ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ18

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/16(土) 23:29:10.18

ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ

信者、荒らしはスルー
・過剰な作品、他キャラ叩き、キャラ持ち上げは該当スレへ
・次スレは>>980

前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1589036902/l50

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 12:23:49.09

>>64
自分の親を殺したテロリストや殺人仲間と家族になれるというのがエガ信者だからな
マジ頭おかしい

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 12:25:28.07

>>76
紅花でも支援会話ではまだ組織としての教団の問題点（ただしエガちゃん理論）を攻める方向性が維持されてるけど
本編はもはや話がすり替わりすぎだからな

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 12:31:18.31

>>78
支援でエガ擁護可愛いを入れた感じあるけど余計嘘ばかり汚さを強調したな

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 12:31:39.43

再会したばかりのエガちゃん「私がどれほど悔しかったと、どれほど心折れそうだったと思っているの！」
で悔しいのは先生がいれば五年間の敵味方の犠牲が減ったはず！って解釈はエガちゃんを好意的に見すぎでは

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 12:32:18.99

複数ルートで正義VS正義をする場合は互いに説得力を持たせなきゃいけないのにエガ関連はその辺放り投げてるのがなぁ
めちゃくちゃ変な話だが例えばクロードと教団が敵対するとしても整合性つけられるような設定すらあるのにエガ周りには無いんだよ本当に

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 12:35:00.56

>>80
戦争起こさなきゃ被害者出なかったわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 12:41:25.03

それこそ師の犠牲を厭わず頑張って侵略すりゃ良かったんじゃないのと
ほんと自分にはゲロ甘なんだよなあ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 12:43:00.48

正義なんてない悪役にすぎなかったキャラを自分たちの我儘でメインに据えるなんて愚かな真似をするから後から設定に困るんだよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 12:44:37.94

エガが先生のいない五年間は荒れ放題だったのは何故かほっこり話、それだけ先生の事を大切に思っていたみたいな解釈されるからな
戦いが長くなれば民は疲弊するし大地も荒れる、闇うごが自由に動けていた事もかなり問題
そしてエーギルは皇帝は感情で動かないけどディミトリは感情で国を振り回す～みたいな発言が同時並行で語られるから目が曇ってると煽りを受けてるし

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 12:46:38.60

>>84
30周年なのに主人公押しのけエガを出すくらいのオタッフは困ってはないだろ
エガちゃん可愛いエガちゃん正義とか好きなだけでごり押しやるよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 12:46:54.29

バルタザールの紋章を隠せと指示したのは教会で大紋章を理由にして当主に担ぎ出そうとしたのは父親辺りの流れ見てても紋章あるやつは問答無用で優遇しろなんて教会はやってないんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 12:48:41.81

正直素直にエガのリスペクト元っぽいアルヴィスのフォロワー(本来の意味)すりゃよかったのでは？と思う>正義VS正義
アルヴィス自身は彼自身の正義を持ってたけどやり方は悪辣だしロプトに関しては完全にピエロで報いも受ける
だけど最期の一手は確かに正義の礎と少しばかりの罪ほろぼしになってたっていうのが良かったわけで

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 13:39:25.29

教団と闇うごを食い合わせるならともかく思想もやり方も闇うごフォロワーだからなあ
そりゃエガのもとでは自由にやれたでしょうね
レアを生かしていたのは闇うごに対する牽制と言ってたがフレンの誘拐中の扱いとレアが衰弱しきった様子を見るとエガ擁護すんの無理だ
本編では悲劇の女帝として死なせてやった方が人気でたよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 13:50:09.35

ユーザーの事をもっとよく考えて作品を制作してくれ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 14:27:36.68

