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戦国BASARA 459代目
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0001名無し曰く、 (ワッチョイ cfd9-ySnM)
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2017/11/14(火) 14:13:16.98ID:22y2tdwi0
■ルール
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0605名無し曰く、 (ワッチョイ ea2a-M1Vk)
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2017/12/01(金) 02:25:28.86ID:NQj+5Ffk0
>>600
石田は初登場の頃からファッション忠臣だし石田の中の人である関からも
「あいつは秀吉の名前を使ってやりたい放題だし秀吉に責任転嫁してる」的なことを
言われていただろ!いい加減にしろ!
0606名無し曰く、 (ササクッテロレ Spbd-59u7)
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2017/12/01(金) 10:27:32.15ID:UNKzt459p
オープニングアニメは注視すると絵がガッタガタなのが分かっちゃうから流し見するのが一番
流石は皇、こんな部分でも手抜き
0611名無し曰く、 (ワッチョイ 6a59-Y7gA)
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2017/12/01(金) 18:15:13.15ID:fDhz4M260
>>609
宴OPは全キャラいなかったっけ?勘違いかな

>>587
まつのドラマで似たようなことやってた気がするけどやるなら直虎のストーリーで勝手にやっててほしい
他キャラのルート乗っ取りとかは勘弁
0612名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-Bubf)
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2017/12/01(金) 20:43:52.80ID:dynJOrzta
OPはもっと遊んでいいのに真面目にやり過ぎだろ
城ぶち破ったり城踏み潰したり目からビーム出したり日本列島持ち上げたりしろよ

信長と秀吉ばっかだな
0614名無し曰く、 (ワッチョイ 5e12-A4cM)
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2017/12/01(金) 20:57:10.24ID:icQCo8A80
オーラまとって空飛んだりするくらいじゃ普通だからなこのゲーム
英雄外伝はあのopだけで値段の4割くらいもととれる
0615名無し曰く、 (ワッチョイ a574-ZQia)
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2017/12/01(金) 21:21:48.19ID:vinr8kVr0
ステージ選択制はあんま好きじゃないな
40通りの展開考えるのが面倒だっただけじゃ?って思ってしまう
攻略手順は一緒で会話くらいしか変化ないし
ステージ前後に馬の上で喋ってストーリー進んでます、ってのも・・
0617名無し曰く、 (ワッチョイ b62a-WJoG)
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2017/12/01(金) 22:41:12.38ID:HVLwYCPG0
4のストーリーってモブがでしゃばり過ぎな気がする
キャラ同士を絡ませるの面倒だったのかな?
ザビー教信者に誰一人としてツッコミ入れないどころかみんなスルーだし
0619名無し曰く、 (ワッチョイ 9e2a-WpQb)
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2017/12/01(金) 23:28:16.33ID:t+s0EP8a0
4で唯一笑ったのは伊達政宗が馬に乗って「BOOST!!」って飛んでいったところだな

真田幸村も初めて見たときはガードで「何クルクル回してんだよw絶対ガード出来ないだろw」っていちいちツッコミ入れるレベルで面白かったのに幸村伝はクルクルガードすらなくなっておふざけがガチムチツインテールしかなくなった
0623名無し曰く、 (ワッチョイ ad59-VWpS)
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2017/12/02(土) 09:54:31.30ID:hgRh49Vu0
>>622
あれも超能力の域なのでは?と思ってる
本人は種も仕掛けもあるって言ってるけどw
佐助の忍術も凄かったけど、奇術師だからそれより上を行ったアクションにしたのかなと感じた
0629名無し曰く、 (ワッチョイ 9e2a-WpQb)
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2017/12/02(土) 14:07:25.02ID:/LD1tOSf0
3とかは普通に300時間とかやってたけどな

さすがにアクションゲームで一括りにするのは自分の飽き性を無視しすぎじゃないか
0634名無し曰く、 (ワッチョイ 25ee-yePy)
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2017/12/02(土) 16:54:57.60ID:kvwgGD6P0
職場と考えると、蘭丸と光秀が喧嘩してた頃の織田軍に入りたい
いい働きしたらボーナスありそうつーか福利厚生ちゃんとしてそう
0642名無し曰く、 (ワッチョイ b5c9-jYV6)
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2017/12/02(土) 22:47:54.83ID:L+C8VC9I0
むとうさんは伊達政宗公の本出すみたいだし、またIGとWITとむとうさんに頼んでアニメ作ってもらえばいいのに…

