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戦国BASARA 459代目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し曰く、 (ワッチョイ cfd9-ySnM)
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2017/11/14(火) 14:13:16.98ID:22y2tdwi0
■ルール
基本的にsage進行(メール欄にsageと半角入力)
次スレは >>950 が立てる。立てられない場合は >>960 に一任。
荒らしはスルー。常識のないレスもスルー。気に入らない意見もスルー。
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他社ゲームsage厳禁。愚痴やアンチ・舞台などは関連スレへ。
質問する前に公式・wiki・スレを確認する。既出情報などの質問厨には >>1 嫁で対処。
ワッチョイを付ける時はスレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て。
!extend:on:vvvvv:1000:512

新情報発表や埋め立て荒らし出没などで流れが早い場合は適宜早めのスレ立てをお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0843名無し曰く、 (ワッチョイ af59-ZRi2)
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2017/12/14(木) 01:58:35.63ID:rWGqMzmD0
>>842
優しい顔してやること誰よりもゲスいとか確かに怖い
でも本多が可哀想になる気がするアイツ優しい良い奴だし
チビの頃は腹黒まで行かないけど野心的なものは持っていて今に見ていろ!ってキャラが好きだったからあのまま進化して欲しかった
0844名無し曰く、 (ワッチョイ 1ed5-R3Fm)
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2017/12/14(木) 03:26:15.66ID:bXfqEbCC0
シバリョ式腹黒狸家康なんてもうお腹いっぱいだからいらないな
身内に甘く隙のある信長とかラスボス秀吉からしてせっかく史料寄りの造形なのになんで家康だけシバリョだよ
0845名無し曰く、 (ワッチョイ 1e12-eXVy)
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2017/12/14(木) 03:49:14.66ID:defK/ni60
>>842>>843
腹黒腹黒うるせえよ
そういう家康はこっちは3当時見たくもねえのにスレやらTwitterやらなんやらで
石田厨の腐豚のストーカー変態付き妄想垂れ流しで延々見せつけられてこちとらうんざりなんだよ
奴らなんの遠慮も会釈も場のわきまえもない暴れっぷりでトラウマ刻まれたわ
BASARA家康は豊臣嫌いで忠勝と二人の鉄壁主従じゃ何がいかんのだ
頼むから黙ってくれ
0848名無し曰く、 (ワッチョイ 122a-1KPD)
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2017/12/14(木) 07:33:25.82ID:MKOkJhfv0
他戦国ゲーにも言えるけど、唐入りだけならまだしも
秀次の存在を抹消しておいて家康を簒奪者扱いとか笑えるよな
0849名無し曰く、 (スッップ Sd32-1KPD)
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2017/12/14(木) 08:36:12.44ID:4EsgeIpvd
・四国襲撃の有無を問う手紙を使者もろとも握り潰す
・関ヶ原西軍ステージは爆弾兵多数
・大阪冬の陣&関ヶ原ステージの一部に毒塵針

優しい顔してやることは誰よりもゲスい(キリッ)
0850名無し曰く、 (スッップ Sd32-1KPD)
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2017/12/14(木) 08:49:24.44ID:4EsgeIpvd
これも忘れてた
・同盟相手に向かって信用しないと喧嘩腰
・しねしねころすが口癖で戦略を盟友に丸投げ
・自分の為に動いてくれた盟友をポイ捨て

優しい顔してry
0853名無し曰く、 (ワッチョイ 37ee-1hA/)
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2017/12/14(木) 10:53:21.09ID:6W9t3dML0
まあ過去作ずっとやってたらもっと熱血な感じを期待するわな
俺は3やり込んでいく過程でまあこれもありかと納得したけど
4と皇と伝は途中で投げたから知らん
0854名無し曰く、 (アウアウカー Sa6f-OTXO)
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2017/12/14(木) 11:09:37.62ID:PLr0GQW+a
家康個人つーか徳川軍はそのうちキュベレイやサイコガンダムみたいなやつで
四天王揃えて物量と重量であっと言わしてくる科学軍団になると期待してたから
期待に反して毎回小さく出てくる感じだわ
0855名無し曰く、 (ワッチョイ 1e12-eXVy)
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2017/12/14(木) 11:21:04.94ID:defK/ni60
今の公式は豊臣という名の実質石田軍を強化というか
太鼓持ち&接待キャラ増やすのは熱心でも
徳川に関しては家康を石田の付属物にすることしか考えてないだろ
むしろ忠勝すら抹消したいと考えてる節がある
ガンダムMk-Uみたいな酒井とかなら確かにそれは見たかったが
0856名無し曰く、 (ワッチョイ ef1f-YBdn)
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2017/12/14(木) 11:33:06.65ID:0ufjwVGr0
>>835
俺の感想と真逆だな
『ワシが絆の天下を作るため!』言って自分の手でゴリを殺すほどの信念が有ったはずなのに
石田の事だけはふっ切りも割り切りも出来ずに『三成……ワシはお前を……』みたいにウダウダウジウジしてて、苛ついてしょうがなかった
0858名無し曰く、 (ワッチョイ 9258-5suJ)
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2017/12/14(木) 17:24:56.66ID:LDANvR7V0
地方領主好きな人が多くて嬉しい
3の最大の長所は国と個性的な領主が多いところだと思ってる
異論は認める

