信長の野望・蒼天録 withPK Part41 [無断転載禁止]©2ch.net
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Å
|（ ( こ)） PS2版で定番シリーズ蒼天録withPK1,980円で発売中。
|/(从从) PS2PKでの変更点は>>2-5にあるかもしゅれませにゅ。
|ﾘﾟ－ﾟ)ﾘ Win廉価版も本体・PK各1,980円でソースネクストから発売…終了？
|⊂ノ ……パワーアップキット2希望。
|
前スレ
信長の野望・蒼天録 withPK Part40
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1428690436/
過去ログ倉庫
ttp://shouretsu.digiweb.jp/souten.html
信長の野望・蒼天録（GAMECITY公式）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/souten/
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsoutenpk.htm
４Gamer蒼天録PK
ttp://www.4gamer.net/games/002/G000278/
GameWatch蒼天録PK
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030106/nobupk.htm
ソースネクスト版蒼天録PK（超ホーダイ）
ttp://www.sourcenext.com/service/houdai/product/?productgp=0000010474 >>372
>>17-18
蒼天録が使っている著作権管理ソフトが、最新のWindowsではセキュリティの都合で
デフォルトで使用停止の設定になるのが原因。
解決法は17-18参照。 西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（51日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/954
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない
★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/146
8月01日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ﾜｯﾁｮｲ b32a-Afk7)
[106.167.35.85]＝[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:YB3YUeLU http://hissi.org/read.php/gamehis/20180801/WUIzWVVlTFU.html顔文字で「おみくじ」とか言う奴も爆撃荒らしだった事実
ID:4587yS+A http://hissi.org/read.php/gamehis/20180801/NDU4N3lTK0E.html平日昼間爆撃荒らし
ID:aUJRZxrY0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180801/YVVKUlp4clkw.html夜通し荒らしニート確定
ID:aUJRZxrY http://hissi.org/read.php/gamehis/20180801/YVVKUlp4clk.html同上、ニート確定
・家ゲACT攻略での悪業
・ゲーム速報での悪業
警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(ｽｯﾌﾟ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****)(ﾜｯﾁｮｲ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
封殺完了案件
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
・西原モード爆撃 >>376
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&;ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない
https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」
できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない どうして、織田信益と武田信廉は寝返りやすいんだ。身内なのに。 西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（57日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/986-987
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない
★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/148
