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ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ2
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0001名無したんはエロカワイイ
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2019/08/28(水) 12:03:01.53ID:EuiyiUBE0
ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ

信者、荒らしはスルー
・過剰な作品、他キャラ叩き、キャラ持ち上げは該当スレへ
・次スレは>>980

前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ(※埋め立て荒らしにより機能停止)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1564607327/
0543名無したんはエロカワイイ
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2019/09/30(月) 23:21:21.22ID:nwms6H0D0
>>542
信者はエガ同様に自分に都合の良い話しか信じないアホばっかだから…
どうにかレアを悪者にしたくて、どうせレアの語った歴史は嘘で、ネメシスにも事情があったはず!とか言い出すからな
闇うごにすら盗賊扱いされてる奴なのに
肝心のエガちゃんは「盗賊?」って疑問符浮かべといて、その後問い詰めもせずスルーしてましたね
0544名無したんはエロカワイイ
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2019/09/30(月) 23:39:15.95ID:4El2dEBr0
1部の悪役ムーブとミスリードを真に受けすぎなんだよなあ
覇王ルートの敵対した同盟・王国・教団勢の覚悟の姿勢やセリフ自体は好きなのに、エガの思想や普通の女の子な面の書き方が残念すぎて全体として薄く見えてしまう
何を言ってもお前が言うなになる…
0545名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 06:20:07.60ID:KhOk7eCQ0
シリーズファンとして一方的な宣戦布告からの他国侵略と犠牲出しまくり戦争起こすやつに
ロードの兵種と称号は絶対に与えないでほしかった
色々言いたいことはあるんだけど一番はとにかくこれ
案の定歴代ロード(それも美形男限定)との絡み妄想する厨が沸いててうんざり
おめーに同調するロードなんか一人もいねーよ
0546名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 08:40:44.33ID:n+jqQ6jR0
フォドラ中の人たちを巻き込んでいらん犠牲を大量発生させた覇王√のエガがハッピーエンドなのがほんと気持ち悪い
痛みを伴うエンドならまだ納得出来たしエガの事もここまで嫌悪感抱かなかったかもしれない
0547名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 08:45:28.78ID:Vz217flh0
覇王を先にやったんだけど他ルートやったらレア様に非が無さすぎてエガの印象がダダ下がった
分岐前までのエガは良かったのに
ただ闇うごに都合の良いように使われてるだけで悲しい
他の級長とか説得して帝国に引き入れろよ
製作者が敵対シナリオ作りたいだけだから仕方なのかもしれないけどさ
0548名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 09:24:59.82ID:OYMCwWA80
性能が近いヘクトルが友情に厚いイケイケロードだから余計にね…差別化と言われたらそれまでだけど

悪役ルートを作るにしても、強さと弱さの見せ方が半端で、邪魔しあっているんだよなあ
先生の正体を間違っているとはいえ大体知っていたのだから、殺る気くらいは見せて欲しかったわ
他ルートのエガは足掻いてでも殺しに来るから好き
敵のままなら矛盾だらけの思想含めてすごく輝くのにな
0549名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 10:57:50.18ID:yr4o+fIG0
>>547
帝国に引き入れるとかそれこそ諸々崩壊するだろ何言ってんだ
柱から腐ってんだから他の赤メンバー引き抜いて帝国解体するのがちょうどいい
0550名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 11:18:40.97ID:koAgFvVT0
寧ろ覇王ルートは他学級キャラ全員、ヒルダ同様引き抜き不可で良かった
後、今作の信仰=セイロス教だから、覇王ルートだと白魔法使うの許しませんくらい吹っ切れてたら寧ろ応援した
実際のエガちゃんは、先生含めて自分に都合の良いものだけ許すダブスタなんだけどね
0552名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 12:02:00.92ID:6HSljO8m0
もう散々に既出の意見だけど、安易な媚び設定爆盛りチョロインというキャラ付けが
完全に裏目に出て、何をどう好意的に解釈しようとしてもどこかに矛盾を感じてしまい
味方としての感情移入も敵としての理解も出来ないキャラになってしまった