>>856
そうそう対石田の時だけグダりすぎて頭を抱えた覚えがあるわ
まああれな言い方すると家康に限らずどの武将でも割と現代っぽい同情論で三成に甘い妙な雰囲気だったけどさ
0862名無し曰く、 (ワッチョイ b2f8-tWtu)
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2017/12/14(木) 17:50:21.81ID:x5C5Kfra0
カプコンがコーエーテクモ相手に起こした裁判は無双の方は訴えを退けて別シリーズ(元々テクモのシリーズ)のみ認められたな
0868名無し曰く、 (ワッチョイ 92cd-mLIQ)
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2017/12/14(木) 18:14:06.89ID:r3wcVkNn0
最初にこの訴訟が出た時、
ああついにコーエーがカプコンのバサラを訴えたか…
と思ったら逆で、
しかもよりによってPK商法で、草も生えなかったわ
0876名無し曰く、 (アウアウカー Sa6f-5GtI)
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2017/12/14(木) 23:04:10.35ID:AFSirwZoa
バサラはなんだかんだ言ってもまだ好きだけどカプコンが好きとは言っていないのでおかしくね?と同意を求められても困るかな
大人しくしとけよゲーム楽しみたいだけのユーザーには迷惑なんだよバカ、とは思う
0877名無し曰く、 (ワッチョイ b227-Y824)
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2017/12/14(木) 23:40:16.57ID:4btzLfi90
カプコンが好きか嫌いかは関係なくさ
向こうが特許侵害してるのは事実なのになんで認められないわけ?
カプコンが使った弁護士がよっぽど馬鹿だったのか?
0879名無し曰く、 (アウアウカー Sa6f-5GtI)
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2017/12/15(金) 00:26:47.92ID:gcWg8WRAa
>>877
特許侵害とは言うがアペンドディスクなんてPS初期のアークザラッドにもあったわけだしそりゃ認めてもらえるわけがない
って訴訟起きた当時から散々色んなところで語り尽くされ勝てるわけないと言われてたんだけどな…
0881名無し曰く、 (ワッチョイ cb92-IUZH)
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2017/12/15(金) 01:12:15.47ID:C0SBeeyQ0
元は無双の敵わらわら発生や群衆動かすシステムを教えてもらおうとして断られたから
裁判にまで発展してややこしくなったって聞いたがコレが本当なら今のカプコンどんだけ人材不足してんだろ
0882名無し曰く、 (ワッチョイ b724-nSRQ)
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2017/12/15(金) 07:26:56.17ID:dDPOVonf0
>>879
つっても特許庁に訴えた無効審判ではコーエー側の主張はほぼ認められなかったんだよな(特許自体は有効だった)
だから今回コーエーが勝てたのって割とギリギリだったと思う
0884名無し曰く、 (ワッチョイ 374d-OTXO)
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2017/12/15(金) 13:07:26.39ID:Aten4dfC0
訴えた時はまさか判決前にBASARAが死にタイになるとは思ってなかったんだろうなあ
 
