盛隆が芦名家継いで
先見の明があったから妥当。 島津は能力の過大もさることながら、「あれに見えるは鬼島津の旗印・・・」とか何とか言って、相手が恐れてるのが気に入らない。
いやいや、日本人は別に誰も恐れてないやろ。
三成に舐められてヘソ曲げて戦わずに、結果部下犠牲にしたのに、なぜかそれが凄いになってたりするはさ。 前のシリーズで尊氏や義光と一緒に出ていたな、一休さんw
何故か南朝の本拠地である吉野になっていたけどw >>885
安宅冬康とかまだ上げようがあるじゃないか 安宅冬康は実際には紀伊安宅氏の出の人物で三好家に一旦養子入りした後に
安宅宗家を継いだみたいな話はあくまでも地元近辺だけで語られてる話なのかな?
こういった傍系一門衆の真偽不確かな出自の話ってのはいくつかあるよね
神保氏張は能登畠山家から神保家に養子入りした人物だみたいなのとか wikipediaだとその説について一切書かれていないから、おそらく地元民のみに語り継がれているんじゃないかな >>896
少なくとも主流の学説ではないってこと
また一切触れられていない、つまり〜の説によると的な話もないから地元民の話伝えじゃないかと言っているだけ 待てWikipediaが正確無比だと思っている奴は考え直せ
超適当だぞあそこは！ その説の真偽はともかくウィキペディアに記載されてれば主流な学説だとか冗談はやめてくれ 正確な情報は載ってないけど、通説とか有名な情報が載ってるイメージ Wikipediaは立花宗茂とか無茶苦茶だからな。水野勝成はマシになったが >>902
立花宗茂は調べだすと色んなとこから話が出てきてまとめるのが凄い大変な人物だからなあ
徳川実記とかがソースでも割とすごい人物だったりするし、未だに実態が分からない点が多い 安宅冬康の出自の件は「安宅一乱記」という江戸時代後期に書かれた書物に記載されてるそうだ
まあ所謂、軍記モノというやつなのでどこまでが事実なのかはハッキリとした事は言えないけど 水野も初登場の天翔記PKだとクソみたいな能力値だったが
ネット民が粘り強く声をあげ続けたおかげでまあまあ見栄えもよくなった 関ヶ原大坂期の武将が歴ゲー層の人気次第で簡単に信長の敵や部下より強くなるのはどうかと思うわ 大志の水野の能力は見栄えがいい通り越してかなり過大評価
創造PKの時点でもそんな高くなかったはずなのに極端すぎる >>910
大志は水野とか最上とかネット民に媚びてみましたって感じの査定多いから >>914
・官兵衛の親戚という立場からくる謎の影響
・前作から城数低下＆火力不足という点での初期赤松の補強
・大志追加組が弱小大名家臣ばかりで数値もショボい→よし、大河でもでた櫛橋をご祝儀的にでかく盛ってみよう！
事跡見てもそこまでの武将じゃないので思いついたのはこれぐらい 赤松は政秀が配下にいてくれる上に小寺黒田がいるから家臣はそんなにしょぼくないよね
櫛橋父なんて何か一つの能力が平均の55に到達しているだけでも厚遇と言いたくなる程度の存在
ぶっちゃけ武将として出てくる必要がそんなにない
黒田家強化なら休夢叔父さん出したほうがまだわかる
でもまあ赤松は姫路に逼塞させられているのが一番オカシイ所
置塩城と御着か龍野の２城持ちにしてやってくれだ 今になってやっと追加された程度の武将に、赤松政秀や浦上宗景並みやそれ以上の能力がゴロゴロいるのはおかしい >>916
城数はゲームスペック的な都合らしく全体的に削減傾向だけど
その中で島津家がほとんどそのままなのがね
黒田は現状、質量ともに厚遇されまくってし
これ以上連中の仲間を増やすのもしょーもないので
できれば頭数不足に悩む大名に枠をまわして欲しいところ >>918
今の肥なら洞松院は出しそうだけど
確実に1534信長誕生より更に前のシナリオを出す事になるから
大志PKであの時代をやる気があるかどうかだな 今の劣勢を払拭するにはそれこそ蒼天録並の1400年代とか
キャッチーな売りを作らないと無理だろうから嫌でもやらざるを得ないんじゃない 洞松院は没年不詳で1527年までは活動が確認できるから
信長誕生でも出せないことはない人だと思う 吉田拓郎が俺のWikipedia嘘ばっかって言ってたよ あんまり前時代にこだわると関ヶ原以降のシナリオが薄くなるんじゃね
天道がそうじゃなかった 関ヶ原以降のシナリオは有能な武将ばんばん死ぬし
残るの平凡以下だから楽しくない 異常な長寿武将と言えば安芸武田家臣から毛利家臣へと転じた香川光景
ゲーム上では北条早雲の相模平定の時代から関ケ原の戦い後まで
どんな時代にも元服現役武将として登場してくるアンデッドなのだが
能力値や顔グラは平凡中の平凡でどのシナリオでも目立つことは無い
生年は不詳なのだが信長誕生シナリオ以前から闘いの記録が残っている人物で
妻の家系からは後に安国寺恵瓊を輩出している安芸香川氏の当主 毛利家は短命知らずだから。
国司元相と平賀広相が99歳
志道広良と口羽通良と天野隆重も
80歳。
大名の元就、輝元も75歳。 元就のオヤジもアニキも息子（隆元）も早死にしてるんだよなぁ 伊達家臣の鬼庭家も長寿の家系
三傑の１人綱元は人取橋の戦いで死んだ父・左月斎良直は73歳で早死したと言うほど
長寿の家系として名が知られて秀吉が綱元に長寿の秘訣を聞いたこともある >>932
米粉をお湯で溶いた「石見湯」だったっけ
子供のころ、独眼竜政宗でそのエピソードの回を見てから
白湯に生米砕いて入れたのを呑んでた時期があったなあ
栄養学的にはどうなんだろ… >>932
>>931
まぁ、親父とと兄貴と隆元は変死(酒毒)と暗殺だから事故死だよ。
伊達家と言ったら小梁川宗朝も96歳まで生きて死因が自害。 伊達で言うなら当主自体が長命の家系
殺害された輝宗はともかく60前に死んだ晴宗なんて早死にの部類
寿命は遺伝よりも食生活等の後天的影響が大きいから
伊達家中は酒毒に侵されて寿命縮めるような生活様式をしているのが少なかったということだろう 小早川家は病死討死病死で滅んだな
人生失敗だけであげく使いつぶされるように討死した正平が平均レベルの数値貰えているのが謎すぎる
実績皆無で盲目設定を拾っている繁平の内政が平均に達しているのも謎 あと足利将軍家も短命多いかな。義詮、義量、義教、義勝、義尚、
義澄、義晴、義輝、義栄半分以上だし 佐竹も短命だな
当主だけでなく一門も若くして亡くなってる 中興した順興は天寿を全うできたけどそこから後がねえ
順昭が早死に＋晩年は病重く行動が停滞でなければ越智十市等との力関係も変わって
筒井家が大和一国の支配者になれたかもしれない 討死暗殺含めて短命ってことじゃね
病死続きの家もあるのかもしれんが 当時の九十歳とか、今で言うと百五十歳ぐらいに感じるんやろなw >>950
三好は傍系の康長、政勝、政康が長生きなのに本家やばすぎる。
後下野宇都宮も短命。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
