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ファイアーエムブレム風花雪月 青獅子キャラアンチスレPart48

0001名無したんはエロカワイイ
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2024/05/06(月) 11:21:41.48ID:r4AFaYmw0
ここはディミトリやシルヴァンなどの青獅子キャラのアンチスレです。
・個人ヲチ禁止
・他作品キャラを絡めた叩きレス禁止
・次スレは>>970
・しかし現在頭が知性すらなしのあたおかの連投荒らしがスレを荒らしているので>>250>>300前か後辺りでなるべく次スレ立てをお願いします。
※前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月 青獅子キャラアンチスレPart47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1670192636/374-n/?v=pc
0049名無したんはエロカワイイ
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2024/05/27(月) 04:06:45.77ID:BqZY6cGT0
青厨の嘘と妄言と暴論エスカレートしすぎじゃね?
ところかまわずエガガーして周囲に迷惑かけてる
風花無関係の場所でもこのキャラはエガとそっくりだとかなんとか言ったり
無関係なキャラの名前出すなって諌められても無視したり時間おいてまたエガの名前出して呆れられたり
昔は勘違いBBAが暴れ回ってるの笑えるって程度にしか思ってなかったが今となっては笑い事じゃ済まない次元に達してる
0050名無したんはエロカワイイ
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2024/05/27(月) 11:08:09.80ID:XrDcVv+r0
>>48
青獅子キャラが歴代最低の底辺だから
ついてる厨も底辺になるんだろうな
民度低いの自覚ないとか終わってる
0051名無したんはエロカワイイ
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2024/05/27(月) 13:26:18.08ID:pQGnd2eX0
王国はスレンとも平和的に問題解決しようとしてるのに!って既に相手の土地奪っておきながら遺産と紋章の力で相手叩き伏せて従属下に置いた後なんですわ
それってお前らの大嫌いなエーデルガルトのやってる事と何が違うの?
0052名無したんはエロカワイイ
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2024/05/27(月) 16:19:50.03ID:BoHvTL1d0
>>51

エガを責めると特大のブーメランが王国や教会にブッ刺さって青厨のエガに対する批判は王国への皮肉にしかならないってバランス調整されてんのにな
王国は悪いかもしれないが青生徒達は悪いことしてないっ!と言おうにも女子供虐殺してたり青燐では率先して戦争に参戦してるから無理
おまけに王国の侵略は完全に領土略奪目的、ディミトリの虐殺も見当違いの八つ当たり、無双の開戦理由も青燐の内乱の連続と黄燎での中央教会への見限り、と私利私欲や不適切な選択の連続でしかないことが証明されてる
一方のエガの行動については闇蠢問題やセイロス教の教義の非合理性と差別構想の問題点から必要性が保証されてる
なによりエガとヒューベルト以外には誰1人として闇蠢の実態と危険性を知る人がなくエガを批判しているキャラは闇蠢の危険性を知らないままに綺麗事と理想論を並べてるだけというのが大きなポイントになってる
青厨の主張を通そうとするなら風花雪月の根底から一切合切作り直ししないといけないぐらいの大改変になることも青厨には理解できてないんだろうな
理解してるのに自分の要望を押し通すためだけにゲームの本質すら改変しろって暴れ続けてるなら余計に頭おかしいし
0053名無したんはエロカワイイ
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2024/05/27(月) 18:28:24.62ID:MpRwSmmL0
元々帝国に独立戦争をしかけた裏切り者が王国だから
土地泥棒で反逆者なんだよな
なにが平和的にだ
0054名無したんはエロカワイイ
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2024/05/27(月) 18:58:32.27ID:XrDcVv+r0
レスターにも土地略奪やってるし
略奪を繰り返してるのが王国なのに
平和的にとは?ふざけるなといいたい
結局土地占領したい強奪蛮族王国じゃん
ダスカー絶滅もやってるし全然平和的じゃない
0055名無したんはエロカワイイ
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2024/05/28(火) 00:24:02.04ID:2Q7ZTRe+0
風花は良作なのに環境が最低最悪なんよな
5周年迎えるんだし環境も整備して安全安心快適な環境の良作にブラッシュアップしてくんねぇかな
もちろん青厨という害悪に引導を渡す形で
0056名無したんはエロカワイイ
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2024/05/28(火) 11:04:07.46ID:MsiJdn+N0
クーデターで国を起こしあちこち侵略を仕掛け土地を占領していた国の王子が綺麗事をよく吐けたもんだよ
散々自国以外のものを踏みにじってきたからこそ王子の身分にいるのにね
0057名無したんはエロカワイイ
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2024/05/28(火) 14:55:45.06ID:06Umdciy0
青厨の発言は当然として青キャラの発言もブーメランだらけだよな
人の屍の上に成りたつ国なんてクソ
みたいな発言してるけどまさに王国が戦争仕掛ける側で大量の死者の上に成り立ってる国
青ルート後の王国も同じ
なんで事実と乖離した綺麗事と机上の空論をドヤ顔で語れんの?
なんで青厨はこんなに事実と乖離した綺麗事と机上の空論を持て囃せんの??
推しを名乗るなら推してるキャラの性質くらい理解しとけよ
0058名無したんはエロカワイイ
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2024/05/28(火) 17:00:09.95ID:3KPPwvHY0
中世ヨーロッパをモデルとした作品で戦争を最悪の手段としてしまったら現状変更が不可能になるのわからないかな
権力者が簡単に権力を手放すわけがないんだよ
一神教統治も日本人が想像するほとお綺麗で公正なシステムじゃない
異端審問魔女狩りとかが有名な事例
史実では平民が権力者である貴族や宗教者を罷免できるシステムが存在しないから、耐えかねた農奴や平民による反乱なんかも多発してた
フォドラの場合は史実とは違って"紋章"という遺伝によってのみ受け継がれる特権性がセイロス教によって特権たらしめられていて、身分格差が実際の戦闘能力格差とリンクしているから、平民がどれだけ不平不満を抱いていようと史実以上に反乱遂行が困難な状況に追い込まれてる
この理不尽な格差社会を指して
「反乱が起きてない。誰も不満を抱いていないからだ。現状維持が最良の手段で戦争を起こすのは最悪の手段」とするのは間違ってる
こうした世情をきちんと理解できていれば本編前半でのロナートによる蜂起がどれだけ重い意味を持っているのかを痛感するようにも作られてる
ロナートもロナートを慕う民兵も勝てると思って蜂起したわけではない
死を覚悟でセイロス教統治下の理不尽に立ち向かった
それほどの覚悟で理不尽に立ち向かった民兵達を容赦もなく"士官学校の生徒"に討伐させるよう指示したのはレア様
平和を保つために反乱分子を殺すのは当然で犠牲は避けられないというのがレア様の主張だが、これを容認するならエーデルガルトの戦争による犠牲を批判する権利など青側には存在しないことになる
言うまでもないことだけど、現状変更の手段が戦争以外に存在しない中世ヨーロッパモデル世界で
「先に手を出した方がわるい!」
などという日本の喧嘩仲裁的尺度を当て嵌めるなど言語道断
その他様々な描写と演出から青は極めて近視眼的で場当たり的な対応しか取れないルートだということがこの上なく明確に提示されている
にもかかわらず青推しを標榜している筈の青厨は青を過大評価し、風花に置けるキーマンでありフォドラ存続の真の功労者であるエーデルガルトを
「悪人だから叩かれて当然」
「自分達は悪人を正当な視点から糾弾する善人」
という間違った認識でアンチしながら風花雪月の理解者面していることが問題であり、この明らかな誤解と誤解に基づく理不尽な批判が正当な意見として罷り通り、特に同人界隈では風花雪月の一般論として認識されている状況が信じられないし許せない
0059名無したんはエロカワイイ
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2024/05/28(火) 17:26:11.43ID:HxifurJj0
ロナートやマイクランみたいに無駄に反乱したら
セイロスの指示により殺されるから
不満あっても我慢するしかない現状なだけじゃん
平民がどれだけ不自由な生活送ってるか腐るほど出てきてるのに
そして青はヨーロッパで言えばフランスだよな
フランス革命起きるわ
セイロス教もファーガス王国も権力で恐怖で支配者になっていて
逆らうものは悪になってるから上級国民の貴族の腐った民度で物事見てる
0060名無したんはエロカワイイ
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2024/05/28(火) 17:34:21.56ID:ZbeAiH7V0
ディミトリ自身が教会と手を切りたがってるのが判明したのにこれはエガ贔屓の改悪!!エガが悪い!!無双クロは頭悪い侵略者!!って責任転嫁するのやばいよ
それこそ推しであるディミトリの気持ち全否定してるんだけど自覚ないんだろうか。結局妄想と違うもの出されて逆ギレしてるだけじゃないの…
0061名無したんはエロカワイイ
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2024/05/28(火) 17:34:22.88ID:ZbeAiH7V0
ディミトリ自身が教会と手を切りたがってるのが判明したのにこれはエガ贔屓の改悪!!エガが悪い!!無双クロは頭悪い侵略者!!って責任転嫁するのやばいよ
それこそ推しであるディミトリの気持ち全否定してるんだけど自覚ないんだろうか。結局妄想と違うもの出されて逆ギレしてるだけじゃないの…
0062名無したんはエロカワイイ
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2024/05/28(火) 17:41:08.21ID:011yUGqw0
>>57
紅花で人の屍でできた世界なんていいはずがないと
言っておきながら自√の蒼月で戦争期間長引かせてるのがなぁ
これがディミトリが求めていた世界なの?と思ったわ
散々各地で屍作って領土広げていた王国が
それを言うの?と呆れた
0063名無したんはエロカワイイ
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2024/05/28(火) 19:51:09.91ID:06Umdciy0
青厨は青獅子視点が風花の真理って体で風花を語るから害悪
実際にプレイしてたら青がどんだけ視野狭いルートなのかは一目瞭然で青視点が一番真相から遠く真実から外れた認識なのかかわかって当然のシナリオ構成
歪んだ解釈だってことがこんなにはっきりしてる誤解もないだろうに誤解が事実っぽく広まってるの納得できねぇわ
0064名無したんはエロカワイイ
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2024/05/28(火) 20:57:22.57ID:06Umdciy0
>>59
無印は別としても無双マイクランの顛末を美談として捉えてる青厨多すぎなんだよな
あれは美談でもなんでもない
王国が身内贔屓貴族至上主義である証拠でしかない
あの演出から「紆余曲折あったけど騎士として華々しく散った気概ある男」って認識する思考プロセスは危険すぎ
もうまともな解釈する気もないだろ青厨
兎にも角にも「自分の妄想に有利な解釈を広めて妄想を正当化する」ことを目的としてそのためのバイアスかけて作品見てるからお話にならない
0065名無したんはエロカワイイ
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2024/05/29(水) 01:06:42.15ID:0saWD2HO0
>追い詰められてやぶれかぶれになったエガが最後に1人でも多くの人間を道連れにしようとして覇骸になった

