コーエーの攻略本・ゲーム事典について語るスレ

**名無し曰く、** · 2006/12/10(日) 19:29:07

新作が出るたび出される攻略本。
信長の野望・三国志・項劉記など様々なシリーズで出されたゲームディクショナリー。
そのほか人名辞典やエピソード集などもひっくるめて語り合いましょう。

**名無し曰く、** · 2013/01/15(火) 01:00:51.38

>>524
ギタルマンは「コーエー」だし新しすぎでしょうｗ

いろいろあって面白いけど

**名無し曰く、** · 2013/01/15(火) 08:19:30.06

おっと、EMITの話はそこまでだ

**名無し曰く、** · 2013/01/15(火) 12:45:11.40

EMIT!!

前向きに倒れた作品だったなｗ

**名無し曰く、** · 2013/01/15(火) 15:34:25.16

板違いだけどジルオールは面白かった。
任天堂DSで出してくれるとうれしかったのだが…。
あ、これだけだとスレ違いにもなるな。
大航海時代4のDS/PSP版の存在を知ったけどブックオフで750円もしたので買うのはやめておいた。
せこい奴といわれればそれまでだがいままで殆ど105円で買っていたので…。
それに内容的に今まで買ったものとかぶると思うし。

**名無し曰く、** · 2013/01/15(火) 20:19:50.93

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**名無し曰く、** · 2013/01/15(火) 21:09:57.11

別スレで東大三国志研究会が曹操伝の攻略本を出してるって
話題に上がりましたが持ってる人いますか？

**名無し曰く、** · 2013/01/16(水) 22:26:54.25

水滸伝のハンドブックを中古で探そうと思うんですが、
天命の誓いと天導１０８星とどちらが読み物として面白いでしょうか？

**名無し曰く、** · 2013/01/19(土) 17:28:09.54

両方買って比べては？
高い買い物ではないでしょう

**名無し曰く、** · 2013/01/19(土) 23:13:49.94

覇王伝辞典の姉小路の家臣の文がひどい…

**名無し曰く、** · 2013/01/20(日) 11:31:57.86

個人的には、水滸伝天導の武将ファイルが凄い思い出。
あれ読むだけで、吉川版とか読むより水滸伝を知ることできたし。

>>345
天翔記事典の藤孝の項目でも触れられてたなｗ

**名無し曰く、** · 2013/01/20(日) 12:16:57.73

三國志４の黄皓が小沢一郎に似ていたり
三國志５の新武将顔グラに小沢そっくりなものがあったりしたネタを思い出した
マスターブックで取り上げていたネタだったか

**名無し曰く、** · 2013/01/21(月) 15:32:56.10

三国志5の新武将の顔グラは小沢一郎や海部、宮沢などに似せた顔があるとどこかの攻略本で盛り上がってた。
鳩山や菅なんて小物過ぎて載せる余地も無かったか。
埼玉のカイワレ食って大阪のカイワレも問題ないと嘘こいてたのは三国志5が発売される前だったかな？

**名無し曰く、** · 2013/03/24(日) 09:21:04.01

30周年記念で信長の野望武将大名鑑が発売されるみたいだな

**名無し曰く、** · 2013/03/26(火) 00:51:12.18

この会社が発売したプレミアパックってどれほどの価値があるの？
単に高いだけな感じしかしなかったんだが。
関係ないが、日本ファルコムのイース・フェルガナの誓い
というゲームの全部入りパックを\2800で買ったときはだいぶ得をしたと思った。
こいつにはゲーム本体の他にサントラCD7枚とバッファローのゲームパッドが付いてた。
ゲームそのものはクリア寸前で詰まってそのまま放置…。
割と短い時間でクリア寸前までいった憶えがある。

**名無し曰く、** · 2013/03/27(水) 11:14:15.45

覇王伝武将ファイルの新しい楽しみ方

モブが何種類存在するか集計する

長宗我部型、柴田型、松永型、氏真型、鬼小島型、
氏政型、義龍型、可児型、忠興型....
全部でどれだけあるか数えよう！

**名無し曰く、** · 2013/03/27(水) 13:14:00.62

うん、おしえて。

**名無し曰く、** · 2013/03/29(金) 18:40:41.13

BRIGHTERMOON
http://www.youtube.com/watch?v=Mp7nO04EoM8

**名無し曰く、** · 2013/03/29(金) 19:14:51.68

三國志４の武将ファイルは今でも読めるな。
今では資料としての信憑性は薄いかも知れんが
多くの武将に「演義では○○だったが正史では●●だった」と
その武将の名誉を守ったり意外性を魅せたりして、
演義の方にも「これは判官贔屓ではない。当時の民族事情によって成り立ったのだ」と
フォローを確り入れてるのが凄い。