プレイヤーに闇うごが受け入れられると思えないから媚びる為にエガはあいつらも敵だと思ってるってことにしたのが何もかもおかしくしてる

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 14:31:45.75

紅花のエンディングでルミール村の生き残りとかに刺し殺されたりしてたらまだ溜飲下がったのに。天刻使えなくなってるから死ぬしかないし。

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 14:37:48.51

>>91
それがエガは嘘ばかりつき主人公騙し媚びるように見えてしまうんだよな
1部炎帝では闇うごと敵対なんてしてないしむしろ利用していたからな

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 14:49:27.11

紅花は闇うごの考えに乗って闇うごの出す犠牲を見逃して闇うごの仇敵滅ぼしてそれで終わりだもんな
後日談でどうにかしましたとは言うけど五年でのびのび勢力伸ばしてアランデル公は権力持ったままでせいぜいコルネリアしか殺せてないのにどうやったんだよは放置
元々アガルタの最高傑作でナバテアの先生のライバルなんだからそれでも本当は良かったんだけどさ
エガにんほって紅花ルート作って本当はエガちゃんは可哀想で可愛くて闇うごの悪事にも怒ってたんです仕方なかったんですを盛りまくった結果破綻してるけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 14:52:11.33

>>92
そこまでいかなくても主人公あのまま死んでたら話の筋が一応通ってたなとは思う

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 14:59:37.01

聖戦がモチーフらしいが尚更悪にはやった事への然るべき報いがもたらされないとダメだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 15:27:37.25

聖戦リスペクトって言ってもエガとディミトリのリスペクト元がまあまああからさまかなってくらいだと思う

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 15:53:16.72

ニンドリで色んな部分で聖戦を参考にしたと載ってるね
アルヴィスモチーフで作ったはずなのに最終的に出来たのが萌えキャラ(23)とか笑えない

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 16:03:29.64

アルヴィスにはちゃんと報いがあるんだよな
利用されていたと自覚し、かつて自分が陥れた相手の息子に
未来を託さなければならなくなった
エガには報いがないんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 16:07:48.47

>>99
スタッフがエガ擁護のために捻じ曲げたからな
報いというならごり押ししたが人気ないくらい
スタッフはそれでもエガ萌え擁護ごり押しやるけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 16:27:12.64

報いとまではいかなくもエガに踏み潰された人間からの批判やカウンターがまともに存在しないんだよな紅花
唯一多少正面から批判してくれるのがディミトリだけどエガは逆ギレした後初恋の人殺した自分可哀想で泣くという

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 16:29:52.18

んほりが最高潮になり青の問答まで無くされてたらどんな惨事になってたか興味はある

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 16:37:01.61

>>101
マジキモいな

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 16:37:30.93

風花雪月全体としての問題だけどテキストや中の人の演技で誤魔化してるとこが結構多いとは思うんだが紅花は取り繕う場所間違ってる上に元々あった穴を広げてる有り様

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 16:39:23.14

紅花なかったらもっと完成度あがったと思うよ
本当に紅花がない世界線の風花雪月遊びたい

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 16:39:26.25

いろいろ報いの形はあったろうに
自己陶酔して先生ﾁﾗｯﾁﾗｯしながら死ぬしかしないからな

個人的には死ぬときも闇うごのこと隠して自分を討てば戦いが終わる的なことを言うのがまじで人間性現してると思う
銀黄はヒューの手紙青は闇うご幹部死んでたからなんとかなったけど
大好きらしい師が窮地に立たされた可能性もあるのに
最後の最後まで自分をそれっぽくみせるのに必死

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 16:43:43.79

まあ青は光の杭降ってないからヒューベルトの遺せる遺言は闇うごってのがおるで(幹部は大体お前らが殺した)くらいだけど
後付けではあるが光の杭なくてもディミトリとハピのペアだと凶行もなくコルネリアの足跡追って片付けてるから帝国マジで何してたの？って今やなってる

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 16:51:36.17

私を殺せば戦いが終わるまで言うなら闇うごについての資料くらい知る限りまとめておけよ
エガがやらないからヒューベルトが独断で手紙送ることになってるんだが

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 16:56:48.54

>>107
闇にうごめいてる連中がいてここ最近の不可解な事件はたぶんそいつらのせいってのは
白雲5月時点でもうレア様が言ってるからなぁ
アランデルがそいつらの一味だなんてのはディミトリのダスカーの調査と照らし合わせれば予想つくだろうし
そのまま調査続ければコルネリアだって怪しさ満点なのはわかるから…

