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ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ18

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0001名無したんはエロカワイイ
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2020/05/16(土) 23:29:10.18ID:Ll7uqJ3b0
ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ

信者、荒らしはスルー
・過剰な作品、他キャラ叩き、キャラ持ち上げは該当スレへ
・次スレは>>980

前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1589036902/l50
0102名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 16:29:52.18ID:YKEcYebD0
んほりが最高潮になり青の問答まで無くされてたらどんな惨事になってたか興味はある
0103名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 16:37:01.61ID:DejlP4rN0
>>101
マジキモいな
0104名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 16:37:30.93ID:g3jgyI4Y0
風花雪月全体としての問題だけどテキストや中の人の演技で誤魔化してるとこが結構多いとは思うんだが紅花は取り繕う場所間違ってる上に元々あった穴を広げてる有り様
0105名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 16:39:23.14ID:bJPkJ4v50
紅花なかったらもっと完成度あがったと思うよ
本当に紅花がない世界線の風花雪月遊びたい
0106名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 16:39:26.25ID:S2gVDrlf0
いろいろ報いの形はあったろうに
自己陶酔して先生チラッチラッしながら死ぬしかしないからな

個人的には死ぬときも闇うごのこと隠して自分を討てば戦いが終わる的なことを言うのがまじで人間性現してると思う
銀黄はヒューの手紙青は闇うご幹部死んでたからなんとかなったけど
大好きらしい師が窮地に立たされた可能性もあるのに
最後の最後まで自分をそれっぽくみせるのに必死
0107名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 16:43:43.79ID:waMV+6Dh0
まあ青は光の杭降ってないからヒューベルトの遺せる遺言は闇うごってのがおるで(幹部は大体お前らが殺した)くらいだけど
後付けではあるが光の杭なくてもディミトリとハピのペアだと凶行もなくコルネリアの足跡追って片付けてるから帝国マジで何してたの?って今やなってる
0108名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 16:51:36.17ID:EknRCxw80
私を殺せば戦いが終わるまで言うなら闇うごについての資料くらい知る限りまとめておけよ
エガがやらないからヒューベルトが独断で手紙送ることになってるんだが
0109名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 16:56:48.54ID:zg8ZUJtn0
>>107
闇にうごめいてる連中がいてここ最近の不可解な事件はたぶんそいつらのせいってのは
白雲5月時点でもうレア様が言ってるからなぁ
アランデルがそいつらの一味だなんてのはディミトリのダスカーの調査と照らし合わせれば予想つくだろうし
そのまま調査続ければコルネリアだって怪しさ満点なのはわかるから…
0111名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 17:01:10.05ID:bJPkJ4v50
紅花がなければ1000年続く帝国を即位からたった5年半で潰した無能だし紅花でも戦乱を巻き起こして統一しても成果がしょぼい
そんなものの為に罪のない民衆が死んでいったのかと思うとやるせないわ
0112名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 17:04:20.28ID:E6V4XpCo0
信者が叩きまくってたけど青は幹部を轢き殺してるしレア様も現在、今まで暗躍してたから足取りが掴めてなかったけど表に出て痕跡がある以上は討伐は十分に可能性あったしな
それより闇うごを最初から知っていて敵だという認識をしていたにも関わらず、好き放題させて望み通り教団も潰し、本編終了時点で何の対策もないまま幹部が殆ど無傷な紅花がやばい
0114名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 17:10:30.80ID:ZYgpbHMW0
エガが問題提起役として機能していないせいで、世界観の根幹があやふやなのが駄目だと思う
紋章主義や文明抑制等を公表して正面から糾弾していれば、それに対する教会側の反論を聞いて是非を判断できるけど
表向きの開戦理由は100%言いがかり、ディミトリとの問答でもはぐらかしてばかり
こんなんじゃ本当のところどうなの?って部分が何も分からん
0115名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 17:20:39.12ID:FuLBLRyK0
せめてディミトリの君主が己の正義を民草に押し付けるのでは強者が弱者を支配する仕組みは変わらないって問いにはちゃんと答えろよって思う
私はそれを破壊するじゃ答えになってないだろ
0116名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 17:28:46.60ID:3j8JiJDl0
何もかも本当に破壊して完全弱肉強食戦国時代にしたいならやってることと言ってること一応筋通るが士官学校行ける強者中の強者の身内で戦後政治回してるように見えるんだが
何破壊したの?
0117名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 17:29:02.29ID:3Ke4WBkW0
全ルートをプレイしてもエガは宗教や今ある価値観を全て否定して、自身の価値観を押し付けている=セイロス教に成り代わる宗教指導者みたいな行動だもんな
問答で筋の通ったエガの主張があれば変わったかもしれないけど逆ギレして逃げの手でしかないし
色んなキャラから指摘のあったように女神に成り代わるは正解だし、エガの思想が一番遅れているんだよな…それじゃあフォドラを今より前進させるどころかレア様→エガになった事で後退する
ここに至るまでの経緯も軋轢をうむだけだったし
0118名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 17:31:10.70ID:ZYgpbHMW0
帝国以外から見れば、己の権勢を保つ為にフォドラを分裂させた等根も葉もない言いがかりで戦争を起こしたキ◯ガイだからな
それで結局何で戦争起こしたの?と聞けば、そのほうが犠牲者が少ないからよ。分からない?とドヤ顔するという
分かる訳ないだろアホか
0120名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 17:43:38.26ID:3j8JiJDl0
それが褒められたもんかはともかく帝国から王国が戦争で独立したのも王国から同盟が独立したのも自分達に権力や土地が欲しいっていう人の欲と争いだろ
それを協会に責任ひっかぶせるとか宗教否定してるエガが誰より人間否定して宗教の力盲信してる
0121名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 17:54:09.03ID:ZYgpbHMW0
>>119
エガが変革の内容を一切言わないから、ディミトリも戦争の是非しか議論できないんだよな
0122名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 17:58:13.45ID:JJZ3eQpH0
耳障りのいいプロパガンダは浮かぶけど具体的にどう変えたいとかないから答えようがない説
0124名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 18:08:02.93ID:jbIDjtuP0
>>119
ディミトリがそんなんやったら構造は変わらんって言ってるのに反論がそんなことはない(根拠なし)はダメだろ
議論したことないんかエガ
0125名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 18:26:03.05ID:eEzRmwaH0
未来に渡って人が死に続けることないように今の人達に死んでもらう

