X



【ペルソナ5】明智吾郎&信者アンチスレ16

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/01(日) 20:04:17.16ID:0W0QwUYV0
ここはペルソナ5のキャラクター、明智吾郎及びその信者のアンチスレです。
・シナリオ叩き禁止、ストーリーのネタバレは可です
・信者の書き込み禁止
・明智以外のキャラ、中の人、公式関係者への叩きは厳禁です
・他作品のキャラや信者等、明智と無関係な叩き禁止
・外部サイトでの明智信者からの被害愚痴等もどうぞ
・信者やbotのアカウント晒し、個人への名指しでの批判、ヲチ行為等も厳禁です。スルー推奨
・他板のスレの内容への絡み、他サイトでの信者との交換日記の行為等はスレチですのでお控えください
・推しキャラ、推しカップリングの主張、ageもお控えください
・次スレは>>980

前スレ
【ペルソナ5】明智吾郎&信者アンチスレ15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1563924063/
0362名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/25(水) 17:26:02.04ID:+7uqkyU00
R発売前から何度も明智優遇やめろと送ってジョーカーのPVで見切りつけたけど
ちゃんと意見言わないとこれからも明智ゴリ押し続くの嫌だし好きなゲーム穢されたくないからまた送るわ
0364名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/25(水) 20:59:44.63ID:fmR2XCUx0
スタッフに明智信者が独りも居なくならない限り明智のゴリ押しは終わんないと思う
明智好きのスタッ腐は一人残らず製作から外してくれ
0365名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/26(木) 09:06:02.49ID:dTiXKl4i0
>ぜんきちは黒幕のつもりで怪盗団と接触→正体を現したと思ったら背後に黒幕の存在が判明→利害の一致から共闘
>とかいう幻の明智ルート、あると思います
こういう風にしれっと自分の妄想がまるで草案にあったかのように語るクソ信者がうざい
0366名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/26(木) 17:23:49.15ID:Ap5mnv+R0
明智って丸喜と接点ないよな?かすみとはかろうじてあったくらいで
なのに何で丸喜は明智とやり直したいとか勝手に想像したわけ?こんなゴミいらないんだけど
0367名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/26(木) 18:00:20.18ID:Hw6msySZ0
あまりに余計なお世話で余計なお節介だった…
丸喜は取引の切り札と考えて考え直してほしくて持ち出したようだが
あの瞬間「こいつイカれてるから改心させるしかない」って決意固めた
つか、明智どうこう言うなら丸喜と明智にも接点持たせつつ
(廃人化ビジネス絡みで研究所計画潰されたんだから間接的に明智の罪でもあるのに反省のかけらもない)
獅童戦後にも怪盗団が明智とやり直したかった…と考えさせるような布石入れろよって話
個人的感情としてはそんなイベント起きてたら電源切ってディスク叩き割ったけどな中古で再度世に出すのもおぞましいから
それはそれとしてストーリーとして成り立たせるつもりがなかったとしか思えん雑さ
0368名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/26(木) 18:17:21.25ID:Ap5mnv+R0
>>367
って事はやっぱり接点ないんだ…まさかテレビでの明智の与太話を鵜呑みにしたのか?
それなら丸喜を最大限にdisってるなカウンセラーがそんなんじゃおかしいだろ
多分協力者なら最終的には主人公が怪盗ってのに気付くんだよな?皆そうだったし
それなのに協力してくれた主人公を捕らえた明智とどうやったらやり直したいと思えるんだよ訳わからない
0369名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/26(木) 18:42:19.22ID:4D8b68Vv0
殺人鬼という点とかはほっぽって、アケチは割と好きなキャラではあるんやが(アケチというよりあの手のキャラクター。足立も)
ロイヤルのあのアケチだけ特別感は違和感しかないわ
コープで手袋がどうのとやっておきながら挨拶回りで何もなし、再戦の約束はなんなの?になるし
アケチとストーリー上で連絡先交換もして(無印でしてたか?)水族館だったっけ?あの茶番要らないんじゃ…とか色々唐突ってか何でそうなる?みたいな意味不明さがあった

2/2の夜で、モナが現実のアケチは……と言い、
その後の竜司のテメーが消えるの分かってて……
のセリフも死んだと思わせるには十分な筈なのに、何故かEDの新幹線窓に映るアケチっぽい姿とか、もうホント意味不だわ!!
可笑しいと感じた時に曲解が解けるなら、若葉と奥村社長だけは何故消えた?
ジョーカーが曲解を自覚したならアケチも消えるのでは?とかもう無茶苦茶よ
自分の文章も滅茶苦茶だけど、特番アニメの頃から期待してたロイヤルがちょっと…の出来でショックよ
アンチスレで割と好きなやつが出しゃばるの申し訳ないけど、ここのヤツらが叩くの納得だわホンマに
シドウパレス後に登場するなら、せめて罪をしっかり償うこと期待してたんやがな…
出すだけ出して、逃げ切りみたいなのはキツいっすわ。
0370名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/26(木) 18:56:35.07ID:Ap5mnv+R0
>>369