8月07日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ﾜｯﾁｮｲ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]＝[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:abuW8mf5 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180807/YWJ1VzhtZjU.html夜通し荒らしニート確定
ID:Qpq+YSHr http://hissi.org/read.php/gamehis/20180807/UXBxK1lTSHI.html夜通し荒らしニート確定
・家ゲACT攻略での悪業
・ゲーム速報での悪業
警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(ｽｯﾌﾟ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****)(ﾜｯﾁｮｲ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
封殺完了案件
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
・西原モード爆撃 >>379
いや、分からないんだが。彼等を初期設定のまま、城主にしたら、寝返るんだよ。 西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（58日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/993-994
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)～爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない
★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/148
8月08日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ﾜｯﾁｮｲ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]＝[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:eQjb4s9O http://hissi.org/read.php/gamehis/20180808/ZVFqYjRzOU8.html夜通し荒らしニート確定
ID:NzmgkVkA http://hissi.org/read.php/gamehis/20180808/TnptZ2tWa0E.html完徹荒らしニート確定
ID:hNVqMKnI http://hissi.org/read.php/gamehis/20180808/aE5WcU1Lbkk.html必ず夜にID替える夜通し荒らしニート確定
ID:hndB/zJZ http://hissi.org/read.php/gamehis/20180808/aG5kQi96Slo.htmlおみくじ荒らしニート確定
・家ゲACT攻略での悪業
・ゲーム速報での悪業
警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(ｽｯﾌﾟ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****)(ﾜｯﾁｮｲ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
封殺完了案件
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
・西原モード爆撃 ↑
誹謗中傷埋め荒らし野郎
コイツに荒らされ埋められたスレは数知れず
極めて悪質 >>384
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&;ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない
https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」
できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない ↑
誹謗中傷埋め荒らし野郎
コイツに荒らされ埋められたスレは数知れず
極めて悪質 >>386
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&;ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない
https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」
できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない 【名前】ブンキチ粘着回線（ﾌﾞﾝｷﾁﾈﾝﾁｬｸｶｲｾﾝ）
【種類】その他
【所有】長文悪質荒らし君
【効果】狂気+100、粘着質+100、人望-100、コミュ力-100
【説明】
誰もが存在そのものに違和感を感じ、その思想や発言に対して嫌悪感を感じずにはいられないオーラのようなもの