権力者が平民の上に立つ構造を変える

その世界でも身を立てられない人間は甘え

まず未来のために犠牲になれと言われて納得するやつはいないし
あんたが統一したら結局自分を頂点においた政治体制を敷くんだろって話だし
あれほどの被害をだした人間がこれからは強く生きろなんていえる立場じゃないだろ

はっきりいってついていけん
0126名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 18:37:26.36ID:tG6XnmRq0
トップが幼稚で狭量で視野が狭いエガってだけで悪夢
希望を持てるの信者ぐらいなのでは
0127名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 18:44:15.66ID:ZYgpbHMW0
まず何を変えたいの?って土台すら分からないのが凄い
議題を隠されたら議論なんて出来んわ
0128名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 18:54:02.30ID:zg8ZUJtn0
一応は紋章主義による身分制度を問題視してる主張は端々であるけれどはっきり言って教会に戦争吹っ掛ける理由としては
そのままだと論理破綻してるのでもっとちゃんと整理した説明が必要なんだよな
クロードみたいに
0129名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 18:54:09.84ID:7fBxUrZu0
流石に他ルートだけでも言い訳させないとか自分被害者アピールしないとかどうにかしてあげれなかったんですかね

金ルートで対決時に負ける気が全く無さそうなのが頭弱そうにしか見えなかったよ
後付けの伝言はレア様に対する認識が外道で血の気が引いてドン引きで余計軽蔑したし
0130名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 18:56:33.59ID:3j8JiJDl0
紋章持ってない貴族もいくらでも出てくるのに紋章主義無くせば貴族の力無くなんのかよ
そして貴族を無くせば(無くせてないが)弱者が犠牲にならない世界になるという思考がまず短絡的
貴族じゃない人たちにも金持ちの商人でむしろ弱小貴族利用するようなのもいれば食うに困るような貧民もいるという違いもまるで見えてない
0131名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 19:07:02.57ID:mChA4rSj0
結局士官学校メンツが要職に就くなら、エガの代はちゃんと実力とポジションが見合ってたんじゃん
次代以降を見据えたとしても突然戦争起こすより未来の領主たる同級生たちと腹割って話し合えよ
何の為に学校通ってたんだか
0133名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 19:29:33.40ID:lrQI0R3r0
>>131
教団の内部に入りディミトリやクロードを暗殺や騙して生徒を実験台にするためかな
モニカとか殺されているの知っていて仲良くベタベタしていたしな
そう考えるとマンセー要員は実は殺されていたりしてと中身が違い騙していたり思ってしまう
0134名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 19:53:40.11ID:ZYgpbHMW0
紋章が重視されるのは国防に遺産が必要だから、等の現実的な背景を語らせた青ルートで、教団を潰せば紋章主義も消える、なんてエガの短絡的思考をそのまま出す訳にもいかなかったんだろうな
素直に言おうもんならボコボコに論破されるから
0135名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 20:03:45.37ID:wJji73DW0
短絡的でも視野が狭いキャラがいることはいい
そのキャラを人気にしたいから元の設定のプレミア感残して他キャラ踏み台にしてでも贔屓するって嫌う人間の方が多くなるってわからなかったのかね……
こればっかりはエガがどんな良キャラでも違和感覚えたり苦言を呈したりする人は出たと思う
しかも作中やったことと中身がこれってのがまじでねーわ
0136名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 20:10:19.61ID:JFWrxkTp0
貴族制度と教団潰して紋章主義変えたよ〜皆自由よ〜って一番被害被る貧民平民層へ向けた新しい制度や保障無く「新しい世界にしたのに自立出来ない?甘えね」は無いだろ結局新しい世界で新しい差別が生まれて戦争前と同じ
0137名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 20:13:40.15ID:3j8JiJDl0
教団がツィリルシャミアやメルセデスに対してやっていたような弱者の保護救済の役割に代わるものについて何も話さないの無責任だよな
メルセデスなんて帝国に居場所なくて王国の教会に逃げ込むまでやってるのに信者は弟いるから紅花スカウトで帝国に味方して教会潰すのが一番幸せとうるさい
0138名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 20:16:29.21ID:AQb4DfjF0
>>134
青一部でディミトリが紋章がないからという理由の廃嫡はおかしいし紋章がなくとも有能はいるから評価すべき

遺産を使った国防の関係上紋章が重要視されるのは現状どうしようもなく必要なことで議論はされ続けているが答えは出ない
ってのを自身の言葉で語ってるから青で紅花でのエガのワケわからん理論はまあ垂れ流せないわな
0140名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 20:27:42.43ID:3j8JiJDl0
>>139
孤児の救済に積極的だったレアもディミトリも死ぬから紅花だとメルセデスは大体孤児院を元ファーガスに作ることになるんだよな
他のルートだと教会やディミトリや先生がそういう役割果たすんだろうけどエガはやらないから
教会丸ごと無くしたわけじゃないとエガ信者は言うが孤児の保護もできない程度に力奪われてる
弱者が食い物にされる世を作るって何の冗談だよ戦災孤児より弱い存在いくらもいないだろ
自分が生み出した弱者だから目逸らしてんのか?
0141名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 20:30:11.03ID:8tbtHJwP0
ぶっちゃけ紅花がなければorちゃんと報いを受ける後味の悪さが紅花にあれば自分はここまで嫌いになってなかったと思うんだよな
どんな理由があったとしても話も聞かず相手を滅ぼして解決ってのが正解にはしちゃいけないってことら子どもでもわかるし綺麗に誤魔化さずもっと露骨に後味悪いエンドにして良かったと思うよ紅花は
歴代の皇帝キャラや敵サイドのキャラは好きだから楽しみにしてたら紅花でタラタラ言い訳と持ち上げとんほぉ見せられて最悪だったわ
0142名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 20:50:57.64ID:ZYgpbHMW0
紋章主義の是正、身分制度改革、闇うご討伐、だけだと教団や他国を巻き込む理由がいまいち薄いから、教団固有の問題として文明抑制を入れたのかね
文明抑制が無きゃ、教団と協力して闇うごを倒した後に好きなだけ帝国を改革すれば?ってなるし
0143名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 20:58:53.18ID:3j8JiJDl0
文明抑制も結局アビス以外でまともに描写無いからエガヒューがそれ知ってるようにも見えなければ紅花で教会が抑えてた技術を利用してフォドラを他のルートより発展させたような描写もないんだよな
むしろ銀雪レアペアエンドがそのあたり上手くやったんじゃねと思わせるくらいで
0144名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 21:07:41.90ID:K0UgJrLH0
エガが戦争を起こした理由が弱いのを公式も理解したから技術力の抑制についていれたのかもしれないけど、後付けだし本編でエガは理解し主張していないし何より地下書庫の情報だからな…

