ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ33
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ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
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信者、荒らしはスルー
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ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1611289673/
赤級長・紅花√信者ヲチ愚痴スレ9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1613275495/ エガの責める教団のクソな部分がほぼ捏造と勘違いで
信者もエガがまったく触れてないことを拡大解釈して結果的に教団倒して良かった論にもってくしか援護できないのが終わってる アビスのを根拠に技術規制している教団と眷属は悪！とか言ってるけど眷属の目的は平穏保つこと
旧時代の遺物をじゃんじゃん使わせてまた世界をめちゃくちゃにさせるわけないだろ
危険性を知ってて与える方が悪だろ
酷い時なんかアガルタを絶滅させなかったナバテアが悪い言い出してたぞ 技術抑制っていってもナバテア人の持ってるオーバーテクノロジーを与えない、自分たちも特別使わないってだけだからな
教団だけ技術独占して富を得てるとかフォドラは隣国よりも発展が遅れてるということもないのに
技術抑制してる教団は悪！それを打ち倒すエガちゃん正義は無理あるわ 技術抑制に関して問題視するのはまだわかるんだが、肝心のエガが全く触れてないから正統性になってないんだよな 技術抑制ｶﾞｰの喚きの中でほぼ必ず見かける「ファーガスは石油で豊かになれる可能性があるのに教団が禁じてるから〜」とかいう批判ほんと嫌い
石油発見したからってすぐに有効活用なんてできないしそもそもファーガスという国自体を滅ぼしにかかってきてた帝国信者が言えたことじゃない ついでに確定情報じゃないけども北方だと言われてるからダスカーの可能性もあるんだよな 石油自体に金みたいな価値があるわけじゃなし石油で豊かうんぬんはアホみたいな理屈ではあるが
オタッフがそういうアホみたいな理屈で設定作ってる可能性はあるから
ツッコミにくいところはモヤる
どういう意図の設定やストーリーなのかをはぐらかしてるから
モヤつきばかりが溜まるのは勘弁 エガ信の願望通りその石油らしきものに価値があっても
それが公になったら今なんかよりもっと帝国が統一時代に戻そうと戦争に決まってるじゃん
国を割ろうする闇うごを匿ってる奴がいる限りな >>853
俺が見た奴では
「アガルタから技術供給を受けたネメシスとレア達の戦いで技術革新が起こりまくって、フォドラの外よりも遥かに千年分技術が進んだけど、レア達が技術抑制したせいで数千年の間に隣国に技術が追い付かれた可能性は高いぞ！」
とか寝言言ってる奴いたな 銀雪アビスのモブがあるひとからの伝言として
レアを生かしていたのは対闇うごの切り札だからと言う
光の杭を破壊できるレアを追い詰めて殺し、光の杭を撃てるアランデルを放置していた
紅花エガは何がしたいのかな？ 無理やり捕縛してかつあんなに衰弱させといてレアを生かしといたのは対闇うご切り札で〜すって言われてもなにいってだこいつらとしかならないけどな
エガ関連をフォローさせようとするとこうやって新たなガバしか生まれない 対光の杭の抑止力としてレアをどこにいるかわからない状態で確保していた…というのも考えたが苦しいな
普通にメリセウスに光の杭撃ち込まれてるし
やっぱり血を抜いて魔獣の材料にしてたあたりが妥当じゃないかと思う なんで殺さなかったの？っていうストーリーの矛盾点を埋めたつもりなのかもしれんが
正直どうでもいいポイントだしフォローすべきところは他にあるのにな