5chにおいては、レスは無視されるか非難され、スレを立てれば誰もが目をそむけ存在そのものを黙殺されるという効果を持つ。
現実世界においては、他者とのコミュニケーションが成立しないせいで、その効果を知る者はいない。
なお、所有者の本質的な部分であることから、他者に譲ったり売却することはできず、一生保有し続けるしかない。 >>388
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&;ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない
https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」
できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない ↑
誹謗中傷埋め荒らし野郎
コイツに荒らされ埋められたスレは数知れず
極めて悪質 >>390
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&;ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない
https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」
できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない ↑
誹謗中傷埋め荒らし野郎
コイツに荒らされ埋められたスレは数知れず
極めて悪質 >>392
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&;ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない
https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」
できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない >>394
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&;ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない
https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」
できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない ↑
誹謗中傷埋め荒らし野郎
コイツに荒らされ埋められたスレは数知れず
極めて悪質 >>396
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&;ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない
https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ！真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と！希望と！熱意を！持って、楽しく向き合おーう！」
できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない 新武将配布している人は関ケ原前夜シナリオ化を目指して作っているらしいけどシナリオ作れるツールとかあったりするの? ないよ
ツールを作ってる人が現れるのを信じて武将データだけはせっせと作ってるみたい
でも発売から10年以上たってもそんな奴が現れていないのが現状 まあでも1582年のシナリオから始めても、このゲームは武将不足に陥りやすいから、
ありがたいことには変わりない。
どれだけの労力を費やしたのか想像もできないが、感謝、感謝です。 おそらく10年後も20年後もツールは来ないんだろうなあ… 蒼天録発売から16年が経った事実に恐れおののいている このゲーム初級で城主または弱小大名プレイで、
あんまり賢くないあるじの元で頑張るのが、一番楽しいプレイだと思う。
普通に大名プレイするなら他の創造とか革新とかの方がよっぽど面白い。
配下プレイで報われたり報われなかったりするのが面白い。
初級にするのは、呼び出し→斬られる、を回避するためだね。 >>403
味方に謀反企てなきゃバレないんじゃなかった？
実質全武将プレイは蒼天録しかないから、また買い戻してプレイしてるけど中間管理職プレイが一番の醍醐味だね。 蒼天録はPS２のソフトを中古で購入したのですがPS2が壊れてしまったこと、創造、戦国立志伝、創造PK、三国志１３、三国志１３PKが発売されたこともあり
やらずじまいです。
この作品だけ、信長の野望シリーズをプレイしていないのですがプレイしようか迷っています。
革新や天道などよりも緻密な戦戦略がもとめられますか？
風世紀や天下創生とどんな違いがありますか？
戦国立志伝のような武将プレイが売りなんですよね？？
中古が1500円ぐらいで売っているので買おうかどうか迷っています。 緻密な戦略性は期待できないよ。
流石に将星録や乱世記よりはCOMが強く一応天下統一を目指してくるけど。
創造PKや革新PKの方がはるかに強くて倒しがいがある。
このゲームの楽しいところは城主や弱小大名で、上司に振りまわあれる所かなｗ