アホか
これじゃ蒼月だけ覇骸化する説明がつかんだろ
蒼月だけ覇骸になるのはシャンバラ未特定でディミトリには死後のフォドラを任せられないから
直前の会談で闇蠢のやの字も知らないアホが闇蠢討滅後にしか実現し得ない夢物語をドヤ顔で朗々とほざいてたから
弱者救済?弱者を生み出す統治機構を維持するのに?
戦場に立っているわけでもない非武装の人間を殺しまくった強者様()筆頭が何言ってんだ?
闇蠢の存在を知りもしない
王族に生まれたと言うだけで強者の地位を与えられた立場のくせに強者である自分が弱者を救ってやるから弱者は弱者でいろと言う自覚のない傲慢さ
弱者を救うと言いながら弱者を生み出す制度を維持するという矛盾にも気づかない頭の悪さ

Q.なぜエガは蒼月だけ覇骸化するのですか?
A. ディミトリが現実見えてないアホだからやむなく

これほど単純な図式もないだろうが
認めたくないからってエガが最低な人間だからって嘘拡散しようとすんのやめろや
0066名無したんはエロカワイイ
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2024/05/29(水) 06:31:22.03ID:F3evEyfc0
青厨の嘘と悪意には際限がないな
独自の解釈とかで済む範囲を遥かに超えてる
内容もアンチ目的としか考えられないような偏見とヘイトばかり
元々FEはあまり民度が良いシリーズでは無かったけど青厨のせいで風花雪月は群を抜いて民度が低い
その中でもエーデルガルトへのアンチヘイトは尋常じゃない
公式も多少なりとフォロー入れたり誤解を解く工夫をすればいいのに
エーデルガルトのキャラクター性への毀損を許すってことは風花雪月の根幹への否定を許すのと同義だと思うんだけど
0068名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2024/05/29(水) 10:05:40.14ID:fkdM+2Eq0
青おばさんは無双クロードに数百年前の話を持ち出すなと言っていたがレスター諸侯同盟ができた理由を考えれば無視できないだろう
ファーガスがセイロス教を利用して土地や兵士を奪う目的でまたちょっかいをかけてきた今を考えると過去の話だと片付けるわけにはいかない
実際ファーガスはダフネル家の双子の片割れをそそのかし土地や遺産を奪った前科があるし
0069名無したんはエロカワイイ
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2024/05/29(水) 10:26:06.10ID:Jp/NWhW40
過去の話は忘れろってか
それって都合がよすぎない?
ファーガスの腐りっぷりが本当に出てるわ
ファーガス王国がしかけてきたことをそのまま「はい、許す」
とでも思ってるのか?
0070名無したんはエロカワイイ
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2024/05/29(水) 11:41:50.60ID:oNSYwWO/0
ファーガスの貴族が同盟を見下している言動がちょいちょい顔を覗かせるんで同盟の心象も良くなさそう
0071名無したんはエロカワイイ
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2024/05/30(木) 23:31:32.10ID:vJ2NwGIW0
>>65
この説はかなり正鵠を射ていると思う。
覇骸になる以外の「蒼月限定要素」として、蒼月だけ闇蠢への対処法が存在してないというのもこの説の強力な補完材料。
闇蠢の殲滅を目指すエーデルガルトの目的意識と照会すると、青厨の主張が的外れであることは明白。
シャンバラ特定と闇蠢認知以外にも、エーデルガルトがクロードの手腕を評価する描写が散見される一方で、ディミトリに対してはクロードへの信頼感のような感情が無く、寧ろ呆れを仄めかすような反応が多い事も大きな差異として表現されている。
無印・無双・ソシャゲ等々、能力を評価しているクロードには死後のフォドラを任せられるが、最終戦間際にわざわざ会話の場を設けたにもかかわらず、的外れな主観依拠の一方的な自分語りを披露し、闇蠢の脅威を全く知り得ないディミトリにはフォドラを任せられないと判断するのも当然の帰結だった。
0072名無したんはエロカワイイ
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2024/05/31(金) 14:45:07.11ID:fRfPs+bj0
本編の時はマイクラン評価したエーデルガルトがぶっ叩かれてるのしょっちゅう見たけど無双でディミトリがマイクラン雇ったのは絶賛されてたな
民にそんな力が無いのなんて分かりきったうえで復讐したかったら勝手にどうぞとか言ってたけど同じ事エーデルガルトが言ってたらどうなってたか
0073名無したんはエロカワイイ
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2024/05/31(金) 14:54:34.34ID:iYCyUY6e0
>>72
結局ガワの対象が変わるだけで
評価変えるような都合のいい奴らだな…
ディミトリなら何をしても構わないという糞思考
0074名無したんはエロカワイイ
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2024/05/31(金) 15:18:24.81ID:IHZG7pTR0
ディミトリも青厨もダブスタなんで
王国だからとかいう謎のパワーワードで誤魔化す
乱暴な蛮族
0075名無したんはエロカワイイ
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2024/06/02(日) 01:28:29.90ID:DcyXUSup0
エガがやったら許されざる悪事
ディミトリがやったら賞賛される善行
ディミトリageのために事実を捻じ曲げるから盛大な矛盾が生じる
矛盾を指摘されてもアーアーキコエナーイで嘘に嘘を重ねて誤魔化す
最近またディミトリageエガsageの原作無視した嘘が横行してるしいい加減に青厨の妄執と害意にはうんざりだ
0076名無したんはエロカワイイ
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2024/06/02(日) 11:31:14.11ID:Xtoi5Oqs0
エーデルガルトが同じ事したら民を大事にしてない証拠!だもんな
ディミトリが無辜の民を蹂躙した人間を周りに黙って監視付きとはいえ雇い入れて復讐したければ勝手にしろと言い放っても冷静に判断出来てて素敵!になる
ちゃんとした教育受けてて能力があるのはそれも結局貴族だったからだし貴族なら好き放題に人を殺した過去があってもやり直しチャンス貰えるって事なんだよな
周りの反応も元賊は喜んでたけど元貴族だからって有り得んって反発もされてて死後も特に話題にもなってなかったし良い影響も特になさそうだし善良に生きてきた人達には貴族の身内贔屓って酷いなって思われて終わっただけ
0077名無したんはエロカワイイ
