信長の野望・大志　part19

2017/10/03(火) 17:06:30.09

歴史シミュレーションゲーム『信長の野望』シリーズの最新作となる『大志』は、シリーズの伝統を受け継ぐと同時に、
更なる進化や新要素への挑戦も行う意欲作となっており、“全ての戦国好きに捧げる、最高の戦国体験”とのキャッチコピーを掲げている。
登場武将数は2,000人を超え、シリーズ最多。新規描き下ろし武将も多数登場。特定の武将たちは、平時と戦時で出で立ちも変化。
また、武将の人格が表れる逸話や全国各地の伝承などを描くイベントが多数収録され、武将たちの生涯を窺い知ることもできる。

スレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
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信長の野望大志公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/

対応機種：Windows／PlayStation4／Nintendo Switch
発売日：2017年11月30日（木）予定
■パッケージ版
Windows：9,800円+税
PlayStation 4：8,800円+税
Nintendo Switch：8,800円+税
■ダウンロード版
Steaｍ：9,800円+税
PlayStation 4：8,800円+税
Nintendo Switch：8,800円+税
※ダウンロード版は、発売後2週間(12月13日(水))まで10％OFFとなります。

早期購入特典
発売日から2週間限定で無料ダウンロードいただけます。全機種共通特典と、各種プラットフォームごとの特典の計2点を入手いただけます。
■全機種共通：シナリオ「次郎法師直虎」
■Windows：シナリオ「信長包囲網」
■PlayStation 4：シナリオ「天王山」
■Nintendo Switch：シナリオ「越後の義将」
※PlayStation Store/Steam/ニンテンドーeショップから入手可能です。
※無料配信期間は発売日より2週間(12月13日(水)まで)となります。後日有料販売する場合があります。

以下は公式の製品情報参照
■TREASURE BOX製品
■GAMECITY ＆ Amazon.co.jp限定セット製品
■PlayStation 4ダウンロード版デジタルデラックス 11,800円＋税　
■店舗別特典

・次スレは>>950が建てること。
前スレ
信長の野望・大志　part18
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1506585986/l50

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**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7dbb-XSap) · 2017/10/08(日) 10:48:38.21

>>678
ＰＣ９８版の無印は好戦的固定で南部がほぼ毎回拡大してきたな
訓練度が１８０とかの大軍で歯が立たなかったｗ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 760d-YM+x) · 2017/10/08(日) 11:49:50.10

>>596
マジそれ
NINJAとかボウズとかキワモノは充実してるんだよなｗ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 55ee-P+uR) · 2017/10/08(日) 11:53:15.82

店舗特典の姫衣装替えCGセットって本当にCGだけなの？
これで2000円も取るのか…

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7dbb-vmcq) · 2017/10/08(日) 12:05:34.82

どうせ内政コマンドとか微妙に少なくてPKで追加するんだろうなあ
あとBGM数曲追加と数人を新顔グラに差し替え

ノブヤボってエロゲーなみにいい商売だな
創造PKまでもってたのに戦国立志伝でフルプライスやられてなんか冷めた目で見るようになってしまった

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ fd2f-HK+T) · 2017/10/08(日) 12:10:09.57

10月から増えたな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5adb-1fsB) · 2017/10/08(日) 12:13:50.16

毛が？

**名無し曰く、** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-LciV) · 2017/10/08(日) 12:27:16.17

>>681
2000円ってどういうこと？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 55ee-P+uR) · 2017/10/08(日) 12:36:45.37

>>685
通常版と特典付きの価格差が2000円ちょいある

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ODqR) · 2017/10/08(日) 12:45:34.19

発売延期の発表があるとするなら、1ヶ月前には発表してくれるよな？一週間前とかならほんま嫌やわ。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5adb-1fsB) · 2017/10/08(日) 12:46:30.72

元の価格は同じだぞ
割引してるかしてないかの違いだけ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 956b-7Q6Y) · 2017/10/08(日) 12:49:35.10

Amazonだけ特典付きは割引してないけど他はそんなことないよ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 552a-LciV) · 2017/10/08(日) 12:55:32.93

このゲームに限らず尼限定版は割引しない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ fd2f-HK+T) · 2017/10/08(日) 13:01:52.38

