信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ7

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-aFAB) · 2017/10/21(土) 18:52:51.32

前スレ
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ6 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1505921761/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 490d-Q/5A) · 2017/11/03(金) 15:57:46.90

佐野昌綱　統率64　武勇69　知略51　政治63
唐沢山城　統率20　武勇10　知略10　政治0
冬将軍　　統率0　武勇20　知略30　政治-10

これで謙信に勝てるな！

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3d2f-Md+A) · 2017/11/03(金) 17:10:38.18

>>412
篠原長房、たしかに三好の暗黒時代のエースとも呼べる実績を持つことは否定できない
しかし、史実の実績よりも松永久秀の暗躍で家中の人材が一掃され、さらに松永の失踪で三好家がバラバラに、最後には荒木村重が裏切って壊滅みたいな(ゲームの)流れを重視して、篠原の能力は低いままの方がストーリー的な都合がよさそうに思える

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-HA8K) · 2017/11/03(金) 17:21:30.80

>>414
分国法を作った上に実質的に軍を仕切ってたこと考えれば統率政治は85位あってもいい気がする

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3d2f-Md+A) · 2017/11/03(金) 17:45:11.88

1549年三好長慶は強力な一門衆を背景に細川家から政権を奪取したのだった
1560年～松永久秀は十河一存をはじめとする家中の重臣を次々に暗殺する
1563年松永「これで重臣共は皆死んだ！残りは雑魚ばかり！儂の天下だ！(意訳)」
この流れで一門衆でも無い奴が統率政治85もあったら雰囲気台無しだろ？
勿論このストーリーは史実と一致しない部分も多いから変わる可能性もあるけどね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 312a-SaAB) · 2017/11/03(金) 18:27:30.17

篠原だけじゃなく三人衆…というか岩成もだけど
稀代の悪人で謀将の松永が三好を牛耳ったというキャラ付けの前ではねえ
事績評価で政治は80あってよいと思うけど統率は大軍を率いたとはいえ70前半が限界じゃないかな

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-HA8K) · 2017/11/03(金) 18:41:42.91

>>417
実休の片腕時代からの功績を考えると統率は80あって問題ないでしょ
久秀も最近の三好研究で悪人じゃなくて専らの忠臣でどちらかと言えば役人タイプの人間だったことが判明したわけだし

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 41b9-ogRN) · 2017/11/03(金) 18:51:07.98

篠原長房の評価は難しいところだけど
統率80は少しやり過ぎ
むしろ久秀の統率を下げるべき

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-ldzb) · 2017/11/03(金) 18:52:33.72

統率80もあげたら武田や坊官査定になってしまう
松永あたりが大河になってイメージが変わり、なおかつ篠原が存在感を放ちでもしないかぎり難しいだろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 41b9-ogRN) · 2017/11/03(金) 18:54:25.46

今あなたの眼前で存在感を放つその武将は篠原長房

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-HA8K) · 2017/11/03(金) 19:18:56.95

すると創造基準で
74 44 69 84ぐらいならどうか
ついでに松永長頼も再評価して
82 76 64 39で久秀の統率下げたら
バランス取れるか

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 816b-7T4N) · 2017/11/03(金) 19:34:07.66

ええやんかぁ…

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-ldzb) · 2017/11/03(金) 19:43:26.49

それだけあれば織田家中でもない限りおっと目を引く武将になるしいいな
特に長慶兄弟死後の三好家だと重厚な存在感

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 42a6-Q/5A) · 2017/11/03(金) 20:01:49.41

篠原が過少というよりは松永が過大なんだよね
あんなチート能力なら三人衆を軽くひねりつぶして三好を牛耳って無きゃおかしい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9da6-CNyv) · 2017/11/03(金) 22:26:41.80

篠原は77 60 73 88ぐらい欲しい
かなり大規模な軍を率いての戦績もあるし、戦績少ない槍取りみたいな一武士よりもこういう武将がある程度は評価されてもいいと思う