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2024/06/05(水) 09:56:30.54ID:cSe6NiYe0
また青に都合よく動かなかったクロードを叩いてんのかほんまきっしゃい奴らだなまじで風花の癌
0078名無したんはエロカワイイ
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2024/06/05(水) 12:52:44.90ID:/pBovpx/0
ディミトリは義母が帝国の父と娘に会いたいから帰ろうとしたのはありえないとかほざいてたけど血の繋がりのある家族より仲良くもない後夫の息子のこと優先できるか?ほんまストーカー気質でキモいし闇落ちしてなくても残虐発言ちらつかせて相手脅すとかもホント無理、陰キャイキリストーカー男じゃん
こいつ含めて青獅子関連の言葉見るだけでゴキブリ見つけた気分になるわ。
0079名無したんはエロカワイイ
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2024/06/05(水) 13:29:23.04ID:eP7xOCL90
夫婦仲とも言えるものがないのも知っているし後妻の不幸せそうな姿を見ているのにエーデルガルト達の元に帰ろうとするのはありえないと言い切れるのも不思議
0080名無したんはエロカワイイ
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2024/06/05(水) 15:56:10.67ID:YF3wcGLM0
実の愛してる夫や娘に会いたい、帰りたいと思ってるのは普通だろうに
それをありえないと言い張るのは義母の心情を無視してるよなぁ
自分の思いどおりにならないと納得いかないストーカー気質のモンペで
本当に気持ち悪いし吐き気がする
ディミトリがこれだけど本当に横取りが好きだなこの一族と本気で嫌悪感しか抱けないわ
0081名無したんはエロカワイイ
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2024/06/05(水) 16:49:34.02ID:xbooWCgN0
なんでベレトスが支援会話でエーデルガルトとクロードの数が多く
ディミトリだけが少ないことも
インサイドで実際の教師が黒鷲と金鹿は褒めて
青獅子は拒否したのも
なんとなくわかる気がする
ジメジメしていてネットリしていて関わりたくないもん
級長も補佐も学級も国も
0082名無したんはエロカワイイ
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2024/06/05(水) 17:29:39.10ID:uQF1B8950
>>81
そういや教師が学級を分析するインサイドの企画あったな
あれ解像度高くて図星突かれまくってるせいか青界隈ではお触り禁止らしい
反論の余地がなさすぎるから当然か
風花の開発者もインサイドの教師が感じた雰囲気を意図的に演出してるし「青はそういう学級で"蒼月"のように重苦しく陰鬱で発展性のないルート」って示唆されてるんだがな
馬鹿には通じてないし現実認めたくないキチには無かったことにされてる
0083名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2024/06/05(水) 19:48:45.30ID:4bYtanTA0
・「蒼月」という薄暗い夜を示すルート名
・章題が「妄執の王子」とされてディミトリの言動が妄執だと断言されてる
・青だけ「夜明け」を示唆する文言がない
・「青燐」という「死者の魂」を意味する不吉で不穏で後ろ暗いルート名
・最終章題が「悲劇の終幕」と過去の精算に全てが費やされて過去ばかり見て未来が全然見えてないルートだと示される
・黄燎の結末からディミトリの中央教会必須論が誤りであることも確定。黄燎がなかったとしても青燐がほぼ内乱で終わることから既にディミトリの思い込みでしかないことは確定
・ソシャゲでは「復讐鬼」と呼ばれ「殺戮を重ねる」という文から大量の人間を勘違いと八つ当たりで虐殺したことが確定。「殺戮」の意味が「多人数をむごたらしく殺すこと」だから「殺戮を重ねる」の意味する殺害人数は膨大で1人2人しか殺してないという青厨の擁護が嘘なのも確定

全て公式描写
この内容で「青は一番平和になる一番良いルート!」は無理があるだろ
嘘とか間違いだと確定してる情報に青厨が群がって同意を示すことで外野の認識を歪める手法が胸糞すぎる
0084名無したんはエロカワイイ
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2024/06/05(水) 19:59:03.37ID:xbooWCgN0
青界隈のキチガイはアレを出されると
現実逃避するしかなくなるからな
それだけ青獅子キャラの出来が悪い証拠になるし
お触りなんかしたくないんだろう
面白味もない不快なだけな集団やし
普通に性格分析したら教師として受け持ちたくない
自分達のワガママ(承認欲求)を持ち上げてsageてくる連中なんて嫌にもなる
0085名無したんはエロカワイイ
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2024/06/05(水) 20:43:07.48ID:YF3wcGLM0
【蒼月】【青燐】
どっちも暗い意味を指す
お先真っ暗なイメージしかない
これだけ夜明けが来ない暗い意味を示す
悲劇の終幕とかマジで大失敗して過去しか見てない悲劇しかない結末
0086名無したんはエロカワイイ
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2024/06/05(水) 21:25:42.28ID:eCpnmd8n0
女を紋章のための産む機械扱いを放置する学級
ハンネマンスカウトしてなきゃ確定でハンネマン コロコロで女にとっての地獄がそのまんま
0087名無したんはエロカワイイ
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2024/06/06(木) 11:01:40.02ID:xFlr38ld0
>>86
ハンネマンスカウトしたところでファーガスの土壌だと全員紋章持ちなんかになったら教義の嘘と今まで理不尽な差別を受けていた実態と悪虐皇帝と謗ったエガの施策が正しかったことまで証明されて平民ブチ切れだろ
俺たちは何のために戦争してたんだ?ってなるぞ
しかも敵対してたエガの正しさが証明された後にエガが倒そうとしてた黒幕がエガを殺してしまったせいで残存してしまっていてミサイル引っ提げて大凶行
なんでファーガスの国柄で青生徒の存命中にハンネマンスカウト済みってだけの理由で格差が穏便に是正されるなんて妄想できるんだよ
青厨の青だけ御都合主義後日談妄想きしょすぎ
0088名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2024/06/06(木) 12:24:18.55ID:fcMWUm0S0
ディミトリ→グロを妄想するCERO:Zなリョナラー
シルヴァン→女に対して精神的DV
イングリット→レイシスト