特典版で値段差つけて売りたいなら
描き下ろし森蘭丸等身大抱き枕カバーでも付けないとな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd7-qWqy) · 2017/10/08(日) 13:09:39.97

>>686
尼以外にCG無し売ってないだろ？
つまりCG付きが基本設定で尼がCG無しを安くしてくれる良心的なところってだけ
尼だけ見てそう言ってくるやつ何回も見てるわ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 956b-7Q6Y) · 2017/10/08(日) 13:17:44.06

>>692
ヨドバシやらソフマップは特典版でポイント10％付くから
amazonが良心的だとは思わないわ

**名無し曰く、** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-+8FH) · 2017/10/08(日) 13:22:20.48

>>682
エロゲも戦国シミュレーションも儲からないから廃れたんだろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd7-qWqy) · 2017/10/08(日) 13:29:59.64

>>693
CG無し版を売ってるのは尼だけで値段も安い
尼が良心的ってのはこのことを言ってるんだが
お前ものすごく頭悪いな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 956b-7Q6Y) · 2017/10/08(日) 13:38:35.36

>>695
だから安くないって言ってるんだって

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b62a-0xoR) · 2017/10/08(日) 13:40:24.65

攻城戦楽しそう？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ fd2f-HK+T) · 2017/10/08(日) 13:40:58.68

この特典自体がいらないからどうでもいいな

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-HK+T) · 2017/10/08(日) 13:53:09.85

>>697
楽しくなさそう

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd7-qWqy) · 2017/10/08(日) 13:59:38.65

>>696
他ではCG無しを売っていない、尼だけCG無しを売っている、そのCG無し版が有り版より安い
俺の言ってる安い良心的ってのはこの事を指してる
理解できるか？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ fd2f-HK+T) · 2017/10/08(日) 14:03:45.23

真っ赤だな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 956b-7Q6Y) · 2017/10/08(日) 14:06:51.54

>>700
おお？今Amazonの特典無し版て前より安いのか
俺が予約したときはAmazonの特典無し版が10％引きくらいで
よその特典付き版のポイントと同じくらいの割引だったんだわ
すまんなお前が正しい

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-HK+T) · 2017/10/08(日) 14:08:21.19

アマゾンの宣伝かなにか？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5adb-1fsB) · 2017/10/08(日) 14:29:55.48

はい

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-OinD) · 2017/10/08(日) 14:30:32.40

草ァ！

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 95c9-wbjw) · 2017/10/08(日) 14:34:33.33

草なら忍んでろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ fd2f-HK+T) · 2017/10/08(日) 14:43:02.79

尼は発売日に届かないから予約には使わないな
必ず遅れる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 89b3-XSap) · 2017/10/08(日) 14:51:40.81

パッケージ版とダウンロード版が同じ値段というのはどういうこと？

パッケージ版は流通通すしメディアに焼いたりマニュアル印刷で金かかってるだろ？

特典とかあるならダウンロード版のみにつけるべきだと思うんだが、どうなの？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 46b9-AaSG) · 2017/10/08(日) 15:00:25.73

ダウンロード版の方が手数料とかの中抜き多い場合なら当然パッケージに力入れるよな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ fd81-v8iM) · 2017/10/08(日) 15:28:50.21

メーカーとしては売上があがるトレジャーＢＯＸ版を出来るだけ売りたいんだろ
オマケ付きのトレジャーＢＯＸはダウンロード版で売れないから、敢えて価格差を付けないんだと思うよ
個人的にはオマケは当日発送でもよいと思うけど、そうなるとゲームシティでしか売れなくなるのかな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7d0d-XSap) · 2017/10/08(日) 15:39:48.34

>>710
ゲームを楽しみたいわけで、ゴミとまで言わないけどゲーム内容と関係無い余計なものが入って
高いトレジャーBOXは誰得？という気がしてしまう

それこそ練りこまれたゲームデザインとか、矛盾を感じない戦国のシミュレーション世界とか、
内容を充実させてくれれば高くても全然構わないんだけどな

いっそ「大人(玄人)版」と「一般版」とかに分けてゲーム内容を差別化して欲しい

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-HK+T) · 2017/10/08(日) 15:57:19.03

通常版買えばいいだろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ aac8-XSap) · 2017/10/08(日) 16:04:58.76