それよりもエガの主張に対する反論やユーリスから光の杭について嘘をついている指摘、闇うごとの戦いは民を巻き込む程の激闘だった事も追加されてる事が気になる
元々エガの中身スカスカな主張と言い訳、周囲の持ち上げなど余計なものを除けば物語としては人は身勝手でしかなく歴史は繰り返すものとしてエガへの皮肉が沢山あったから…そこに寄せるための調整にも見えるんだよな
後日談にも決してプラスになる功績は作らなかったし、足りない部分(貴族制度とか)は情報を差し込む意図は見えるけどあくまでも穴を埋める程度
0145名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 21:11:22.38ID:RJLx56u50
精神の進歩がおいついてない人類にいきなり優れてるけど危険な技術持たせたら何が起きるか
火の鳥望郷編みたいなオチになるだけだと思う
0146名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 21:11:42.39ID:K0UgJrLH0
>>144
エガを擁護する気はなくて、公式も本編でやり過ぎたと思ったからまともなスタッフを中心に大枠である悪役の勝利=不穏な未来にしたのかと
冒頭、炎帝の悪事、エガの取った改革の手段、エンド絵と後日談と流れを追えば紅花はそういう物語に見えるけど中身(エガの発言や動かし方)が悲惨だった印象…
他ルートは好きだからこそエガのせいで作り込みされず必要な情報を切られたの本当にないわ
0147名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 21:22:05.77ID:mUTs8Wpr0
>>48
エーデルガルトさんは人民を雑草としか思ってないじゃないですか…
ベルの事も戦の消耗品くらいにしか見てないじゃないですかぁ〜…
0148名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 22:00:03.26ID:3j8JiJDl0
身を挺して生徒を守るレアは人間犬猫にしか思ってないらしいな
大勢の民殺して大して心痛める様子も無いエガは私怨じゃなく他人の為に戦ってるらしいが
0149名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 22:13:35.69ID:mkJKb6o50
冷静なのにあの言動とか馬鹿さ加減が強調されるだけなんだけど
これなら私怨で暴走してる方がまだマシなレベル
0150名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 22:29:29.01ID:ZYgpbHMW0
眷属の抑制さえ無ければ今までの国難全てが解決する程の超文明が手に入っていた、と夢見てるエガ信多いよな
フォドラ内外でそんなに技術差無いんだから、抑制と言ってもたかが知れてるだろうに
0151名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 22:44:00.89ID:otdfDTYp0
エガの教団への反発もクッソふわふわしてるけどエガんほなのかなんなのか原因はわからないけど他ルートでのエガへの糾弾も大分ふわふわなのもヤバい
たぶんエガが巻き起こした戦争が大きな幹だったろうにそこをぼかすから何を重点において物語作ったのかさっぱりわからない構成になってる
0152名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 22:58:54.17ID:yZx0Om1T0
国防の面があるから紋章主義があるのは致し方ない面もあるんだよなぁ…英雄の遺産や紋章がなくても人海戦術で守ればいいとか技術を開放して守ればいいという論もあるが
エガちゃんそこら辺の事情とかわかってるか怪しいしさあ
0153名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 22:59:13.37ID:zg8ZUJtn0
>>150
荒唐無稽な政治改革があっさり実現できてその後もずっと何の問題もでないままで当然だと思ってたりとか奈
高校レベルの世界史の知識でも持ってりゃそんなお花畑な発想にはならないだろうに
物語上のご都合主義だからというなら全ルートで同じくご都合主義で人類みんな幸せにならないと
おかしくなるわけだが
0154名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 23:01:55.04ID:9wy6s0OO0
>>152
だいたいがエガは別に遺産や紋章をなくそうとしてるわけでもなければ
眷属側だって好き好んで遺産や紋章の所有を認めたわけでもないんで……
0155名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 23:07:25.26ID:jbIDjtuP0
まずエガの主張がごちゃつきすぎだから一部から一つずつ箇条書きしなきゃわからんのだが紅花をやったり読むのが苦痛を伴う作業すぎる
0156名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 23:08:00.42ID:FFceqPqu0
眷属側だって紋章消せるもんなら消したいし遺産も回収して埋葬したいと思う
それやったら反発起きるだろうし外敵からフォドラ守れないだろうし
フォドラを守ってた眷属を私欲で殺した人間への罰にも見える

