ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ2

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/08/28(水) 12:03:01.53

ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ

信者、荒らしはスルー
・過剰な作品、他キャラ叩き、キャラ持ち上げは該当スレへ
・次スレは>>980

前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ（※埋め立て荒らしにより機能停止）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1564607327/

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/02(水) 23:33:14.95

エガ信者ほんとうざい
ちょっとでもエガの行動、言動について触れるとエガアンチ認定して一方的に噛み付いてくる
他ルートなら悪役として好きになれたかもしれないと思ったのに覇王ルートだとエガの言動思想に一切共感も賛同も出来なくてただひたすら胸糞悪い
女神の力を身に宿す師は誰よりも殺すべき相手だろうに安直にチョロイン要素盛ったおかげで「師は好きだから側に置いておく！」だからな
全ルートプレイしたらレアが悪役には到底見えなかったし、エガ信はエガにとって都合の悪いレアを絶対悪だとみなして徹底的に叩くのがほんとうざい
エガのどこを見たら覇道という正義を貫くヒロイン()なんだ？ｗｗｗ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/02(水) 23:34:07.62

>>623
ついさっき蒼月ルートのラスト見たんだけどこれならここまで嫌いにならなかった
紅花ルートこそエガ嫌いになる要素たくさんすぎて訳わからん

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 01:16:09.44

エーデルガルトもディミトリも賛否両論分かれるキャラの作り方をしてあるので、素直に否定派に回ってる
好きになる人もいるのはわかるけれど、自分は無理だわ
でもアンチや信者がつくくらいの話題になるキャラ造形になっていて、今の状態はキャラとしてかなり成功してると思う

青ルートのときは
「よし、次はこの事情がありそうな子を救ってやろ！　悪いなディミトリ死んでくれ！　幼馴染は残してやるよ！」
ぐらいに思っていたのに実際に赤プレイしたら青で抱いた印象と違ってテンション下がった
そのギャップが刺さる人は刺さるんだろうね

ディミトリに見せていた毅然とした姿のままでいたら好きなままでいられた
覇王ルートと呼ぶにはエーデルガルトにはサガフロ２のギュスターヴ味が足りない
ギュスターヴも既存の身分社会を変えるために戦争起こしたり、弟の復讐でアニマ教虐殺してるのにエガちゃんのような嫌悪感は湧かない
群像劇であることとあんまり語らない描写の違いがあるからかもしれないけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 01:40:00.34

下手な言い訳しにくるぐらいなら初めからそんなことしなきゃいい
エガ自身の発言がブーメランになってるんだよな
全て受け止めて蹴散らし新しい世界を作ることで報いるって言いきる器の大きさもない
真相を知ってから見ると闇うごを利用してるつもりで都合よく動いただけの道化だった
滑稽というか無様というか
こんな奴に利用され踏み潰され死んだ臣下と人民が哀れすぎる

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 06:28:55.60

エガの「皆に悪役扱いされてるけど、本当は孤独に戦ってきた悲劇のヒロインちゃん」気取りなキャラ付け、あらゆる創作物で散々嫌われてきた設定だと思う
「賢い俺だけにはこの子の優しさが分かる！」っていう痛い信者が一部で発生するのもよくある

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 08:59:15.68

既に外道行為満載のキャラなのに秘書(闇うご)がやりました的な流れにされても
むしろエガが主人公の親父を直接殺しても主人公がついて行ってあげるぐらいの開戦理由が欲しかったな
聖戦のトラキアみたいな
エガはただの子供が我儘で開戦したみたいで、戦争の犠牲者は単なる生贄でしかない

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 11:36:08.90

覇王系の悪役としても過去作のゼフィールやアシュナードほどカリスマあるようには見えないよな
吹っ切れてもないし

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 11:55:18.47

「人は自立して生きるべき、何かに依存するのは甘え」的な主張を他者に押し付ける癖に
自分は先生にズブズブに依存しきりで全く自立出来てないからね…

言動に一貫性が無くて、他人に厳しく自分に甘い人物にカリスマなんてある訳がない

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 11:59:48.96

男だったら今よりも圧倒的に叩かれていただろうけど、もっとぶっ飛んだ堂々としたキャラに出来ていたのだろうか
可哀想系の美少女キャラであることと、自己投影型主人公が味方につくことによる忖度に常に守られているような
やっぱり色々と詰め込みすぎて味方にすべきキャラではなかったんだなって