ヨドバシで買うのが一番賢いだろうなｗ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 75a9-DvV/) · 2017/10/08(日) 16:07:37.33

Switch配信機能つけてよ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 95c9-wbjw) · 2017/10/08(日) 16:18:09.95

それしかないわけじゃないんだから通常版買えばいいだけで買いたい奴がトレボ版買おうが勝手だろ…
需要がないならとっくにそのスタイルもなくなってるが続いてるって事はそれを好きで勝ってる奴がそれだけいるんだろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ fd81-v8iM) · 2017/10/08(日) 16:19:22.17

>>711
あなたみたいなストイックな人もいれば、ゲーム音楽CDや武将グラの写真集みたいのを
欲しい人もいるわけでメーカーとしてはそっちの市場も見逃せないのでは？
自分も音楽CDだけ欲しさにトレジャー買ったことあるし。
それこそ余計な文鎮？とか置き時計とかはいらなかったんだけどねｗ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 89cd-XSap) · 2017/10/08(日) 16:23:45.06

>>711
魔法ゲーに大人も子供も関係ないだろ

**名無し曰く、** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-yww0) · 2017/10/08(日) 16:33:46.31

交渉の対価としての要求はちゃんとお互いの勢力規模を参照してくれるのかな
「援軍が欲しければ小田原城を」みたいなネタが真実にならないようにっていうのもあるけど
ここを突き詰めればもともとは対等な同盟関係だったのに一方が拡大したことでいつの間にか従属的になってた
とか表現できそう

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 41f5-XSap) · 2017/10/08(日) 16:55:25.07

特に顔グラ変更に興味がないから尼通常で買うつもりだけど
体験版とかくるの待ちで一応動くか確かめときたい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 05b3-XSap) · 2017/10/08(日) 17:33:53.18

>>716
オレは買いに行ったら通常版が売り切れてて、売れ残ってるのが
トレジャーボックスのみ。泣く泣く購入ということが多かったよ

最近は予約できる店多いから、そういう被害は少ないとは思う

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 89cd-XSap) · 2017/10/08(日) 17:34:58.62

コーエーが体験版を出すわけない
ベンチマークなら出すだろうけど

**名無し曰く、** (ｽﾌｯ Sdfa-u98A) · 2017/10/08(日) 17:41:56.58

いっつも思うんだけどトレジャーボックスって売れてるの？

買った人いる？

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-HK+T) · 2017/10/08(日) 17:44:53.17

創造無印はトレジャー買った

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 462a-wbjw) · 2017/10/08(日) 18:00:02.04

俺も創造無印はトレジャーだったな
何が欲しくてトレジャーにしたのか覚えてないけど
戦国立志伝は通常版で大志はまだ予約してない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0567-8/vr) · 2017/10/08(日) 18:15:27.47

>>722
コード目当てで買ってる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 05b3-XSap) · 2017/10/08(日) 18:20:04.08

>>717
立志伝だったら、通常版の以下不具合を修正した大人版が欲しい。
ざっくり通常版より\30000 高くても買う

・対プレイヤーの友好値しか無い
　--> 全武将間で交流が発生・友好値(各シナリオ初期値含め)を持つ
　--> + \15000
・領地は異次元にある
　--> 一枚マップ上にシームレスに配置
　--> + \5000
・プレイヤーしか領地を持たない
　--> 知行制の全武将が領地を持つ
　--> シナリオ開始時に全武将の領地は初期状態を持つ(新武将のみ未開発スタート)
　--> + \10000

こういう内容での差別化は歓迎。出来損ない・作りかけの子供版に
無駄な時間使いたくないよ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 1ac9-14A2) · 2017/10/08(日) 18:23:33.73

お前しか買わないやろ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-HK+T) · 2017/10/08(日) 18:27:20.18

いらない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 6d85-yFeQ) · 2017/10/08(日) 18:28:44.14

子供はお前だろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 05b3-XSap) · 2017/10/08(日) 18:34:02.86