もちろんカプンコスタッフはノータッチでと言いたいところだけど、仕方ないからいつものザル監修でいいよ
もうゲームは中身作る奴らがファンに全く信頼されてないし、まだ盛り上がれる要素といったらそれくらいしかない
0643名無し曰く、 (ワッチョイ ad59-VWpS)
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2017/12/02(土) 23:19:24.00ID:hgRh49Vu0
あの二人はヤバいけど他のスタッフは頑張ってると思うよ…
Dが変な提案押し付けて他スタッフの案潰したのインタビューで分かったし
0646名無し曰く、 (ワッチョイ 7992-e8nD)
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2017/12/03(日) 02:28:25.97ID:tv77DZSV0
自分が下手なせいもあるが皇オモロイ
途中の動物王国やら直江道場とか馬鹿なノリに笑いながらちまちま進めてる
無印とアニメ一期のみで中途半端な知識しか持ってないから逆に楽しめてるのかもなー
0647名無し曰く、 (ワッチョイ eab8-B5mi)
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2017/12/03(日) 07:55:19.91ID:2X1hymYZ0
一騎打ちステージ、自分は最初の二回くらいまでは楽しめたけどそこからはルートに出てきても行かなくなった
一騎打ちよりちゃんとしたステージ増やして欲しかったな
0650名無し曰く、 (ワッチョイ a524-ckzx)
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2017/12/03(日) 10:06:43.62ID:t5wcco9+0
今更ながら幸村伝やったけど、もうちょいどうにかならんかったのか・・・
シナリオも長けりゃいいってもんじゃないけど、明らかに掘り下げ不足だし
どうせ敵対させるのに、信之の使い方も中途半端すぎてつまらん(アクションもゴリ改だし)

幸村自身に、このシナリオじゃあんま魅力がなくて、史実路線とか以前にダメですわ
アクションは幸村はまあまあ。筆頭とともにインフレしすぎてる感もあるけど
0651名無し曰く、 (スッップ Sd0a-VWpS)
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2017/12/03(日) 13:45:45.42ID:DYgTwcv1d
>>650
予算不足が如実に現れてるよなw
色々端折った感すごい
補足のつもりなのか、ゲーム内で入れられなかったのか特典で小説を付けたくらいだし
信之のアクションは自分はけっこう好きだな
ハシゴホッピングとかハシゴミキサーとか笑わせてもらった
武器も長野の山の名前から取ってるのも好き
幸村伝のディレクター田中氏は真田十勇士やりたかったみたいだけど、小林や山本は大河に便乗したかっただけっぽいから作りがテキトーなのは明らか
0652名無し曰く、 (ササクッテロロ Spbd-DyLZ)
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2017/12/03(日) 16:12:27.69ID:DDqamjSVp
大河に便乗したBASARAの出来は黒歴史レベルのうんこ

一方、同じく大河に便乗したと思われた某戦国部隊の元祖無双系のゲームの出来は、深い掘り下げと緻密な調整とプレイの快感を全て詰め込んだ、シリーズでも指折りの良作

この開発力の違いですよ
0655名無し曰く、 (ワッチョイ a524-ckzx)
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2017/12/03(日) 17:49:05.31ID:t5wcco9+0
>>651
途中のミニゲームとかも何世代前のゲーム入れているんだって感じで、悪い意味で驚愕させられたからなぁw
信之アクションは、まだやり込んでないから予断が入ったかな。またちゃんとやってみる
予算と開発期間をちゃんと使って作った「真田十勇士」ならやってみたいホント・・・
元々、今に繋がる幸村人気ってそっちが発祥だし、イミフな史実路線()じゃなくて、そっち掘ればまだ鉱脈あった可能性が微レ存