【変態学級青獅子】
0089名無したんはエロカワイイ
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2024/06/06(木) 13:03:01.05ID:pPWJq3MD0
どこぞの蟹座も言ってたけど、戦時中は悪と呼ばれても後世で英雄扱いされるパターンだってあるからな
0090名無したんはエロカワイイ
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2024/06/06(木) 14:34:35.66ID:wClJMeMG0
譲歩を重ねてハンネマンとリンハルトスカウトで状況が好転すると仮定しても結局"帝国の学者"の功績でしかないというのが何より重要なポイント
コルネリアによる疫病対策も紋章問題も全部帝国の実績
なぜ帝国の学者が優れているのかといえばセイロス教会による不当な弾圧に抵抗を続けて技術発展を継続できていたから
王国と対極の政策をとっていたからこそ帝国の技術が育まれたのに教会に依存して侵略を正当化していた蛮族国家では毎度毎度帝国の助けなしでは碌な対応もできないことが露呈するだけ
蒼月の場合エーデルガルトを悪として殺しておきながらエーデルガルトが成そうとしていたこと真似るだけなうえにエーデルガルトなら成せる闇蠢問題には青では全く対応できないし蒼月で躍進的な改革が可能なんだ!と主張するなら青燐のディミトリの判断は不適切だったと認めることににもなる
やはり情報を様々精査検分しても蒼月で全フォドラ人への紋章付与が実現してしまったら理不尽な抑圧を受けていた平民が黙っているはずもない
青厨の妄想のように「我々にも神の恩寵をお与えくださった賢王ディミトリ様には感謝の念しかございませぬ!!!!ディミトリ王国万歳!!!!」とは絶対にならないことはファーガスの国民性と改竄前の本来の歴史から明らか
つまりは「青でなければならない理由はフォドラには存在せず、ただディミトリを生存させたいという青厨の願望を叶える以上の価値はない」という証左
0091名無したんはエロカワイイ
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2024/06/06(木) 14:44:17.15ID:wClJMeMG0
>>89
エーデルガルトは後世の人間に高く評価される人物の典型例だろうね
ディミトリは正反対の評価が下されるタイプ
直情的で主観的な見方しかできず背後に隠された事実を知らない人間にはエーデルガルトが悪でディミトリが立派な人間だと誤解するだうろが、冷静に客観的に事実を分析できる後世の人間にはディミトリや青獅子が棚ぼたで地位を維持した無能にしか映らない
後世といっても蒼月後日談を鑑みれば闇蠢の行動によって早い段階から青獅子の落ち度は露見するだろうね
0093名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2024/06/07(金) 15:29:52.65ID:xI/AwpJm0
風花プレイして「赤は何をやっても失敗確定の悪役体験ルートで青は何やっても成功確定の王道ルート」って結論に至る思考過程が本気でわからない
ある意味エアプより厄介
こういう奴らが「実際にプレイした私がいうのだから間違いない。私の感想は風花を正確に解釈した事実だ。ディミトリは絶対正義」って勘違いを堂々と言いふらすせいでエアプ青厨が更に勘違いを深めて収集がつかなくってる
0094名無したんはエロカワイイ
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2024/06/07(金) 17:03:31.98ID:TVRmxO4b0
>>93
ロドリグ犠牲にするまで
他生徒が死のうがドゥドゥーが生存してようが
なにしても駄目で戦争期間伸ばして自滅してるルートが
なにもかも成功するとかねぇわ
スムーズにいってる赤と真逆だから
逆張りしてるとしか思えない言い分で気持ち悪いし
赤の方がライトユーザーに評価されてるから
妄執で叩いてるとしか思えない
本当の悪役を退治してる赤が邪魔で仕方がないんだな
ディミトリが生存する以外価値のない「失敗確定のルート」は青の方だろ
なにもかも抱えて終わって子孫は大ダメージで国民から反乱くらって終わるのが目に見えてる
赤が〜悪役が〜と大声で騒いでも必死にしか聞こえずに
「青が悪役でそして邪道」としか思わん
0095名無したんはエロカワイイ
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2024/06/07(金) 17:13:20.04ID:RDkZJU+d0
>>94
大量に一般市民を虐殺して国民見捨てた奴が収める国なんて
ろくでもない未来しかないのにね
自分のことしか考えてない現状維持で終わらせて
結局は同じことの繰り返すのが蒼月ルート
青はなにもかも成功確定じゃなくて
なんの現状も変わらない闇蠢の対処は上手くままならない
改革できない大失敗したルート
トップが無能だと犠牲者が出る期間が長引くだけなことを体験する
邪道な無能ルートが合ってる
0096名無したんはエロカワイイ
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2024/06/07(金) 17:23:04.04ID:DTU9Pzik0
赤学級が先頭に置かれて
青学級がその後に置かれてる
その事実が気にくわないんだろうね
先頭に置く物をそんなルートにするわけないじゃん
国も学級も先、技術力も帝国が先で
なにもかも後追いの青関係でキャラも厨もキチガイで怖いな
0097名無したんはエロカワイイ
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2024/06/08(土) 00:55:48.15ID:uNGMPMRc0
教会を盾にエガとクロード叩いてる青厨が主にエガに対して差別主義だ大量虐殺だって繰り返してる
こんな馬鹿げた内容をネタとかでなく本気で言ってる様子だから危険
言い分見てみてもレアとかフレンとかの眷属への言動を差別って認識してるらしいがスレン人ダスカー人を明確に差別してたディミトリとイングリットは棚上げ
人間に嘘をついて正体を隠したまま大司教を約1000年続けてたから敵対されてるわけだからこれを差別と呼ぶのは違うだろ
皇帝として帝国臣民を虚偽と衰退から守る至極正当な決断下してるだけなのに差別とか虐殺とかありえない
例えば紅花で眷属の3人を倒す展開になったとして3人を大量とは言わないし戦場で互いに武器を持って戦って戦死してるのを虐殺とも呼ばない
紅花においては王国に逃げ帰った後にフェルディアを保身のために焼くレア様の方が該当行為を実行してる
虐殺したのもディミトリで敵将を何の意味もなく拷問したのもディミトリで明確な差別意識と発言があるのも青獅子サイド
青の汚点を全部エガに着せようとしてるの醜悪だしそれは全部青獅子がやった事だろって反論を防ぐためか青獅子の名前は出さずに飽くまで教会擁護の体裁をとってるのもやり方が汚い
元の発言は使用言語英語だったけどその英語の無茶苦茶な投稿に複数の日本人青厨がいいねつけてるから他所事と切り捨てられないし
元の発言も現地の人から正論で論破はされてたけど向こうの人って自分の主張の間違いを認めることは滅多にないし論破されて意固地になって無い事と無い事ばっかり書き連ねてエガに悪い印象を与える要素ばっかり
クロードに関しても日本と似たような感じで無双クロードは叩かれて当然の存在って状態で青厨が無双クロード叩きまくって赤推しエガ推しが無双クロードの言動の合理性を説明してる状態
青の本質を受け入られない害悪のせいで界隈全体が引っ掻き回されてて迷惑なことこの上ない
5年後の同窓会でも大荒れなのは原作リスペクトで最高とか言ってるネタ(この発言は青厨のものかどうか判然としない)も全然笑えないし面白くも無い
荒れてるというよりも一方的に青厨が嘘と妄想と理不尽を周囲に押し付けて荒らしてるというのが実態だし
この状況に対して外野から風花はそういう民度とジャンルだからと馬鹿にされるのも心底不愉快
0098名無したんはエロカワイイ
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2024/06/08(土) 07:33:52.52ID:sY/6yGte0
紅花でディミトリが「また奪うのか?」
とかほざいてるが散々いろんな物を奪ってきたのは王国
「屍でなり立った未来がいいはずがない」とほざかれても
その屍で出来たのが今のフォドラで説得力なし
ディミトリの言ってることって支離滅裂していて
全然納得もせんわ
0099名無したんはエロカワイイ
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2024/06/08(土) 13:11:13.17ID:TT4yOJ7z0
エーデルガルトをなにも知らずに悪として片付け
闇蠢やフォドラの問題は放置して
ベレトスをなにもわからんままに大司教にする
まさに偽善者ルート、それが青
ホラーよりも怖い、不気味で不吉な未来しか残らない
0100名無したんはエロカワイイ
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2024/06/09(日) 08:34:32.58ID:8A5YUZQG0
>>83
紋章が《惨竜》ってのも追加で
他にいくらでも利用できる名称があった中でわざわざ公式は《惨竜》を選んだ
ここに意図が含まれていないわけがない
発狂芸、捕虜への不必要な拷問を嬉々として実行する残虐性、その他の猟奇台詞も含めて《惨》の意味を体現していてネーミングの意図がはっきりしてる
0101名無したんはエロカワイイ
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2024/06/10(月) 02:11:15.91ID:ALzsKnEj0
青の口だけで全く行動が伴わないところが嫌い
格差のない平和な社会が良いって口にするだけなら誰にでもできる
口だけで行動しないのに現状では到底辿り着けない理想論を語るだけで国民を大切にする立派な王子様!!になるのはどう考えてもおかしなこと