こいつを持て囃す信者は大体、先生好き好きアピールや媚びエピソードの事にばかり言及するし
「キャラに求めるのは都合の良い二次素材としての価値だけで、劇中の立ち位置や役割には興味ない」
みたいな層からの支持が大半なんだろうな…と察してしまう
0554名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 12:40:37.64ID:kpPLB9yR0
覇道を突き進むキャラと主人公大好き萌え豚狙いキャラの二つの面が絶望的に噛み合ってない
主人公大好きキャラにしてもプライド高くてしょっちゅうデューンしてくるから
可愛いどころかめんどくせえなこいつとしか…
0555名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 12:41:42.88ID:PI+6eUCM0
>>545
実際の王族も歴代feのロードも
本人に多少政治知識が足りなかったり政務能力に欠けてたりしても皆を巻き込む人好きするカリスマ性があるのが一番だと思う
青級長も中盤酷いけど後日談で早逝してることが多いからある程度報いを受けたんだろうなと思われるが
エーデルガルトも数年後恨みを買って暗殺されたみたいな後日談が一個でもあればまだ作中の悪行が相殺されたんだが
0556名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 12:46:32.00ID:PI+6eUCM0
>>547
いや真相を知ってから紅花もう一回やると初っ端のコスタスはエーデルガルトがディミトリクロードを殺すために仕掛けたんだろうなと推測できたり
「盗賊…?」とネメシスのことを全然理解してなかったり
どう見ても性根が腐ってるマイクランを有能と評価したり
分岐する前からおかしいと端々から出てる
0557名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 13:04:53.62ID:pMOQbs0n0
PTSDのネタをパクるってなんなんだ…ネタというか赤も青も金も心に傷追ってる奴ばっかだぞ
その原因はほぼ帝国か闇うごだけど
そういう繊細なところネタって言うところが下品で下劣
批判すると青信者ってなんなんだホント
青クリアしても赤でくっつけるかぐらいの好感度あったがプレイしたらエガのこと受け付けなくなったけど
悪役敵役ならありなキャラだったんだけどなぁ…
風花エガとヒューベルト以外の味方側のキャラは皆好き
0558名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 13:33:44.74ID:IcvrNi1Q0
まあエガの場合はエガを選ばなかったルートが報いなのかもしれないけど
エガルートは納得できる事情あってほしかったな
0559名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 13:48:11.58ID:IcvrNi1Q0
ディミトリは早死にする後日談多いのもあるけど侵略された側で青では改心する
クロードは侵略されてとばっちりでしかないし選択肢次第では何も悪くないのに殺される
そんな感じだから戦争起こした本人のエガがゴロゴロしたいとか優秀な後継者に譲って早々にご隠居とか無責任さが際立ってなんだかなあ
0560名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 14:54:22.01ID:ijeqjz7x0
ディミトリ、クロード、レア様信者扱いされるんだろうけど、エガの所業と実績の釣り合いの取れなさが段違いだから他3人と並べにくいわ
レアは長く統治してきた実績があるし、男級長は被害者側だし
クロードはともかく、ディミトリは自分の悪行をずっと引きずっていたり、レア様は教会の暗部が最悪の結果として返ってきて反省したりしているのに、エガは自分本位で戦争を始めてゴロゴロしたいからのあの後日談だから困惑した
0561名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 16:07:22.29ID:6HSljO8m0
そもそも既存の秩序をぶっ壊して世襲廃止&能力主義の社会を作るなら
大陸統一後で良いから帝国も解体しろよ、と思ってしまう
もし帝国が無かったら自分は民衆に指導者として認められないとでも思っているのなら
結局自分自身が一番、能力主義を否定しているって事なんだよなぁ…
0562名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 16:37:18.18ID:ZnTvNEGY0
身分関係なく能力ある人が上にいける世界というと理想的に聞こえるけど後継者は皇帝の指名制なわけだろ
恐怖の独裁国家になりそう
0563名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 16:44:30.19ID:PI+6eUCM0
現代日本人の感覚だと宗教=悪と断定するエーデルガルトに賛同する人も出てきてしまいそうだが
根付いた宗教をお上が強制的に廃止してお上が思想を押し付けるというと共産主義という失敗「宗教」が真っ先に思い浮かぶ
紅花の後日談見ると革命派と思いきや封建社会のままなのを見ると流した血はなんだったんですかね…
0564名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 16:47:53.11ID:pa01l1Eo0
現代日本人だって犯罪起こすやつ除いて新興宗教だって弾圧するのはダメだというのが常識だろ
0565名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 17:24:03.18ID:UyIDL9+Q0
宗教ではあるけど、セイロス教はフォドラの中じゃ関わらずに生きていけるものじゃないって多くの人に認識されてる普遍的なもので、慣習とか文化って表現できるくらいのものだと思う
それを排除するって謳った時点でもう、帝国から自分の意に添わぬ人間を徹底排除してる独裁者だよ
他キャラのエンド見ると結局無理でしたって教会の再建許してる場合もあるし、本当に能力主義な国ならお前が排除される側だろうとしか思えないんだ