>>727
オレも体験版プレイできてたとしたら、ベースがダメとその時点で
切ってたと思う

体験版でプレイしたうえで、ブラッシュアップするから「修正点」と
「値段限界」を示せと言われたらこんな感じかな

これらを変えることはゲーム内容を土台から変えるレベルだから
数万は必要と判断したよ

適当にうわべだけ頑張って発売。ブラッシュアップせず次作品へ・・・
この繰り返しにユーザーは不満ないのかが気になる

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-HK+T) · 2017/10/08(日) 18:36:24.05

定期的に同じ主張してフルボッコにされるのが趣味な人

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ aa2a-qDdi) · 2017/10/08(日) 18:36:27.47

無能の自覚の無い無能ってホント救いようがねえな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 55b9-gLOn) · 2017/10/08(日) 18:38:16.93

だいぶ前に登録武将にも養父設定できるようにしてくれって要望出したことあるけど
多分今作もだめだろうなー

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 6ed0-pCk4) · 2017/10/08(日) 18:39:59.56

戦国立志伝は宇喜多直家とか津軽為信とかの主家裏切りプレイが出来るところが好き
領地はクソ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd7-qWqy) · 2017/10/08(日) 18:40:16.03

コーエーに限らず商売してる人達はお前みたいな奴は相手にしないんだよ

**名無し曰く、** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-h8sF) · 2017/10/08(日) 19:03:48.36

行軍が心配だ
なんというか敵を簡単にかき回せる仕様じゃないかこれ
AIとかではなくシステム的にさ
少数軍勢に翻弄されて兵糧切れになるCPUが見えるようだ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ee2a-wbjw) · 2017/10/08(日) 19:06:26.77

信玄だって岩村城獲ったあとは三河いくのか美濃いくのかって信長牽制しまくったし多少は許す

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7622-mvC5) · 2017/10/08(日) 19:13:44.27

対プレイヤー以外の友好値とか実装したら
0～254の数値しかなくとも、数値データだけで2000×2000の膨大なデータ処理が発生してPC死ぬぞw

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 553f-O1lI) · 2017/10/08(日) 20:11:00.07

今回は轢き逃げするだけで勝利出来そう

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b10d-XSap) · 2017/10/08(日) 20:16:42.19

>>738
4Mバイト？

初期値を設定するのは大変だろうけど、サイズ的にPCなら楽勝では？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 462a-wbjw) · 2017/10/08(日) 20:16:56.09

>>736
兵糧シビアだって話だからどうなるかねえ
ただ少数部隊だしてもし戦闘になっちゃったら
簡単に負けて戦意下がりそうだし
そんなうまく行くかわからんけどね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7dbb-vmcq) · 2017/10/08(日) 20:23:33.81

兵糧シビアなデザインにしても
後半はどうせ大勢力化して死にステ化するんだろ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-HK+T) · 2017/10/08(日) 20:27:46.97

そんなに嫌いなのになんでスレに来るの？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7dbb-vmcq) · 2017/10/08(日) 20:29:06.07

嫌いってか様子見
前は発売日にかってたけど戦国立志伝のせいでそれはやめた

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-HK+T) · 2017/10/08(日) 20:30:40.39

様子見だったら発売後に来た方がよくね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 55b9-gLOn) · 2017/10/08(日) 20:31:54.82

発売前に様子見しても意味ないわな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 462a-wbjw) · 2017/10/08(日) 20:32:48.72

水差してレビュアー減ったら困るしな様子見組は

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b10d-XSap) · 2017/10/08(日) 20:40:11.66

それにしてもいつの間にか製品版でデバッグするのが当然になってるな

β版とかの体験版を出して、それでユーザーの意見を聞きつつブラッシュアップ
した製品版を出して欲しい

いくらネットがあるからと言ってもベースがダメだと、その先いくらデバッグや
小手先の修正を加えても無駄。それだけに良いベースの製品版を期待するのだが

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 462a-wbjw) · 2017/10/08(日) 20:49:25.43

>>748
まともな商品発売して欲しいってのは同意だけど
創造でユーザーの意見聞くとか取り入れるってのは懲りたな
どうせ時間と予算足りなくて取ってつけたようなもんになるし

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 55b9-h8sF) · 2017/10/08(日) 20:49:47.89

>>741
敵の行軍のAIどうなってるんだろうね
敵は城に付かれない限り目標にした郡でしか応じないらしいし、決戦にならずにお互いに待機したまま睨み合うこととかあるのかな
こちらの陽動部隊に反応して大軍出すようなアホじゃないといいけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7604-O1lI) · 2017/10/08(日) 21:08:51.03