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 12:07:00.12

>>631
結局強者側としての目線なんだよね

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 15:53:06.80

>>626
ほぼ同意だけど、アンチと信者がいるからエガのキャラづくりに成功したってのは分からん
発売前からあれだけ推されてたキャラが話題に上らないわけない
級長のうちの一人だからどんなキャラでも話題になってただろう
主人公好き好き女級長（超絶外道）というだけで話題づくりには成功してるといえばいえるけどね
他ルートでも仲間捨石にして心を痛める表情の良心アピールとかにうざいものを感じてるが
他ルートのエガちゃんを褒めてる人たちからは、本来ならエガちゃんのこと好きになりたかったんだろうなと伝わってくるのが悲しいね

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 16:52:50.42

話題になってたのは発売前がピークだったな
発売後はほぼ百合百合騒いでるのしか見かけなかった

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 16:59:58.11

媚び要素切ってもっと悪役に振り切ったほうが綺麗に賛否分かれた気がするな
悲しい過去のある悪役って人の道に外れたことをしていても人気が出るのに中途半端な媚びが足引っ張ってる
時間経つにつれ人気下がって否定寄りになってきてる印象

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 17:18:25.91

>>631
本当に言動と行動に一貫性が無いのが嫌い
そもそも他ルートだと別に担任でもない教師に対してあそこまで肩入れする理由が分からなくてストーカーにしか思えない
まぁ紅花ルート選んでもなんでこんなに師に媚びてくるのか分からなかったが
思想がテロリストそのもののチョロインとか最悪な属性すぎてやればやる程嫌いになる
信者も信者でエルちゃん嫌われてるとかあり得ない！俺はエルちゃんの事好きだから！とか痛い厨房にしか見えない

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 17:31:37.93

実際に出来ているかは別として、本人が誰に理解されない道であっても歩むと一応言っているのに、ファン間で強制的に理解や共感を求めるのはキャラに対しても失礼だと思うんだけどな
自分だけが分かってあげられる、で済ませておけばいいのに
結局その道が神視点では大きく間違っていたり依存したがりで自立出来ていなかったりだから、虚をつかれたようで信者も荒れるのかね

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 17:32:47.30

赤以外嫌いなのはやってることエグイから嫌って意見見たな
赤はただの先生好きなだけの子だからいいらしい
ぶっちゃけ全ルートやってることエグイし青と金にとっては侵略者の敵だぞ
つーか赤が一番きついんだが･･･感覚が違い過ぎる

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 17:35:35.47

彼女の思想は賛否あるし間違ってるとまでは言えない
だけど手法は侵略国家のそれだから彼女を良い子という人は理解し難い

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 17:46:34.71

ルルーシュみたいに撃っていいのは撃たれる覚悟がある奴だけだ的な徹底したダークヒーローなら好感持てただろうけどエガはブレブレなうえに無責任だから嫌悪しか感じない

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 18:23:05.24

エルちゃんはレアの正体を闇うごに教えてもらったの？
どのみち闇うごの良いように動かされててマヌケすぎない？
クロードにエーデルの行動は性急すぎる言われてたじゃん
もうちょっと協会についていろいろ調べないの？

この子の考えがとか行動がとか論議する前にシナリオがガタガタなんだよなあ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 18:32:11.27

信仰の自由を武力でぶっ潰しにいくスタイルの思想があるみたいで
（場合によっては再建して宗教施設利用するグダグダぶりのようだが）
皇族と貴族の世襲否定なだけで自分がついてる皇帝の座を廃止するわけでもなかったし
人ならざる者の否定は先生特別扱いでよく分からん
賛否つける以前にエガちゃんの思想って結局何？わけわかんね、って思った

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 19:26:10.10

紋章主義の世界を変える前にお前の側にいる紋章で悪事を働く連中をどうにかしろとしか思えなかった

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 19:45:25.21

そもそも紋章社会を否定して実力社会にしますってのが意味不明なのよな
現実と違って実力や才能に大きく紋章が寄与してる以上は結局紋章が有利になるだけだろっていう

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 20:16:24.37

紋章があることを苦に思ってない人にも紋章捨てさせるのかね？

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 20:52:37.64

エガ厨が大人しくエガ好いてるだけならどうでもよかったわ
セットでいちいち他dis絡めるから嫌いなんだよ
エガの言動は棚に上げて問わず他disしてるからエガ好きなのはわかったが他disはおまいうじゃねってなるのに、そしたら即短絡的にdisってるキャラの信者認定してくるんだもんな
今作のキャラの作りだったらエガageに絡めてエガ以外の誰がdisられてても弁護出るわ
エガ厨がよくdisってるそれが青やレアなだけ、エガ厨がいちいちdisってなきゃ弁護も出てねえっつうの
それを青信レア信ってアホか