あまりに想像力の欠如が見られる脳内お花畑エガちゃん、普通にセイロス教式の結婚式とか夢見てそう
0566名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 17:32:29.27ID:eae88HRD0
>>542
レア信認定されそうで怖かったけど、やっぱりエガちゃんとレア様は違うよな…
レアが完全な善玉だとは思わないが、エガを正当化するためにレアをエガと同等かそれ以下の極悪人扱いは納得いかない
レアが絶対悪じゃないとエガの侵略・教会叩きの正当性失って困るからだろうなってのが透けて見える
戦争はレアが抑圧してフタしてきたことの反動だとかさ、レアのそれまでのやり方は間違ってた(表面上の平和だった)
とエガを正当化してる連中が、エガの暴力的な手段は正義の一種と捉え、覇王ルート後には真の平和がずっと続く信じてるのが理解できん
レアやディミトリは過去の所業を悔いたり、報いとしてか死が生存後にもチラつくのに
エガは侵略者側なのになぜか統治がうまくいってるほのぼのした後日談やら、支援によっては寿命の問題すら解決するみたいで
二人とは比べられないくらいのことやってるエガの許されてる感は一体何だよ…

>>553
公式の推しはエガだろうけど、ヒロインポジションはソティスかな…
0567名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 17:32:33.84ID:eae88HRD0
>>542
レア信認定されそうで怖かったけど、やっぱりエガちゃんとレア様は違うよな…
レアが完全な善玉だとは思わないが、エガを正当化するためにレアをエガと同等かそれ以下の極悪人扱いは納得いかない
レアが絶対悪じゃないとエガの侵略・教会叩きの正当性失って困るからだろうなってのが透けて見える
戦争はレアが抑圧してフタしてきたことの反動だとかさ、レアのそれまでのやり方は間違ってた(表面上の平和だった)
とエガを正当化してる連中が、エガの暴力的な手段は正義の一種と捉え、覇王ルート後には真の平和がずっと続く信じてるのが理解できん
レアやディミトリは過去の所業を悔いたり、報いとしてか死が生存後にもチラつくのに
エガは侵略者側なのになぜか統治がうまくいってるほのぼのした後日談やら、支援によっては寿命の問題すら解決するみたいで
二人とは比べられないくらいのことやってるエガの許されてる感は一体何だよ…

>>553
公式の推しはエガだろうけど、ヒロインポジションはソティスかな…
0568名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 17:36:54.39ID:eae88HRD0
二重投稿すみませんでした