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 16:58:24.61

5月じゃないな5章
ジェラルトが死ぬ前

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 17:01:10.05

紅花がなければ1000年続く帝国を即位からたった5年半で潰した無能だし紅花でも戦乱を巻き起こして統一しても成果がしょぼい
そんなものの為に罪のない民衆が死んでいったのかと思うとやるせないわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 17:04:20.28

信者が叩きまくってたけど青は幹部を轢き殺してるしレア様も現在、今まで暗躍してたから足取りが掴めてなかったけど表に出て痕跡がある以上は討伐は十分に可能性あったしな
それより闇うごを最初から知っていて敵だという認識をしていたにも関わらず、好き放題させて望み通り教団も潰し、本編終了時点で何の対策もないまま幹部が殆ど無傷な紅花がやばい

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 17:05:12.39

>>112
×現在〇健在

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 17:10:30.80

エガが問題提起役として機能していないせいで、世界観の根幹があやふやなのが駄目だと思う
紋章主義や文明抑制等を公表して正面から糾弾していれば、それに対する教会側の反論を聞いて是非を判断できるけど
表向きの開戦理由は100%言いがかり、ディミトリとの問答でもはぐらかしてばかり
こんなんじゃ本当のところどうなの？って部分が何も分からん

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 17:20:39.12

せめてディミトリの君主が己の正義を民草に押し付けるのでは強者が弱者を支配する仕組みは変わらないって問いにはちゃんと答えろよって思う
私はそれを破壊するじゃ答えになってないだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 17:28:46.60

何もかも本当に破壊して完全弱肉強食戦国時代にしたいならやってることと言ってること一応筋通るが士官学校行ける強者中の強者の身内で戦後政治回してるように見えるんだが
何破壊したの？

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 17:29:02.29

全ルートをプレイしてもエガは宗教や今ある価値観を全て否定して、自身の価値観を押し付けている＝セイロス教に成り代わる宗教指導者みたいな行動だもんな
問答で筋の通ったエガの主張があれば変わったかもしれないけど逆ギレして逃げの手でしかないし
色んなキャラから指摘のあったように女神に成り代わるは正解だし、エガの思想が一番遅れているんだよな…それじゃあフォドラを今より前進させるどころかレア様→エガになった事で後退する
ここに至るまでの経緯も軋轢をうむだけだったし

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 17:31:10.70

帝国以外から見れば、己の権勢を保つ為にフォドラを分裂させた等根も葉もない言いがかりで戦争を起こしたキ◯ガイだからな
それで結局何で戦争起こしたの？と聞けば、そのほうが犠牲者が少ないからよ。分からない？とドヤ顔するという
分かる訳ないだろアホか

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 17:43:31.02

問答コピペするには長すぎるから画像でだがこれエガ結局何を言いたいの？
https://i.imgur.com/UTXWAUc.jpg
https://i.imgur.com/3mXqDqv.jpg

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 17:43:38.26

それが褒められたもんかはともかく帝国から王国が戦争で独立したのも王国から同盟が独立したのも自分達に権力や土地が欲しいっていう人の欲と争いだろ
それを協会に責任ひっかぶせるとか宗教否定してるエガが誰より人間否定して宗教の力盲信してる

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 17:54:09.03

>>119
エガが変革の内容を一切言わないから、ディミトリも戦争の是非しか議論できないんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 17:58:13.45

耳障りのいいプロパガンダは浮かぶけど具体的にどう変えたいとかないから答えようがない説

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 17:59:54.64

子供が屁理屈こねてるみたいだな

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 18:08:02.93

>>119
ディミトリがそんなんやったら構造は変わらんって言ってるのに反論がそんなことはない(根拠なし)はダメだろ
議論したことないんかエガ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 18:26:03.05

未来に渡って人が死に続けることないように今の人達に死んでもらう

権力者が平民の上に立つ構造を変える

その世界でも身を立てられない人間は甘え

まず未来のために犠牲になれと言われて納得するやつはいないし
あんたが統一したら結局自分を頂点においた政治体制を敷くんだろって話だし
あれほどの被害をだした人間がこれからは強く生きろなんていえる立場じゃないだろ

はっきりいってついていけん

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 18:37:26.36

トップが幼稚で狭量で視野が狭いエガってだけで悪夢
希望を持てるの信者ぐらいなのでは

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 18:44:15.66

まず何を変えたいの？って土台すら分からないのが凄い
議題を隠されたら議論なんて出来んわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 18:54:02.30