**名無し曰く、** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-ogRN) · 2017/11/03(金) 22:40:37.11

>>422が妥当だと思うよ
>>436ぐらいになるとちょっと高すぎる

**名無し曰く、** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-ogRN) · 2017/11/03(金) 22:41:01.75

>>427
安価ミスった>>426でした

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-ldzb) · 2017/11/03(金) 22:52:13.18

篠原みたいな経歴が豊富な武将が評価されて欲しいのには同意

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-7G39) · 2017/11/04(土) 03:10:00.91

お前らの評価はおかしい
前も言ったが、部長は80、課長だから70とかそういう評価じゃん
軍を統率して分国法を整備した？滅んだんでしょ？なんか価値あったの？？
松永みたく裏切って活躍したわけでもなし講談もない良い話もない

シャープや東芝の部長課長に80、70点つけますか？そういうこと

**名無し曰く、** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-vhfT) · 2017/11/04(土) 03:15:08.96

これはひどい

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-DT+x) · 2017/11/04(土) 03:21:39.61

部長が80点の能力を求められる地位だとして
そいつが部長の仕事を無難にこなしたのならそいつの能力は80点だろう

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-7G39) · 2017/11/04(土) 03:34:33.11

部長課長しか出てないからお前らの評価はインフレしてんだよ
三好の武将なんか松永と長慶以外オール40平均でも構わん

**名無し曰く、** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-ogRN) · 2017/11/04(土) 03:41:12.48

まあインフレしすぎなのはあるな

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-HA8K) · 2017/11/04(土) 07:09:39.79

>>433
極端な評価だな

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-HA8K) · 2017/11/04(土) 07:11:06.41

>>430
付け加えるなら松永は裏切ってもないし活躍もそこまでしてないじゃないか

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 06db-7hNk) · 2017/11/04(土) 08:27:24.72

三好といえば
戦魂ってスマホゲームで
三好長慶と織田信長が能力ツートップだったりする
（2017/11/05時点）

秀吉と家康はなぜか低い

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-45ik) · 2017/11/04(土) 08:45:46.85

どうせ一流武将以外は使わないどうでもいいゴミだからな
むしろ小勢力こそ最初は身内しか使えないからちゃんと評価して有能にしてほしい

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-ldzb) · 2017/11/04(土) 09:22:56.87

戦に関しては松永も篠原も同じようなもんだろ
篠原・三人衆との戦いはずっと劣勢だったし
家臣の分際で分国法作った武将なんて特別なことだし滅んだら全て無意味とかお話にならない

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-ldzb) · 2017/11/04(土) 09:26:14.55

創造だと60,70もあれば普通に使える武将だったが大志では逆戻りかな
でも城数は創造とそう変わらないみたいだしな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ c693-6iny) · 2017/11/04(土) 09:37:40.49

よく知らないからオール40でいいとかいうレベルの知識でこんなスレで何の話をしにきたんだっていう

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 312a-SaAB) · 2017/11/04(土) 09:38:57.98

能力値の平均は創造と変わらないけど
評定と内政簡素化の影響で政治屋の60～70は厳しいことになりそうだね
逆に戦場は副将がいるから60台でも十分出番ありそうだけど

>>435
中央値じゃないからばらけているとは思うけど、能力査定で平均の55から下げるにも理由がいるから
ALL40とかやたら低い数値をほいほい付けるのはそれなりの根拠がないとただ低い方でのチートにしかならないからね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 42a6-Q/5A) · 2017/11/04(土) 09:40:58.27

>>437
長慶もそこまで評価される時代になったか

**名無し曰く、** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-ogRN) · 2017/11/04(土) 09:43:00.50

三刀屋久扶の必要忠誠は13ぐらいあっていいと思う

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-ldzb) · 2017/11/04(土) 10:09:16.20

副将の能力が影響するのかはわからんな
それより特性や戦法が重要になりそう

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-7G39) · 2017/11/04(土) 10:46:31.28