闇蠢が黒幕という事実を知らないにしてもアランデルと帝国を怪しんでるのなら早急に即位して内政を整え有事に備えるべき
ダスカー事件を引き起せるほどの影響力を持つ外敵が存在してることが明白なのに即位を拒み内政ガタガタ西部諸侯の不満は爆発寸前ロナートも教会への強い疑心に苛まれ民兵の賛同を得て反旗を翻すほど王国が混迷してるのを放置したのは他ならぬディミトリ自身の選択
0102名無したんはエロカワイイ
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2024/06/10(月) 02:12:19.34ID:ALzsKnEj0
闇蠢の存在を知らなかったからという言い訳は即位を拒んでノコノコと士官学校で学生生活エンジョイして幼馴染とナンパやって格差社会の中で平穏な暮らしを手に入れるためになんとか貴族と懇意になろうと必死な女性を弄ぶ行為を正当化する理由にはならない

極め付けは聖墓での絶対にあり得ない勘違いと勘違いの正当化
あれが現実逃避でしかないことも明白
エガがダスカーの黒幕であるはずがない
ダスカーの黒幕と協力関係にあることに怒ったにしても時系列を考慮すればエガが幼く何の決定権も持たない時期から黒幕が既に帝国に入り込んでいたのだからそれを幼いエガが自力で解決することなど不可能であったことも明白

これは推測というレベルですらない単純な因果関係の整理によって導き出される事実
向き合うべき物事の全てから逃げるための言い訳が「ダスカーの件も自分の不幸もファーガスの混迷も全部エガのせいだ!!」というもので全ては現実から逃げるための言い訳にすぎないという演出
0103名無したんはエロカワイイ
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2024/06/10(月) 02:13:45.66ID:ALzsKnEj0
ダスカーの件がエガ主導でないことは誰の目にも明らかだから他の青獅子ですらディミトリの言動を肯定はしてない
さらに5年の時間経過を経て冷静に思考を巡らせる機会などいくらでもあったにもかかわらずあいも変わらずエガガー!!と全てをエガの責任としてヘイトを向け続ける
西部諸侯の窮状を理解しているアネットに至ってはエガ側の事情への理解を示すほどでその王国西部の窮状を知り尽くしたいてその当事者の真っ当な指摘すら反論できないとなるや不貞腐れた子供のような態度で曖昧に流す

お門違いな執着心とヘイトをエガに向けて黒幕はエンディング後も野放しなんてこれほど滑稽なこともないだろうに事実を指摘すると青厨はディミトリの如く発狂して壊れたオモチャみたいにエガは戦争を起こすから絶対悪なの!!ディミトリは何も悪くない純粋な被害者なの!!と話題を逸らす
0104名無したんはエロカワイイ
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2024/06/10(月) 02:15:12.38ID:ALzsKnEj0
アランデルがダスカーの主犯だと考えているのなら年齢を考慮すればエガはアランデルの言いなりになっているとか洗脳されている利用されていると思考すべきところ蒼月の間こいつがヘイトを向けるのはエガにだけ
七貴族の変など教会の書架でも読める程度には一般認知されている重大事件によってエガの父が権能を奪われたことも知っていて皇帝権が弱まっていたと知っているのが当然な状況下でエガにだけヘイトを向けるのもディミトリの言動全てが現実逃避に終始していることの証明でもある
エガ以外の皇族が全滅していることも知らないわけがないのに10人もの皇族が不審死している事実を全く疑うこともなくひたすらエガにだけヘイトを向ける

青厨の妄言と同様に皇帝になりたくて堪らないエガが邪魔な他の皇族を殺してまわったと本気で思ってるのならさらに手の施しようのない馬鹿さ加減ということになる
0105名無したんはエロカワイイ
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2024/06/10(月) 02:16:00.69ID:ALzsKnEj0
とにかく様々な情報や状況証拠が「エガの背後の黒幕」を示唆しているのにあらゆる責任をエガに集約させようとするディミトリの思考の異常さ思考停止と現実逃避の無理矢理な正当化が蒼月の主軸
長々と説明した上記内容を製作者が端的に表しているのが「妄執の王子」という文言
製作者の意図を徹底的に無視軽視する青厨がファンを名乗りあまつさえ原作キャラや原作シナリオにまでヘイトを向けながら正当性の主張を繰り返す
これほど醜悪で悪辣で自己中心的な集団が幅を利かせるコンテンツは他に知らない
0106名無したんはエロカワイイ
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2024/06/10(月) 02:17:31.61ID:ALzsKnEj0
勧善懲悪に逃げないことが作品の本来的な美徳なのに青厨の暴論を放置してしまったら美徳も物語の主軸も曲げてしまうのと同じ
製作者が直接的な青厨の暴論を容認しなくとも沈黙は肯定とされる世の中だから青厨が5年嘘を重ねているのにその嘘が一度たりとも否定されないとなれば容認と同様に受け取られても不思議ではない

そもそも青厨という存在が二次創作に依拠する原作軽視者だから二次創作の扱いと同様に「間違っているなら公式は直接注意するはずだ!!直接的に注意されないということは許されているのと同じだ!!自分の考えは正しいから公式から否定されないんだ!!」という常人ではありえない驕りを抱くのも流れとしては自然

このまま5周年という経過年月としても作品の内容としても大きな節目となる日を迎えるにあたってこれまでと変わらず必要以上に物事を曖昧にし続けたまま「ゲーム内のあらゆる情報はプレイヤーの解釈次第」などという逃げの姿勢を継続するならこれほど不誠実なこともない
0107名無したんはエロカワイイ
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2024/06/10(月) 07:08:39.67ID:nosc5uE80
青おばの発狂ポイント
無印無双ともに青ルートは未来のないルート
主人公はロドリグで代用できてしまう
学級の幼馴染は簡単に引き抜ける
同じ男級長のクロードは反教会側
主人公を男女問わず伴侶にできるエガの存在
あげくエガは物語の中心にいるのでどのルートでも登場しテーマソング持ち
インタビューではエガは主人公のライバルポジションと言われていた
ソシャゲでも総選挙、国民投票、つんつん上位常連のエガ(複数のverがランクイン)