一応は紋章主義による身分制度を問題視してる主張は端々であるけれどはっきり言って教会に戦争吹っ掛ける理由としては
そのままだと論理破綻してるのでもっとちゃんと整理した説明が必要なんだよな
クロードみたいに

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 18:54:09.84

流石に他ルートだけでも言い訳させないとか自分被害者アピールしないとかどうにかしてあげれなかったんですかね

金ルートで対決時に負ける気が全く無さそうなのが頭弱そうにしか見えなかったよ
後付けの伝言はレア様に対する認識が外道で血の気が引いてドン引きで余計軽蔑したし

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 18:56:33.59

紋章持ってない貴族もいくらでも出てくるのに紋章主義無くせば貴族の力無くなんのかよ
そして貴族を無くせば(無くせてないが)弱者が犠牲にならない世界になるという思考がまず短絡的
貴族じゃない人たちにも金持ちの商人でむしろ弱小貴族利用するようなのもいれば食うに困るような貧民もいるという違いもまるで見えてない

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 19:07:02.57

結局士官学校メンツが要職に就くなら、エガの代はちゃんと実力とポジションが見合ってたんじゃん
次代以降を見据えたとしても突然戦争起こすより未来の領主たる同級生たちと腹割って話し合えよ
何の為に学校通ってたんだか

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 19:28:06.79

今の体制を壊せば自動的に新しい社会に切り替わるとでも思ってるんですかね

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 19:29:33.40

>>131
教団の内部に入りディミトリやクロードを暗殺や騙して生徒を実験台にするためかな
モニカとか殺されているの知っていて仲良くベタベタしていたしな
そう考えるとマンセー要員は実は殺されていたりしてと中身が違い騙していたり思ってしまう

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 19:53:40.11

紋章が重視されるのは国防に遺産が必要だから、等の現実的な背景を語らせた青ルートで、教団を潰せば紋章主義も消える、なんてエガの短絡的思考をそのまま出す訳にもいかなかったんだろうな
素直に言おうもんならボコボコに論破されるから

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 20:03:45.37

短絡的でも視野が狭いキャラがいることはいい
そのキャラを人気にしたいから元の設定のプレミア感残して他キャラ踏み台にしてでも贔屓するって嫌う人間の方が多くなるってわからなかったのかね……
こればっかりはエガがどんな良キャラでも違和感覚えたり苦言を呈したりする人は出たと思う
しかも作中やったことと中身がこれってのがまじでねーわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 20:10:19.61

貴族制度と教団潰して紋章主義変えたよ～皆自由よ～って一番被害被る貧民平民層へ向けた新しい制度や保障無く「新しい世界にしたのに自立出来ない？甘えね」は無いだろ結局新しい世界で新しい差別が生まれて戦争前と同じ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 20:13:40.15

教団がツィリルシャミアやメルセデスに対してやっていたような弱者の保護救済の役割に代わるものについて何も話さないの無責任だよな
メルセデスなんて帝国に居場所なくて王国の教会に逃げ込むまでやってるのに信者は弟いるから紅花スカウトで帝国に味方して教会潰すのが一番幸せとうるさい

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 20:16:29.21

>>134
青一部でディミトリが紋章がないからという理由の廃嫡はおかしいし紋章がなくとも有能はいるから評価すべき
と
遺産を使った国防の関係上紋章が重要視されるのは現状どうしようもなく必要なことで議論はされ続けているが答えは出ない
ってのを自身の言葉で語ってるから青で紅花でのエガのワケわからん理論はまあ垂れ流せないわな

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 20:17:54.98

>>137
メルセデス母子を保護した王国の教会は紅花では無事じゃないだろうな……

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 20:27:42.43

>>139
孤児の救済に積極的だったレアもディミトリも死ぬから紅花だとメルセデスは大体孤児院を元ファーガスに作ることになるんだよな
他のルートだと教会やディミトリや先生がそういう役割果たすんだろうけどエガはやらないから
教会丸ごと無くしたわけじゃないとエガ信者は言うが孤児の保護もできない程度に力奪われてる
弱者が食い物にされる世を作るって何の冗談だよ戦災孤児より弱い存在いくらもいないだろ
自分が生み出した弱者だから目逸らしてんのか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 20:30:11.03