**名無し曰く、** · 2013/03/29(金) 19:37:56.85

>>537
パワーアップキット追加武将は省かれてるらしい
せっかくの企画本なのに、なんでこういう片手落ちで出すんだろうなあ
決して安くない値段なのに

**名無し曰く、** · 2013/03/29(金) 20:23:37.98

確かにPUKは出てないね。

ちなみに、群雄伝の顔はPC88版のものを掲載していたり、
武将風雲録の豊臣秀頼がいなかったり、いろいろ妙な部分が多い。

88番群雄伝顔とモ武将を拝めただけでもよしとしよう

**名無し曰く、** · 2013/03/29(金) 21:10:15.44

>>543
マジかよ……
買わなくてよかった

**名無し曰く、** · 2013/03/30(土) 11:14:25.33

PKにしか出てこない武将がけっこういるのにな
糞コーエーは手抜きすんなよ

**名無し曰く、** · 2013/03/30(土) 14:51:39.87

糞本ばっかしか出さないコエテクｗｗｗ
しかも高すぎｗｗｗｗ
カプコン見習えｗｗｗ

**名無し曰く、** · 2013/03/30(土) 19:29:58.44

覇王伝辞典は名署だった。
某ゲームで騒がれてた「サヤカ」についても少し触れられてるよ。

**名無し曰く、** · 2013/03/30(土) 22:54:55.82

３０周年の本で手を抜くって意味わからんな

**名無し曰く、** · 2013/03/30(土) 23:51:56.04

昔の熱かった編集スタッフが抜けてしまいノウハウが伝わらなかったのかもしれない

**名無し曰く、** · 2013/03/31(日) 00:22:21.73

何この家業だから渋々続けてます感

**名無し曰く、** · 2013/03/31(日) 01:32:34.29

三國志4と5の本は色々と凄まじかった記憶がある

**名無し曰く、** · 2013/03/31(日) 09:31:02.54

全機種の顔グラは無理だとしてもPK追加武将ぐらいは載せろよ

**名無し曰く、** · 2013/03/31(日) 16:40:01.72

そこはPUK版が出るんじゃないの？

**名無し曰く、** · 2013/03/31(日) 23:05:19.27

>>543
あやうく買ってしまうとこだった、ありがと
そんな手抜きするなら最初から出さない方がましだね

**名無し曰く、** · 2013/04/01(月) 13:39:43.01

天道武将ファイルも追加武将が載って無かったからな
絶対に手を抜くと思ってた

**名無し曰く、** · 2013/04/01(月) 14:07:01.30

>>549
25周年記念のゲームだってエミュと言う手抜きだったから…。
でも、あのゲームはもう少し遊びやすいシステムだったら良かったかもしれんな。
ディスクの入替操作など。バカ正直エミュレーションだから肥の技術ではそれ以上の期待は無理か。

**名無し曰く、** · 2013/04/01(月) 21:00:06.21

この大きさでフルカラー、価格的にこのあたりが限界だったんでね？
半年くらい期間あけて上下巻とかでもいいからもうちょっとがっつりやって欲しかった。
主要武将も倍くらいは欲しかったな。
それこそ三国志4,5時代だったらノリノリでやってくれたと思う。

**名無し曰く、** · 2013/04/02(火) 12:13:24.76

あの頃はバブリーで仕事もやりたい放題だったんだろうね。
今なんてそれこそ印刷屋に貢いでいるようなもんだろ。

**名無し曰く、** · 2013/04/03(水) 08:35:50.02

武将file、iPhoneのアプリでだしてくんないかな

**名無し曰く、** · 2013/04/03(水) 11:47:24.91

出したところで書籍からスキャンした程度のもんだろ。

**名無し曰く、** · 2013/04/03(水) 19:05:33.22

それでもいいんだけどな…

**名無し曰く、** · 2013/04/03(水) 21:02:42.14

昔の光栄の攻略本はＰＣ版が妙なディープさがあって、
家庭用のゲーム機の攻略本は軽い感じだった。

武将風雲録の攻略本など顕著で、コロコロコミックに雰囲気が似ていた。
上巻の冒頭のマンガなど完全にそれだった。しかし重要な部分はつかんでいたし
侮れない。風魔小太郎がフランケンシュタイン風味だったり、雑賀衆がスナイパー漫画の
主人公風味だったり、「信長を探せ！」という謎のコーナーもあった。