>>565
>他キャラのエンド見ると結局無理でしたって教会の再建許してる場合もある

えええええ…本当に何がやりたかったんだこいつ…
0569名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 17:38:02.19ID:0Ius8D7l0
紅花は最後人間に戻るって言われてるけど
ソティスと支援Sできる時点で完全に人間に戻ってないと思う
紅花だとソティスS不可が妥当なのにあれはなんなんだろうな
0570名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 17:44:35.42ID:qCUcF1Kd0
個人的には紋章石を依り代にしてベレトスの心にソティスが復活ってことだと思ってたから紋章石が砕ける紅花ルートでソティス婚可っていうのは???だったな
0571名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 18:02:31.49ID:OYMCwWA80
能力ある人が上に行けると言っても、戦火で焼け野原の平民スタートはやっぱり難しいのではないですかね…
戦争で無理やり弱者を生み出し、結局別の弱い存在を増やしている支配制度なのがなんだかな
0572名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 18:18:31.58ID:cueIMI7O0
>>565
そのエンドどれ?気になる
0573名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 18:19:08.35ID:yr4o+fIG0
>>562
能力ある人が上にいけるってのは耳障りいいけど
貧乏だったり体弱い人が競争のスタートラインに立てるよう援助する仕組みがなければ
結局のところ超実力主義・自己責任社会になってしまうと思うわ
0574名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 18:55:38.01ID:vrYX8f6u0
エガの言う弱者って自分基準なところがあるから「弱者(貴族や富裕層)」であり
最低限の生活ができて教育も受けられる機会がある人間の事で
想定しているのは上澄みにいる人間内でのマウント取り合戦ぽいんだよなぁ…
自分が一番可哀相でか弱い存在くらいは思ってそう
確かに同情できる部分はあるし貴族基準での弱者側にいた時期もあるとは思う
でも這い上がるための基礎を築いた教育や権力はエガ本人の努力とは関係なく
恵まれた強者側にいたから得られた恩恵でもあるんだけど
そこはスルーして考えられてない感じがするからこいつ本当に駄目だなってなる
0575名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 18:59:25.93ID:/KkEx+7z0
お父さんとお母さんと移植の影響で体と血も違ってそうだからなあ
それにしてもソティスたそ主人公の復活何回してるん?(マジマイヒロイン
レア様は個人的には裏ヒロインかおばあ様かお母様なのでいつも貢いでしまう
ずっとマザコンで頑張ってきたレア様を悲しませるエガはマジ絶許
0576名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 19:07:14.24ID:pcPrUsjP0
本スレで一時期言われていた貧民窟一週間体験ツアー(という言い方もどうかと思うが)でもやれば
エガちゃんも生まれながらの社会的弱者のこと少しは考えられるようになるかなと一瞬思ったけど
闇うごの実験のほうが過酷だったもん!と逆効果になりそうな気もする
あの偏った考え方はどうすれば改善されるんだ
0579名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 19:25:52.85ID:UyIDL9+Q0
>>572
紅花ルートのリンハルトとベルナデッタのペアエンド
紅花ルート1回やったけどもう二度とやりたくないから、まとめてるサイトからの転載ですまん
アロイスのソロエンドもセイロス騎士団継続っぽいけど、それは単に公式がアロイスさんを扱いあぐねた感じがある

【穴の開いた知恵袋】
戦後、リンハルトとベルナデッタは共に爵位の継承権を放棄。
二人して領地を出奔する。事実上の駆け落ちとなったこの出来事は、世間にささやかな騒ぎを巻き起こしたが、当事者たちはどこ吹く風、ガルグ=マク大修道院に居着いて、悠々自適な生活を送っていた。
帝国の管理下で教団の変革と再建が進むと、大修道院でも士官学校が再開。
奇妙奇天烈な夫婦の教師が教鞭を執ることになる。
片方は眠りながら歩き、食べ、本を読む教師で、もう片方は講義以外の場には一切姿を見せない引き籠もり教師だったという。

変革させつつ消せなかったのな
0580名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 19:33:45.67ID:yr4o+fIG0
女神の牽族踏みにじったのに統治やプロパガンダには利用してそうでため息が出るわ
0582名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 20:02:48.86ID:/4P7pDyI0
やっぱり他国まで巻き込んで宗教自体潰そうとする必要はなかったよな
現実にある宗派みたいに反紋章主義のセイロス教新宗派の教祖にでもなったほうが平和的でよかったんじゃないんですかね
というか士官学校は紋章無くても平民でも運と実力あれば入れるしある意味エガのいう能力主義だよな
紋章持ちは優れた能力持ちが多いから能力主義だと必然的に紋章持ち有利になりそうだけどいいんか?とも思うけど
0583名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 20:09:37.14ID:eae88HRD0
>>576
ツィリルがいても考え方変わらなかったんだから無理では