根本的になにかズレてる感が強いわ レアがエガに力を貸す訳がないし、対闇うごに使うって具体的にどうする気だったの？って話だよな 後付け感半端無いのにエガが更に非道で馬鹿だったと追い討ち 後付けで大好き♡な師を斬ってもいい言っていたと判明したりな
公式はエガをどうしたいのか
エガの言う弱者は実力があるのにちゃんと評価されない人たち
ディミトリが言う弱者は力がない平民貧民迫害を受けている人たち
で弱者のカテゴリーが全然違うし
エガの言う弱者はディミトリには弱者のうちに入らないだろうし
ディミトリの言う弱者はエガの目には入らない
これが頭に入ってない人いると思う クズを表面だけ繕えばどれだけ売れるか実験しろってお達しがあった説
ISは任天堂の実験場ってよく言われるし クズを持ち上げたせいでクズじゃない側の人々が割を食うのが最悪すぎる 某シリーズの失敗とかゲーム業界でも話題だっただろうに
なんでオタッフって倫理観狂ったサイコパス持ち上げてごり押ししてくるの？ 実験があったとしてクズというよりはポリコレ()の方かなと思ったり
信者も国内外問わずキャラの掘り下げやフェアな考察をせず表面的なそれに囚われている気がする
女で支配者で古い()価値観の破壊者みたいな
エガの敵視する教会や王国はゲーム内の描写には一切ない事むしろ帝国側の問題だったりする事を擦り付けられて悪い意味で保守的だと信者に喧伝されてたりな
なんにせよエガ周りは雑すぎる >>867
あの話し合いだとエガの弱者って闇うご被害者の自分のことしか言ってないと思う fehのセルラン見る限りまともな層からはそっぽむかれているのは幸いというか >>867
エガの言う弱者は実力があるのに紋章がないせいでちゃんと評価されないものたちって言われても
エガ本人がそういう虐げられた弱者を目の当たりにした訳でもないし、本人はもちろん当てはまらないし
親しい人でそういう目にあって苦渋を舐めたやつがいるわけでもないのがなあ
ついでにいうとフォドラ全体で見てそういうやつがゴロゴロいるのかと言うと
紋章ないのに王に近く仕えてるとか紋章ないけど騎士団長やってるとか
紋章ないのに貴族の養子になって後継として教会の士官学校に入学してるとか
実力があれば紋章なくてもやって行ける例がゴロゴロしてるんだよな
マイクランなんかも紋章持ちの弟が生まれたあとも
成人近くまで特に廃嫡されずに跡継ぎのままだったし
実際それで虐げられてる弱者を見出して取り立てるとか、
逆に無能な紋章貴族を排除するならともかく
何故か紋章を広めた教会が悪いんだーって殴り掛かるのが謎すぎる >>871
エガって実力主義とか人の自立とか口だけで実際は帝国のフォドラ征服と独裁という先祖や父親の悲願を叶えただけのバリバリ古い体制の人間よな
「美辞麗句にすぎない、内容に乏しいものごと」という風花雪月の悪い意味にはこれ以上なく当てはまってるけど 紋章のせいで評価されない人達とやらは戦争をするダシにされてるんだな
いやエガを正当化する、かな >>874
そもそもなんでエガって「紋章がないだけで正当に評価されない人たち」に同情的なんだろう
カスパルを勝手にそういう人だって同情して来たし
やっぱエガ自身が紋章なしで優秀なのに周りから軽んじられていたって方がしっくりくるんだよなぁ
>>875
古い価値観が嫌いなのに眷属が人類の敵のソースが皇室に代々伝わる(笑)伝承
むしろ古い価値観が嫌いなら実際調べたり話す機会があったのにクロードと違って調べないんだよな 自分が紋章を植え付けられたのは宰相達がスーパー皇帝を作るためだったと言ってたように、実力や人格や身分などの何よりも優先される紋章の存在によって多くの人間の人生を狂わせて世界を腐敗させてると思い込んでるからなんじゃないかな？
だからマイクランやカスパルのような人間のことも自分と同じ紋章に振り回された被害者として同情的になるのでは 別に紋章を持っていたり王族貴族に生まれたとしても、紋章偏重に疑問を持ってそれを変えようとするのは違和感が無いと思うよ
feでも蒼炎暁のトパックが何不自由の無い裕福な家庭の生まれでありながらラグズ奴隷の存在に疑問を感じて、自分の家で奴隷として仕えてたムワリムと出奔してラグズ奴隷解放軍を結成してた例があるしね