>>652-654
あっちの幸村さんは「戦国無双」の看板ずっとしょってきているから、
ゲーム的にも便乗って言われないように絶対いい物作ろうって気概があったんだと思うわ
今のBASARAスタッフとは開発力自体もそうだけど、幸村に対しての愛が全然違うんだろうなぁ
もうほんと作品の質もスタッフの質もあらゆる意味で差が付いてきて泣けてくるわ
0657名無し曰く、 (ワッチョイ ad59-VWpS)
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2017/12/03(日) 18:18:06.30ID:pgz6HrZ70
>>655
本当だよなぁ、真田十勇士の方が良かった
しかも田中氏は全盛期のハチャメチャバサラを知ってる人で、そっち路線で明るい作品に仕上げようとしてたみたいだから本当に見てみたかった…
0663名無し曰く、 (ワッチョイ 254d-NNLQ)
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2017/12/03(日) 21:21:10.02ID:K9SksRby0
>>655
看板キャラへの愛とか熱は本当に違うよなあ
カッコ良く魅力的に見せて伝えていこうっての
田中Dが山本がバサラの政宗について語ったとか言ってたけど
毎度正宗誤字はわざとやるし内心カッコ悪く見せる事に熱入れてるよねあいつ
幸村にしろ政宗にしろ出しときゃ熱心なファンがどうせ買うだろとなめて
他キャラ貶して豊臣はage!とか本当懲りないよなあのハゲ
0665名無し曰く、 (ワッチョイ 6d1f-/9k6)
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2017/12/04(月) 04:49:54.42ID:xiFUAfdo0
そりゃ『又兵衛エンディングでは伊達の死体を崖から蹴り落としてその上に砂をかけるぐらいやりたかったけど残念ながらNGされました』なんて公のインタビューで言っちゃう奴だからな
0666名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-Bubf)
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2017/12/04(月) 05:21:45.35ID:j6AQ6R64a
あっちが史実重視で真面目にやる一方こっちが史実ガン無視のノリで馬鹿やってたら差別化出来たものを
マジでBASARAで史実重視を誰が求めてると思ってんだ

こういうユーザーの需要と作り手がやりたい事のズレって斜陽コンテンツでよくあるけど本当いっつももどかしいわ
何でこんな事が起こるんだ
ユーザーは全員答えを分かってるのに何で作り手側が分かってくれないんだ
0667名無し曰く、 (ワッチョイ ad59-VWpS)
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2017/12/04(月) 06:14:43.21ID:Y/8v53HL0
>>666
確かにそう思うこと多い今までの路線でいいのに!って
シリーズ進む事にマンネリ化しないように新しい事を取り入れる感じなのかなと予想してるけど、実際どうなんだろうね
0668名無し曰く、 (ワッチョイ b62a-WJoG)
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2017/12/04(月) 07:51:01.38ID:7J27xvKv0
無双は初期の頃のしかやってないけど、あっちだって史実無視のぶっ飛んだことやってるし、BASARAだって大友みたいに割と史実に忠実なヤツもいるのでさじ加減の問題じゃないかな。

俺的には下手に挑戦するより安定したヒットが望めるものを作ろうとして空回りしてる感じがしてるんだ
0669名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-WpQb)
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2017/12/04(月) 08:35:45.97ID:zd0GgeCga
どっちも史実を守ってる部分はあるけど(BASARAなら上杉と信玄がライバルとか)、無双さんは史実は「メイン」とした作品、BASARAはあくまで「一要素に過ぎない」作品で、BASARAが史実をメインにしちゃいけないんだよなぁ

伊達と真田をライバルにしちゃった時点で破綻するのは分かりきってるんだし
0670名無し曰く、 (ワッチョイ 3ac8-DyLZ)
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2017/12/04(月) 08:38:47.02ID:PNjQ5lqe0
>>668
大友のどこが史実重視なんだっつーのアホか…

史実重視ギャグ重視とかいう話じゃなく
あちら様はゲームをちゃんと作ってて、システムもバランスもアクションもプライド持ってしっかり作り込んでる
対してこちら様は「アホな事させとけば腐共とバカゲー好きが金落とすやろ」っていう舐め腐った態度で低次元のお遊戯会を垂れ流し、システムバランスアクションガッタガタ