別にゲームの明智が好きなら構わないんだけどな正義の探偵とかいう妄想の明智を押しつけなければ
やっぱり明智好きな人からもRのゴリ押しが不快なのが出てきたか当然だよな明智のせいで周りを歪めすぎ
悪役ならば最終的には罪を償えが普通の感情なのにそれすらやらせない卑怯者に叩き落とした公式の罪はマジで重い
0372名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/26(木) 19:05:12.31ID:Hw6msySZ0
>>369
連絡先は無印では交換してないから文化祭で呼び出しは真が冴から聞きだし
Rではコープの関係で開始時に連絡先交換、よって文化祭では主人公が知ってるからそれを真に伝えた

それはそれとしてアンチスレで無印の明智は好きとかいちいち報告すんな
0373名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/26(木) 19:10:46.44ID:Ap5mnv+R0
>>371
確信してたのか…でもきちんと取引をしてお互いの利益になってる丸喜と
押し付けがましいライバル意識で何の利益もない明智じゃ比べるまでもなく明智がゴミ
0374名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/26(木) 19:13:14.95ID:2/IKLw9o0
>>369
言いたいこともわからなくはないけどここ無印からの明智アンチスレなんで
アンチスレで信者表明するパンカス信者は正直気持ち悪さしかないし
隠せないなら書き込まないでほしい
0377名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/27(金) 06:47:50.52ID:oFqxTuxn0
もう丸喜とかすみの存在が明智信者ありきで作られた気がして嫌になってきた
明智三学期見せるために丸喜作ってそれを補強するためにヒロインとしてかすみ
OPとED映像もダサくなってるし
0378名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/27(金) 08:17:50.42ID:TDU/IWWW0
>>371
とはいえ自作自演探偵みたいにパレスでカンニングしただけなのにさも推理したように言ったわけじゃなく
正直に話してるから差が酷いんだよなあ…
丸喜もかすみも三学期用のキャラだけど明智はいなくても進められる内容だから明智が寄生してるだけなのに
明智介護要員としてSに出せと隠れ蓑としてかすみを使ったり、ロイヤル組なんて括りで一緒にされてかわいそう
でも明智きゅんが人気一番でジョーカーのニコイチも明智きゅんってマウントも欠かさない
0379名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/27(金) 08:45:05.44ID:TDU/IWWW0
攻略本まだ買ってないけど載ってるインタビューって発売後にユーザーアンケート見たあとなのかな
EDはどれが正史でもいいとか、まるでヒロインはあなたの決めた子ですみたいなことを言ってるらしいけど
0380名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/27(金) 08:59:16.46ID:Ah/EuEBj0
Rは買ってないから知らんし、自分は無印での話しかやらんから「Rで嫌いになったから〜」ってのは来ないで欲しいな
本物も偽物も認知存在も嫌いだよ
0382名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/27(金) 10:36:19.92ID:ZvKlbokF0
>>379
アンケート見たあとらしいよ11月下旬って載ってたから
Pは明智を「ライバルで影の主役()」「ジョーカーとすみれと明智で三角関係()」とか言っておきながら
最後で2種のEDに対しキャラクターに極端に賛否両論出るとかほざいて丸喜に全責任押し付ける言い方してたな
明智が存在しなければ仲間の幸福を願ってバッドエンドもアリとは思ったさ
だがコイツが出しゃばってクソアニメ見たいな明智信者のジョーカー見せられるくらいならいらん
0384名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/27(金) 10:47:54.47ID:ZvKlbokF0
発売から二ヶ月近くになっても盛り上がるどころか完全に盛り下がって
別のゲームに話題取られてる時点で異常さに気づけよアトラス
シナリオ歪めたのは「誰のせい」なのか、新EDに不満が爆発してるのは「何のせい」なのか
考えればわかるだろうが新キャラの扱い軽視してクソキャラゴリ押しするからだろ
0385名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/27(金) 11:08:56.22ID:TDU/IWWW0
>>382
教えてくれてありがとう…そのうち自分でもちゃんと買います
どれが正史でもいいみたいな言い方してたって聞いて
自分の意図としてはこうだったんだけどと陰の主人公だの語りつつ
反発の声も大きかったから逃げ道として言い出したんだろうなと想像してた
あの三学期、気持ち悪い明智とのライバル推しがなかったらメリバとして楽しめたんだよね
ただ明智が当たり前に受け入れられてる異常さが表面的にハッピーでもやはりバッドだと際立たせてもいて