>>774
幸村伝外注なのか
わざわざ新ディレクターまで呼んだのに山本が自分の案やりたいで意見取り下げまでして
じゃあ後はステージ外注&画面に文章とボイスで7000円ー!とぶん投げにも程がある…
0886名無し曰く、 (ワッチョイ 122a-3qjN)
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2017/12/15(金) 13:56:15.47ID:s5H29MMZ0
実際そんなもん特許じゃねぇって判決だし
訴えてる方もそれやめてパッケージでアップデート版出してるっていう
0887名無し曰く、 (ワッチョイ cbee-/juk)
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2017/12/15(金) 15:14:34.53ID:i89z5Kfi0
コーエーは勝ち誇ったリリース出して
カプコンは沈黙してるってのが答え
ついでだったであろう零の方だけ認められても意味ないもんな
0889名無し曰く、 (アウアウカー Sa6f-5GtI)
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2017/12/15(金) 16:18:42.31ID:PqLycMZsa
昔からあるものの特許をこっそり取得して切れそうになってからパクって問題になってる会社だけをピンポイントで訴える
もうこれだけで普通にカプコンの心象悪いし向こうサイドとかそういう問題じゃないわ
某573に似てきたがどうなることやら
0890名無し曰く、 (ワッチョイ b724-ny9e)
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2017/12/15(金) 18:00:27.32ID:oeGdvcp60
コーエーも、モンハンとかダクソからインスパイア()されたゲーム出してんだから
ぱくりぱくられは、今じゃどうこうのたまえるご身分じゃないぞ
0891名無し曰く、 (アウアウカー Sa6f-s002)
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2017/12/15(金) 18:42:34.53ID:OvHZsHPoa
元より戦国時代で幸村の捏造設定までパクってPが無双を貶したりするから毛嫌いされてんだろ?
無双のパクリはバンナムの方が出してるが特に叩かれてないからな
0892名無し曰く、 (ワッチョイ 160a-mLIQ)
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2017/12/15(金) 19:27:15.78ID:nVjz1VjN0
他者の人気作を模倣するのは業界の常だけど、普通はパクリ元を訴えたりしないわな
しかもコーエーが業界成長のために取らなかった特許を後から取得した上で
コーエー相手に訴訟を起こしちゃってるから特許ヤクザと罵られても仕方がない
さらに言うと、この訴訟はBASARAの心証を著しく悪化させたから擁護する気がまったく起きない
0893名無し曰く、 (ワッチョイ af59-ZRi2)
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2017/12/15(金) 19:35:37.12ID:EGsnXTZv0
>>891
主な理由はそれだろうね
ゲームシステムも似てるし
あとはけっこう売れて目立ったのも原因だと思う
パクリなのに有名になったら見ていて面白くはないだろうし
0898名無し曰く、 (ワッチョイ b724-nSRQ)
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2017/12/16(土) 09:01:57.61ID:4zGCY4xX0
>>897
アイデアやゲームシステムの類似程度じゃ訴えても勝てないよ
釣りゲータウンやティアリングサーガの裁判が有名だけどいずれも負けてる
カプコンもスト2のパクリでファイターズヒストリーを訴えたけど結局勝てなかった
0901名無し曰く、 (ワッチョイ 1f2a-E7Ol)
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2017/12/16(土) 15:42:56.63ID:uHqVga8j0
BASARA幸村伝の 裏チャレンジの
真田信之に掴まれない、投げられない

がクリアできない
孫一で遠距離からハンドガンのミサイルで撃ってても
時折華麗に回避されて突撃されて投げられる

なにか良いキャラとかコツ無い?
0903名無し曰く、 (ワッチョイ b724-ny9e)
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2017/12/16(土) 18:30:12.07ID:yZY4JPP70
>>901
型は、武心の獲得量と発動時間を伸ばすやつ(初期所持の)をレベルMAXにしたの装備して、
武心6状態で大将討伐スキルも発動するから、火力に頼ってごり押しでいけると思うよ
俺は普通に幸村使ったけど、今回の幸村なら各技を繋いでループコンボできるから
最初は、あの操作ロジックとかわかりにくいけど、覚えればタイマン完封できる。味気ないほどに・・・
0907名無し曰く、 (ワッチョイ b724-ny9e)
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2017/12/18(月) 17:32:06.60ID:hLY7a96q0
幸村伝やってると、戦友チェンジないのが物足りないんだよね
次回作が出るなら、キャラチェンジみたいなのは何らかの形で残しておいて欲しいシステムだけど
旧キャラのモーションとかも手を入れて欲しいし、そうなると開発的には調整とか難しそうかな

やっぱ次は、3みたいにいったん仕切り直しじゃないけど、刷新するべきかねぇ
3以降のBASARAは4皇で一応集大成だった訳だし
0908名無し曰く、 (ワッチョイ 1689-4pIx)
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2017/12/18(月) 17:35:38.98ID:IZisPL3K0
織田・豊臣・徳川勢力は史実だとミスマッチで混乱するから海外勢力に襲撃されたとかでいいんじゃないかもう
史実踏襲するとキャラがブレるしよ
0909名無し曰く、 (スップ Sd32-1KPD)
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2017/12/18(月) 18:09:46.77ID:OLI/owXhd
石田を削ればまだワンチャン
保志にまでBASARAをめちゃくちゃにして憎いって言われるなんて異常だし
石田自体がゴミクズ
0910名無し曰く、 (ワッチョイ 1ecf-4pIx)
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2017/12/18(月) 18:11:11.62ID:8P1QAXVH0
すでにブレまくってるからいっそのこと因縁とか設定のアレコレ全部リセットしてほしい