忍法帖【Lv=23,xxxPT】(2+0：8) · 2013/04/04(木) 09:06:22.75

あったなあ
SFC版攻略本にもそういった感じのマンガ

ゲーム買ってきた子供がスーファミのスイッチ入れたとたん
タイムスリップしてゲームの中の時代に飛ばされるってストーリー

**名無し曰く、** · 2013/04/04(木) 20:08:42.21

個人的に好きだったのはランペの薄いほうの漫画
好き勝手やってたし

**名無し曰く、** · 2013/04/05(金) 09:00:21.18

三国志孔明伝のコンシューマ系攻略本の漫画も良かった。
猛獲「南蛮名物・アニマル軍団だ！孔明！遊んでやるぜ！」
孔明「獣は苦手です。退却。」
猛獲「遊んでいかねえのかよ…楽しいのによ。」
と、動物の形をした乗り物(10円入れるとガチャコンと揺れる奴)で遊ぶ南蛮軍。

**名無し曰く、** · 2013/04/05(金) 19:28:57.93

実プレイ系で一番面白かったのは
三国志4マスターブック、ヒロミ様かナンパ王呂布かな

あとは5のガイドブックだかの
徐庶「曹操と同盟結ぼう！」の奴

**名無し曰く、** · 2013/04/06(土) 06:31:25.95

ランペの攻略本プレミアつきすぎ
当時買っておけばよかった

**名無し曰く、** · 2013/04/15(月) 19:39:41.49

提督の決断Ⅱハンドブックの「弟」も良かった

**名無し曰く、** · 2013/04/26(金) 16:41:33.38

いろんな本があっていい

**名無し曰く、** · 2013/04/30(火) 17:36:38.19

三国志７あたりだといろいろ出てるよ。
PC版とコンシューマ版別に出ているし
ハンドブック上下巻、PUK対応版の他に戦術指南書みたいなものもあったような気がする。

**名無し曰く、** · 2013/04/30(火) 17:37:10.32

…ありがたいかどうかは別として。

**名無し曰く、** · 2013/04/30(火) 17:42:58.90

7あたりから方向性ががらりと変わりだしたからな。
アンケートで訳分からんとか言われてフォロー増やしたとか。

**名無し曰く、** · 2013/04/30(火) 20:05:46.88

三國志６あたりで個人サイトでの攻略データ集が充実してきたから
公式ガイドブックの類は買わなくなってしまった

**名無し曰く、** · 2013/05/01(水) 07:01:27.86

昔の読み物とか面白かったね
どれだったか忘れたけど曹操が雷薄に空の箱送ったりとかの
もう一回読みたいわ

手に入らないの多すぎるから
電子書籍辺りで出して欲しいよ

**名無し曰く、** · 2013/05/01(水) 07:34:15.62

>>575
空の箱を送るのは三國志4のハンドブック

プレミアついてる本は電子版を出して欲しいね

**名無し曰く、** · 2013/05/01(水) 22:24:13.39

スーパーリプレイから三国志に入ったけど今や友だちがいないことに気付いた死にたい
身内ルールでいかに楽しむかって発想がわかりやすくてよかったというか、どうして今の今まであれをゲーム本体に還元できないのか

**名無し曰く、** · 2013/05/03(金) 06:39:50.05

>>575
４のハンドブック。

雷薄どのいわく「空っぽですぞ」
というストレートな切り返しは笑った。

**名無し曰く、** · 2013/05/03(金) 17:44:56.14

3～5あたりのリプレイ系ネタは面白かったね

3　ナンパ男呂布、新君主劉備
4　放浪する男劉備、女を求める男呂布、男を求めるヒロミ様、君主劉禅、ほか
5　特別武将君主になる、悲運の男行く、劉備曹操と同盟するでござる