でもエーデルガルトの場合は紋章偏重廃止を考えていながら特に言及することなく当たり前のようにアイムールや魔獣などの紋章由来の力を兵器として存分に戦争に利用してるところが違和感の原因なんじゃないかな？
さっき言ったトパックで例えるなら、ラグズ解放を掲げていながらラグズの力を最大限に発揮できる化身状態の常時維持と引き換えに精神が崩壊してしまう「なりそこない」を利用してラグズを奴隷にしてる貴族を襲うような気持ち悪さみたいなものかと >>878
そのスーパー皇帝設定も
植え付けられた紋章のおかげであまたの継承候補を蹴落としてエガが皇帝になりました！
というわけでもなく、単にエガ以外全員死ぬか廃人になるかで自動的に継承者になってるし
そもそも実験受ける前からヒューベルトが従者になるっていう実質後継者指名に等しい特別扱いだしなあ
その辺の設定が上辺だけで中身スカスカすぎる >>878-879
そんなものは「この素材を使って美味しい料理を作ること自体は可能なんじゃないかな？」と言っているだけの話で
現に料理できてないことに対して文句をつけているところに持ちだしても意味のない理屈だろう >>878
都合よく解釈してあげるにしてもやっぱり
エガちゃんの目的は紋章自体をなくすことになってないとツジツマが合わなさすぎるなぁ スーパー皇帝の件ってエガとエガ父以外でそう言ってる人いたっけ？
初めてエガがフォドラを統べる無比の皇帝を作るためって告白した時もえ？どういうこと？ってなって全然わからなかったし
未だにどういう理屈でそう思ってるのか謎 >>883
現状の炎の紋章だと権威以外の特典がないから説得力ないけど
原案だと炎の紋章に天刻能力が付いてくるはずで、スーパー皇帝の目論見もそこまで唐突ではなかったんじゃないの カスパル内定で黒鷲全員実装おめでとう
はいはい贔屓 他のクラスもいずれ全員揃うだろうけどそれがなかったら贔屓確定ではあるな
ただしエガはそれ以前の問題でんほぉ贔屓確定だからな 皇帝の権力の集中化を恐れてクーデター起こした貴族達が強力な力を持つ皇帝を作ろうとしたってのはやっぱり話の流れとしてはおかしいと思う 紋章が2つあれば権力を得られるってのも変な話だよな
リシテアが紋章2つあってもコーデリア家は弱い立場のままだし
リンハルトやベルナデッタだって紋章持ちだけどだからと言って家で強い発言権があるわけでもない
スーパー皇帝計画っていうのも私が不幸なのは皇帝の権力が弱まってるからに違いないわ！に端を発したエガの妄想なのかも 紋章を2つ持つというより女神本人の紋章である炎の紋章を得られるかどうかってのが肝だったんじゃね
リシテアなんかはそれこそ紋章2つ持ってることは隠そうとしてるし
元は炎の紋章を得ることで天刻が使えるようになるって話だったんだろうけど
エガライバル設定がんほぉで犠牲になり中途半端に残ってしまい
それが今のエガという違和感だらけのキャラができあがってしまった要因だと思うわ >>887
だよね
宰相一派は現皇帝の権力を奪って傀儡化したのにその後継者には強力な紋章の力を与えてフォドラを統べさせようとしたって意味わからん
女神が押し付けた紋章がないと使えない遺産は人間が作ったという主張と同じぐらいの謎さ そもそも最強の紋章を宿す最強の皇帝が欲しいなら、その実験は自ら志願した人間に行うべきだと思う
無理やり拉致して無理やり実験したところで、そこで作られた奴が大人しく従う訳がない
まぁエガは違ったんだけども、普通なら即反逆されてもおかしくない ランドルフとか炎の紋章を何か知らんかったし権威あるのか炎の紋章
>>891
スーパー皇帝エガを傀儡に出来るって自信があった説はあるけど本当かよと思う速攻宰相クビになるエーギル公 銀雪と翠風では旗に採用されるくらいには権威あるんじゃね > 炎の紋章
紋章実験の前後の七大貴族の動きはおかしいのは同意
政変を起こしてまで排除したかったアランデル、エガが普通に帰国できてたり
虎の子の皇子皇女を不確かな実験に差し出したり（結果的に失ってしまうし）