そうすれば岡村版バサラと山本版バサラで区別できるし
山本は今以上に好き勝手できるから絶対にそうしたほうがいい(新作を買うとは言ってない)
0913名無し曰く、 (ワッチョイ af59-UzNS)
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2017/12/18(月) 20:57:59.09ID:1VzCucUG0
キャラ交代はやりようによっては化けそうな気もするけど、あれこれミッションとかやるとテンポ落ちそうだしなぁ
0914名無し曰く、 (ワッチョイ b724-ny9e)
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2017/12/18(月) 21:11:21.70ID:hLY7a96q0
幸村伝の交代は、防衛戦でむりやり使わせるみたいなシステムだったからなぁ
『真田ブラッド』とかいう如何にもスゴイ名称にしたせいで、余計名前負け感がすごいわ・・・
0916名無し曰く、 (ワッチョイ d6d0-+PwS)
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2017/12/19(火) 01:50:39.05ID:J0k6jC1s0
信長、秀吉と続いたから次は家康と思ったら絆の力でうんたらかんたらとか言い出して3以降は物足りないな
2までは野心家なところがあったのに残念でならない
制作側が家康は戦を嫌うヒーローじゃないと駄目とでも思ってるんだろうか
ライバルキャラとされる石田は思考停止秀吉厨で面白かったのにな
正直BASARAで自己中じゃない奴は面白くない
0917名無し曰く、 (ワッチョイ 122a-cJPX)
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2017/12/19(火) 03:02:24.16ID:6MTXl80l0
家康の設定は「本当は仲間を失いたくない人情家」っていう設定だし
石田は赤ルートをやれば分かるようにファッション忠臣じゃねーか
3すらやっていないエアプか3前を知ろうとしない石田厨死ね
政宗を叩いて左近を叩いて勝家を叩いて次は家康か
その次は誰を叩くんだ?毛利か?元親か?
0918名無し曰く、 (ワッチョイ 122a-cJPX)
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2017/12/19(火) 03:15:13.63ID:6MTXl80l0
ちなみに2の登場時も「この世に平和を作る」だし、半兵衛最終ステージの関ヶ原では
「豊臣を倒せば戦が終わる」って本人がはっきり言ってるんだが石田厨はエアプかよ
0919名無し曰く、 (ワッチョイ 122a-1KPD)
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2017/12/19(火) 04:14:23.91ID:6MTXl80l0
石田といえば、何もかも大谷に投げっぱなしだった癖に石田を生かすために
頑張っていた大谷をポイ捨てするとか素でゴミだしクズだし最低だと思う
0920名無し曰く、 (ワッチョイ c62a-UzNS)
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2017/12/19(火) 05:23:46.79ID:zDmH8Mxu0
4って石田が持ち上げられすぎたせいで他の豊臣軍関係者の扱いが疎かな気がする

特に黒田とか豊臣、竹中が復活と聞いてどんな関係性出てくるのかと楽しみにしてたのに、ほとんど絡みがなくて、ボリューム不足解消のための水増しキャラ扱いの印象があってガッカリしたなぁ
0921名無し曰く、 (スップ Sd32-1KPD)
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2017/12/19(火) 07:02:15.81ID:g06fZSKpd
石田は命令違反をするし思い込みで半兵衛を殺すし持ち上げる価値なんかないのにな
そうでなくても3の頃から秀吉のことを理解しようともしないし関にも秀吉の名前で
やりたい放題とか秀吉に責任転嫁をしているみたいなことを言われてたよな
0922名無し曰く、 (ワッチョイ 5e0a-eXVy)
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2017/12/19(火) 07:03:54.03ID:DMl3xLIz0
>>917
国のために自分を押し殺して冷徹に徹してる毛利がジコチューに見える公式だからな…
BASARAキャラは全員譲れない信念を持っててそのために戦うのがいいんだよ
石田は秀吉サマ-言ってるのもイエヤス-言ってるのも結局自分の中に何もないのを他人に依存してるだけ
なにもかも他人のせい自分可哀想ばっかりで孤独と言いつつ全員に甘やかされかといって自分からは何も返そうとしない
ああいうのを真の自己中と言わずになんというんだ