ディミトリさんは何か誇れる点はあるのでしょうか?
ソシャゲのわざマシンかな
0109名無したんはエロカワイイ
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2024/06/10(月) 09:38:54.17ID:w6NvX8wb0
>>102
これが現実逃避じゃないって言いたい場合は脳味噌フル回転で本気で真面目に考えてもエガがダスカー事件を主体的に引き起こした黒幕って誤答しかできない残念すぎる脳味噌保有猪ってことにしかならんしな
そんな低脳が国を率いるとか地獄
まあ現実逃避の場合でも現実逃避のために事実改変してあらゆる問題を1人の責任にしようとする王ってのも終わってるが
他にディミトリは精神疾患だったから仕方ないって意味不明な擁護もあるが精神疾患持ってて自分の望んだ展開にならないと発狂虐殺する王も最悪だろ
現実逃避にしろ
本物の馬鹿にしろ
精神疾患のせいにしろ
いずれにしろ王に相応しくないしどう見ても王に相応しくない人間でも紋章持ってたら王になれてどれだけ王に相応しくても紋章なかったら王になれない制度そのものが不備の塊
不備の塊制度を残すことに命かけてるルートが明るい未来を想起させる革新的なルートなわけないだろと
0110名無したんはエロカワイイ
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2024/06/10(月) 09:40:30.94ID:w6NvX8wb0
>>107.108
キャラの作中での役割に照らしたら順当な扱いなんだけどな
ディミトリへの誇大妄想拗らせてる青厨には理不尽な冷遇と認識されるようで
0111名無したんはエロカワイイ
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2024/06/10(月) 12:43:50.03ID:cvxaF0jt0
盤外要素だがまだあるな
現役教師インタビューで他クラスは好意的に評価するが青クラスは担当拒否される
ニンドリで不正投票
某RTA大会で札束で殴り青ルートのRTAが選ばれるも最序盤に大半の生徒が間引かれる
全部クソみたいなクラス好きになった自業自得じゃん
だからって嘘までついて他sageに必死になるのは理解できない。本当に人間か?こいつ等
0112名無したんはエロカワイイ
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2024/06/11(火) 00:23:15.73ID:xu2B+wJ/0
>>111
RTAの話題は初耳だ
把握してる話題だけでも信じがたいレベルの迷惑さ加減なのに他にも迷惑行為やってるとか救いようがない
自己都合のことしか考えられない害悪の集まりが騒ぎ立てると碌なことにならないな
0113名無したんはエロカワイイ
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2024/06/12(水) 03:17:02.67ID:+HzpradC0
身分格差が教義によって維持されてる社会で王族が身分が下位の女性を捨てる前提で口説いて遊ぶ
まさに強者による弱者イジメの構図
格差社会における女性はごく僅かな例外を除いて弱者
国民に向き合おうとせず逃げ込んだ士官学校で弱者を弄び勘違いと思い込みを重ねて発狂した後はこれまた弱者代表の女子供を惨たらしく殺す
これやってるやつが弱者のために!とかふざけてんの?
青厨の読解力の乏しさは普通じゃない
開発者は意図的にディミトリの行動と発言に矛盾を生じさせて第一印象と本質が対極にあることの示唆を徹底してる
加えて青で得られる情報が極端に少ないことなどを強調することで青の結末が「最も視野が狭く必要な情報が得られないことによって導き出された最善とは程遠いルート」ということまで丁寧に演出されてる
さらに残念な読解力の人向けに蒼月というルート名(風花雪月ということは月は満月を示している。西洋では満月は不吉の象徴。青い満月がどういう意味を持つのかはいうまでもない)と正統派王子が絶対にやらない発狂顔をさせて妄執の王子という章名でディミトリの発言が妄執で行動にも正当性がない事を示す
極め付けはエンディングテーマのフレスベルグの少女
青厨の妄想が通用する余地など原作にはないのに原作の理解者気取り開発者の代弁者気取りでキャラ共々黄赤推しを侮辱する
こんな集団が未だに青age他sage続けてファンの代表のように振る舞ってるのは不愉快極まりない
0114名無したんはエロカワイイ
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2024/06/13(木) 12:32:22.62ID:wOksx7PZ0
不都合なことは全部エガの責任
被害者ぶって耳障りの良い理想論を念仏のように唱えるだけで面倒な役回りは全部エガに擦って悪役として死んもらって自分らは正義の英雄気取り
青ってこういう下衆なルートなんだよな
他力本願で責任転嫁ばかりその癖手柄だけはしっかり奪って本当に手柄を立てた功労者には悪のレッテル貼るキャラとルートのどこが良いのか一向にわからん
0115名無したんはエロカワイイ
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2024/06/13(木) 12:47:56.02ID:IbOgwFmw0
>>113
常に紋章主義や貴族>平民制度がなくなったら困る国なので
必死に現状維持に依存することしかできない
改革されると困るから邪魔することしかできないのが
蒼月、青燐の未来のない真っ暗な道を行くルート
0116名無したんはエロカワイイ
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2024/06/13(木) 13:01:59.57ID:lIOKbV4/0
身内政治をして王国の貴族がギスギスしてるのも農業の技術が未熟で土地が痩せて万年貧乏なのも疫病が流行るくらい不衛生なのもエガとは全く関わりあいがないことなんだよなあ
0117名無したんはエロカワイイ
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2024/06/13(木) 13:06:36.59ID:iw5xRALE0
ファーガスは実のところセイロス教が有事の際に肉盾兼バットとして使えるように用意された国なんだよね
なぜセイロス教と近い位置にいるのに一番貧しい国なのかというと普段から飢えさせておいて有事の際女神からエサを与えてじゃあ女神に楯突く奴らと戦ってねってするため
紅花無双で真っ先にファーガスに逃げてたし保護時には物資の提供を約束し、困ってから農業技術提供
そうすれば命がけで戦ってくれるからね。あと王都に火も付けるしつまるところファーガスは女神、眷属の都合のよい奴隷ってわけ。
だからディミトリがドヤ顔で弱者論語ってる会談が滑稽すぎる。そりゃエガも呆れて帰るわw
奴らからするとレスバ大勝利殿下最強に見えるらしいけど。
まさに無知の証明だな
0118名無したんはエロカワイイ
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2024/06/13(木) 13:09:43.68ID:iw5xRALE0
これだけは断言できる青厨よりアンチの俺たちのほうがよっぽど青獅子の考察してるわ
あいつ等はガワと設定でお人形遊びしてるだけ
0120名無したんはエロカワイイ
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2024/06/13(木) 18:22:58.88ID:4WSqdr6J0
てか王国関連の問題はまず関わってないんだけど…
ダスカーも完全に闇蠢側のことで帝国は一切関わってない
スレンの土地強奪は完全に王国の独断でやらかしたことで
完全に侵略者行為
0121名無したんはエロカワイイ
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2024/06/14(金) 00:50:41.52ID:uHHhps380
王国の歴史観も青ルートキャラの主張も完全に誤解だと他ルートで断定されてるのに
全部エガのせい!
全部帝国のせい!
王国は悪くない!被害者だ!
教会は悪くない!被害者だ!
が通用すると思ってる青厨は頭悪すぎん?
ファンが勝手に青はダメなルートって主張してんじゃなくて本家本元のゲーム本編において
王国が宗教を盾に継続してきた蛮行の尻拭いと王国の性質を体現するように他責思考と自己憐憫しかできない青キャラ主導なせいで明るい未来には辿り着けないし黒幕の闇蠢も倒せないルートが青ですって提示されてんだわ
青が望んだ明るい結末じゃなかったからって他ルート他学級キャラに責任転嫁すんなや
王国は国の成り立ちが闇蠢の思惑でその後の運営は中央教会とズブズブで闇蠢という敵を抱え込んだまま教会に飼い殺しにされて飢餓に苦しんでるのに自国の侵略正当化などの歴史修正が首を締めてるせいで教会の犬をやるしかなくなってんだよ
全部自業自得
エガのせいでも帝国のせいでもない
むしろエガは王国を困窮させてる諸悪の根源2大勢力を潰そうとしてんのにそれを自国のメンツ最優先で逆張りしてんのが青
王国の民には中央教会が必要なわけではない
中央教会が無いと生きていけないと洗脳されてるだけ
史実でも君主が時代に合わせて改宗を実行する例も実在するのに王国の民には中央教会が無いといけないから戦争し国民を犠牲にしてでも守らなければならないなんて通用しねぇから
0122名無したんはエロカワイイ