好意的に見れば、タレスがとてつもなく上手くやって貴族をいいように操った、とも取れるが 普段は傀儡らしく振る舞って本性があの居丈高なエガってんならスーパー皇帝計画も理解できるんだけど
一切欺くための演技とかせず地がああだから色々設定に違和感しかない >>885
>>886
エガアンチスレであって黒鷲アンチスレじゃないからな？ >>892
ランドルフがそれだけ無知だったんやろ
グェンダルの方は知ってたし
つくづくランドルフなんかを持ち上げてたエガの人を見る目の無さっぷりよ そういえば >>890 のレス見て思い出したんだけど、エガって親政敷いてるくせにアランデル公の肩書きは作中で摂政って言われてるんだよな
ライターも校正もまともな仕事してない証左すぎて泣けてくる
親政敷いてる国主様がメインなのにガルグ＝マクを拠点に戦うのは頭の悪さ全開だしエガを立派な皇帝扱いしてる奴らの程度が知れる >>897
フランスとかは君主が軍事遠征で国内不在の場合にも摂政を置いたことがあるので
紅花アランデルは一応それに準じてるんじゃないの
他のルートは知らんけど まあエガは内政興味なさげだし思考停止でハムへ丸投げしてても不思議じゃないな
なお領民 政治やらずに闇うごに丸投げしてるせいで青で王都奪回したら諸手を挙げて大歓迎だよ >>896
ランドルフって一応名門貴族だよね 教団と疎遠の帝国だから炎の紋章を知らないんだろうか
>>899
闇うご倒すつもりだけど帝国で摂政をしているアランデル公を殺せるんだろうかね
エガって腐敗貴族粛清したから民に人気あるらしいけどフリュム領を見ると公約破る政治家みたいだなって レスバ将軍はカスパル家の爺さんが再婚した相手の連れ子だぞ
流石にそれ知らんのはちょっと 偉そうな事言ってたのにさっさと隠居するの草も生えない
やっぱり個人的な恨みを晴らしたかっただけなんですね… エーデルガルトは新生アドラステア帝国の皇帝として、生涯をフォドラの統治に捧げた。
身分制度を変革し、人々が自立した社会を実現するため、骨身を惜しまず働いた彼女は、晩年、すべきことは終わったと、優秀な後継者を見つけて後を託し、姿を消したという。
生涯を捧げた(でも晩年姿を消す)
人々が自立した社会を実現するため(目標)
すべきことは終わったと(自己評価)
優秀な後継者(エガの選出)
エピローグの自己満足感ヤバい 他の級長2人の単独エンドと比べると明らかに業績の具体性が乏しいな 頑張りました(自己評価)だけだからなあ
それで自己満足して自ら隠居
よく言われるけどあれだけやらかしててそれって自分にどれだけ甘いのかと 生涯を捧げたのに姿を消すな
これっぽっちの長さのテキスト内でも矛盾していくスタイル ディミトリ
ディミトリは戴冠を受けて王位を継ぎ、生涯をフォドラの統治と改革に捧げた。
孤児の保護や異民族との関係改善に尽力する一方で、民の声に耳を傾け、彼らが政治に参加できる仕組みを導入。
民のために、民と共に生きた彼を、人々は“救国王”と讃えたという。
クロード
クロードは故郷パルミラに戻り、王子として積極的に政務に参加した。やがて国王の座を譲られると、断絶していたフォドラとの国交を樹立。交易路を整備する一方、帝国残党の反乱に援軍を送るなどして信頼関係を築き、互いに偏見のない新たな価値観を創出した。
他級長は具体的だしちゃんと達成されたってわかるんだよな
なのにディミトリは改革していないだの保守だのエガ信にボロクソ言われる
エガはディミトリのやり方は時間がかかる言うけど一代でそれだけできればむしろ早いだろ 晩年まで務めたなら一応生涯を捧げたって言ってもいいんじゃないの
それでも具体的に成した事が全く触れられない（＝たぶん無い）というのが肝だし
他級長との差も考えると本編は紅花も含めて結構わかってやってると思うんだよな
紅花って「自分の中では正義を成した（けど実際は全く違うということが他ルートでわかります）」というルートになってるし なるほど他二人はエガの骨身を〜優秀な後継者を〜の自分語りスペースにやったこととそれによってどうなったかのかが書かれてんのな エガの選んだ優秀な後継者ほど不安要素はない