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 21:29:45.01

普通さあ
スレに自分と同じ意見の人がいないからってホンスレガノットラレテルーってそこら中で喚いたりしないよなあ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/03(木) 22:41:45.51

どんな事やってても自分はエガが好きってだけなら個人の嗜好だしスルーなんだが
エガ絡めて他キャラ叩きだからなぁ本スレでやったら然るべきスレでやれと言われて当然
出てけ言われた！エガアンチだ！青厨だ！レア厨だ！だしな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 02:53:26.85

青獅子からプレイしてエーデルガルトが気になった友人が黒鷲プレイしたら信者になった…
「ディミトリは可哀想で健気なエーデルガルトを一方的に憎んでてムカつく。殴りたい」言い出してた
青獅子からプレイしたのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 07:11:13.17

>>650
その友人は残念ながら読解力が無さすぎたな…エガ信者にはよくあるパターン

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 07:26:07.01

プレイ順も好き嫌いも自由だがありもしないものをあったと言うのは盲目で偏執的だな
ディミトリが一方的に云々もそうだがエガが健気ってどこがだ？もしかして信者の中では皆平等にする為に戦争起こした改革者って事になってるのか…

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 08:30:52.87

ただエガとギャルゲーor百合ゲーする事しか頭に無いんでしょ信者は
「エガに優しい覇王ルートだけが正史！エガに厳しい他ルートはクソ！公式のいじめ！」
とすら思い込んでそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 09:07:18.08

女だから健気で可哀想という思い込みがあるんだろうな
女性が当然のように跡を継いだり教育を受けたりしてるし、あの世界かなり男女平等に近いと思うんだが
それにそもそもエガやディミトリが受けた被害って性別関係ないのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 09:21:41.33

覇王ルート以外のディミトリが叩かれるのは分かる
しかしエガ信だけじゃなくて作中キャラの発言にしてもそうなんだけど
覇王ルートのディミトリをおかしいと言って叩くのはマジで分からん、憎しみ関係なくただの被害者じゃん
最早正々堂々という言葉は似合わないってまるでエガが正々堂々としているかのような言い草ですね
エガのカリスマが足りないせいで作中キャラまでエガを盲信するあまり現実見えてないように感じてしまうのがなんだかなあ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 09:39:13.30

過去受けた被害は帝国か闇うごが原因なのに青と金に戦争しかけるのが理解できん
まず闇うごどうにかしろよ
闇うごからフォドラ守ってたようなレア真っ先に狙うのも馬鹿としか言いようがない
戦争しかけてるんでエガは全ルート侵略者の加害者だからな
他の二人の級長は国のトップみたいなもんだから国を守るために抵抗するわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 09:49:35.72

どうせ聞き入れてもらえないだろうけど、ダスカーについての弁解も救済も結局せずに妄執の王呼ばわりなのがブーメランすぎてな
闇うごのやることを知っていたら止めたと言いつつ、起こったことの尻拭いをする気がないのはその後の統治に影響しそうなんだけど
エーギルがディミトリについて王は個人の感情に囚われてはならない、エーデルガルトが負けるわけがないと述べたのは、自分のトップを見られていなくて少しショックだった

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 09:58:29.04

エーギル君聡明で本スレでも人気あるのにそこは「ええー」ってなるよな…
侵略者側の理屈傲慢じゃんって思うこんなこと言う人じゃないと思ってたのに
レア様発狂・先生もおかしい言われるし覇王ルートってみんなキャラ崩壊するのかね

>というかエガは大義のために憎い闇うごと手を組んでいるぐらいだし、ダスカーの悲劇に囚われて大義を見失っている段階でエガにとってはディミトリは妄執の王
って本スレで書き込まれてたけど大義のために外道と組むこと自体狂ってる
そんな大義なら捨ててしまえ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 10:22:10.13

エーギル好きだけどそこは妄信しすぎて気持ち悪いって思った
あそこだけ何言ってんだお前のトップもそうだろって感じ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 10:41:41.94

王は個人的な感情に囚われてはならない～は他ルートのエーギルも言うからあれだけど
それはそれとして覇王ルートでのこの発言がエガにぶっ刺さるブーメランであることは間違いない