ぶっちゃけ紅花がなければorちゃんと報いを受ける後味の悪さが紅花にあれば自分はここまで嫌いになってなかったと思うんだよな
どんな理由があったとしても話も聞かず相手を滅ぼして解決ってのが正解にはしちゃいけないってことら子どもでもわかるし綺麗に誤魔化さずもっと露骨に後味悪いエンドにして良かったと思うよ紅花は
歴代の皇帝キャラや敵サイドのキャラは好きだから楽しみにしてたら紅花でタラタラ言い訳と持ち上げとんほぉ見せられて最悪だったわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 20:50:57.64

紋章主義の是正、身分制度改革、闇うご討伐、だけだと教団や他国を巻き込む理由がいまいち薄いから、教団固有の問題として文明抑制を入れたのかね
文明抑制が無きゃ、教団と協力して闇うごを倒した後に好きなだけ帝国を改革すれば？ってなるし

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 20:58:53.18

文明抑制も結局アビス以外でまともに描写無いからエガヒューがそれ知ってるようにも見えなければ紅花で教会が抑えてた技術を利用してフォドラを他のルートより発展させたような描写もないんだよな
むしろ銀雪レアペアエンドがそのあたり上手くやったんじゃねと思わせるくらいで

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 21:07:41.90

エガが戦争を起こした理由が弱いのを公式も理解したから技術力の抑制についていれたのかもしれないけど、後付けだし本編でエガは理解し主張していないし何より地下書庫の情報だからな…

それよりもエガの主張に対する反論やユーリスから光の杭について嘘をついている指摘、闇うごとの戦いは民を巻き込む程の激闘だった事も追加されてる事が気になる
元々エガの中身スカスカな主張と言い訳、周囲の持ち上げなど余計なものを除けば物語としては人は身勝手でしかなく歴史は繰り返すものとしてエガへの皮肉が沢山あったから…そこに寄せるための調整にも見えるんだよな
後日談にも決してプラスになる功績は作らなかったし、足りない部分(貴族制度とか)は情報を差し込む意図は見えるけどあくまでも穴を埋める程度

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 21:11:22.38

精神の進歩がおいついてない人類にいきなり優れてるけど危険な技術持たせたら何が起きるか
火の鳥望郷編みたいなオチになるだけだと思う

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 21:11:42.39

>>144
エガを擁護する気はなくて、公式も本編でやり過ぎたと思ったからまともなスタッフを中心に大枠である悪役の勝利＝不穏な未来にしたのかと
冒頭、炎帝の悪事、エガの取った改革の手段、エンド絵と後日談と流れを追えば紅花はそういう物語に見えるけど中身(エガの発言や動かし方)が悲惨だった印象…
他ルートは好きだからこそエガのせいで作り込みされず必要な情報を切られたの本当にないわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 21:22:05.77

>>48
エーデルガルトさんは人民を雑草としか思ってないじゃないですか…
ベルの事も戦の消耗品くらいにしか見てないじゃないですかぁ～…

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 22:00:03.26

身を挺して生徒を守るレアは人間犬猫にしか思ってないらしいな
大勢の民殺して大して心痛める様子も無いエガは私怨じゃなく他人の為に戦ってるらしいが

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 22:13:35.69

冷静なのにあの言動とか馬鹿さ加減が強調されるだけなんだけど
これなら私怨で暴走してる方がまだマシなレベル

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 22:29:29.01

眷属の抑制さえ無ければ今までの国難全てが解決する程の超文明が手に入っていた、と夢見てるエガ信多いよな
フォドラ内外でそんなに技術差無いんだから、抑制と言ってもたかが知れてるだろうに

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 22:44:00.89

エガの教団への反発もクッソふわふわしてるけどエガんほなのかなんなのか原因はわからないけど他ルートでのエガへの糾弾も大分ふわふわなのもヤバい
たぶんエガが巻き起こした戦争が大きな幹だったろうにそこをぼかすから何を重点において物語作ったのかさっぱりわからない構成になってる