紅花の二次創作でハッピーな内容が地雷です
0157名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 23:13:07.67ID:tG6XnmRq0
紅花前提の幸せな二次地雷わかる
好きだったイラストかく人紅花好きでエガの特に嫌いな某カプにはまったという事態になったのでブロックした
それくらいエガ関係は無理
0158名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 23:20:11.15ID:zg8ZUJtn0
そのへんはシナリオ作るの失敗だわな
人外の力を活用し頼ることによる秩序に物申すなら力を返上する前提で話が進むほうがよほどすっきりする
その上で目的を果たすまでは力を利用する、ならまぁそこまで矛盾も感じられなかったろう
しかし実際には逆で遺産を回収することが不当のような表現すらある有り様
要するに人外の力を奪っておいてそれによる歪みは人外のせいにして自分たちは悪くないし力だけは今後も貰い続けるって主張なわけで
そういう人間の種としてのクズさを一身で体現する役割をエガちゃんが担っちゃってるから信者がエガ個人をどれだけ擁護したところで
無意味なんだよな
役割として悪なんだもの
0160名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 23:26:34.25ID:YRIamGrg0
エガのほうは命をかけて身を挺して庇おうなんて思えるぐらいの存在がいるのかそんな心や器量があるのか思うぐらい薄情で自己中心的に見えるけど