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 11:22:23.63

エガちゃんの起こした戦争はフォドラを人ならざるものから取り返す美しく正しいジハードだから
信者は本気で思ってそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 11:27:40.32

そう、他のルートでも言うからこそ紅花でのセリフのガバさと持ち上げが目についてしまうんだよね…
スカウトしなかったから、紅花と銀雪でほぼ共通の散策セリフで驚いた
ここまで違う感じ方をするセリフになるとはな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 11:35:37.97

その会話蒼月ではグロンダーズ後だから更に違う印象になるんだよね
いい台詞だからこそ紅花だとうちの大将のことは棚上げでいいの？となるのが残念
紅花では別の台詞に差し替えて欲しかった
エーギルいい奴なのに…

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 12:34:35.23

誰かが言ってた「紅花ルートはエガの見てる夢」っていうのがしっくりくる
近しいひとはみんな自分を肯定してくれて、師も側にいてくれて、紋章を広めたレアも倒せた！っていう都合のいい夢
本来の人格ではあり得ないようなみんなの発言も自分のそばにいてくれるためにはしかたないよね的な
死なせないためにスカウトできる子全員連れて紅花ルートいったけど、キャラ崩壊とか諸々申し訳なさすぎて首くくりたくなった

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 13:44:59.87

帝国についたことで罵倒されるたびにすまぬ…すまぬ…ってなる

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 13:49:21.13

エガちゃんの夢だったらヒルダ側がエーデルガルドを拒絶してるわけではなく、エガちゃん側がヒルダを拒んでいることになるな
考え方として面白いと思ったししっくりくるな

ヒルダってそんなにエーデルガルドを嫌ってるように感じたし

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 13:56:48.90

ヒルダは家族から愛されて悠々自適に生きてる恵まれた令嬢だからエガとは合わないと思う
エガ目線敵に自立しない奴と貴族が嫌いだからな
実際はヒルダやれば出来るタイプだけどな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 16:18:48.28

仲間思いのヒルダと仲間を捨て駒にするエガとじゃ決定的に馬が合わんだろう

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 16:52:10.56

一方的な思い入れを押し付けられるのを嫌悪するヒルダからすれば
他人を一方的な思い入れでしか見ないエガが相容れないのは当然か…と今になって思った

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 17:02:53.19

レアが紋章システムの根源でレアさえ死ねば世界中の紋章が全部消えて
皆平等に人間に戻れるっていうなら戦争しかけるのもわからないではなかった
でもそんな設定ないのは銀雪で証明されちゃってるからな
紋章重視の社会を変えたいなら紋章や血筋に関係なく優秀な人間を育てて登用する
それこそ帝国立士官学校みたいなものを作るべきなのになぜ戦争ふっかけるこの世界を壊すになるのか
動機も方法も結論も何もかもがおかしい

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 17:08:10.77

そもそも大修道院だって紋章なくても働けるし作中で紋章ぶっ潰さなきゃいけないほど酷い差別されてる風にも思わない
紋章のせいで苦しむ人より帝国が起こした戦争で苦しむ人のほうが多いだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 17:12:00.42

>>664
青クラスの子達が帝国に着いて祖国侵略とか酷くないか
イングリットとかそれでネタキャラ扱いだし
婚約者の仇の味方して婚約者が命を懸けて守ったディミトリを討とうとするとか騎士に憧れる設定からかけ離れてる
フェリクスも金鹿ではディミトリ死ぬから単独エンドだと死に急ぐのに黒鷲でディミトリ殺すとかおかしい
アッシュは教会と敵対するのが自然言われてるけどロナート卿唆した西方教会は闇うごの影響ありと思うと哀れすぎる

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 17:16:02.78

紋章持ちは希少
紋章持ちは能力が優れる
だから優遇されても仕方ない
作中の紋章持ちは努力家ばかりだしエーデルガルトの主張がよくわからん
紋章無くても修道院に入れるし実力重視じゃない？

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 17:21:32.21

そもそも紋章重視の社会構造って教会が押してるってより貴族がそうしてきて、もうそれが常態化してるだけの話だと思ってたんだけど、俺の読解力不足だろうか
ゴーティエ家みたいに異民族から国境を守るために遺産が必要だとか、遺産を継承している家＝歴史が長い家って扱いで伯がつくとか、色んな理由があるんだろうけどさ
そう考えてたから女神の眷属を殺して、その遺体から遺産を作り出して、恐らく遺産を運用できる素体までもを作り出した闇うごこそ紋章の生みの親だと思ってたんだが