この現実はない、潰そうって気分にもさせられたのも確かで悩む
丸喜もかすみも悪くないのに、獅童戦の怪盗団といい最後の対話で急に明智ゴリ押ししてくるのといい
急に改心されてて気持ち悪さしかない
陰の主人公だ反逆の刃だっていうなら、せめて主人公かすみ明智のように最低限主人公丸喜明智の会話(生還トリック前あたり?)と
主人公や怪盗団の願いのように言ってるんだからどこで望んだか?ぐらいの伏線仕込むくらいしろよ
切り貼りでライバルを既成事実化させて三学期に押し付けてくんな
ゴリ押しするくせにやることが半端なんだよ、陰の主人公押し付けたいならまず「無印のストーリー前提」という嘘を撒き散らすな
しかも獅童あたりまで新キャラ新コープ以外そのままと安心させたあと
プレイヤーは見てるだけ状態になってから大幅な改悪を見せつけられるのきつくてしんどい
0386名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/27(金) 11:15:50.47ID:FVykgOPm0
>>382
どこかのスレでもそんなの見たな
RのEDへの批判はかすみれの扱いが悪いことへの批判が大部分で
明智は賛否両論あるから批判があっても問題ないとかそんな感じでかすみれのせいにしてた
0387名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/28(土) 04:16:46.25ID:65lPYqE90
本当シドウパレスでのやりとりがひたすら気持ち悪い・・・
加害者を被害者にすり替えて怪盗団に同情させてるのが嫌だ
廃人化の力だってどんな力か把握しなければ売り込みなんて出来ないだろう
とするなら明智は以前に何人もの犠牲者を出して殺人の力と知っても普通に使ってるキ○ガイになるんだが
こんなゴミクズ野郎に同情の余地なんてないのにプレイヤーの気持ち置いてけぼりで萎える
0388名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/28(土) 08:41:42.07ID:4HLRq0WY0
各シャドウは被害者な一面もあったって鴨志田からずっと続いていたことなんだけど
だからって犯した罪を軽く見られることはなく、罪を償えでやってきた怪盗団が
明智だけは、廃人化の実行犯で精神暴走を意図的に起こしてきたことはわかっているのに
被害者的側面をもって獅童を責めているのがわからん
シドウパレスに入った時は国を自分の好き放題にしようとする獅童への怒りだったはずなのに
ボスと対峙した途端明智明智明智ってなんなんだよ
明智を利用してのし上がった獅童とその獅童の歪んだ欲望への怒りならわかるし、それは無印でやった
Rだとよくも明智を利用したな踏みにじったなって言いすぎて肝心の獅童の歪んだ欲望への怒りが薄い
それでいてシドウパレス後はあっさりしてて明智への感情の浮き沈みがすごい乱高下しすぎで気持ち悪い
大体歪んだ父親への思慕みたいなのであれだけのことをやらかしてる癖に
本当は対等なライバルが欲しかったんです!それが本当の望みだったんです!
って後付コープと三学期でごり押しして主人公にすり寄るなよ、パパと仲良くしてろ気持ち悪い
0389名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/28(土) 17:00:07.75ID:65lPYqE90
おかげで獅童戦が主人公のケジメをつける戦いじゃなく明智の仇討ちっぽく見えてひたすら白けた
こんなゴミクズ野郎どうでもいいんだけど?ライバルなんて欠片も思ってないし本当気持ち悪いRの改悪の集大成だろここ
0390名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/28(土) 17:12:55.21ID:65lPYqE90
主人公が明智のせいでボロボロになりながらも生還トリックで脱出したのが
この同情のせいで殺されかけたのにそんな事言うわけ?と怪盗団の印象すら悪くなる
無印じゃ一言二言触れる程度で終わってたのにモヤモヤして仕方ないわ
0391名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/28(土) 18:13:30.53ID:jarfHx/P0
>>389
そうそうなんか色が変わったよね
戦闘の演出はより因縁の相手らしくなったのに
その前振りが明智の仇討ち臭くてチグハグ
そこまで明智に思い入れねーよ、その後の三学期もだけど
4亀インタビューでインタビュアーが明智コープで三学期の導入が云々っと言ってて、はあ?だった
明智出頭の流れにコープ関係ないんじゃなかったの
0392名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/28(土) 18:36:11.06ID:HWq/j+k30
獅童戦も台無しだし、やる夫倒して解放された爽快感もなく
けじめのための出頭と協力者一丸となっての救出運動もありがたみが薄れ
最後の最後に明智を出して何故?と後味悪く終わらせる
誰も彼もが明智があんなところで出てきて生きてて良かったね!と思うと思うなよバカスタッ腐
0393名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/28(土) 18:40:51.04ID:65lPYqE90
そもそもあんな所で明智が生きて出てきたら主人公を助けようともしない罪を償う気もないクズの逃亡者にしかならんのだが