エガは気持ちとしでかした内容の釣り合いが全く取れてないんだよね
とても本当に人の命を犠牲にさせてる人間のテンションにも見えないし覚悟を持ってるようにも見えない
自分への攻撃には過剰なぐらい敏感だから感情が無いというより感情が他者へ向けることが出来ない、他者への気持ちが冷たいとしか思えない
0161名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 23:31:01.56ID:cCL5X0Nu0
そういう人間の過ちや業に対する認識と自省みたいなの過去作にはちゃんとあるけど今作は希薄だし
紅花にいたっては完全に開き直って終わるわけだからムナクソ悪すぎるんだよな
たぶんスタッフがそういう業があることにそもそも気づけてないんだろうけど
0162名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 23:36:29.42ID:FFceqPqu0
ぶっちゃけナバテア人はフォドラ人に優しすぎると思うの
メディウスがセイロスと同じ立場だったら千年前の時点でフォドラ人根絶やしにされてるだろこれ
エガ信らしき人物が「レアはセイロス教を作らず隠れ住んでればよかった」とか言ってたな
エガちゃん対フレンと同じ事言ってるなと
0163名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 23:41:29.02ID:zg8ZUJtn0
それで神祖の力振るって延々生きる存在が人の上に立ったまま戦乱続いてればよかったと
アホみたいだな
0164名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 23:45:46.84ID:ZYgpbHMW0
ネメシスが勝てばそれこそ闇うごの天下じゃん
全ての眷属が殺され、その遺体から紋章と武器がばら撒かれ、もう世紀末の予感しかしないわ
0165名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 23:45:55.51ID:7Xb9vtJL0
竜への人の過ちが開示されないシナリオならまあそれはそれでいいんだけどなら人への人の過ちはきちんと書かんといかんと思うのよ
そしてそういうのを意識させる役割を青に一極集中させすぎてるのもバランス感覚に欠けるしその青はエガに明確にNO突き付ける役割まで負っててオタッフの嫌な描写担ったのかなとすら思う
結果的に青の良さにはなったけどそもそもエガと決別を自分の意志でした筈の銀にも多少は配分されてないとおかしい
銀はエガの担任してるからオタッフの忖度が多少あったのかね下衆の勘繰りだけど
0166名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 23:57:30.15ID:VrcWa7kp0
セイロスがいなければ多分闇うごが適当なところでネメシス始末してそのまま天下
闇うごが動かなくても不老のネメシスや十傑がフォドラ支配して遺産や紋章が絶対の世界
セイロス教作らなければ十傑の紋章持ちが迫害される世界になってるだけでは
アンヴァルの運河とか色々帝国建国に力尽くしてもらってるのに献身だけもらって用が済んだら消えろって思想はある意味人間らしいなエガ
0167名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 23:57:30.71ID:4NkLOvdO0
エガ自体も無理だけどエガ信者も本当無理
エガの思想に共感出来るとか言ってる人頭大丈夫なの?
0168名無したんはエロカワイイ
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2020/05/17(日) 23:58:07.96ID:H6gq7d4z0
草木原も宗教について滅茶苦茶勉強したとか言うんだったらそういう人と神の関係における
人側の身勝手さとか神話のエトスをちゃんと盛り込むようにすればいいものを
0169名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 00:06:54.47ID:ZEH3X4Ax0
人と神についてもあやふや
人と人についても今一歩足りない
何がしたいのか軸だった筈のエガがブレてるせいでぼやけてる
0170名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 00:10:27.88ID:zzBeD8qR0
エガが宗教を否定しながら宗教指導者的な行いをしてるのは意図的だろうし、紅花のテーマが他ルートよりもそういう色なんだろうけど
それなら紋章主義や身分制度との絡ませ方も工夫するべきだったし、エガが考えなしの無能になってる現状はやばいんだよな…教団の在り方を否定してる内容が基本的にプレイヤーには伝わってこない捏造した悪事ばかりだし
いかにも正義です!今のフォドラが悪い!という方向にしたかったのか、あれもこれもと色んな主張をさせてる割に中身スカスカだから話題に挙げただけで死んでるんだよな
0171名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 00:16:02.54ID:gGhGeKcb0
教団の在り方を単純化して語らずに間接的に見せようとしたあげく全然足りてないまま二部いっちゃうからなぁ
0172名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 00:27:55.37ID:EyVKvdZk0
仮面ライダーネタで申し訳無いが、エガちゃんってエボルトに煽りに惨敗して頭の血管ブチ切れて死にそう。
ディミトリやクロードにも煽りに煽りまくるけど、エガちゃんの場合は戦争を起こした張本人である上に何かとかわいそうアピールをするから付け入る隙が多すぎてかなり煽られそう。
0173名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 00:30:25.35ID:EyVKvdZk0
>>172
教団を倒したら、闇うごを殲滅するつもりらしいが、果たして殲滅するまでにどれだけの犠牲と時間が費やされるのかね~?とか言って煽ってきそう。