>>439
ありきたりでクソみたいな功績じゃ能力アップは望めないね

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-ldzb) · 2017/11/04(土) 11:17:41.24

ごく一部のとんでもない功績を上げたor超有名人しか査定に値せず、その他は全員50でいいとでも言うのか
篠原の功績をクソとするような判断基準じゃ現状70台の武将の功績ももれなくクソになるぞ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-7G39) · 2017/11/04(土) 11:36:47.75

実際大したことないから仕方がない
現状で過剰なくらいだろ
勝ったり負けたり和睦したり手切りしたり、典型的な畿内の凡武将じゃん
それで勢力伸ばした長慶は別格だね

**名無し曰く、** (ｽｯﾌﾟ Sd62-6iny) · 2017/11/04(土) 11:44:46.46

似た立場の松永兄弟と比べても戦争面では間違いなく篠原のが上だしな

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-HA8K) · 2017/11/04(土) 12:14:08.44

>>448
たいしたことないとする基準が意味不明

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-AGuf) · 2017/11/04(土) 13:16:11.26

実質、長慶の死後に本国の軍事力を持ってたのは篠原だし、統率70武勇65はあって良いと思うわ
75とか80とかは過大だと思うけど

**名無し曰く、** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-2V/I) · 2017/11/04(土) 13:21:25.28

軍事実績と保有戦力は別の気もするけども

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ c693-6iny) · 2017/11/04(土) 13:47:01.68

畿内の基準を久秀にするなら篠原をもうちょい上げなきゃおかしいし逆に畿内はこんなもんなんだっていうなら久秀を下げなきゃおかしい
そんな感じ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 462a-Q/5A) · 2017/11/04(土) 14:55:00.11

ちょっと詰められたら、「有名じゃないから仕方がない」って言い出すやつだろ最近現れた

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 42bd-Q/5A) · 2017/11/04(土) 15:26:29.65

そんなこと言ったら大河に出た武将以外は全部無名なんだよなあ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-ldzb) · 2017/11/04(土) 15:41:57.68

そういや池田勝正もクソみたいな能力だったな
篠原は天道で統率20台から50台まであがってるから一応見直されてる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 312a-SaAB) · 2017/11/04(土) 15:42:49.90

久秀が創造のように統率82武勇67もあったら
流石に三人衆や筒井に苦戦はしないだろうって感じだ
同じ成り上がりで権力握った岩成の48、51、65、42と比べると月と鼈
三人衆のピンには勝つし岩成よりは優秀なのは明白だけど現状はいささか高すぎる
上の篠原査定も含んで大志基準で考えるとこんなもんでどうだ
統率72 武勇57 知略93 内政82 外政83

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-HA8K) · 2017/11/04(土) 16:07:42.52

>>457
低くした分を松永長頼に回したら丁度いいと思う。久秀の統率武力って弟の分を吸ってるし

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 490d-lboT) · 2017/11/04(土) 17:16:51.85

久秀が他の武将の能力吸ってんだよ
篠原の統率80にすんなら実休の統率60にして畠山高政の統率70にしてくれ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 41b9-ogRN) · 2017/11/04(土) 17:30:26.58

実休下げる必要ある？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 714c-w1H7) · 2017/11/04(土) 17:46:19.75

三好はなんとなくコーエーが間違った認識持ってる気がするわ
肥の考える三好家って島津みたいに兄弟中心だと思ってるだろ
違うぞ三好のTOP2は三好長逸だからな
実休はむしろ長逸と能力交換でもいい
長房はまあ政治＋20、統率＋15くらいかね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 490d-lboT) · 2017/11/04(土) 17:47:07.97

高政に負けて死んでんだから過剰だと思う
高政が90はなんか違うと思うし実休下げた方がいい
下手な戦で戦死してるし80は流石にないんじゃないかな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 714c-w1H7) · 2017/11/04(土) 17:50:52.65