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2024/06/14(金) 07:45:54.82ID:c2N343c+0
ディミトリも中央教会のヤバさは理解してるけどすぐには教会と距離を取れないから仕方なかった
みたいな擁護もたまに見るけどもし本当に中央教会と距離取りたいのなら絶対味方して戦争したら駄目だろ
あの状況で落ち延びた中央教会を受け入れて戦争に勝ってしまったら中央教会は王国にとっては国民の命を賭してでも守るべき尊い存在だとディミトリか率先して証明したことになる
権力構造も国王<大司教
味方すると決めた時点で王国と中央教会の癒着が悪化して分離不可能になってんだけど?
見通し甘いってレベルじゃないぞ
というか黄燎では先に同盟側に手を出してきた挙句に劣勢になったら大司教見捨てるんだから開戦の理由と矛盾してる
本当に中央教会必須なら黄燎でも最後まで戦えよ
勝つ前提のセリフだったと仮定してもディミトリが即位を拒否って6年も経ってる間に内政が無茶苦茶になってブレーダット派への反発も高まって青燐でも内乱ばっかりな状況で帝国に勝てば良いだけの簡単なお仕事さ!って判断になるのおかしすぎるんだよな
この理論の場合だと遠回しに同盟なんて歯牙にも掛けない雑魚って見下してることにもなる
0123名無したんはエロカワイイ
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2024/06/14(金) 09:11:30.41ID:uHHhps380
>>122
そら復讐のことしか考えてなくて闇蠢のことも反中央教会の機運が高まってることも把握できてない無能の決断だから矛盾塗れだろうよ
本気で国民は全員が全員中央教会を盲信していて数年王位空白で飢餓に苦しんでいても全く不満を抱かずにブレーダット王朝への変わらぬ忠誠心を抱き続けているって勘違いしてたんじゃね?
本気でこう思ってたのなら辻褄は合う
合計10年以上国民を蔑ろにし続けたのに無印の凱旋()ムービーでギルカスに国民は貴方という存在を待ち望んでいたのですよ!とおだてられて真に受けるような馬鹿だからな
国民は「闇蠢の圧政に苦しむ現状を何とかしてくれる人」を待ってただけでディミトリという個人を待ってたわけじゃ絶対に無い
リュファス存命でブレーダット家が存続している以上は制度に則ってブレーダットの紋章保持者しか即位できない状況に追い込まれてたからブレーダットの紋章保持者を待ってただけで他に該当者がいたのならディミトリなんかすっかり忘れられて相手にもされてねぇよ
これは王国の制度による自家撞着で自分で自分の首を絞める皮肉という王国の制度へのアンチテーゼにもなってるしそれを上手く活用してる闇蠢の狡猾さを示す演出でもある
さらに「可哀想な自分を助けてくれる誰か」を待つことしかできない王国の国民性の表出でもある
宗教に依存して祈れば救われる困った時は祈るだけで自主的に行動はしないだって現状に不満を持って行動したらロナートとロナートを敬愛していた民兵のように殺されちゃうからって教会に刷り込まれてるからな
こうやって反乱せずただただ耐え忍ぶ事を刷り込む過程が士官学校編で描写されてる
恋愛脳青厨は士官学校編をラブコメ主体の平和期間だと思ってるようだが実際は教会の統治とそれによるフォドラの問題点を示す期間で結果的に教会のやり方を維持保守する青の悲惨さを暗示してんだよ
0124名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2024/06/14(金) 12:38:30.68ID:c2N343c+0
>>123
やはりディミトリの言動は矛盾ばかりって結論しかでないよな
公式は明言してないから一応不明瞭な点として扱うべきかなって思ってそれぞれ状況と対応を照らしてみた
当然ながらディミトリの言動に一貫性も整合性もないし矛盾ばっかりという結論になるけど
自分は青厨の暴論に対応して反論を練ってるけど反論に対する青厨の言い草が昔から
「公式はそんなこと明言してないから全部お前の妄想」
って感じだからここでも出来る限り推測に頼りすぎない方が効果的かなって
0125名無したんはエロカワイイ
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2024/06/14(金) 12:40:04.05ID:c2N343c+0
しかし公式はこのままずっとノータッチを貫くつもりなのかな?
自分視点は青厨は擁護が難しい要素を擁護するために原作設定すら改変しながらエガsage ディミトリageしてる以外の結論はないけど風花がフィクション作品で自分は開発に携わってないから
「それってあなたの感想ですよね?」
されるとお終いなんだよな
勿論これは青厨にも適用されるべきなんだけどあいつらは自分達は棚上げでエガsageしてるからフェアじゃないし
青厨と同レベルにはなるまいと可能な限り原作準拠に努めてるけど真面目さと公正さに拘るほど不利を実感する
なにをどう頑張っても公式明言ないとどうにもならないのに青厨の暴論を1人歩きさせるわけにもいかないというジレンマ
青厨の掲げるエガイメージとディミトリイメージが正しいと言う可能性も0ではない状況
結果が出ない思考や議論って精神にくるから7月の5周年でもなにも動きないなら流石にfeとの距離を再考しないといけなくなる
5年が区切りの良い数字で風花内の重要経過年数ってことで公式からなにか発表を期待してるけどどうなるのか
0126名無したんはエロカワイイ
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2024/06/14(金) 19:27:46.09ID:MGZknqxk0
Xで風花雪月叩きしてる奴がディミトリ信者ぽくて草
皇帝を男にしろーとかエガにギャーギャー言いながら風花雪月はfeの面汚しと喚いてるよ
0127名無したんはエロカワイイ
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2024/06/14(金) 20:32:00.78ID:6kqqO+Lo0
自分を不幸と唱えながら人を中傷するような学級受け持ちたくないわ
青獅子だけ否定したインサイドの教師は明確に指摘したよ本当に
0128名無したんはエロカワイイ
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2024/06/14(金) 21:23:09.48ID:sh0VyyGO0
>>126
男に変更したって行動も内容も変わらん
結局女なのが気に入らないだけって本音ダダ漏れやんけ
主題歌名前採用主要キャラアンチして作品もアンチして大した役割もない猟奇キャラだけ優遇しろと暴れるあたおか青厨きっしょ
0129名無したんはエロカワイイ
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2024/06/14(金) 23:56:04.90ID:6kqqO+Lo0
ディミクソをなにもかも最優先で優遇して
叩いてる相手を徹底的に冷遇しなきゃ気がすまないのだろうね
0131名無したんはエロカワイイ
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2024/06/15(土) 07:44:28.21ID:mpwezFgT0
>>130
また青厨がどっかで暴れてんのか
青厨は擦り方まで全員一緒なのか同じやつが一人であちこち荒らしてんのか
どっちにしても発言遡ればエガ推しじゃないことぐらいすぐにバレるのに指摘された途端エデ呼び始めて誤魔化すとか馬鹿すぎるだろ
たまにクロード推しのフリするバージョンもあるけど発言内容からディミトリ厨なのモロバレだし疑われたら当然クロードの名前出し始めるのも一緒
青厨が嘘を振り撒くのを止めることがないってのはわかりきってるが「青厨は嘘を振りまく害悪だから傾聴する価値もないし嘘に騙されてはいけない」ってことは周知されるべき
0133名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2024/06/15(土) 23:37:17.89ID:oMIVzqCa0
青厨って青擁護の時は無から妄想したトンデモ擁護繰り出すわりにエガやクロードのゲームから得られる情報の点と点を繋げた信ぴょう性の高い擁護に対しては「ただの妄想」「無価値」のラベリングして逃げるから姑息
鬱陶しいだけならともかく青厨のトンデモ擁護を鵜呑みにして青厨化する二次創作読み漁りたいだけのエアプ女が一定数いて実害でてるから問題
0134名無したんはエロカワイイ
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2024/06/16(日) 06:57:07.74ID:N/lSEx1j0
つか技術外交ゴミカスで腕力と精神論だけが取り柄国を崇高な騎士の国とか何のギャグだよ?
0135名無したんはエロカワイイ
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2024/06/16(日) 09:32:12.70ID:7dZV9ror0
エーデルガルトやクロードに話し合いをしろって言う前にディミトリが話し合いをしろよ特に西部諸侯や叔父に
0136名無したんはエロカワイイ
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2024/06/16(日) 10:55:34.67ID:zeNVzljR0
ここ定期的に覗いてるとして思えない青厨が