0174名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 00:31:59.23ID:wh7EpEtq0
教会がやってきた各地への治安維持の為の騎士団派遣や孤児の保護やメルセデス親子みたいな居場所のない人間の保護みたいな社会のセーフティーネットの側面本当に理解した上で潰すこと決断してんの?
ルミール村は帝国領なんだから生き残りの面倒は皇女の自分が責任持つくらい言えたよな
先生に言い訳しに来る前にやることやれよだから知ってれば止めたとかの発言に説得力がないんだよ
あれが先生旧知の村で先生が怒ってなければ大義のための犠牲ですぐ忘れて後ろめたいとすら思ってないだろ
0175名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 00:37:39.44ID:UbWrgqQh0
あまりに教団を詳しくやったりソティスにレアのエピソードいれるとエガが悪いになるからだろ
0176名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 00:43:55.59ID:hUOwtUvd0
Twitterであつ森新キャラのちゃちゃまるが二部エガちゃんのコスを着て住民厳選ガチャを嘆いて動物だけの世界を目指し立ち上がる皇帝ってネタ画像があったんだけど個人的に本家よりこっちの方が思想も理想も分かりやすくて筋通ってんなって思ってしまったわw
(ただしちゃちゃまるは人気キャラで厳選で選ばれる側のキャラだけど)
0177名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 00:46:01.88ID:UbWrgqQh0
>>173
戦争おこし膠着状態で結果的に闇うごの思惑どおりやん
主人公はなくしているし抵抗勢力も潰したし闇うご力たよりのエガで何ができるんだよ
邪魔になったら師と一緒に殺されていて終わりやん
0178名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 00:49:57.60ID:Y7VRhC4l0
フレンの血を取ってる時点で闇うごがろくなことするわけがない
そんなのも予想できなかった無能になるからどうでも良かったけど先生が怒ってたから慌てて言い訳説の方がまだマシという
0179名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 00:51:30.27ID:YVcCvAp10
ルミール村ってほかの級長は村人を助けるために見回ってくるって言ってんのに
エガだけ敵がいるかもしれないって村を見回りに行くんだよね
しかも実際には見回りすらせず先生を足止めして言い訳
0180名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 00:53:16.55ID:wh7EpEtq0
フレンは眷属だから別にいいやと死ぬかもしれない実験体としての誘拐には兵も死神騎士も差し出すけどその血で何が起こるかなんて全く考えてなかったからルミール村の惨劇では怒った
だといくらなんでも無能過ぎるしクズすぎるから全部織り込み済みで先生怒ったの見てから慌てて言い訳説の方がまだマシなんだよな
0181名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 00:57:33.41ID:UbWrgqQh0
闇うごの操り人形の無能か選らそうに言い訳ばかりする屑かどちらにしても悪役としてはどっちも最悪だと思うけどね
闇うごとは反対していたのよ!エガはわるくないのというアピールだろ
ルミール村の異変は1ヶ月弱あったわけで反対していたならエガはいくらでも止めることができた
それをしないしフレンの誘拐といい知りながら放置して心配するふりをしていただけだよ
0182名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 01:02:46.57ID:YVcCvAp10
つか知ってたら止めてたって何を止めてたんだろ
ルミール村は師の旧知の村だから別のところにしてって言うのか?
0184名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 01:03:20.41ID:UbWrgqQh0
>>180
村人なんて死のうが別にエガにとってはどうでもいい話だろ
親しい生徒すら犠牲にしても笑っていた女だぜ
実験台で歪んだのかと思ったがディミトリの話だと性格は昔から変わらないだよな
0185名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 01:05:36.39ID:g47SJhp/0
>>182
というかなぜ村人をつかうんだよ
実験動物かよ
0186名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 01:07:43.99ID:LyttxRhA0
エガのことだから帝国領内ではなくて王国、同盟でどこかが犠牲になると踏んでいたのかもしれない
「知ってたらやめさせた」とは言うけど別の生け贄を用意するしか闇うご止まらなくね
>>181
救出後のヒューベルトが露骨にフレンの正体を勘繰らせること言うんだが心配していたふりをするエガよりまだ清々しさを覚える
0187名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 01:12:20.28ID:LyttxRhA0
>>182と被ってしまった
死神騎士に狩り場を用意した前例もあるし王国領か同盟領か、あるいは前倒しでガルグ=マク内かな
でも死神騎士貸し出してるしぶっちゃけおり込みの方ではないかな
それ以降意図的に無視してるよね?
紅花ベレトスのルミール村への怒りも偽者だったんだなぁとため息しか出ない
0188名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 01:14:54.29ID:LgpgNwr70
対フレンの死神騎士の方が優しく見える(麻痺)「貴様……また血を抜かれたいか?▼」