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 22:58:54.17

国防の面があるから紋章主義があるのは致し方ない面もあるんだよなぁ…英雄の遺産や紋章がなくても人海戦術で守ればいいとか技術を開放して守ればいいという論もあるが
エガちゃんそこら辺の事情とかわかってるか怪しいしさあ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 22:59:13.37

>>150
荒唐無稽な政治改革があっさり実現できてその後もずっと何の問題もでないままで当然だと思ってたりとか奈
高校レベルの世界史の知識でも持ってりゃそんなお花畑な発想にはならないだろうに
物語上のご都合主義だからというなら全ルートで同じくご都合主義で人類みんな幸せにならないと
おかしくなるわけだが

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 23:01:55.04

>>152
だいたいがエガは別に遺産や紋章をなくそうとしてるわけでもなければ
眷属側だって好き好んで遺産や紋章の所有を認めたわけでもないんで……

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 23:07:25.26

まずエガの主張がごちゃつきすぎだから一部から一つずつ箇条書きしなきゃわからんのだが紅花をやったり読むのが苦痛を伴う作業すぎる

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 23:08:00.42

眷属側だって紋章消せるもんなら消したいし遺産も回収して埋葬したいと思う
それやったら反発起きるだろうし外敵からフォドラ守れないだろうし
フォドラを守ってた眷属を私欲で殺した人間への罰にも見える

紅花の二次創作でハッピーな内容が地雷です

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 23:13:07.67

紅花前提の幸せな二次地雷わかる
好きだったイラストかく人紅花好きでエガの特に嫌いな某カプにはまったという事態になったのでブロックした
それくらいエガ関係は無理

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 23:20:11.15

そのへんはシナリオ作るの失敗だわな
人外の力を活用し頼ることによる秩序に物申すなら力を返上する前提で話が進むほうがよほどすっきりする
その上で目的を果たすまでは力を利用する、ならまぁそこまで矛盾も感じられなかったろう
しかし実際には逆で遺産を回収することが不当のような表現すらある有り様
要するに人外の力を奪っておいてそれによる歪みは人外のせいにして自分たちは悪くないし力だけは今後も貰い続けるって主張なわけで
そういう人間の種としてのクズさを一身で体現する役割をエガちゃんが担っちゃってるから信者がエガ個人をどれだけ擁護したところで
無意味なんだよな
役割として悪なんだもの

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 23:22:26.92

初期エガのままなら悪役だからで済まされた粗ばっか

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 23:26:34.25

エガのほうは命をかけて身を挺して庇おうなんて思えるぐらいの存在がいるのかそんな心や器量があるのか思うぐらい薄情で自己中心的に見えるけど

エガは気持ちとしでかした内容の釣り合いが全く取れてないんだよね
とても本当に人の命を犠牲にさせてる人間のテンションにも見えないし覚悟を持ってるようにも見えない
自分への攻撃には過剰なぐらい敏感だから感情が無いというより感情が他者へ向けることが出来ない、他者への気持ちが冷たいとしか思えない

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 23:31:01.56

そういう人間の過ちや業に対する認識と自省みたいなの過去作にはちゃんとあるけど今作は希薄だし
紅花にいたっては完全に開き直って終わるわけだからムナクソ悪すぎるんだよな
たぶんスタッフがそういう業があることにそもそも気づけてないんだろうけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 23:36:29.42

ぶっちゃけナバテア人はフォドラ人に優しすぎると思うの
メディウスがセイロスと同じ立場だったら千年前の時点でフォドラ人根絶やしにされてるだろこれ
エガ信らしき人物が「レアはセイロス教を作らず隠れ住んでればよかった」とか言ってたな
エガちゃん対フレンと同じ事言ってるなと

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 23:41:29.02

それで神祖の力振るって延々生きる存在が人の上に立ったまま戦乱続いてればよかったと
アホみたいだな

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 23:45:46.84

ネメシスが勝てばそれこそ闇うごの天下じゃん
全ての眷属が殺され、その遺体から紋章と武器がばら撒かれ、もう世紀末の予感しかしないわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 23:45:55.51