おそらく貴族なら知っているだろう炎の紋章を知らないし安い挑発に乗って負けた上に無様に命乞いをするランドルフを採用しているし だからレスバ将軍はアホだけど出身は貴族じゃ無いっての… 何歳の時に貴族になったか知らんけど元々平民だっけ？＞ランドルフ
でも今は貴族だし >>914
ランドルフとラディスラヴァを見ると言っちゃなんだが能力的に秀でてはいなさそうで
取り立てた恩でエガ教に入信しているのを見ると選考基準そこか…て気分になる よそからの連れ子だろうがベルグリーズ家の人間になってるんだから貴族扱いで良いだろ
何をそんなに噛みつく必要があるんだ 少なくともそこらの平民や貧民よりは金や教育にゆとり持たせて貰ってるだろうしね ランドルフは物知らずなんだと思うが
「名門帝国貴族の一員なのに」というのはちょっと酷だと思う
親戚扱い・貴族扱いはされてるだろうけど
紋章を重視するらしい帝国貴族社会において、ベルグリーズ家と血縁が全くない彼が名門貴族の一員として扱われるのは難しいだろうし
受けた教育も嫡流のカスパル兄弟とは随分違うのではないかな、ガルグ＝マクにも馴染みなさそうだし まあレスバ将軍はディミトリの荒れ具合は見せるけど悪くはならんようにするみたいな微妙な塩梅の犠牲になってるようなもんだからそんな執拗にバカにすんのもな
あいつを悲しいモンスターにしてしまったのはエガだよ 所詮後付けルートだからかませ悪役として作ったキャラもにぎやかしとして出すしかないだろうしね
ラディなんとかもひどいもんだけど 風花どのルートでやっても思ったけど帝国の人材見てるとエガに見る目ないように思えて余計に株下がったんだよな
メトジェイはクズだしランドルフは正義が薄っぺらい見かけだけ好青年って感じだし
ラディスラヴァもエガバンザイの思考停止感すごくてついてけない
フレーチェに至っては紅花で軍に関わってるの知って笑っちゃったわ
それで蒼月のあの言動ってやべえだろ
仮にエガが採用してなくてもそれはそれで統率取れてないことになるんだよなあ
実力でのし上がったというよりエガのイエスマンかバカしかいない
紅花行くと生徒たちも言動おかしい信者になるし毒電波でも出てんのか 紅花でランドルフとラディスラヴァ死ぬシールもアイツら特に見せ場もなければ惜しむような人格者でもないからどうでもいい奴が雑に処理されたなって感想
雰囲気的には仰々しくお涙頂戴な空気出してたけど 自分の頭で考えるってこと出来ないエガ信は、その仰々しくてお涙頂戴なシーンもそのまま
「ここは悲しいシーンで泣くべき所なんだ！」て受け取ってランドルフやラディスラヴァのキャラの薄っぺらさに気づいてなさそう ランドルフとラディスラヴァは全ルートで死ぬ
エガが生み出した戦争の犠牲者
エガは罪悪感も痛みもなんにも感じてなさそう 後付けルートのため想定してなかったエンディング後の扱いに困ったから適当に処理しちゃおう感は有った
こいつらを見てるとエガ後日談での優秀な後継者って本当に酷そうで優秀な後継者(エガ主観)としか思えんわ 紅花エンド後のフォドラは（ペアエンド相手によって誤差はあれど）エガの1〜2代後くらいにすぐまた分裂しそう
後世からの高い評価を思わせるような後日談も無いし ランドルフ…ありがとう。
あなたの命、決して無駄にはしない。
ぐらいには思ってるぞ！ 後日談とかで描写されてないから結局推測にはなるが紅花のあとは内乱や分裂が起きてもおかしくなかった
貴族や領主としての土地や権力を奪われて各地の領主が黙ってるとは思えないし例え武力等で押さえつけても暴発すると思う 各国の貴族に教団の不正(笑)を公表して仲間に引き入れたとか言ってたけど
あの人たちってエガが貴族潰そうとしているの知ってる？
エガ信的にはランドルフとラディ何とかが死ぬシーンは紋章主義者に殺された被害者に見えるらしいな そもそも教団の不正って具体的に何だよっていう
あの言いがかり100%の演説を信じる奴とか相当おめでたい頭してるな 偉い人が言う事なんだから正しいんだろうって思考停止してたり
正否は分からないけど反抗もできないし…とただ従うしかなかったり
結局弱者かつ事情がよく分からない人たちからしたらこんな感じになっちゃうんだよな
それは帝国に限らずどこの国でもそうだと思う