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 17:25:28.42

イングリット好きだから覇王ルートのせいでネタキャラ扱いされてて悲しい　忠義に厚い子なのに
アネットも何のために休み方を忘れてしまうほど頑張ってきたの？ってなるしな
引き抜かなければいい話ではあるけど
イエリッツァはルート限定キャラになるらしいけど、覇王限定で他学級キャラとの支援ありだったら嫌だな
覇王ルートに青や黄色のキャラ連れて行きたくない
というか覇王ルート自体二度とやりたくないわ主人公のことも嫌いになりそうだから

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 17:27:59.36

>>672
ごめん
本当に後悔してる
1周目が金鹿で王国帝国の事情が全くわからんかったから黒鷲選んだんだ
攻略情報とか全く見てなかったから生徒たち殺したくない一心でスカウトしたんだけど……
二度と黒鷲選ばない
エガに付いて壊れる皆なんて見たくなかった

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 17:42:51.59

レオニーとかラファエルはガルグマクに来るために借金したり金目のものを売り払ったり
苦労してるふしはあるが払うものさえ払えば一応平民も入れるし同じ内容を学べるんだよな
修道院=教会では多額の金銭を要求しますが我が帝国では平民にも無料で高等教育を施し空前の発展を遂げています
とかやれば穏便かつ簡単に教会の権威失墜できたんじゃね？

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 17:57:48.04

エーデルガルトがセイロス教完全否定派な上に闇うごと密接に関わっていることを考えると、紅花での寝返りが自然なキャラがほとんどいなくなってしまう…
紋章を憎むシルヴァンでも弁舌で和平を結ぶ平和主義者だしなあ
とことん引き抜きシステムと相性が悪いルートだな…それがいい人もいるんだろうけどね

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 18:08:15.28

>>677
エガはそこまで頭回らないだろうなエーギルに指摘されるまでそもそも教育云々考える力がなかったし
実力主義にするならそのベース整えろよって思うがそれ指摘すると信者が発狂するのがうぜぇ
戦争仕掛けるだけ仕掛けて被害増やしてる癖に目的あってエルはすごい！それに比べ～ってやってる信者キツイわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 18:20:44.35

>>675
名前が死神騎士でなくイエリッツァなんだから覇王以外のルートだと思うけどな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 18:53:52.94

>>677
もちろん教会が一銭も取ってないとは思わないがその多額の費用っていうのも貴族から推薦もらうための上納金みたいな扱いじゃなかった？

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 19:09:49.46

主題歌好きだから紅花ルート期待してたんだけどがっかりした
別にエガって現環境を壊す葛藤そこまでないよな？執着見せてたのって主人公に対してだけで
良い歌なのに残念だ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 21:03:44.15

>>680
だといいなあ
多分メルセデスとの支援あるだろうし

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/04(金) 22:07:59.05

>>681
同盟だと領主の貴族に金払うんだって
何でだろうとは思う

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/05(土) 02:11:53.39

エーデルガルトが自分を弱者だと思ってるのが特にきっつい
バカに刃物を持たせるなというがこんな人間のもとに戦争を起こせる権力があったことが最大の不幸
ガルグ＝マクで一年近くも色々な事情を抱えた人達と身近に接して共同生活したのにこれかと
知れば知るほど国の指導者としての資質に欠けていることがわかって失望していくはめになる

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/05(土) 08:11:39.51

紋章云々貴族が云々言ってるけど「自分を助けてくれなかっあい女神への復讐」が根底にあるようにしか見えない
だからどんなお題目唱えても戦争ふっかけたのは八つ当たりにしか思えないんだよなあ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/05(土) 09:21:24.10

ゲームの性質上味方陣営は良いキャラで固める必要があるから仕方ないけど、士官学校の紋章持ち貴族は根が努力家だし、平民も自分の目標に向かって努力しているし、教団も闇うごが手を出した所以外での腐敗が感じられないマッチポンプで主張が更に希薄に見える…
場外にはもっと多くの腐った貴族や神官がいるだろうのは推測できるけどさ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/05(土) 09:53:55.89