>>391
そのインタビュアーエアプ丸出しじゃねーかバカじゃねーの?
コイツはコープ1のままでも三学期に寄生するクソ野郎です
0394名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/28(土) 18:59:27.64ID:IzWOLjXG0
>>393
まじめに考えたらそうなるか、あるいは主人公が強制的に明智を意識しまくった幻を見ているかになるので
どちらにしろEDぶっこみは気持ち悪さしかない
0395名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/28(土) 19:04:48.73ID:OKrWDVgb0
すまん、書き方が悪かった

以下引用
4Gamer:新キャラクターではありませんが,明智吾郎のコープも3学期の展開への説得力を生むものとなっていましたね。


正確にはこうで、明智がいるから三学期の展開に説得力?出頭したことで導入になってるくらいでは?
あとそれより前の和田的P5Rのポイント

和田
具体的なものだと,新キャラクターの芳澤かすみと丸喜拓人の役割設定や,3学期のキーとなる明智吾郎のコープを一新して主人公との関係を深掘りしたところでしょうか。


深堀り()
全然深くないパンカスコミュ
どこを掘ったの?
0396名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/28(土) 19:23:14.55ID:65lPYqE90
三学期のキー?明智が?いなくても展開に問題ないのにどこが?頭パンケーキなの?
あんな中身のないライバルゴリ押しのうざいコープのどこが深いんだか一から説明してみろよ
他のコープのように主人公と共に自分の悩みを解決していき絆を得るようなのもない自分語りのコミュ障コープだろうが
本当に悩み解決してるならシドウパレスでグダグダ恨み妬み言ってこないだろバカすぎる
0399名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/28(土) 20:06:19.11ID:OKrWDVgb0
和田の言う和田的R明智のアピールポイントってほぼ丸喜があてはまるよな
本当にキーキャラだし
0400名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/28(土) 21:28:48.97ID:LadFjroY0
わざわざこちらから出向いていかねばなならない上に中身のないコープやらされた割に
寿司屋帰りや初対面の双葉に不幸自慢とかの強制イベントの選択肢は無印のままそっけない系だから違和感しかなかったけどなー。
マイパレスの大富豪では双葉や春は絶対にカスとは同席しない仕様になってたり
カスの扱いに否定的なスタッフもいたと思えるけど、Pがこれじゃどうしようもないわな。
0401名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/28(土) 21:48:15.09ID:jarfHx/P0
>>400
プレイヤー的には元コープのイベントはそのまま塩でいきたいけど
主人公が急に態度変えてるみたいで気持ち悪いんだよな…
プレイヤー的には嫌々だけどコープで意識的に何度も会ってる相手にするには冷たすぎるっていう齟齬がな
0402名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/29(日) 04:28:32.83ID:6ZfkEy2+0
望まれない子供とか言ってるけど本当にそうなら施設にぶち込まれてるだろ
母親は水商売から足洗って普通に育てようとしたんだろ?親戚も名門校なんて高い所に入るための金出してくれたんだろ?
その人達の愛情無下にして不幸に酔って拗らせてるだけのだけのバカだろ
獅童にこだわるのだって「政治家の息子」っていう箔が欲しいだけにしか見えない
表面的な評価しかいらんのかってくらい下らないプライドの持ち主だと思う
こんな奴のせいで多くの人が不幸になったのは本当報われない
0403名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/29(日) 04:35:31.46ID:6ZfkEy2+0
>>401
だったら取るもの取ったらもう会わなければいいさコイツにそんな価値ないしな
所詮取引だし嫌々でもビジネスとして我慢しなけりゃならないだけで普段は塩でもいいだろ
0404名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/29(日) 08:04:05.03ID:WcPsf4qz0
>>403
元コープそのままなせいで主人公のやることが変という手抜きの話であって
自分がどうプレイするかの話ではない
0407名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/29(日) 16:09:39.09ID:0heJdf9+0
どこだか知らんけど一人だけポジションに合わないごり押しされてるからな
アニメの時もそうだけどなんでこいつのファン以外を想定しないのかね
誰も彼もライバル()と思ってるわけじゃないのに
0408名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/29(日) 17:04:52.25ID:6ZfkEy2+0
>>404
それなら主人公の態度も明智にヨチヨチするような選択肢にしろと?そっちの方が不快だわ手抜き以前に改悪になるだろ