青アンチは残酷なフランス革命を素晴らしい行為として称賛してる

ってっ叩いてるの最悪な風評被害なんだが
フランス革命が素晴らしいって言ってんじゃない
フランス革命ほどの凄惨で血みどろの結末必至のゴミルートが青だって言ってんだよ
そもそもフランス革命起きるような状況や国民性を培ったのは宗教主権社会だし同じく市民を踏みしだいてた宗教者が王族だけ盾にした事案だろ
セイロス教に依存してるファーガスとそっくりの構図だっていってんの
蒼月も大概だが特に青燐ゴミトリの選んだセイロス教への依存度がより悪化する結末がまさにフランス革命の前日譚と同質って指摘してんの
原作改変に飽き足らず人の発言まで捏造して自己正当化と攻撃の正当化に利用するのクズの所業すぎだろ
そもそも青燐エガをより残酷に苦しませて殺す処刑方法とか考えてキャッキャっするような連中がフランス革命を残酷()とか表現しても説得力ないから
0137名無したんはエロカワイイ
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2024/06/16(日) 17:07:15.60ID:3gsvgSzG0
>>134
いやいや
紋章と遺産の合わせ技が強力なだけで王国出身者が特別フィジカル強いわけじゃないぞ
あいつらが誇ってる物は全部他者から与えられた物と奪った物で何一つ独自性も創造性もない
この要素すら青厨お得意のリンハンルトさえいれば(無双の事情でハンネマンは厄介払いらしい)王国は発展する!を実行したら一切の強みを捨て去ることになる
どこまで浅慮なんだろうな
侵略と歴史改竄しまくって周辺国とは折り合いも悪く帝国同盟よりも目に見えて発展が遅れてる王国が紋章捨てて遺産使用不可になったらお終いだろ
他ルートの実績奪取に固執するあたり青が明確に他ルートより劣ってることを自覚してんだろうな
でなきゃ青の性質と遺産とかの青の数少ない優位性(優位性といっても奪ったもので王国が生み出したものではない)すら捨ててまで「青でも紋章主義と格差社会は無くなるもん!!!!」とか言えるわけない
0138名無したんはエロカワイイ
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2024/06/16(日) 17:11:11.43ID:3gsvgSzG0
>>136
ゲームに関する話題だと嘘と誤魔化しばっかりの青厨は確実に言い負かされるから、反論に窮すると勝ち目のないゲームの話題から青厨の妄言を指摘してる人への人格攻撃やネガキャンに方針転換したがるよな
当然すべて感情論と思い込みとこじつけと言いがかりで構成されてる
136の妄言はまさに反論に窮した青厨の論点ずらしによる悪あがきの典型例
作品批判とキャラ批判を正論で封殺されたら次はファンに攻撃の矛先移すなんて尋常な思考じゃない
0139名無したんはエロカワイイ
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2024/06/17(月) 02:30:58.63ID:HR9Hr6nx0
リンハルト依存でしかまとな発展見込めませんって宣言するの恥ずかしくないのかな
上下水道整備による疫病対策もコルネリアという帝国出身者だった
王国が窮地から脱するキッカケは何もかも帝国の技術力と知識頼みじゃん
王国に本当に必要なのは中央教会ではなく帝国の先進技術
その帝国の先進技術は技術抑制を教義によって強制する中央教会と疎遠を維持することで育まれた
王国は中央教会が必須どころか足枷になっていて中央教会に依存していると未来がないことが無印無双の両作から明らか
悪いのは作品でもシナリオでもシナリオライターでもエガでも帝国でもクロードでも同盟・連邦でも黄推しでも赤推しでもない
読解力がなく正当な批判も受け止められない青厨に全責任がある
0140名無したんはエロカワイイ
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2024/06/17(月) 10:20:52.19ID:bglHm23P0
朝から垂れ流しを見かけたけど翠風はバッドエンド!ディミトリ抜きでダスカー人と仲良くするのは不可能らしいwww
まじでディミおばきっつ
お前らの大好きなディミなんざ翠風じゃただの踏み台にもならないどうでもいい存在だわ
0141名無したんはエロカワイイ
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2024/06/17(月) 10:32:57.48ID:PkMfRbK60
>>139
コルネリアのことを救国の聖女と呼んで、どさくさに紛れて教会関係者の功績に挿げ替えてるのも闇深案件
王国を救ったのは教会信者の聖女ではなく帝国で学問に通じた才媛なのにね
こんな風に日々事実改変を繰り返してあらゆる功績を教会と教会に準じる自国のものに改変続け、侵略などの悪行も教義で正当化続けたから王国は進歩も発展も困難になったのに自国の汚点を帝国やエガのせいにするなんて
青獅子も青を正当化しようとする青厨も他責思考に染まって文句を言うしか能が無い
0143名無したんはエロカワイイ
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2024/06/17(月) 11:31:55.80ID:PkMfRbK60
>>140
王国以外にはダスカー人は悪感情を持ってないからむしろディミトリはいない方が圧倒的に物事が円滑に進むよ
ダスカー人は冤罪を被せて自分達を虐殺したブレーダット家とブレーダット家主導の王国を恨んでるわけだから翠風では恨みの対象筆頭のディミトリが死んで王国の支配体制が変化したあとのフォドラに無闇にヘイトをむける理由がない
青の場合は誤解を解く必要性があるってだけのことだから翠風にはディミトリは不要だよ
他ルートへの単なる嫉妬心を風花の事実みたいに吹聴するのやめてもらいたいね
0144名無したんはエロカワイイ
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2024/06/17(月) 12:12:24.02ID:pGA3h5Qa0
自分の妄想やら願望やらを正当化したいがために事実を捻じ曲げようとするのまじでクソ
暴れ続けたら事実が本気で捻じ曲がると思ってるのがさらにクソ
青厨のやってることは政治性がないこと以外はプロパガンダと変わらん
0145名無したんはエロカワイイ
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2024/06/17(月) 12:22:48.25ID:pGA3h5Qa0
つか何回考えてもアンゼルマが自分を最優先にすべきって本気で言ってるディミトリヤバすぎ
エガを優先したアンゼルマが異常って反応してるの鳥肌もんだわ
子供を産む女性の気持ちや苦労や大変さ危険性を何も理解してないクソ男ムーブやんけ
これもうファーガスの女性軽視の証拠だろ
アンゼルマを王国をぶっ壊すことが目的だった悪女と断定して叩いてる青厨もいるが本当にアンゼルマが王国ぶっ壊したい悪女ならランベールと子供作ってディミトリ冷遇ぐらいは目論むだろ
ディミトリの反応を参考にするならアンゼルマがそれなりの愛情を持って接していたことは間違いないから悪女というより相当優しい部類の女性だったと考える方が自然だろ
ディミトリの歪んだ思想を前提にバイアスかけるからアンゼルマが悪いって結論になってるのに順序立った思考の結論としてアンゼルマは悪女だったってスタンスで未確定な情報広めるの害悪すぎる
なんで王国の歴史とランベールの失態って線は全く考慮せずに「ダスカー関連は全部アンゼルマの自己中さが原因」になるんだよ
青の視野狭い馬鹿キャラどもの想像力がゴミってことを前提にしとけよ
知識のない馬鹿の想像力が見当違いな方向に働いてるだけだろうが
プレイヤーならもっと他ルートの情報を含めて包括的に情報整理して考証しろや
感情論の正当化のために屁理屈捏ねくりましてんじゃねぇよ
0146名無したんはエロカワイイ
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2024/06/17(月) 12:33:56.16ID:mZxFzrj/0
感情だけで動くって同じ人間とは思えないぜ
そんなアホにしか愛されない王国ってめっちゃ可哀想
0147名無したんはエロカワイイ
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2024/06/17(月) 15:08:16.82ID:CYl+iDq90
散々自分らが無双を叩いたくせに〇〇無双はDLCが出たのに風花無双はなんでないの!?なんて言ってんじゃねーよ青ババアが
0148名無したんはエロカワイイ
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2024/06/17(月) 15:17:50.07ID:PkMfRbK60
中近世ヨーロッパの出産は命懸けだろうにね
特にセイロス教の悪影響で医療技術が未発達だから出産の危険度もより高いだろうことは容易に想像できる
イオニアスとアンゼルマの結婚が政略性の無い恋愛結婚だったことは女神の塔のジンクス周りで明らかで
愛するイオニアスとの間に危険な出産を経て授かった愛娘を愛し、何よりも優先することに疑の余地なんてないよ
>>145の指摘の通り、ディミトリに冷たく当たったりしなかった様子からも悪女というよりは優しい女性だったと仮定する方が違和感がない
風花雪月という作品を熟知していれば青で得られる情報やディミトリの発言が、事実とは乖離していることは自明の理
絶対に論拠にすべきで無い情報を率先して論拠にすることで齟齬が生じ、筋が通らなくなって望んだ結論に辿り着けないと途端に思考放棄して
「なにもかもエーデルガルトのせい」
「エーデルガルトを産んだアンゼルマのせい」
「エーデルガルトは自己中心的な悪人だから母親であるアンゼルマも悪女だった」
「ダスカーの件はアンゼルマの責任で王国は全く悪く無い」
「戦争を起こしたエーデルガルトが絶対的な悪で被害者の王国、青獅子、ディミトリは全く悪く無い」
正当化したい結論ありきで過程を捏造してまで、無意味で無価値な考察ごっこを披露することに何の意味を見出しているのか

少し話題は逸れるんだけど、ディミトリとベレスのペアエンドに関係して
「女神の塔の伝説を再現する最高の演出」
「公式はディミトリとベレスの結婚を正史と想定しているからこその演出」
と騒いでる青厨は、その伝説が心底嫌悪し見下しているイオニアス、アンゼルマの二番煎じで憎きエーデルガルトの誕生に際したイベントだってことをどう思ってるんだろうか
お得意の不都合な情報は無かったことにして有りもしない情報を捏造する伝家の宝刀御都合主義を発動してるんだろうか
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