そもそも他のキャラは、そのキャラが持つ背景と性格がしっかりと関連付けられていて
キャラ付けや行動に納得がいく説得力がある作りになっている様に感じる

なのにエガだけは背景も性格も、作中の言動や行動まで何もかもが支離滅裂
本当に同じ制作スタッフが生み出したキャラなのかと疑うレベル

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/05(土) 14:35:25.39

「覇王ルートはエガの夢」にちょっと納得したけど
「あなたの物語」でなんでエガに都合の良い夢見せられてんだろ…

>>687
エガが偉そうなこといってるから誤魔化されだちだけど
闇うごと手を組んで腐敗を拡大させて、戦後についてノープランで戦争起してフォドラ全土を苦しめてる
最高に腐ってる存在がエガだったからなぁ…

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/05(土) 17:16:08.77

>>682
エガの存在が無理すぎてあの曲はエガを歌ってるんじゃないって解釈で聞いてる
風花雪月の文字を全部歌詞に入れてるところとか主題歌として本当にいいと思ってたのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 06:13:09.97

紋章社会もセイロス教からの脱却も貴族の腐敗も
それ戦争しなくても自国の政治で十分解決できるよね？っていうことが多すぎる
紅花ルート限定でエガが自覚反省して戦争回避に方向転換できてれば納得したよ
または完全に悪役に振り切って略奪破壊殺人してまわる世紀末世界ならよかったのに
形だけは未来のため世界のためを装うからそれもできない
戦争まで起こしておきながら教会の全てを否定したいわけじゃないだとか
(でも具体的なことはノープランだし光の杭とか都合悪いことは教会のせいにする）
レアは殺すけど戦争後もレアが作った仕組みは利用するところとか
エガを理解したくて選んだ紅花が一番支離滅裂でツッコミどころ満載なのがフラストレーションたまりまくる

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 06:20:29.64

すごい数の犠牲を出したのに結局紋章も貴族制度もなくなってない
これも追加で

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 07:27:21.98

紋章社会も貴族の腐敗も帝国（と闇うご）の所為なのでマジで教会潰すのは逆恨みでしかない
人による正しい歴史を～とか言ってネメシス持ち上げてるあたりは、ムカつくとかより最早恥ずかしくて居た堪れない

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 08:12:23.80

本スレだとすぐに変わるわけないって擁護はあったな＞貴族制度そのまま
信者が嫌ってる青級長単独は一代で平民が政治参加できるようにしたと明記されるのに

妄執の王と切り捨てて初恋の子だと気付いて泣く本スレだとすぐに変わるわけないって擁護はあったな＞貴族制度そのまま
信者が嫌ってる青級長単独は一代で平民が政治参加できるようにしたと明記されるのに

妄執の王と切り捨てて初恋の子だと気付いて泣くって…気付かないままだと泣きもしないんだろうな
切なくてええやろって事かもしれんがなんだかなぁ
「犠牲なった人たちやディミトリのためにも」とか言うけどディミトリ本人が聞いたら怒りそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 08:21:33.61

表向きの開戦理由に対して、別ルートで級長や先生が理解者が多そうな血の少ない答えを一応出しているから、余計にエガの私怨だけ感が増す
すべての紋章の根源がレア様だったらまだ納得できたけど、実際は闇うごの被害者同士な上に世界に起こす行動の対比が…

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 10:29:52.89

覇王ルート分岐直後に「流石にフレンは居ないわね…」とか言って残念ぶってるのがイラつく
人外だって分かったら掌返す癖に
そもそも拉致って血抜いて非人道的な実験に利用した癖にどの面下げて言ってんだよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 12:02:18.77

覇王ルートでフレン残っていたら監禁できなかったレアの代わりに家畜化されて血抜かれまくりだったな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 15:10:52.85

エガは最初は苦手ぐらいのキャラだったが
こんなにも嫌いになったのは信者や純粋に好きな人の行動や書き込みかもしれない
自分にとってそれが絶対許せない域に入ったわ地雷過ぎる
悪いがエガが好きな人とは絶対分かり合えない

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 17:18:49.80

キャラも嫌いなんだが、正直性能もいらない子だったと思う
力はあるかもしれんが防御がそこまで高くないからハードで何回敵兵に殺されかけたことか
アイムールは最高6回攻撃で強いとか持ち上げる人たちいるけど他キャラでアーマーブレイクしてあげた魔獣相手じゃないとまともに武器振るう前に終わる
専用クラスで運用するのがそもそもの間違いだったかもしれないけど初期配置で放置が安定
なんでお前みたいなのがストーリー強制出撃なんだよ……

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 18:49:44.95

確かにエガは色々詰め込まれ過ぎて存在自体が恥ずかしい感じではある
何というかあらゆる意味で見てて痛々しい
嫌いできもくてうざくて嫌悪感すごいのは変わらんけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 19:02:07.90