そりゃ明智に都合のいいように周りが歪められて勝手に主人公はライバルの明智キュンが大事!
本当は明智キュンとやり直したかった!と決めつけられるというプレイヤー=主人公の体をなさない改悪の諸悪の根源だし
悪い大人たちへの反逆とか言ってるけど実際はその悪い大人に擦り寄って甘い蜜吸いまくってたくせに
いざとなると本当は復讐したかった!利用された!俺は悪くない!と言い訳三昧のドクズ三下だからな
こんなゴミを主人公たちや新キャラより優遇すること自体が間違いアトラスも見誤ったな
0409名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/29(日) 17:05:48.91ID:aoA7MJb30
明智のコープがあるのに本編各所の明智イベがほぼそのままなのが違和感あったな
いやもう少し仲良くなってるやんなにそれみたいな
本編そのままにするならあの個人的に仲良くなってライバル感出すコープは似合わんよやっぱ
これで明智が友だちたくさんいるような奴ならまだしもあいつボッチでジョーカーだけが友だちみたいだしコープ進行に合わせてもっと本編明智の態度変えるべきだった
その辺のお粗末さも相まってなんだかなぁって感じさせられてるところあると思う
0410名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/29(日) 17:21:46.75ID:6ZfkEy2+0
元々ライバルなんて関係じゃなくトリックスターに対するゲームの駒つまり単なるかませだからな
それを勝手にライバルと勘違いして役割以上の属性ベタベタつけるもんだからおかしくなる
まだ無印の自動コープのほうが整合性はあったな回避できないのは嫌だったが
0412名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/29(日) 20:48:13.01ID:dmCJ0TWJ0
ロキの特集能力とか2ペルソナ使い分け出来るし特別な器ではあっだろうけど主人公格とは格が下がる感じで
ロビンフットとロキで普通にヘリワードとかやった時に一般人になった
0413名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/29(日) 21:25:43.10ID:ZxBmoPui0
>>409
全然仲良くしたいわけじゃないけどストーリーの流れ的にここおかしくね?ってなるよな
ライバル描写のお粗末さといい、なんかやることが中途半端なのは明智推しスタッ腐が全体通しては関われなかったからなのかね
怪盗団も明智に塩だったり無駄に同情的だったりするし
とりあえずここだけ押さえときゃなんとかなるだろ部分しか触ってないとか?
0414名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/29(日) 23:26:47.44ID:PaaW01Jl0
2周目クリアしてきたけどやっぱあのEDアニメいらんかったなぁ
主人公が出頭してるのに実際殺人廃人化やってたライバルらしい影の主人公さんなにやってんの?としか思えない
0415名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/30(月) 00:30:26.95ID:NPMFTuag0
無印の終わり方のほうが各々の門出って感じで良かったよな
こっちは思い入れ無いのに意味深に出てくるのやめろ成仏しろ
0416名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/30(月) 01:05:18.20ID:l3ji52I00
終わり方はRの方が好きだな
続編には繋げられるのは無印だけどみんなが成長しきって一作完結な感じのするRも良い
良いんだけどだからこそ最後の明智が余計すぎる最終日に手袋見て死んだ奴にちょっと想い馳せてそれで終わりでいいだろあいつに関しては
怪盗服姿の思い出を幻視するだけでお腹いっぱいだわなんで明智まで見なきゃいけねえんだよしかもすぐそこを歩いてるような幻視ってマジでわけわからん感慨深さとかじゃなく不穏でしかなくないか
0417名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/30(月) 04:28:25.31ID:cpJ0yZ3/0
RのEDのアレは完全にストーカー(生きてたなら)
このストーカーを見せるために仲間と離したようにしか見えない気持ち悪さ
0418名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/30(月) 08:12:09.13ID:A+nZGfr60
RのEDはとにかくパンカスが最後に出てくるのと
主人公が眼鏡したままでビミョーにいろいろ後濁してるのが無印より不穏で嫌だな
怪盗団がわざわざカーチェイスまでしてR新キャラだけが見送る仕様で最後がパンカスだし
無印みたいな終わった感がない
0419名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/30(月) 09:06:52.80ID:jqpxP4X10
RのEDは明智がオチに持ってこられてる時点で無理だわ
仲間の進路は三学期受けてああなったからどうあっても明智を押しつけられた諸々のR追加と絡んでくるからクソ
0420名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/30(月) 16:59:37.54ID:cpJ0yZ3/0
どんなにシステムが良くなって快適になってやりこみ要素も増えたとしても
もう一度ストーリーを見たい二周目やりたいと思わせなきゃせっかくの改良も台無しだな
仲間やペルソナ強化したいと思っても明智のせいでマジで二周目入る気力ないんだが
三学期入らなくても確定でこのゴミ野郎のベタベタ甘やかし同情の押し付け見せられるのが滅入る
0421名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/30(月) 17:45:40.00ID:BSzCY9tM0
>>420
よりにもよって最後の最後に明智来たからな
普通あのタイミングで見せるのってもっと気持ちのいい内容だよね
4でいうなら主人公が写真眺めて微笑むようなの
作品の最後の余韻に関わるから和田的には自分イチオシの影の主人公()とのライバル関係をごり押ししたかったのかな