**名無し曰く、** · 2013/05/04(土) 13:05:31.29

>>556
武将ファイルは基本的にPUK無しだよ（天翔記武将ファイルのみ例外）。
PUK追加武将の紹介を読みたい人には、PUK攻略本を買わせる商魂。

**名無し曰く、** · 2013/05/04(土) 23:15:52.46

かの伝説の覇王伝辞典の野望の項目は非常に興味深い。
将星録以降の何かを仄めかしているようだ。

そして姉小路信綱の項目はあんまりだ。

**名無し曰く、** · 2013/05/09(木) 17:41:55.79

知っての通り、今年の巨人は強い
下手な戦略で対抗しても、返り討ちでぬるい

巨人の進撃

**名無し曰く、** · 2013/05/09(木) 17:55:35.27

そいつに対する勝ち数が多い阪神は強いことになるん？

**名無し曰く、** · 2013/05/10(金) 07:18:27.55

あの当時のノリでやるなら「秋葉原四十八将」を
集めるリプレイとかやりそうだ。

**名無し曰く、** · 2013/05/11(土) 09:57:23.79

「信長の妹がこんなに名将なわけがない」というタイトルで
信長＆姫武将お市のリプレイ記事になるだろうな

**名無し曰く、** · 2013/05/13(月) 09:52:48.24

信長の野望　将星録マスターブックの4ページに、
敦盛とはたぶん　こんな踊りだ！と踊り方が載っていて説明されていたね。

**名無し曰く、** · 2013/05/13(月) 10:20:58.62

かつての光栄は消費者観点ではよい意味でヲタっぽい調査してゲームや書籍に反映させていたんだけどね。
いまは絵を描いてデータ載せてゲームや書籍に反映させているだけ。
製作者の魂というものが見当たらん。

**名無し曰く、** · 2013/05/13(月) 19:59:00.70

昔はゲーム業界自体が若くて光栄にもバイト上がりの若い社員が多かったような気がする
今なら同人作っていそうな層が公式書籍を作っていたような感覚かも

**名無し曰く、** · 2013/05/14(火) 11:53:50.58

バブルの頃のほうがいろいろ冒険できて楽しい本が作れたんだろうな。
今はマーケティングも無視したようなつまらん本、ゲームを乱造してお前らちゃんと仕事しているのか？って言いたくなる。

**名無し曰く、** · 2013/05/14(火) 23:22:58.20

歴代タイトル全集と比べて武将大名鑑の手抜き振りが酷いな
攻略本もやる気出せよ

**名無し曰く、** · 2013/05/15(水) 17:58:45.10

三国志の武将データ大全はまだマシだったんだな。
というか普通に面白かった。

**名無し曰く、** · 2013/05/21(火) 05:34:51.02

４マスター＆辞典と５武将＆辞典をまとめて購入
…なんだこれは！？（いい意味で）

にしてもずいぶん武将の能力の変遷すごいな
呉蘭の武力の高さに吹いた

**名無し曰く、** · 2013/06/07(金) 20:28:12.58

三国志Ⅳ事典がまた読みたくなってきた
アマゾンで買おうかどうか迷う

**名無し曰く、** · 2013/06/08(土) 05:10:46.88

4事典は脂の乗り切っていた時期で間違い無く損しないから買うべき

**名無し曰く、** · 2013/06/08(土) 10:48:07.79

4辞典とか4マスターブック・4ハンドブックは読み物として非常に面白い
3もそこそこいける

**名無し曰く、** · 2013/06/08(土) 18:21:18.15

当時としては三國志4の武将ファイルもかなり良かった
やっぱり90年代前半が最盛期だな
他の年代のやつも何冊か読んだけどイマイチだった

**名無し曰く、** · 2013/06/08(土) 18:42:48.07

ハンドブックは天翔記で陰りが見え始めて、三國志6辺りからつまらなくなったって印象だ

**名無し曰く、** · 2013/06/11(火) 13:02:32.60

その頃の肥(あえてこう言う）がつまらんくなった確かだ。
ゲームも書籍も。

**名無し曰く、** · 2013/06/11(火) 19:15:40.35

例の女社長になったからだろ
今でも生きてるが

**名無し曰く、** · 2013/06/15(土) 21:55:02.88

>>597
個人的には「提督の決断Ⅲ」発売が最大の転機になったと考えている
中国からの抗議、pc98版最後のゲーム、提督の決断シリーズの事実上の中断…

**名無し曰く、** · 2013/06/22(土) 01:02:31.30

太閤立志伝ＶＰＣ版のマスターブックだったかマニアックスだったか
絶版になってて古本もオクションもどこにもない
中古で唯一みつけたら1800円ぐらいが定価なのに2300とかで売りに出してやがる
最高値4000　
馬鹿も休み休み言え

**名無し曰く、** · 2013/06/26(水) 17:57:17.91

そんな値打ちはない

**名無し曰く、** · 2013/06/27(木) 11:32:21.16

>>601
太閤5のマニアックスは古本屋で800円くらいで買った憶えがある。
さすがに105円では売っていないと思ったので妥協したが。
もう5年位前かな？
800円の価値はあったと思うけど1800円だったら無視してたかな。