結構無茶な指示、明らかに合理的ではない指示がくるので、その指示に対しやれやれと振り回されるのが楽しいと思う。
403に俺が同じような事書いてるね。
さらに話をややこしくしてすまんが配下プレイにこだわるのなら太閤立志伝5という手もある。
どうやって太閤5をプレイする環境を整えるかもまた難題なんだが。
やったことないがWindowsXPをエミュレーターできれば楽だろうな。 >>405
特徴は以下の通り
・城主、軍団長、大名プレイが可能
無能を支え続けたり鞍替えしたり下剋上で乗っ取ったり
下剋上のための根回しコマンドがあったりとやけに謀略と外交には力を入れている
・内政は奉行を決めるだけでほぼなし
・戦争は単純で飽きられやすい
一部の武将の特殊能力が強すぎるので確保できれば楽勝
・ゲームバランスは良くない
忍者が強すぎる
あと港があると貿易でどんどん金を増やせる
・PUK限定で戦国初期の15世紀シナリオがある
北条早雲、細川政元、大内義興など先代が多数登場
・嵐世紀と時期が近く顔グラも似ているが
比べると雰囲気の違いがある
嵐世紀は背景も音楽も明るい
蒼天録は背景暗めで音楽重厚 混乱虚報破壊だっけ、この辺が揃えば攻城戦が作業になっていくな
まぁできるだけ戦争せずに降していく方が面白いゲームだから従属禁止の苦労三昧でやるくらいだけど >>400
でも1495用にカスタマイズされてるから全武将入りのNXSファイルがないから血縁関係再設定しなけりゃいけない武将が多すぎるんだよね
だから次からは全武将のNXSファイルも欲しいよね １４９５年用のは昔にもう一人うｐしてくれてた人のほうがバランスよくて使えたな 同盟禁止でやるとかなり面白いなこれ
停戦交渉の意味が出てくる 登録武将数500超えるとバランス崩れてヤバい
忍者使わないとあっという間に滅亡する 配下プレイで上司に振り回されるのが楽しい。
ある程度能力が強くないと、厳しいものがあるが。 スチーム版出ても大して盛り上がらなかったのがつらい
シナリオエディタとか出るんじゃないかと期待してたのに・・・ 他の創造とか革新とかでもシナリオエディタは実装されなかったので。 この場合、有志作のシナリオエディタって事じゃないの
今の肥なんて歴代作品のシナリオエディタなんて絶対出さないでしょ
steam化した作品の過去に販売した追加シナリオのDLCすら販売しないせこさだからな PSPのパワーアップキットで駿河シナリオの早雲で
プレイ開始したんですけど相模国衆に力攻めしたら
城攻め画面にもならず失敗したって言われたんだけど仕様ですか？
三浦さんはちゃんと城攻めに移って自分で操作して倒しました
あと、国衆って友好度70くらいにして放置の方がいいんですかね？
質問ばかりですいません すいません、後自家の城主と自分（プレイヤー武将）との
友好度はどうやって確認すればいいのでしょうか？
他勢力との友好度は情報コマンドから確認できるのですが… 諸勢力拠点への力攻めは自動処理
包囲を続けて充分に防御を下げたら大将が何か言ってくるはず そろそろ独立しようと思うんですけど
大義名分って幕府か朝廷の友好度90以上とかで
もらえるんですかね？ >>416
好評だった二作で出さないなら絶望的だな ある程度武将が揃うと忍者の破壊すら要らないような？
虚報混乱挑発連発ゲーと化してきた
暇だろうからと偽伝令で鍛えた忍者C達に破壊の仕事与えたら
やたらレベル高い敵忍者にズバズバ斬られててかわいそうなんだけど
潜入させるならB以上がいいのかな？ あかん、忍者が全然借りられなくなったのに
ガンガン自家の忍者が斬られてどうにもなくなった
偽伝令で能力Aにするまで潜伏は控えた方が良さそう 1560の信長で始めて試しに独立したばかりの家康に
脅迫連打したら滅んで草 仕様を調べても出てこないから教えて欲しい
今、ＰＳ２が壊れ気味でＰＳＰ版のＰＫで遊んでるんだけど
どうも城攻め時の士気の駄々下がり具合と城の兵量の減り具合がエグイんだけど
これってＰＳＰ版でバランス変更が入ったって書いてあった部分が該当してるって事なのかな？
ＰＳ２版ではゴリゴリ城攻めていって落としてもあまり兵量や士気は下がらなかったのに
ＰＳＰ版だと１城攻めただけで士気がさがって全員撤退とかだし
１城も落とせないとかザラなんだけど・・・（統率９０のやつですら同じ状態だよ）
攻め落とせたとしても兵量が真っ赤で即座に補給せなあかん状態だし
これはＰＳＰ版ＰＫのみの仕様なのかな？ 支配力が4000あるのに300以下の大名が降伏に応じないのは
相性が悪いから？友好度が低いから？
総取りにすればよかった…小独立にしたらすげえうざい 武将三昧って知行削りまくって本城に集めてもクリアできる？ >>430
敵対フラグが立つと屈服してくれない。
武力で従属させて、大名が代替わりすると家臣化が効くようになる。 蒼天録をvitaにdlしてから数日
残すは合戦三昧と苦労三昧だけだけど
合戦三昧は第一軍団以外も指揮をとらないかんとかマジかよ
守戦はわけわからんしこんなん1546晴信で
領土拡張せずに引きこもるしかないやん…ゲンナリ 苦労三昧で詰んだ話を聞いてほしい
桶狭間合戦シナリオで村上義清のグラかっこいいし
長尾家の領土でかいから楽勝だろうと思ってスケベ心でプレイしてみたんだ
そしたら即効で城主降格よ
泣く泣く長尾当主や軍団長に媚売りながら首の皮一枚つないでがんばってきた
がんばったら軍団長に返り咲いて
気づけば長尾当主が死んでしまって雑魚の俺がなぜか大名を譲り受けることになったんだ
そこから領土拡大するも裏切りの連続で近畿統一から引く羽目になり
戦いに明け暮れてたら村上義清の寿命きちまったわけさ