だからこそ上の人間が正しく判断して導いていかないといけないのにエガは全くそうできなかった それだけ 他ルートはフレンセテスの後日談の存在が後世が平和になった事の裏付けになるんだけど紅花は唯一それが無いからな
一応生存ルートあるけどあんな世の中でセテスフレンがこれから背後気にせず穏やかに暮らせるとは思えない
エガ信はこの辺の事実無視するよな あの演説、ほとんどの作中人物が言いがかりなのがわかった上でエガにも何か事情があるんじゃないか？という導線を他ルートに貼りめぐらせた上で紅花だと言いがかり以上のものは何も提示されないから正直ガッカリした 眷属は人類の敵！ソースは家に伝わる伝承！
ふざけてるのかな そもそもフォドラ人の9割が信仰してる宗教全否定とか絶対平和になるわけないというか
しかも武力で無理矢理いうこと聞かせるとか最悪やぞ 古の赤き血と白き剣の盟約を誓う戴冠式
歴代皇帝の身につけてきた守護者であるセイロスの角をイメージした冠
実はセイロスは人が創り出した遺産を奪い、初代皇帝を操り人を支配してきたという伝承
これらが一緒に伝わってきたのは明らかにおかしいだろ
ひとつ仲間外れがいる 平和にならないしまた殺し合いになるけど
尊い犠牲だからセーフ コルネリア殺してドヤ顔をアランデルに晒してるところに光の杭→切り札が分かったから無駄死にではないわ
他人の死をとことん安売りするよな 他人の犠牲を安売りするのは
大義を掲げた革命家にはありがちだし必要な態度でもあるんだけど
エガの場合その大義自体が的外れというのが悲しいところ エガ様の犠牲は尊い犠牲、他の連中の犠牲は無駄な犠牲かあ そもそも戦争起こす必要なかったよね？
エガは貴族制度の撤廃したいみたいだけどそんなん帝国で勝手にやればいいやん
教会に戦争ふっかけるのは逆恨みもいいところだろ 紋章持ちの貴族家を取り潰したり
紋章持ってない地方貴族をいきなり大公位に取り立てたりしても教会は何も言わないし
紋章持ってない平民を貴族が養子として迎えて士官学校に送り込んでも教会は普通に受け入れるけど
今の貴族制度は教会が紋章の権威を過剰に広めたせいだから貴族制度を変えるために教会を倒すぞー
ツッコミどころしかないな >>942
それ言うと戦争を起こさなきゃ腐敗を正せないとかフォドラ全ての国を変えなきゃダメだ！みたいなアホな返答が返ってくるまでがテンプレ
後本編時代の貴族って「私は紋章がでる血筋の人間だから貴族だ」みたいな意識持ってる貴族いるのかな
昔から貴族だから代々貴族やってるみたいな意識なんじゃないかと個人的に思ってる
金で貴族の地位を買ったとみられる人もいるし ぶっちゃけ無能な貴族の筆頭候補がフレスベルグ家なんで他人にあれこれ言う前に自分の家が国内どころか周辺国にまで迷惑かけてるのを自覚しろよって話だ 貴族の腐敗が一番進んでるのが教会の干渉が一番少ない帝国なのはもうね… >>944
フォドラだとその二つを区別するのは難しいのでは
代々続いた由緒ある貴族はだいたいセイロス達の協力者か十傑の流れを汲むようだし
「代々の貴族」というのと「紋章因子を持ってる」のがフォドラだと同義になってて、敬われるのは伝統があるからか紋章があるからか区別できない状態に見える
逆に金で地位を買ったような貴族は泡沫扱いされるだろうけど、これも馬鹿にされるのは伝統がない家だからか紋章がないせいか区別されてないと思う 十傑って紋章を獲得する前から豪族的に権力は持っていたんじゃないかと思うけどなあ ゴーティエは役割上明確に紋章の有無が大事だったけどそれ以外のところはまあそうでもなさそうよね
ただクロードは紋章だけで盟主の継承者になってるし大事っちゃ大事なんだろうな リーガン家はクロードが紋章持ってたのももちろんあるけど
闇うごのせいでまともな後継者候補が死んでたってのもあるからなぁ
紅花のハンネマンだったかな？曰くリーガンの紋章自体は珍しくないけど血筋的に濃いのはやはりクロードだったみたい クロードの紋章は血筋を証明する手段だったけど、紋章自体が持つ宗教的価値で盟主になれたのかと言われたら微妙だよね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