竜への人の過ちが開示されないシナリオならまあそれはそれでいいんだけどなら人への人の過ちはきちんと書かんといかんと思うのよ
そしてそういうのを意識させる役割を青に一極集中させすぎてるのもバランス感覚に欠けるしその青はエガに明確にNO突き付ける役割まで負っててオタッフの嫌な描写担ったのかなとすら思う
結果的に青の良さにはなったけどそもそもエガと決別を自分の意志でした筈の銀にも多少は配分されてないとおかしい
銀はエガの担任してるからオタッフの忖度が多少あったのかね下衆の勘繰りだけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 23:57:30.15

セイロスがいなければ多分闇うごが適当なところでネメシス始末してそのまま天下
闇うごが動かなくても不老のネメシスや十傑がフォドラ支配して遺産や紋章が絶対の世界
セイロス教作らなければ十傑の紋章持ちが迫害される世界になってるだけでは
アンヴァルの運河とか色々帝国建国に力尽くしてもらってるのに献身だけもらって用が済んだら消えろって思想はある意味人間らしいなエガ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 23:57:30.71

エガ自体も無理だけどエガ信者も本当無理
エガの思想に共感出来るとか言ってる人頭大丈夫なの？

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/17(日) 23:58:07.96

草木原も宗教について滅茶苦茶勉強したとか言うんだったらそういう人と神の関係における
人側の身勝手さとか神話のエトスをちゃんと盛り込むようにすればいいものを

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/18(月) 00:06:54.47

人と神についてもあやふや
人と人についても今一歩足りない
何がしたいのか軸だった筈のエガがブレてるせいでぼやけてる

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/18(月) 00:10:27.88

エガが宗教を否定しながら宗教指導者的な行いをしてるのは意図的だろうし、紅花のテーマが他ルートよりもそういう色なんだろうけど
それなら紋章主義や身分制度との絡ませ方も工夫するべきだったし、エガが考えなしの無能になってる現状はやばいんだよな…教団の在り方を否定してる内容が基本的にプレイヤーには伝わってこない捏造した悪事ばかりだし
いかにも正義です！今のフォドラが悪い！という方向にしたかったのか、あれもこれもと色んな主張をさせてる割に中身スカスカだから話題に挙げただけで死んでるんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/18(月) 00:16:02.54

教団の在り方を単純化して語らずに間接的に見せようとしたあげく全然足りてないまま二部いっちゃうからなぁ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/18(月) 00:27:55.37

仮面ライダーネタで申し訳無いが、エガちゃんってエボルトに煽りに惨敗して頭の血管ブチ切れて死にそう。
ディミトリやクロードにも煽りに煽りまくるけど、エガちゃんの場合は戦争を起こした張本人である上に何かとかわいそうアピールをするから付け入る隙が多すぎてかなり煽られそう。

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/18(月) 00:30:25.35

>>172
教団を倒したら、闇うごを殲滅するつもりらしいが、果たして殲滅するまでにどれだけの犠牲と時間が費やされるのかね~？とか言って煽ってきそう。

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/18(月) 00:31:59.23

教会がやってきた各地への治安維持の為の騎士団派遣や孤児の保護やメルセデス親子みたいな居場所のない人間の保護みたいな社会のセーフティーネットの側面本当に理解した上で潰すこと決断してんの？
ルミール村は帝国領なんだから生き残りの面倒は皇女の自分が責任持つくらい言えたよな
先生に言い訳しに来る前にやることやれよだから知ってれば止めたとかの発言に説得力がないんだよ
あれが先生旧知の村で先生が怒ってなければ大義のための犠牲ですぐ忘れて後ろめたいとすら思ってないだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/18(月) 00:37:39.44

あまりに教団を詳しくやったりソティスにレアのエピソードいれるとエガが悪いになるからだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/05/18(月) 00:43:55.59

Twitterであつ森新キャラのちゃちゃまるが二部エガちゃんのコスを着て住民厳選ガチャを嘆いて動物だけの世界を目指し立ち上がる皇帝ってネタ画像があったんだけど個人的に本家よりこっちの方が思想も理想も分かりやすくて筋通ってんなって思ってしまったわw
(ただしちゃちゃまるは人気キャラで厳選で選ばれる側のキャラだけど)

ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ18

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