三好長逸（創造義賢）　統率80　武勇72　知略82　政治81

三好実休（創造長逸）　統率65　武勇60　知略64　政治56

入れ替えるとそれっぽくなる
まあ知略はもとのままでもいいかもしれん

**名無し曰く、** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-FYdi) · 2017/11/04(土) 18:52:38.23

軍事面の能力は控えめにして特性、スキルで底上げ
創造なら数寄者、大志もそれに似た志や教養ステの復活ともいえる外政を高めに

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 312a-SaAB) · 2017/11/04(土) 19:00:51.54

島津毛利北条三好長宗我部
肥は地方ごとに兄弟中心の家を設定したがっている気がする

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3167-iQJQ) · 2017/11/04(土) 19:04:37.31

大志で初登場の田村月斎はこのスレ的にはどんな感じ？

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-AGuf) · 2017/11/04(土) 19:08:49.69

三好長逸が過少評価ってのは分かるわ
松永久秀と並んで三好政権の双璧って呼ばれたはすまなのに、全能力が久秀の以下だし

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-AGuf) · 2017/11/04(土) 19:10:18.73

田村月斎って大志の能力値判明してるの？？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 6ed2-eRum) · 2017/11/04(土) 19:22:14.09

久秀下げよりは三人衆上げのが賛成

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-HA8K) · 2017/11/04(土) 19:43:53.86

>>461
実休下げるとか正気か
変にバランス取ろうとするなよ
三好政権を確立するまで支えてるんだか現状で十分だろ。死んだのは実質三好家没落の原因になるぐらい影響力があったわけだし。
むしろコーエーは三好兄弟と一族を過小評価してると思う。

**名無し曰く、** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-FYdi) · 2017/11/04(土) 19:48:49.71

三好政権自体世間的にもまだあまり評価されてないからな
政権を支えた鳥養貞長、今村慶満、松山重治、野間らは登場すらしてない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 490d-lboT) · 2017/11/04(土) 19:53:09.57

三好が織田押すとかありえないから三好勢の能力上げは無理だな
信長統率120、武勇150とかならいいけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 312a-SaAB) · 2017/11/04(土) 19:56:43.07

月斎は創造の彌助のごとく先日の放送でのアンケでおおよその能力値決まった
統率60後半武勇50後半知略80前半内政70前半外政70後半
統率武勇は田村家クオリティでいいけど頭脳面はちょっと高過ぎと感じた
東北勢の配下武将だと知略内政外政の合計が片倉の次ぐらいになるんじゃないかな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 41b9-ogRN) · 2017/11/04(土) 19:59:06.15

三好三人衆は信長来てからが悲惨だからね
まあもう少し上げてもいいとは思うけど
バランス取りたいなら久秀を下げるべき

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3d2f-Md+A) · 2017/11/04(土) 20:40:13.82

>>473
ゲッサイも輝子も特典武将でしょ？
特典武将(登録武将)って早雲が合計値信長以上だったり氏綱の政治100だったりとかなりキャラ付け重視の過大評価オンパレードだし、むしろゲッサイが能力低いぐらいの印象

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9da6-CNyv) · 2017/11/04(土) 20:46:14.17

この武将下げろとかそういうのよりも、所謂槍取りのような軍を率いるタイプではない武将の統率知略を下げて欲しい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-eUv6) · 2017/11/04(土) 20:54:28.29

今の三好は織田押すどころか鈴木にすら駆逐されるレベルだから何とかした方がいい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-ldzb) · 2017/11/04(土) 20:57:02.95

戦闘面は異常に冷静だったのに、なぜ内外政が70overになってしまったのか
攻めの月斎やら畑に地縛り～の話はあるけど政治面は特に残ってないでしょ
小田原攻めのとき外交でやらかして改易されてるし

**名無し曰く、** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-fiY2) · 2017/11/04(土) 20:57:16.08

というかなんであんな鈴木強いんだ…

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ c2dd-TqDb) · 2017/11/04(土) 21:08:10.82

孫一がつええからなあと何故か攻められないし

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3167-iQJQ) · 2017/11/04(土) 21:11:00.47