ID:7Dxhku3w0
ダニング・クルーガー乙

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b10d-XSap) · 2017/10/08(日) 21:10:43.76

>>749
せめて人柱にはなりたいんだがな

犠牲になった人柱を無視して、ブラッシュアップせず次作品へ。
これでは死んでいった者が無念と思う

無論、売り上げが無いと次作品が出ないので人柱の意味はあるけど…

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 462a-wbjw) · 2017/10/08(日) 21:19:45.88

>>750
行軍の仕様どうなってるかわからないけど
そもそも城を目指さない行軍てできるのかね？

>>752
割と今作は前作で指摘された部分を意識して作ってるように見えるけどな
その結果どうなってるかはまだわからんけども

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 55b9-gLOn) · 2017/10/08(日) 21:37:08.41

六角の城をもっと増やしてほしい
弱すぎ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 054d-jBMY) · 2017/10/08(日) 21:39:13.61

君らの感想見てから買うわ
PK前にエディット豊富ならなおいいんだが

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 55b9-h8sF) · 2017/10/08(日) 21:39:27.97

城の無い群を目標にはできるっぽいね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 55b9-h8sF) · 2017/10/08(日) 21:44:49.37

動画見てて思うんだけど出陣コマンドは月初めにしかできないっぽいのに敵は途中から出陣してるのはなぜ？

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-VXa9) · 2017/10/08(日) 21:46:22.36

元就「人柱はやめよ　この者たちも肥の大切な民
　　　一人たりとも無駄死させてはならぬ

元就のこの教えは肥に浸透し、その結束力を高める
一つの要素になっていったのである
かと思ったら人柱をなくしたことで更にバグだらけになってしまい
パワーアップキットになってもgdgdであったという

元就の優しさが仇になってしもうた

あかんやろ(血涙をぶち流す)

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9d90-qWqy) · 2017/10/08(日) 21:57:43.29

一生懸命考えたんだろうな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 75a9-DvV/) · 2017/10/08(日) 22:00:31.05

そういえばあの辺で人柱になった姫いたな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ fd81-v8iM) · 2017/10/08(日) 22:02:25.90

>>757
忍び「殿、敵が我が城を目指して軍を集結させております」
と報告があってから軍を集めてるからじゃね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 05b3-XSap) · 2017/10/08(日) 22:20:13.00

・立志伝にて秀吉でプレイ開始。前田利家と友好0
・仕官数十年の武将でプレイ開始。「***に領地を与えよう」…今まで領地持ってなかったの・・・
・セリフに血縁関係が反映されず

ゲーム開始数時間で驚愕
体験版とは言わない、動作確認用のチュートリアル程度は欲しいな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 55b9-gLOn) · 2017/10/08(日) 22:24:23.80

友好度に関してはあの名声高い太閤立志伝だって割と適当だったろ
血縁武将は少し高めとかはあったが
信長の野望は太閤立志伝よりずっと武将数多いんだから全ての武将に友好度設定なんて無理無理
まあ信長の野望で武将プレイに手を出すべきじゃないと思うんだよな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b14c-xgRF) · 2017/10/08(日) 22:31:10.23

刀予約しようかな…

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 75a9-DvV/) · 2017/10/08(日) 23:05:05.25

狼煙エフェクト切望！

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 75c9-XSap) · 2017/10/08(日) 23:18:17.37

>>764
(´・ω・`)つ刀狩り

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7622-mvC5) · 2017/10/08(日) 23:25:48.10

実際に全ての武将が行動してなくてフレーバー結果だけが反映されるとしても
最大2000人の武将の友好度が同時に変化なんてしたらフリーズするわ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-VXa9) · 2017/10/08(日) 23:32:23.92

でかいテーブル、データベースの更新は
時間がかかるようで実はそうでもない
シミュレーションの場合は、「隙」がある

信長の野望で言うと季節の変わり目と、評定
あそこでたいていのことは更新できる

ここで更新してしまうとシミュレーション中(リアルタイム中)に値が変わらないと思うだろうが
余裕があるか、隙があれば別にそんなことはない
あんまりいい手ではないが、「シミュレーション中に行った何かの結果は季節ごとに更新」
という手も広く用いられている