姫武将に家督を譲るも家臣たちの裏切りの嵐で近畿統一は無理と判断して
近畿中央の城捨てて春日山付近に人材を自分の城の周りに集めて精鋭作って東北統一めざすことに
でも東北も裏切りの嵐で寿命がきてしまった
ここにきて跡取りがいない事に気づいて佐竹から辛うじて養子をもらうことができた
その後、佐竹に家督を譲った形で東北から近畿再統一しようかって時に
なんども家臣の裏切りにあい東北成敗→近畿のくりかえしで
人材がそこをついてどこの城も１人状態ｗｗｗ
俺の部下もみんな寿命を向かえ１人城主状態ｗｗｗ
で戦争するには諸勢力に依頼してＯｋが出たら俺一人と合流して城攻め
でも裏切りの嵐がいまだに続くから成敗が追いつかずに詰みました
どうしたらこの裏切りの嵐を抑えながら
苦労三昧をクリアできるのでしょうか・・・？
宴会開いたり褒美を毎回あげてるのに裏切りの嵐が止まらない・・・。
城が硬すぎて効率よく城が落とせない・・・人材が足りない・・・ 合戦三昧1546武田晴信クリア…
他の城主の戦の指揮もとらないといかんから
操作する用の城に強い連中と政治家連中を送って城攻め要請出したら
わざわざ政治家にも合戦の檜舞台に連れていってあげる
長野業正さんと北条氏康さん優しい（半ギレ）
他城の兵種はこっちで決められないのはまだ許せたけど
嵐世紀並みのウザさの国人衆には何度かキレた
全滅した次のターンに4000で迎撃してくんなや！ PSP版だと他家からの調略者を
忍者で撃退って出来ないのね
苦労三昧ヤバそうだな >>436
そうか
別に謀反起こさなくても自家が全拠点でクリアできるんだっけ
1560の小早川か徳川で始めてみよう >>439
偶然にも賤ヶ岳シナリオで小早川で再開したところｗ
もう謀略→戦争→謀略で乗り切ろうと思う
漁夫の利で黒田くんを即効でゲットしたし
この勢いにのって豊臣と宇喜田を調略して潰しにかかるわ
今、宇喜田も秀吉も死にそうなのは笑うｗ
小早川は史実じゃ五大老いったらしいが
俺は天下狙っちゃうぜｗ
すまんな秀吉くんｗ 苦労三昧ヤバすぎて草
知略70で忠誠100の城主も息をするかのごとく謀反起こしやがる
しかもステルス敵軍とか酷い ずっとかつかつでやるの好きな人用のシナリオだからな 忍者のいない城を見つけた時の高揚感
破壊と疑心連打気持ちいい 内応しに行った時
内応してくれませんでしたが上司には不満を持っているようです
というイラつく回答ｗ
不満あるなら内応してくれやマジ・・・ｗ
俺に期待させるな
これが続くと忍者で疑心させて追放か切腹のパターンに持ってストレス発散する 城主を大名自ら追放してるのにまた追放した奴を雇用してるの草 このゲーム苦労三昧の理不尽さも含めて面白いと思うけど
軍団長コマンドの提案コマンドだけは糞だと思う
親密にしてもすぐ突然興奮するし
なんか秘訣とかないの？ >>446
俺、ほかの家臣一同や大名に説得するも
誰からも賛成されず頭きて
それ以来つかってないｗ
我が道をひたすら進み部下を増やして調略や引抜したほうがマシ ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/ 1534毛利で苦労三昧中に気づいたけど
寝返る城主の知謀や血縁は全然関係ないな
知謀30以下でも裏切らない奴は永遠に裏切らないし
知謀70以上で野心低くても裏切る奴は一門でも何度も裏切る
政略と軍略用にデータ分けて早雲謀反でやり直して確認しながらやったら
めんどくさいけどクッソ簡単になった 支配力が1000を超えた辺りから烈風伝並に
寝返りさせてください攻撃が始まった
しかも寝返った城主限定で忠誠心40以下になっても全然裏切らない
そいつらだけで軍団作って各地で大暴れさせて
大名は宴会と訪問と忍者の流言連打で能力上げと朝廷と貿易しか
やることなくて暇過ぎる
>>450
苦労三昧の一門を城主にするのは完全に罠
教景や氏綱も速攻で謀反起こしてたw まーた苦労三昧つんだくさいorz
このゲーム人材少なすぎない？
1600年以降になるとどうしてもムリ
裏切り勢力を成敗する人材が足りない
もっと俺以外の軍団もせめてほしいのに
城の人数が１～２だと何もしないゴミ軍団ばかりで
裏切りや独立されまくると成敗が追いつかない・・・
苦労三昧クリアした人
上手く勢力拡大していくコツとか教えてほしい
ちなみに四国、中国、近畿まで抑えても
結局１６２０～３０年あたりくらいになってて人材不足で詰む状態です；；
これで詰んだの２回目だなぁ；； PSP版だけど軍略ターン前にセーブして1ターン様子見（重要）
なるべく知略55以上で悪い顔してないやつ（重要）を城主にする
寝返ったらロードして城主解任で違うやつにやらせる
忠誠度下げ攻撃食らってる城には忍者B投入
褒美と宴会は毎ターン必ずやる
>>451を書いて1495の早雲でクリアしたけどこの内容は忘れて
1560徳川でまた苦労三昧やり出したけど人員が多い時代のシナリオだと
全く意味ない 苦労三昧で賞品狙うなら信長包囲網くらいがギリギリ
本城に攻城の精鋭5人と政治知略タイプを集めて忍者をひたすら雇用育成するのは当然として
唐突な謀反はリロして転封、暗殺の対象にされてる味方の城は予備のS忍派遣してやって返り討ちで潰していくしかない そういえば大名武将以外の攻城のプロ軍団って
勝家、半兵衛、勘兵衛、利益、半蔵が一番いいのかしら
宗茂の分断も半蔵と合わさったら強いけど
登場が遅すぎるんだよなあ PC版苦労三昧の包囲網勝家で家臣のままクリアした時は
邪道だけどリロード＋乱数変更しまくって謀反防止してたな
城は全部自城で取るつもりで大谷入れて長期遠征だった気がする