セイロス教の成り立ちを考えたら紋章は切っても切り離せない関係だけど
近くに置いてる人間にすらセイロス教への信仰を強制してないのにレアが紋章社会の元凶みたいに言われるのが分からんかった
エガは紋章社会や貴族の腐敗をセイロス教（レア）に責任転嫁にしたようにしかみえなかった
そのくせ場合によっては戦後も利用するみたいで胸糞

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 19:21:22.22

さすがにユニットとしての性能は良いぞ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 19:38:14.62

嫌いすぎて成長へたれたか

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 19:38:37.27

今作は物理系は特に経由職で評価が分かれるだろうからそこは人それぞれだね
どのキャラでもストーリーで悪感情を抱いた上でヘタレられるとトドメになるのは分かる
彼女は特に強制出撃だからな…

自分も紅花の数々のブーメランと信者の押し付けを見なければまだ好きでいられたと思う
PTSD説とかあったけど、信者は哀れみや同情からエガを好きになられていいのか？という感じ
エガ嫌いな人は紅花をやれ、件の考察を読めと言われても火に油だよなあ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 21:13:06.87

発売直後は帝国からやった人が多かったのかエガ擁護の声が大きかったけど
だんだんと学生時代の悪事とか色々わかってきて普通に批判されることが多くなってきたの笑うわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 21:26:32.33

最初に赤選んで嫌いになったのもいるしな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 21:34:53.89

王都焼いたせいでレア様批判されてるけどエガが攻めなきゃ燃えてないんだよなぁ
黒終わってデータ分けた教会で4ルート終わりだが黒の後味悪すぎてやる気がおきない
ただでさえエガが嫌すぎて黒クリアするのに時間かかったしな
エガのイラスト見るだけで拒否反応おこるようになったし追加要素あっても二度と絶対プレイしないルートになった

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 21:57:41.47

>>707
おれもこいつの顔あるからテトリス99のFEカスタムテーマ使わなくなったよ…

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 22:41:19.01

紅花がエガの夢ってのは確かにしっくりくるな
レアが急にキャラ崩壊し過ぎなんだよなあのルート
即座にあなた「も」失敗だったのですね
って言うけど、
これまでのベレトベレスの母親の扱いみるに「あなた『は』」とは言ったとしても「も」とは言わないと思うんだよなぁ
最後に自分に味方してくれてた王都の民を燃やし始めたのも、
ガルグマクの時は住人逃がしていたからおかしいと感じるし
夢ならエガ視点のレアの性格に書き変わるからその辺も納得出来る

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/06(日) 23:04:33.69

覇王ルート＝エガの夢説は例のPTSD説と同じく、あくまで考察の域は出ないとは思うけれど
紋章を２つ持たされたエガが、同じ境遇のリシテアの様な代償を背負っている訳でもなかったり
レアを討っただけで、先生がエガの忌み嫌う神祖の眷属から普通の人間に戻ったり
実際夢オチ扱いされても仕方ないくらい、ご都合主義な点が目立つのも確か

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/07(月) 00:03:19.29

先生がついてくることすらご都合だしな
そう考えると、教団ルートで先生に切られる直前に見たって感じか
自分の中ではこの説を信じることにするわ
そうじゃないと紅花だけで今作全部嫌いになりそうだったから

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/07(月) 01:41:46.83

PTSD説でたら介護とかメンヘラとは言わず
エガのキャラ造形深い！になるのは傍から見てても酷かった

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/07(月) 01:55:30.66

あれ開戦理由は感情的か八つ当たり的ニュアンスの論調だったけど信者的にそこ否定しなくてもいいのか

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/07(月) 07:07:39.82

症状が外野の考察なくとも明白とはいえ、青級長はメンヘラやら青ルートは介護やら既に言われていたわ
彼女に対する擁護の流れが盲目的で気味が悪い

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/07(月) 10:13:59.25

エガと価値観合わなくて1ヶ月前から黒鷲開始したのに全然進まない
ジェラルト死んだ後の上から目線の激励嫌いすぎる
私の師はこんなことでくじけないわよね私だって立ち上がったんだからみたいな押し付けがましさを感じる
先生がソティスと合体した時の嫌そうな怒ったような声色と表情も嫌い
まだ2部入ってないのにすでにきつい
イエリッツァ追加されるなら覇王ルートだろうから先にエガ切って教会ルート行こうかなあ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/07(月) 11:20:44.50