エガちゃん「これまでの事件は一連のものだと思う?」→思う ドゥーン「私はそうは思わないわ」
大修道院を取り巻く事件は、1本の線で繋がって見えるけれど……▼
様々な者たちの思惑が複雑に絡み合った結果でしかないのかもしれない、と。▼
自分の味方と、自分の敵がいるだけ、なんて単純に考えていては……▼
物事を正確に捉えられないかもしれないわよ、師
闇うごとエガちゃんの目的は一致してて協力してるんだから一連の事件では?と思うんだけど
0189名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 01:23:51.79ID:zhZq6MNB0
まあルミール村に関して月初めには不穏な噂が届いてたのに
1ヶ月放置されてたのはさすがにゲームシステムの都合だと思うけどな
そこを取り上げると別キャラ別ルートの不自然な部分もかなり出てくるし

ただ知っていたら止めていたは単なる自己弁護なんだよなあ

実際は子飼いの部下を闇うごに貸し出していてその部下は惨劇に乗じて殺戮を楽しんでいたからには
エガも事前に知ろうと思えば知れる状況なんだよな
危険な部下を制御できていない無能か
単に部下に舐められてる無能か
本当は知っていたし止める気もなかったけど先生に嫌われそうだから出任せ言ってるだけの短慮かなんだよな
0190名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 01:26:31.47ID:LgpgNwr70
自分で見る気ないから攻略サイトの会話集見直してるけど破裂の槍レア様に返さないとエガちゃん喜ぶんだな…
[エーデルガルト]
紋章が女神より与えられし力で、フォドラを治めるのに必要なものという考えがあるから。▼
でも、その紋章こそが、この不平等で不条理な世を作り出した原因……▼
一部の者にだけ紋章という力を与え、その力でこの世を支配させようとしている。▼
……師、貴方はこうは思わない?▼
女神や紋章がすべて消え、己の力のみにより人々が立つ時、初めて人の世が来るのだと。▼