その辺の違いだよ、単に出来が悪い
0672名無し曰く、 (ワッチョイ 6dc8-P0KO)
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2017/12/04(月) 09:22:05.29ID:NfJBZaXS0
カプコンは4でやらかすの法則をきっちり踏襲して
それを修正しないまま悪化させたよね
0673名無し曰く、 (ワッチョイ 3dc5-yePy)
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2017/12/04(月) 10:08:12.06ID:0ZjC0uNY0
4のステージってどれも忙しくてゆっくりコンボ研究しながら遊べないのが嫌だ
最初の一回目は楽しいギミックかもしれないけど
何度もプレイすることを考えて設計されてないよね
雑兵や忍者の結界に閉じ込められて身動き取れなくなるのも誰得なんだよ
0674名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Q9ZZ)
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2017/12/04(月) 12:11:46.72ID:eD5/JHf/d
秀次を出して石田の死体を崖から蹴り落として
その上から砂を掛けるEDをつくったら全財産をはたいて買い支えてもいいぞw
0675名無し曰く、 (スッップ Sd0a-mr6/)
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2017/12/04(月) 12:21:05.51ID:KZtoPC+ed
>>670
いやぁその辺言い出したらぶっちゃけ無双も無双で言うほどちゃんとしてるわけではないような・・・・
4のアクションは神速追加で余計ボタン連打の作業感加速したしその癖どのキャラ使っても操あんま感違わないし
加えて家宝がぶっ壊れ過ぎて難易度地獄でもヌルゲー化するくらいバランス崩れてるし
シナリオは勢力別になってキャラの描写に偏りでるしの割りには内容いまいち薄めだったし
三國は7エンパなんかプレイに支障きたすレベルのバグのオンパレードで発売早々アプデの連続だったし
正直今は正規ナンバリングよりコラボ作品のが出来いいし売れてるような・・・・
0677名無し曰く、 (ワッチョイ a551-JjO2)
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2017/12/04(月) 13:29:39.60ID:W9GmTsyS0
そもそもずっと歴史ゲー作ってきた会社と、アクションを多く作ってきた会社じゃ
同じ戦国アクションゲームでもアプローチの仕方が違って当然だし、そこで差別化するべきなんだよ
それなのに下手な後追いばっかして独自色出す気がなさそうなのがな・・・
史実に対する情報量とかゲームへの取り入れ方とか、ずっとそれ専門でやってきたとこに敵うわけがないんだから
いい加減張り合うのはやめた方がいい
0678名無し曰く、 (ワッチョイ a524-ckzx)
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2017/12/04(月) 18:52:00.30ID:zoe7ZXCv0
>>673
アクション目線で言うとほんとに惜しい部分だよなぁ
4と皇は、戦友切り替えでアクションの幅が広がったのは良かったし楽しかったし
超ウザイ陣形とか、陣取りみたいな要素を、もうちっとどうにか「程よい仕様」に工夫して
単純に気持ちよくプレイできるステージが多ければ、トータルでの評価ももっと高かったと思う
0680名無し曰く、 (ワッチョイ 9e3c-L6cJ)
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2017/12/04(月) 20:26:55.57ID:1YtNN08m0
アクション路線で行くならもっと敵増やせよって話だけどな
無双程予算も人材も技術もないならせめてカプコンご自慢のアクションは楽しめるようにするべき
0683名無し曰く、 (ワッチョイ b5c9-CjBe)
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2017/12/04(月) 21:41:02.98ID:X+nHdD8b0
>>677
小林「伊達政宗と真田幸村は戦国時代でも重要な人物だったのでこの二人を主人公格にしました」

こんな低レベルをPに据えて向こうと張り合うつもりとか笑えん
0684名無し曰く、 (ワッチョイ 6689-L6cJ)
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2017/12/04(月) 21:41:44.18ID:NDqTTfS60
カプコンでオープン寄り爽快ゲーってデッドラ系譜になるな
そういや日本縦断できるオープンゲーってありそうでないな
0687名無し曰く、 (ワッチョイ ad59-VWpS)
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2017/12/04(月) 22:17:20.53ID:Y/8v53HL0
訴えたってゲームシステムの件でカプコンがコーエー訴えたってやつでBASARAが無双訴えたわけじゃなかったような
記者が面白がってかBASARAが無双訴えたってタイトルの記事にしてたけど
それとは別のやつ?
まぁどっちにしてもコーエー訴えるのはえ?って感じだけど
0688名無し曰く、 (ワッチョイ c590-JjO2)
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2017/12/04(月) 22:41:10.86ID:xwGbFzVZ0
ニーアやったけど戦闘がお手軽なのにスタイリッシュで良かった
プラチナが派生しなかったらバサラもこうなったんじゃねえかなあ
0691名無し曰く、 (ワッチョイ 3ac8-DyLZ)
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2017/12/04(月) 23:15:54.16ID:PNjQ5lqe0
>>690
なんかシステム的な事だったかな
確か前作ディスクを入れると追加衣装とかが使えるってオマケシステムはパクリだ!とかいうキチガイじみた訴えだったと思う
0693名無し曰く、 (ワッチョイ ad59-VWpS)
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2017/12/04(月) 23:28:53.64ID:Y/8v53HL0
BASARAが無双をパクったって内容が>>691って事?
その内容は>>687で書いた自分の知ってるやつだわ
BASARAが無双を訴えたわけじゃないと記憶してるけど、そんな事言ってたのかyo
前作ディスク入れると追加衣装使えるシステムってBASARAにあったけ?
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