無理にエガのルートやらなくてもいいんじゃね？

セーブデータ分けて紅花と銀雪一緒に進めて、話数多くて育成勧められた銀雪のデータだけクリアデータ残した
引き継ぎしてもエガの集めた騎士団いないのはすごく心が安らぐ
味方にあれが集めた騎士団がいることさえ耐えられないくらいにエガに拒否反応出てる
あれが集めたってことはラなんとかさんみたいな言動の奴らだろうし味方にいられると困る

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/07(月) 12:24:54.15

全部のルートやらないことにはこのゲームの考察の話題には加われないのかなと思って…
エアプって言われるのも嫌だし
でもしんどいから先に教会行くわ
発売前のバレスレで賛否両論のキャラになるだろうってバレがあったけどここまでの奴とは思わなかった
こいつをロードと思いたくねえ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/07(月) 12:32:38.37

先に他ルートからプレイしたのもあるけれど、覇王ルートのエガが前半の共通パート含めて
「小手先だけの安直な描写でとにかく他ルートのヘイトをかわす」事に終始してる感じで
違うんだよ…そういうのを求めてるんじゃないんだよ…ってなってとにかくキツい

プレイヤーの楽しみ方は人それぞれだし、正直こういう事を言うのは気が引けるが
「とにかくエガが幸せなら他はどうでもいい」というスタンスで覇王をプレイ出来るのなら
あんなシナリオでもまあ楽しめるんじゃないかな…とは思う。自分は無理だったよ…

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/07(月) 13:13:33.41

自分は難易度ノマカジュにして演出切ったフリマで雑にレベル上げてプレイしたわ、シナリオは読みたかったし
紅花ルートは短いのが救いだな
敵対した同盟教会王国の毅然としたところや仲間思いなところが見られて良かったけど二度とやりたくないルート
特に先生ぶつけたときの戦闘前会話が辛い

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/07(月) 13:34:55.77

エガを嫌いになるのは覇王()ルートの
ジェラルトが殺された後とソティスと同化した時の態度と発言に墓荒らしがとどめだったな
自ルートでも墓荒らしするんかい！！！みたいな
選択肢の時の雰囲気といい、暗にスタッフに「ここまでに耐えれないとこれからエーデルガルトのルートきついですよ～」って忠告された気分になった
(単にエガちゃんすごいでしょ！って感じなのかもしれないが)

何ていうか重要な存在に対する心配や気遣いより怒りやら自尊心やらと自分のための感情が優先されるべきって態度で
闇うごとグルの立場で先生がソティスと同化する緊急事態になった直後にあの偉そうな態度で責め立ててる最中に先生が倒れてもアレだし‥
ジェラルトのことでレア様は普通に悲しんでくれたし心配してくれるし、ソティスはすごい慰めてくれるし、その後に墓をエガが荒らすっていう行為が何なのコイツって
今まで溜まってた感情が噴火したよ。先に覇王ルートするつもりが冷静になるためというか拒否反応で教会ルートになったよ
覇王()ルートは他ルートで貯めたポイントをひたすら消費してサクサク進めたよ。ポイントは嫌いなルートのためにあるんだね！(違)とか錯覚したよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/07(月) 14:31:37.18

敵のままの方が好感持てたって人見掛ける
キャラを理解するための自ルートで好感度下がるってそうそうない
黒鷲だと上から目線の叱咤激励でその他のルートだと普通に慰めて「敵討ちなら手を貸す」なんだよな
お仲間がやったんですけどって思うけど上から目線の説教よりましに感じる

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/07(月) 16:01:04.58

信者はエガちゃんの事嫌いな人はゲームプレイしたのか？とかほざいてるがこっちは全ルートクリアした上で嫌いになったからな
エガについて掘り下げるルートの覇王ルートで一番嫌いになったわ
もっと悪役としての魅力やカリスマ性があれば好きになれたかもしれないのに自ルート行ったら闇うごの傀儡になってる上にただのチョロインで最悪だった
信者も信者で異様に攻撃的だしちょっとエガの行動について指摘されたらアンチだアンチだって騒ぐからな
こんな奴をロードと認めたくないわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/10/07(月) 16:47:47.55

紅花やった？って煽ってくる厨にレアのS見た？って言い返したい
最後の最後とはいえ自分の愚かさと間違いを認めて悔いて反省するレア
最後まで自分は正しいレアが悪い教会が悪い闇うごが悪いゴロゴロしたいなエーデルガルト
プレイ後に報われたと感じるのはどちらか