三学期の仲間の進路は惜しいけど丸喜がやったことで早く動き出しただけで
時間かけたら多少違いはあっても似たような道に進みそうだからRのEDいらんな
杏は高校卒業してから留学でもいいし、竜司も無印やDでも陸上復帰は目指してたし
双葉の高校編入や真春の一人暮らしもいずれはそうなってたろう
明智?異世界で死んで異世界で消えてろ
0422名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/30(月) 18:48:30.57ID:Klcs9qx70
Rのedはそんな急ぐ必要もないのに無理やりみんなバラバラにさせてドライブもなし最後に明智絡ませedだから良くもない
ゴリ押しが最後までみっちりでちっとも自由になった感がないわ
0423名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/30(月) 19:08:47.15ID:cpJ0yZ3/0
無印は何度も周回してやり込んだのにRは一回クリアしただけでうーんとなったよ
仲間たちの進路はSの後でも十分だと思うんだが本当急かしてるというか明智のせいでどこまでも狂ってる
0424名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/30(月) 23:20:19.27ID:JohMoUvK0
>>422
三学期の丸喜が見せた現実が決意を固めさせたという思考のプロセスは理解できたけど
主人公の出頭のための運動が10日くらい、その後各人が半月くらいで進路固めと準備に入ってるから急かしまくってるよね
特に杏なんてそこまで急がなくても良くない?って思ったし、真や春の一人暮らしも無理矢理っぽい
竜司はRのオチのためか無印より脚の怪我が重傷化、トレーニングなんてしてる場合じゃなかっただろだし
とにかく怪盗団を連ませない、離散させたい強い意図
見送りも別れも雑、RのED曲は後ろ向きな歌詞、そこから明智チラ見せがきつすぎて二周目をやる気がしない
というかRのED曲は本当は若葉とか奥村社長とか亡くした人を惜しむ歌詞だけど
スタッ腐のごり押しのせいで明智を思い出せ惜しめと押しつけられてる気がして嫌
そこが一番嫌
0426名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/30(月) 23:59:32.02ID:y40A7Rld0
明智をライバル視させたいならやっぱ絡み方自体変えるべきだったなって思うわ
ぎこちない関わり方のままライバル視したりされたりしてもゴリ押しにしか思えん
お互い特にライバルと思えるような出来事ないじゃん
明智はイセカイでジョーカーを陰から見てたろうけどそれだけだし
どこかでぶつかって拮抗したわけでもなくたまたまTV収録で違う意見言っただけっていう
0427名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 01:21:50.19ID:S0DI06hh0
>>420
シドウ戦前のアレ、せめて三学期ルート入らないなら変わればいいのにな…
Rが出たことで新規にやりたいと思った人はRから入る
そうすると強制的に洗脳された怪盗団がデフォ、三学期が正規のトゥルー扱いになると思うと憂鬱…
まともな人なら、明智の罪ってどうなったの?で違和感残るだろうに
5ってこんな話なんだ…って思われるんだな
0428名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 01:25:38.42ID:S0DI06hh0
>>426
せっかく任意コープになったのにそこから意見戦わせるとかもなかったもんな
なんかビリヤードで利き腕見破ったとか身の上話したとかそれくらい
なのに互いに負けられないと思ってるように話が誘導されていって
君が大嫌いだって手袋投げつけられて無印通りに消えて
丸喜の現実で戻ってきて成り行きでショータイムまでやらされて…
ライバルってなんだ
0429名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 01:34:40.85ID:HvJJFMEz0
>>428
ライバル関係やりたいならコープ進行によって互いに目論みを潰し潰されする展開挟み込むべきだったよな絶対
コープ進めなければ無印のまま展開で
0430名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 02:29:13.29ID:m3z5lKVw0
>>427
Rが正史だと思われるの嫌なのめちゃくちゃ分かる

すべてをないがしろにしてまで出張らすキャラじゃないだろこいつ…
0431名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 02:51:47.89ID:H9SF2kF90
明智をああいう形で復活させるならすみれに対して「死んでもない奴が自分を死んだことにしようなんてするなよ」って伝える役回りにするべきだった
自分が自ら再びの死へ向かうことへの恐怖を露わにするシーンを用意するべきだったしその上で贖罪のために意地を張って丸喜に立ち向かう奴にするべきだった
そこまでやったならヘリワードへの覚醒もわかる
謝罪を言葉にしなくてもいいから双葉と春のために体張って戦闘不能にでもなって助けられずやむなく放置、パレス崩壊後に曲解の存在だったことの説明とかでよかったのに
その上でならジョーカーが手袋眺めて勝負は終わってないとか考えてもまあ…ってなれたし

まあ実際は飄々と偉そうに立ち回って挙げ句の果てにはすみれのことどうでもいいと思ってるとか補足説明されちゃうクズなんだけど
本編での独白はなんだったんだよ?TV収録中に望まれない子供だった云々の心の声とかあったけど開発はそれ忘れたのか?
自身暴走の後遺症でただの基地外になっちゃったのか?
そして言うまでもなく最後のアニメの明智は本当に要らないどうあがいてもこれ以上ないくらいカットするべきシーンだった
0432名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 04:36:07.06ID:pym+kuoy0
Rのせいで無印の思い出を壊されてペルソナ離れる人もいるだろうな
公式は「悪役である明智を嫌いなユーザーもいる」事をキッチリ考慮するべきだった
Pの強制依怙贔屓でブランドに傷をつけるのをまさかペルソナでも見る羽目になるとは思わなかったよ
0433名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 04:44:31.64ID:pym+kuoy0
>>424
「明智キュンがいないのに怪盗団が集まってワイワイやるのが許せん!絶対に再集結させるものか離散させてやる!」
といった思想が見え隠れして気持ち悪いよそのために仲間たちの進路を利用された気分
0434名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 06:34:13.81ID:NhmccXAD0
>>431
そんなパンカスメインのシナリオにされても正直めちゃくちゃ嫌だけどな
連続殺人鬼が死を語って上から目線なだけでも腹立たしいし

パンカスが自分の目的のために平気で殺していった人達が家族といるのを見て
贖罪の意識を持つ描写くらいあるのかと思ったら何も無し
それどころかパンカス自身の死へは何故か同情させられたという気持ち悪さ
丸喜には「ジョーカー(プレイヤー)が望んだ」扱い