てか先日から必死に家康を腹黒とか自己中とかに持ってこうとする石田厨はほんと黙れよ
0923名無し曰く、 (スップ Sd32-1KPD)
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2017/12/19(火) 07:53:28.71ID:g06fZSKpd
石田厨の胸糞満載の華麗な変遷
・伊達主従はワンパタ
・左近が年上なら良かったのに(無双やれ)
・家康は黒くないので物足りない←new!!
0924名無し曰く、 (アウアウカー Sa6f-OTXO)
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2017/12/19(火) 11:11:32.46ID:SjC65Jsta
なんで冬になって急に石田厨活発になってるんだ?ウイルスかな
映画のBASARAの脚本の人が政宗伝出すから矛先変えて石田は面白いアピールか
0925名無し曰く、 (アウアウカー Sa6f-1fBL)
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2017/12/19(火) 12:44:19.11ID:SjC65Jsta
幸村伝やってるけど信玄の教えなるものがよくわかんなくなってきた
漢かくあるべしみたいなのはよく言ってるが治世の哲学とか語ったことあるっけBASARA信玄
皇のストーリーやればわかるのかな
0926名無し曰く、 (ワッチョイ d6d0-+PwS)
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2017/12/19(火) 17:59:31.43ID:J0k6jC1s0
単純にライバルキャラだから石田持ち出したら厨扱いされるんかここは
ファッション家臣ってのは分かってるから自己中だって言ってる
キャラ的に面白いか面白くないかしか言ってないのに叩いてるとか被害妄想丸出しでここ家康厨の巣窟?
いや、石田厨の家康厨なりすましか?
つかキャラ叩きが常駐してる総合とか末期だなBASARA
0927名無し曰く、 (アークセー Sxc7-Mlb7)
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2017/12/19(火) 18:26:04.80ID:rUK1riTox
石田はああいう性格と喋り方なんだし、キレ芸三枚目キャラとかネタ寄りで毎回誰にも相手にされない残念な敵ポジションだったらまだマシだったのになあと思う
おキレイな賞賛と贔屓ばっかで全然痛い目見てないからキャラとしてうっすいし、家康秀吉しか言わないのに豊臣の中心人物として扱ってるから鬱陶しい
まともに作ったら存在したであろう魅力が死んでる

あと他キャラに割食わせるのはマジでやめろ
0928名無し曰く、 (ワッチョイ de42-9QLb)
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2017/12/19(火) 19:15:43.36ID:B70Frg8d0
石田をキャラ的に面白いと思った事はないな
石田って既にいたキャラを改悪したり氏なせたり踏み台にしたりした設定の上に成り立ってるキャラだから3より前にいたキャラが好きだった身からすると不快感しかない
キレ芸キャラにしてもそれは変わらないだろうからギャグに走ろうとシリアスに走ろうと何か根本的に無理なキャラだわ
0930名無し曰く、 (ワッチョイ d66b-NLZM)
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2017/12/19(火) 21:48:48.90ID:B348t7+g0
色んなキャラのことで叩かれるこのスレだが
ザビー教が叩かれてるところだけは見たことない
やっぱザビー教って神だわ
0932名無し曰く、 (ワッチョイ 1e12-eXVy)
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2017/12/19(火) 22:51:12.36ID:r1SUeTsz0
キャラ叩きが常駐っつかかつて石田厨に完全にスレ乗っ取られてたのが3当時だからなあ
あのころの惨状見てた人間としては今さらキャラ叩きガ-とか何言ってんだって感じだ
石田をちょっとでも批判したり伊達や家康に肯定的なこと言ったらたちまち総叩きにあって追い出されたわ
まああの頃の暴れっぷりが跳ね返ってきたんだから自業自得だと思っとくしかないんでないかね
つか自分の意見が受け入れられないとすぐ家康厨!アンチ!とか言い出すのほんとあのころのまんまな
0938名無し曰く、 (ワッチョイ cb92-+NpI)
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2017/12/20(水) 02:12:44.84ID:s8xc3Pzg0
>>916
自分もそれを期待してたクチ
当時のPの対談とか市声優絡みの裏事情を知って家康がBASARAっぽくない理由に納得したというか呆れた
馬鹿ゲーのままラスボスなら使えるネタ(エヴァやらガンダムやら)たくさんあったのにな もったいない
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。