>>478
月斎の能力値アンケートとったやつを統率と内政、武勇と外政を入れ替えたほうがいい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-Kq4S) · 2017/11/04(土) 21:26:35.86

鈴木重秀は強いでしょ
軍団長クラスの原田直政討ち取ったり数十倍の織田軍と2度も互角以上に戦ってるし
現状維持でいいでしょ

**名無し曰く、** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-fiY2) · 2017/11/04(土) 21:30:05.52

>>482
ああ違う違う
鈴木の能力値の話じゃなくて創造の鈴木結構勢力拡大する強豪よなって話で言っただけ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 312a-SaAB) · 2017/11/04(土) 21:35:23.05

月斎は知略70もあれば十分以上に二階堂とやりあえると思う
内政外政は55でいいだろう

**名無し曰く、** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-vhfT) · 2017/11/04(土) 22:04:57.86

>>472
ここで言ってる程度の評価アップで
今の信長率いる織田を押し返すとかどう頑張っても無理だから大丈夫

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-ldzb) · 2017/11/04(土) 22:09:30.44

そういや田村宗顕の統率って何で73もあるん？清顕より高いじゃん
伊達政宗に擁立されて奥州仕置きで改易されただけの武将だよな

ご祝儀査定がなんかかと思ってたら大志でもあいかわらず71あるし

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Q/5A) · 2017/11/04(土) 22:24:09.76

>>486
子孫が片倉家を名乗ったからそのつながりが原因かもしれない

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-vpkE) · 2017/11/04(土) 22:26:09.50

宗顕下げて清顕73に上げよう

昔佐竹氏と蘆名氏の戦いに興味持ってこの時期調べたことあるけど
1570年～1578年までに駆けてのの田村清顕の活躍は
二大勢力を拮抗させるバランサーと言って良いほどは輝いてる

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Q/5A) · 2017/11/04(土) 22:33:28.96

>>488
この人があと10年生きていたら政宗の躍進はなかった（かも）

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-ldzb) · 2017/11/04(土) 22:37:19.68

>>487
やっぱ息子が片倉になったり真田幸村の娘と結婚したりくらいしか特筆すべきところはないよな

政治も創造69大志68とかなり高いが
正直宗顕自身はall50台以下の凡将が適正じゃないかね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ d2c8-57PE) · 2017/11/04(土) 23:15:29.10

関ヶ原の論功行賞
こう見ると、上杉抑えた武将の評価が高いことがわかる。なおイタチさんは入ってない模様
1位結城秀康　47万石増 ●
2位松平忠吉　42万石増
2位蒲生秀行　42万石増 ●
4位池田輝政　37万石増
5位前田利長　36万石増
6位黒田長政　34万石増
7位最上義光　33万石増 ●
8位福島正則　30万石増
9位加藤清正　27万石増
10位田中吉政 23万石増
------------------------
11位細川忠興　22万石増
12位浅野幸長　 21万石増
13位小早川秀秋15万石増
14位山内一豊　 13万石増
15位藤堂高虎　12万石増
16位武田信吉　11万石増
17位加藤嘉明　10万石増
18位堀尾忠氏　 7万石増
19位真田信幸　 7万石増
20位井伊直政　 6万石増

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-DT+x) · 2017/11/04(土) 23:26:55.34

>>491
これ見て思い出したけど1位の結城秀康の能力査定ってよくわからんよな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-ldzb) · 2017/11/04(土) 23:27:25.27

>>474
さらに上がってそうなんですがそれは
https://i.imgur.com/NIknqCP.jpg

この武将の順番って統率順くさいよな
滝川は89で確定、左近馬場ライレーンは創造で88、鍋は87だったから
これが成長分等入ってない数値なら、氏照がかなりあがってるみたいだが
甲斐、柿崎も微増

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ d2c8-57PE) · 2017/11/04(土) 23:34:35.95