[ディミトリ]
彼らにとっては、紋章の力が「必要なもの」だからだ。▼
王国の最北に領土を持つゴーティエ家は、長きに渡り北方の民と戦ってきた。▼
その当主には、紋章の……そして遺産の力で強大な外敵から領民を守る責務がある。▼
それが本来、特権と引き換えに王国貴族が担ってきた役割だ。▼

王国では紋章=特権を得る代わりに国と民のために死ねって感じが強いと思う
エガちゃんは紋章主義の美味しい部分しか見てない気がする
0191名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 01:29:16.32ID:5tyE8xeW0
エガにとって村人や生徒は実験動物であり生きた盾にもする
冷酷な悪役なら別に問題ないけどね
フレンのときは心配するフリをしているし
殺されたモニカのフリしたのと仲良し
ジェラルト暗殺あとの態度といい
エガ信者はエガを可哀想な子や本当は甘えたい子なのとか笑えるわ
死神騎士やヒューは感情を隠しきれないし人間らしさがある
エガは常に人を騙して自己陶酔でマジ屑だよ
0192名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 01:38:30.48ID:8nnc74CW0
>>190
エガは国や民を守る気がないからね
0193名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 01:49:40.70ID:wh7EpEtq0
紋章の半分以上が人が眷属襲って奪った力で聖人の紋章もそれに対する苦肉の対抗策という真相知ってると本当にただ滑稽だな
0194名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 01:51:03.13ID:LgpgNwr70
イベント名 遺産の真実 (真相を知ってると嘘は言ってないがエガちゃん踊らされる感凄いね)
……師は、フォドラ十傑の伝承を正しく知っているのかしら。▼
人が創り出した武器である英雄の遺産を、セイロスが十傑を殺して集めたことを。▼
力ある王だったネメシスを、セイロスが人間を操って打ち倒したことを……。▼
「そんなことが……」
教団はネメシスが邪に染まったという偽りの歴史を広めた。本当は、ただ争っただけ。▼
人の上に立つのが人なのか、それとも人ならざるものなのか……。▼
結果は、セイロスが勝った。“白きもの”とその眷属が、このフォドラを支配したの。▼
なぜそれを知っているかって?代々の皇帝に伝えられてきたからよ。▼
セイロスに操られ協力した人間というのが、帝国の初代皇帝なのだから……。▼
貴方が解放王ネメシスと同じ“天帝の剣”を持っているのは、運命なのかもしれない。▼
その剣を手に、歴史を捻じ曲げようとする者たちに立ち向かうという運命……▼

紋章は女神(眷属)が人間を操りすくするために押し付けたでも紋章に対応して力を発揮する遺産は人間が造りだした
言ってる本人おかしいと思わないのか
歴史を捻じ曲げようとするってブーメランすぎませんかね????
初代皇帝は利用された!って言うけど実際はセイロスの本当の目的を知ったうえで協力して親密な関係だったらすごい失礼な事言ってるよね
0196名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 06:30:44.46ID:0f8YKLzO0
一部の者にだけ紋章を与えて支配させようとしている←やりだしたの闇うごじゃん
あとそれ主張するなら紋章の力とそれに纏わる皇帝の権威返上してから戦えよ
0197名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 07:02:35.44ID:UbWrgqQh0
>>190
エガがいう教団批判は帝国と闇うごがやってきたことで仲間じゃないか
0198名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 07:35:26.95ID:/HJ2J5jT0
>>190
同じライターが書いてるとは思えないんだよなこれ見ると
エガの現実見てなさがヤバい
0199名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 07:48:08.92ID:boehi/Bn0
紋章を無くす!!とか言ってるくせに自分はバンバン紋章の力を頼ってるしED後も使ってるの大草原なんだよなあ
0200名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 08:01:21.92ID:LgpgNwr70
女神が支配しやすいように押し付けた!→最初に人間に紋章を与えたのは闇うご
元々紋章も遺産も眷属の力だからそれを取り戻した眷属が管理して人間に渡している
紋章持ちが偉いって設定は貴族の特権を与える代わりにフォドラを守らせるため
それを守らず腐る貴族は人間の問題しかし教会が腐敗貴族に厳罰を与えたら内政干渉になる
って解釈で良いのかな
0201名無したんはエロカワイイ
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2020/05/18(月) 08:05:21.92ID:Gz4VIFXT0
全部紋章と教団が悪い!って結論ありきの思考なんだよねエガ
だから見るもの聞くもの全て都合よく歪めて受け取るし他者へ伝染させる
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