このロイヤルで和田とかいう新しいPがやったことは
橋野さんの作った無印と怪盗団の人気に寄生して
自分の好きな悪役キャラを無理やりゴリ押しするストーリーをケツにくっつけただけのものを出した
それをあたかも無印ペルソナ5の完全版ですって体で売ったから腹が立つ
結局完全版になったのはシステム面だけだったからな

一番腹立ったのは主人公のショータイムがパンカスと新キャラだけで他の仲間とは無し
しかも3学期しか使えないってクソさ加減
主人公は絶対戦闘に参加するんだからショータイムが仲間分あれば周回しても戦闘は楽しかったろうにな
0437名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 08:37:44.24ID:nQp8n3kU0
>>434
ストーリー的には完全劣化版だったよ
明智をゴリゴリ押しつけてくるのにその押しつけ方が信者の二次創作レベルで終わってるのが終わってる
信者は所詮無責任な消費者側に過ぎないからいくらでも自分の脳内の出来の悪い妄想を愛でようが公開しようが影響力なんてない
同じことを公式関係者が整合性とか説得力とか考えずアトラスとしても大きなプロジェクトだったであろう5完全版で整合性を考えず
極悪犯罪者を主人公の宿命のライバル化させ介護させるというオナニーを披露したのは最悪すぎた
0439名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 08:44:50.11ID:Mrkv/E6u0
多分和田にしたらこれでいいと思ってたかやったもん勝ちでやらかしたんだろうな
プレイヤーのアンケート見て用意してたごまかしの言い訳でEDはどれでも好きに解釈しろと言いつつ
自分の理想の明智ストーリーを完全版として発売させられたんだから満足だろうよ
Rの売り上げが無印より低くても完全版だからこんなもんとか反省もなさそう
0440名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 09:17:32.99ID:+UE0XdzQ0
プレイ前正義のためならどんな手段も問わないダークヒーロー的なキャラかと思ってたけど割りとただの殺人鬼で草
0441名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 10:28:47.23ID:oetUsA250
そういや断罪らしい断罪って無印でもなかったな
信者はかわいそうかわいそう騒いでたけど
0443名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 12:32:05.03ID:y8OJUFzP0
そのスレは見てないけど無印の頃から明智厨の巣窟だよ
Rの方だとR叩くやつが屑みたいに手のひらクルーしてるっぽいけど
0444名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 12:34:02.91ID:y8OJUFzP0
なんか矛盾した文章になってしまった
今そのスレを見ていないけどってことで、昔見た時は明智厨の巣窟だったし
本スレに乗り込んでくるアンチも明智の扱いがー
明智の正義に関する問いかけに怪盗団は答えを出してないから消化不良
明智という正義側の人間を屑にすることで怪盗団を持ち上げている
怪盗団のやってることは洗脳なのに明智ばかり批判されるのはおかしい
とにかく明智明智明智、明智の扱いがおかしいから5はおかしいって言ってる5アンチは割りといた
0445名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 16:00:35.01ID:pym+kuoy0
>>444
今じゃ逆の意味で明智の扱いがおかしいからRはおかしいになってるよな
コイツのせいでジョーカーもライバルsage怪盗団も殺人鬼に同情させるsage丸喜も明智生存に利用されるsage
極めつけはその明智のためのイベントが無印そのままと新規入れたせいで整合性のない雑な仕上がりになった事
どれもこれも矛盾だし他キャラにageてもらわなきゃならないなんてキャラとして完全失敗作になった
0446名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 16:38:13.29ID:qEPuCikT0
この失敗もうアニメで見てるから同じ轍踏んでるの見させられてる気分になるんだよな
二回明智キュンをどうにかしようとしてこれなんだから信者はいい加減明智のことを親父への復讐こじらせた小物殺人鬼と認識しろよ
無印で最初から提示されてただろ
0447名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 16:52:19.42ID:EklonArN0
>>446
アニメ以上のクソが来るとは思わなかった
アニメもアニメで明智明智な主人公が気持ち悪かったけど
まさか主人公=プレイヤーのゲームでまで強制的な明智ライバル押しつけされて最後の最後までやられるとは…
一応無印な終わりのアニメがクソクソならRはクソオブクソって感じ
0448名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 17:08:46.88ID:oetUsA250
明智はライバルを求めてたとしても、主人公は求めてる雰囲気がまったくないからな…
対立関係も怪盗団vs明智でしかなかったのにアニメやRで急にライバルごりごりされてもなあ
追加されたコープですらなにもしてなくて、明智が上からな態度で来てるのに対して主人公が負けられないみたいにムキになってる?選択肢があったのに違和感
意識しあってる風に持って行きたい意図は感じれど中身が伴ってない
かすみれや丸喜はちゃんとしてただけにR明智関連を追加したやつの無能さが際だつわ
そいつの脳内で完璧なライバル明智きゅん妄想が成り立ってて断片を抜き出してきたんかな
0449名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 17:23:51.15ID:pym+kuoy0
ここでも何度か言われてたが丸喜の方がよっぽどお互いの意見を交わし理解し合って
現実と戦う道のジョーカーと現実から逃げる道の丸喜で信念を懸けた戦いをするから
ライバルって位置にふさわしいと思う性根は似てるしねこの二人
こんな殺人鬼に似てるとか気が合うとか言われても嬉しくないし完全に侮辱だよ
0450名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 18:14:20.52ID:HvJJFMEz0
>現実と戦う道のジョーカーと現実から逃げる道の丸喜で信念を懸けた戦いをするから
この構図がしっかりしてたからこそEDの明智が邪魔すぎるんだよな
あんな形で幻見るって信念曲げてるみたいじゃん
それこそ明智自身が言ってた裏切りですらある
明智生存匂わせとかいうファンサ10割の要素1つで積み上げてきた全てを掻き乱すことになるって作ってて気付かなかったのか?
0451名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 20:25:16.90ID:oetUsA250
>>450
同意
明智とかいうゴミカスが最後に出てくるの本当に台無し
丸喜とかすみもかわいそうだわ
つか明智と擦れ違わせるためだけの新幹線だよな
タクシー運転手と移動中のかすみれはあそこでなくてもいいのに
0452名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/31(火) 20:30:14.03ID:oetUsA250
明智が無印程度の出番しかなくての三学期なら
ジョーカーにふさわしい好敵手はこういうものだと提示したと思えたのに
名ばかりのごり押しライバルさんがごりごり押し出されてるからいろんなものが台無し
0453名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/01/01(水) 04:34:29.14ID:2j1PuKRK0
クソアニメに劣化リメイクで明智をライバルゴリ押ししても失敗してるんじゃ
明智はガキの三流小物程度の役割で十分って意味だよな器じゃないって事だよ
こんなクソキャラに入れ込む奴らの気持ちが全然わからん夢見すぎ妄想しすぎ
0454名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/01/02(木) 16:18:46.27ID:zyuBkWJH0
Rで怪盗団に明智に対しあからさまに同情させたのマジで何考えてるんだ?
ほんのちょっと前に主人公が殺されかけたんだぞ?生還トリック失敗したら皆だって殺されたんだぞ?
本性表した時に全部自分のために罪犯したんだと白状してるんだぞ?双葉と春も家族奪われたんだぞ?
それなのにちょっと悲しい過去があった程度であのテノヒラクルーはなんなんだ?怪盗団を頭お花畑にしてどうする
今までの改心させたキャラだって色々事情はあれど罪を犯したなら償えで通してきたのに
大量殺人の実行犯である明智だけそこを完全無視して可哀想可哀想獅童お前のせいだって最低の改悪だろここ
0455名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/01/02(木) 20:10:05.60ID:wnPwAind0
>>453
ビジュアル的にもジョーカーのほうが数倍カッコいいよね
ファントムスーツで走ったりヒョイッと上に上がる時のアクションがめっちゃ良い
0457名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/01/02(木) 20:17:40.75ID:R4xWerkp0
>>454
あそこでいきなり気持ち悪くなってどん引きした
怪盗団のキャラ崩壊して、宿敵との戦いの目的がなにか見失ってるわ