>>492
上杉討伐の総大将じゃん
結城だけでなく、蒲生、里見とか関東の諸将を率いてたのが秀康でしょ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4531-7T4N) · 2017/11/04(土) 23:40:54.51

491を見てわかるのは家康の縁者が優遇されてるってことだけやん
くだらねえ

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-DT+x) · 2017/11/04(土) 23:52:55.95

>>494
でも実際に戦ったわけじゃないじゃん？
まあ叩くほど武勇が高過ぎるわけじゃないけどそれよりも知略の低さが気になって
大志ではどうなるか

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ c2dd-WaQ+) · 2017/11/05(日) 00:56:08.54

>>433
>>435
上司の仕事を無事遂行できる部下は50は有るんじゃないの。

**名無し曰く、** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-vhfT) · 2017/11/05(日) 01:00:13.40

>>493
確かに統率順っぽいな
なんとなく信春頼廉左近は88で変わってなさそうに思うので甲斐も88だろな
で柿崎、鍋島も87だろうな個人的に鍋島は90行ってて良いと思うが
なんにせよ松永大幅アップだが、そのぶん智略外政はやや低下してるな

それよりも氏照最低87だな、88かも
顔も能力も爆上げだな、まあ実績ある人物だから良いけ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 41b9-ogRN) · 2017/11/05(日) 02:15:02.87

毛利秀元と鍋島茂里はもうちっと評価されるべき

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 2eb1-dzAI) · 2017/11/05(日) 03:47:47.09

>>493
すげえ性欲強そうな顔

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-tsTE) · 2017/11/05(日) 04:39:11.54

爆弾正なんか爽やかな笑顔なんやけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 426a-7T4N) · 2017/11/05(日) 06:04:07.99

>>499
秀包が能力値大幅に見直されてるのに、秀包の上位互換みたいな秀元が低いままなのは変

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-ldzb) · 2017/11/05(日) 07:23:16.02

秀包は末次や秀元の能力を吸ってるな
立花宗茂とマブダチだし、秀元は空弁のイメージが強すぎるからしゃーないけど

にしても政治すら秀包より低いのはないわ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-45ik) · 2017/11/05(日) 08:59:28.68

>>500
そりゃセックスのハウツー本書いて部下に読ませてセックス管理するような奴だぞ
性欲はすげー強いだり

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-7G39) · 2017/11/05(日) 09:55:12.05

？？？＜関ヶ原で第三勢力を狙い、大坂の陣で佐野道可を送り込んだ類い稀なる知略の持ち主の能力が低すぎる件

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 42a6-Q/5A) · 2017/11/05(日) 11:41:01.17

総大将のお前が関ヶ原に出陣してれば西軍があんなグダグダになったりはしなかったんだよなぁ・・・

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-7G39) · 2017/11/05(日) 12:22:05.76

篠原とか輝元にも及ばないな
畿内の武将は低レベル、数が多い方が勝ってる
回りこんだり側面から突いたりしない、内応とか絶対しない
実休の死因とか間抜け過ぎて知略10位のレベル

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-ldzb) · 2017/11/05(日) 12:27:26.92

篠原も実休も四国の武将

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 312a-SaAB) · 2017/11/05(日) 12:50:06.04

道可はただ解雇されて他の牢人同様大坂入りしただけだろうし
これが謀略だとしたらあまりにもお粗末すぎて輝元らの評価が下がるだけだ
まあ大志は謀略の成否で知略が上下するようなこともないだろうけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 924c-+zvC) · 2017/11/05(日) 13:09:59.98

武田信玄と上杉謙信が互角くらいの戦闘力と言うのが謎
あきらかに上杉謙信の方が上だろ
武田信玄負けすぎ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Bki6) · 2017/11/05(日) 13:51:51.28

愛洲移行斎　　(アイスを食いにいきましょう斎)
愛洲いったろやないけ斎　(関西語)

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6b-7T4N) · 2017/11/05(日) 13:58:24.90

信玄は結構しばらく再起不能になるくらい重臣討ち取られてるからね