後は自城に人集めて寝返り勧誘と家臣なんでずっと味方に自家自慢してた
それと大名と相性が良くて知略が高い奴を城主にするとか
寝返る奴は寝返り先と補給線がつながらないようにするとか
もちろんノブさん呼んで宴会もしてたかな 大義名分濫発設定だから謀反のリロ防止くらいは許してもらわないとな
賞品をすでに入手してるなら理不尽謀反を楽しむのもいいけど 苦労三昧クリアだけを目的にするのであれば、初期のシナリオで毛利元就プレイも面白いと思う。
大内親父の代の軍団長or城主プレイで、適当に版図を拡げつつ娘を貰って家督を簒奪するも良し、ボンクラ息子に仕えても良し。
侵攻スピードが捗らなくても、元服したてのクロカンを手に入れられるようにしておけば、その後に楽ができる。 マスターズブックで、外交、調略して、戦をせずに天下統一できるかというのがあったな。
毛利元就でやって、最後に残ったのが、大内義隆。むろん怨んでいるから、降伏せず。結局大内攻めて処断。 信長元服シナリオ松永久秀プレイでいきなり細川晴元に呼び出されるのがビクッとくる
苦労三昧だと事前にそこらじゅうから讒言調略が飛びまくった挙げ句大体切腹の呼び出しになるわけだけど
苦労三昧以外なら割と茶器くれたりする 苦労三昧の国衆は脅迫に応じない上に
延々と大軍で迎撃してくるから嫌い
しかもそこらの有能武将軍団よりよっぽど強いから
毎回部下の城主に取り込み任せてた しかし、蒼天禄の国人衆は、まだいいぞ。一度従属したら、もうずっとそのまま。
革新なんか、協定で結ぶと、忍者衆と結べないから、力ずくで攻めて従属させる。
それでも、５年で、解消。 嵐世紀でも思ったけど撃退した次のターンに
士気も兵数も完全回復で襲ってくるとか
お前らが天下取れよって思う
コンピューター大名より軍備充実してる上に
三すくみシステムのせいで最初に布陣が失敗したら
被害が酷い まぁ勢力拡大すれば指示出せる支城の連中に攻略させればいいから
逆に従属させて規模をちょっと上げてやれば嫌がらせ部隊としてこき使える 1560徳川で苦労三昧クリアしたんで
1523毛利でノーリセ縛りで始めたけど
飛び地から寝返ってきた城主って寝返ったり独立しないのかな？
忠誠心10で物資もオール100で一人ぼっちなのに
10年以上浦上と本願寺の軍勢を撃退し続けてる
古今無双の名将みたいになってる >>466
もしかして453の人ですか？
クリア早いですね！
どうやって硬い城をそんなに早く落としまくってるんですか？
４５３のアドバイスどおり
現在、北条早雲シナリオで北条早雲始めて
近畿と関東統一やっとこさ出来たところです
早雲が死んで城主降格になったので
城に残った３０名でセカセカと城主として働いてます。
武田の家臣団がついてきてくれてるので城攻めて戻ったら２部隊目に攻めてもらってを
繰り返してます。
やはり虚報と鼓舞は強いっすね
これが無いと苦労三昧の城攻めはキツイっす；； >>467
早雲プレイでは柔らかい城は忍者で城を削ったり
硬い城は諸勢力に矢継ぎ早に城包囲お願いして（その間柔らかい城を落とす）
敵が出陣の為に諸勢力を撃退して士気が落ちてる所を門壊せずに
敵部隊への攻撃に集中させて全滅狙い
罠を食らったらリセット、少数敵部隊が二の丸に引き上げて
出てこなくなったら一々リセットしてた
破壊要因部隊も3打数1安打以下ならリセットw
支城が増えて来たら要らない連中集めてそいつらにも包囲させてた
挑発と鼓舞と混乱持ちが自軍に来たら簡単になる
徳川だと序盤で勝家と丹羽さんに密約して速攻独立
次ターンに半兵衛引き抜き、1~2年後に考高引き抜き
ある程度勢力拡大するまで
家康、勝家、半兵衛、考高（忠次）、半蔵で攻めまくる（このメンバーなら忍者の破壊要らない）
秀吉の知行がたまったら家康と交代で宴会三昧
国衆との野戦以外では負け知らず
1523毛利はノーリセ縛りなんで罠や離反食らったらほぼ負けてるw >>468
アドバイスあざっす
いま自分の所属する大名が自家城を俺に丸投げして
大きな軍団長になれたのでゴリ押ししてますｗ
現在９５ポイントでノーリセゴリ押し
裏切ったやつ皆殺ししてますｗｗｗ
最近気づいたんですが
裏切った城の人材を引き抜く作戦が面白い具合に突き刺さるので
裏切られても人材を引き抜けばいいや状態です
なので味方接待は褒美くれてやって大名に金あげて
即効戦に出かけることにしました
裏切り対策できつつあるので
裏切り上等です（倒すのめんどくさいですけど 最上義光で輝宗滅ぼして政宗に自分の娘嫁がせようとしたら
間違って義姫を選択した上に結婚してしまって草
史実でも重度のマザコンだったしいいかな？と一瞬考えたけど
さすがにヤバいからやり直した
嵐世紀だとそれは修羅の道~とか言って止めてくれたのに ３度目の正直で早雲シナリオから
苦労三昧クリアした！！
マジで裏切りと城の硬さが異常だったわ・・・
クリア年数換算してみると１４９５→１６０３年
およそ１０８年くらいかかってる
そりゃぁ賤ヶ岳の戦いのシナリオでやったらクリア年数１６９１年くらいになるし
人材不足で詰むわなって思ったｗｗｗ 毎ターン朝廷がなんらかの戯れ言を信じて友好度下げてるけど
こっちは関白で友好度80以上で政知高いやつに
戯れ言させても一向に信じてくれなくてキレる
朝敵にされてもデメリット低いし無視していいのかな 朝敵でも謀反起こされやすくなったり寝返り工作が難しくなったりはしないのかな
その辺が名声で処理されてるなら大体家宝所持で上がってるから影響は少ないかも知れないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