和田は影の主人公にしたかったんだろうけどそれはあくまで和田の願望であって
ストーリー的には影の主人公に全然なれてないよ
ストーリーのいいところは獅童ややる夫や丸喜絡みで、多分推しポイントの三学期序盤とかEDはただのごり押しでライバルっていうより消去法
怪盗団を無理矢理引き離したことで空いた場所に明智を入れた、ただそれだけ
中身が伴ってない
0458名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/01/02(木) 21:40:47.31ID:zyuBkWJH0
>>457
ちょっと別のスレで愚痴ってしまったがそこで見たレスでようやく分かったわ
明智は「中身のない空気悪役」だから和田や信者が勝手に自分の妄想を入れて好き勝手やってるんだ
そこでも言われてた体の良いお人形さんってだけの薄いキャラなんだよ明智は
0460名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/01/02(木) 21:54:03.14ID:zyuBkWJH0
>>459
はいそこで愚痴りました
ペルソナもそうだけど向こうも何でコイツが?な気持ちでいっぱいだったし
こっちも本当新シナリオで強制的に仲間にされるわEDでも不穏なチラ見せされるわと散々だけど
これがトゥルーエンド扱いとかマジで頭パンケーキだわ
0461名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/01/02(木) 22:05:29.76ID:jzNQqGiZ0
なんか関係ないスレで他作品の話だったけど
所謂悪役モンペのつきやすい悪役の扱いについて
制作側と受け手側の温度差、制作側は不自然なフォローをしたがるものらしい
声のでかいモンペ層の要望を受け入れたり、細かな整合性無視でつっこんだ方が楽なのかな…

>>458
明智って獅童からも人形扱いだったし、信者もかわいそうな明智きゅん妄想の入れ物にしてたし
同情はしないが哀れな奴だよな…中身がないただの噛ませ雑魚のくせにな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況