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-VXa9) · 2017/10/08(日) 23:38:15.94

昨今、「オープンワールド」とかいう中身のない言葉が用いられているが

昔から思っていたのだがオープンワールドとは
「人が生きている感じ」を出せなければオープンワールドではない
人が生きてる感じがしないものは、「単なる広いマップ」である

人が生きている感じを出すためにはでかいテーブルだとか言ってられない
隙を作って、黙々と人と人との関係を処理していかないとな

どんなに効率化しても交遊なんてものは1ヶ月に1回、1季節3回程度だろうし

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 55b9-h8sF) · 2017/10/08(日) 23:44:39.83

>>761
どうもこちらの出方見てから継ぎ足すように出陣してるみたいだわ
つか集合しないと決戦で不利になるけど集合しようとするとこちらの少数兵力でいくらでも振り回して兵糧減らせるような気がするな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7100-BYga) · 2017/10/08(日) 23:50:43.68

公式見ると”兵よ、大志を抱けキャンペーン”の応募者数が５０００人いってないのかな？
シナリオ１本追加や二階堂盛義の新グラ無しなのか

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 462a-wbjw) · 2017/10/08(日) 23:51:11.24

こっちが攻められた場合はどういう対応ができるのかが見たいんだよな

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-VXa9) · 2017/10/08(日) 23:55:28.84

引っ掛けに対しては、「相手は何をやりたいのか」を掴む事がまず重要

「城など、特定の場所に行かせたくない」のであれば、
無視してそのまま進めばいい

「ムダな出陣をさせて、兵糧や金を浪費させたい」のであれば、
これも挑発に乗らなければいい

何の考えもなしに動かしてるだけの相手ならこれで十分

特定の地点に行かせたくないがためにチョロチョロして挑発するが、
これに乗らない相手にも別に策を用意してある
って相手にはもっと考えないといけないが

これの対処は、完璧にできる必要はない
人間vs人間でも読み間違うからな
10回に5回でも当たれば人間を相手してるかのような気分になるだろう

ここらは将棋AIの得意分野、パターン収集でなんとかなるんじゃないの

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-VXa9) · 2017/10/09(月) 00:01:27.52

今回できるかどうか知らないが
だから「分離」が欲しいんだよな
本隊からなんぼか独立させて遊撃させる
伏兵が強力なゲリラ戦に重点を当てたとき、絶対に必要になること

引っ掛けに来たゲリラを、本隊を囮として逆に挟み撃ちにすることもできる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 55b9-h8sF) · 2017/10/09(月) 00:01:45.48

>>772
こちらが防御側なら相手は城目指してくるからいつかはガチらないといけないからいいのよね
問題はこちらが攻めているときで、敵は待ち構えることしかしないだろうからいくらでもかき回せる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 462a-wbjw) · 2017/10/09(月) 00:06:37.45

>>775
実際ＴＧＳ版ではプレイヤー側は回避もできたわけだしな
どう直すんだか

プレイヤーが防衛の場合が見たいのは進行中に防衛出陣してくる敵の動きが
プレイヤー側でもできるなら別におかしくないし理由もわかるだろうからってことね

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-VXa9) · 2017/10/09(月) 00:10:35.97

「一番危険なのは何か」が判断できれば何とかなる
今までは単純に数だったろうが

ゲリラ戦は数ではない
相手の急所を狙うのがゲリラだからな

ゲリラでなくても、大坂城であれば南側に多くの兵を割く必要がある
数判断だったら東や西に意図的に数を多く当てると
CPUはバカ正直に東と西に多く兵を割いてきて、南側から突破できるなんていう
変なことにもなりかねないが

「どこが手薄か」「誰が危険なのか」という危険度を判断するようになれば
そういうのは効きにくくなる
そんな細かい攻城戦にはなってないのかもしれないが、平時から必要なことだし

商売にしても、いつ売るのか買うのか何を売るのか買うのかの判断には同じアルゴリズムを使う

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-HK+T) · 2017/10/09(月) 00:13:03.94

プレイヤーは不利な戦場回避出来るのに
AIは回避しなかったら詰まらんな

信長の野望・大志 part19

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