**名無し曰く、** · 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN

マニアックス買ってみたが攻略サイトの方が役立つのにﾌｲﾀｗ
つーかまだ太閤購入時に間違ってセットで買ったＰＳＰ版ガイドブックの
武将紹介の方が役に立つって・・・マニアックスなら太閤Ｖの全イベントの出し方と
札の獲り方乗せとけよ。イベントちょっとしか紹介してないじゃん

**名無し曰く、** · 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN

>>604
まあ、攻略本には書けんようなネタバレも載っている事が多いからな。
FF(ファイナルファンタジー)なんかも攻略サイトのほうがマニアックだったし。
FF6なんてNTT出版から3つくらいに分かれて本が販売されたけどそれでも攻略サイトのほうが濃かった。
まあ、光栄の攻略本にもいえること(特に最近)は、画面写真の挿入で無駄にページを割いているからなんだよな。
あいつらもそれが目的で内容が薄いがページを厚くして高く売ろうってろくでもない魂胆が。

**名無し曰く、** · 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN

さすがに、歴史シミュレーションもののイベントじゃ歴史多少かじってる人がやるんだから
ネタばれは気にならないだろうからコーエーのイベント省略攻略本は意味がないわ

**名無し曰く、** · 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN

イベント紹介に注力したハンドブック別冊が結構あったような気がする。
初期の頃のハンドブックはいろいろネタがあって面白かったな。
しかも知識が少なかった頃に読んだもんだからいろいろ想像(妄想だが…)して楽しかった。

**名無し曰く、** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

項目数が少ないし項劉記の辞典はつまらんな
三國志3の辞典はけっこう面白い

**名無し曰く、** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

コーエーの武将ガイドとか昔は知識もなかったから高かったけど買ったもんだ
楽しかった。ネットやるようになって色々自分で逸話とか調べられるように
なって買わなくなっちゃったな

**名無し曰く、** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

402 ：聡明マン ◆WoluPwVQAo ：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:xyC0MZvPOいや、参った。

何をどうやっても勝ってしまう。

病気だな、これ。

常勝病って言うんかな？

いや、参った(笑)

**名無し曰く、** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

大道寺家って藤原信西の子孫を称していたんだ
by覇王伝事典

**名無し曰く、** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

藤原系を称している連中は結構多いからな
藤原系・清和源氏系・その他源氏系の系統で戦国武将の7割くらいを占めそう
平氏系はこの時代としては負け組だから少ないな
有名どころだと葦名・相馬・長尾・千葉くらいしか思い浮かんでこないｗ

**名無し曰く、** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

源平ハンドブックは高騰しすぎだろ

**名無し曰く、** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

信長って平氏なんじゃなかったっけ？

**名無し曰く、** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

北条と畠山も平氏だな

**名無し曰く、** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

織田は藤原性であったものを平氏性に変えたという「なんちゃって平氏」
畠山は重忠まではそうだったけど、粛清の後の再興畠山だと血統的には清和源氏ともいえるｗ
北条は執権北条氏ならビンゴ、後北条だと信憑性は薄くなるけど
早雲は元々伊勢氏を称しているので、これがウソでなければ平氏かな？ってことろ

**名無し曰く、** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

>>616
備中の伊勢盛時が早雲その人というのが近年の有力説。
備中伊勢氏は、室町幕府の政所執事を輩出した伊勢氏と同族。桓武平氏ですね。

室町幕府の伊勢氏は、蒼天録のPUKしか出て来ていないはず。

**名無し曰く、** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

ノブヤボ創造が発売みたいだけど
まず、広告程度のペラペラガイドブック同時発売（1500円くらい）上下巻
武将ファイル（2400円）半年たったぐらいに（1800円）完全攻略マニアックス

って感じとみた

**名無し曰く、** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

さらにコンシュマー用な

**名無し曰く、** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

武将FILEも出すのかな…。
数年前に熊本の古本屋で三国志とのぶやぼの武将FILEが\105で売られていたので片っ端から買った。
でも重いから持ち帰るのが大変だった。(徒歩でホテルまで、そこからかばんに詰めて飛行機で帰った)

**名無し曰く、** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

きーさーまーかー。
と言いたいところだけど私も似たような事やったからな。
見当たらないのはamazonの中古で1k未満の場合だけ買ってた。
今でも熊本市周辺は三国志、信長関連は少ない。

**名無し曰く、** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

風雲ロクのハンドブック100円で売ってたがスルーしたった
ランペルールのハンドブックが欲しい

**名無し曰く、** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

お前ら仕事です

がんばっていきましょう

外の温度は自分で測ってから

**名無し曰く、** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

天翔記事典の挑発の挿絵は偉大だった。

淀おばちゃんもあーしたんだろうか