>>579
戦争起してまでぶっ潰したのに、レアが築き上げた実績やシステムは再利用するのか…
0584名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 20:19:51.77ID:cueIMI7O0
>>579
ごめん、自分は文脈から「セイロス教」の再建は感じられなかった
嫌いなのはわかるが揚げ足取られかねないから気を付けた方がいいかも
0586名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 20:25:15.12ID:zJ0Pgvy00
エガ的の自力で立ち上がることが出来ない弱者は甘えって考えは銀英伝のルドルフと同じだよなあ
0587名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 21:01:20.84ID:pMOQbs0n0
選択肢で好感度下がる事が多いから心が狭くて器が小さいという印象だった
あのふざけた部隊名は流石にない
エガ信者もそんな感じだな「エガが嫌い〜」って感想に凸ったり見当違いの罵声浴びせたりしてるし攻撃的すぎる
間違いなく今作一番ヤバい信者だわ
0588名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 21:07:39.77ID:PI+6eUCM0
お茶会の選択肢「ごろごろしたい」が汎用の選択肢でヒルダやリンハルトあたりにも有効な回答ならまだ理解できる
人なんだからごろごろしたい時もあるだろう
でもエーデルガルトにわざわざ用意したのがこれ?っていうのがあざとさを感じる
アロイスの「使える冗句」とかセテスの「フレンの話」みたいに特別な選択肢はキャラの根幹に関わるものなのでは?
0589名無したんはエロカワイイ
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2019/10/01(火) 23:12:25.04ID:Vmu1O4S70
青級長とか無事な方の片目も痛くなる程仕事してるのにゴロゴロしたいって
いや痛くなるくらい仕事するのもおかしいけども
0590名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 01:51:59.52ID:DnI3kLa90
世襲か否か、急な改革をするか緩やかに改革するか、弱者救済か実力主義か等々
ディミトリとエガに正反対の属性を与えたいのは分かるんだけど
過労かゴロゴロしたいかというところまで対比にしたのは完全に余計だったな
0591名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 08:38:16.51ID:EvfYeaJS0
エガを少しでもとっつきやすくするためにか悪役勢力が分裂したのかよく分からんけど
悪役勢力分裂してるせいでエガは力ばっか持ってる短慮で脳筋で器の小さい馬鹿に見える
0592名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 12:38:45.95ID:XEoW8RUN0
ディミエガを対にさせてるのはわかるけど偏ってるよな
ディミトリは闇落ち畜生化の代償に専ルートでも味方数人死んだり早死にだったりするんだろうけど
侵略者のエーデルガルトには何もないのがマジで不思議
その侵略も闇うごに言いように動かされてるだけだから赤ルートのスッキリしなさはすごかった
0593名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 12:57:13.72ID:rfd71Cpg0
バイって設定のせいでエーデルガルトの先生への執着が性別を女を選んでも性愛含んでそうで怖いし気持ち悪い
0594名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 13:14:12.24ID:PsmP3gx60
金鹿のもう1人の被験者と比べても
あちらは短命という代償を支払ってる上に両親の老後の安寧しか考えてなくて他害はしない
アイムールが人工改造武器だとしたら普通人知を超えた力を行使した者はたいてい代償を支払うのに何もないのかと
0595名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 13:24:11.33ID:tto9UtsG0
青信扱いになるんだろうけど、青は被侵略側でも死ぬまで贖罪をするストーリーになっている分、赤の言い訳や開き直りが目につくんだよな

金鹿の彼女との支援は、元凶と協力関係にありながらよくそんな話できるな…と思いながら見ていました
闇うご以前に帝国の介入のせいで家が傾いているし
0596名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 13:30:29.13ID:o5KxTb9r0
言い訳がとにかく幼稚
闇うごのやったことだから知らない知ってたら止めた?
でも知っても何もしないよね
闇うごとの協力体制は切らない実行犯すらなんのお咎めもなしで再犯防止する気ゼロ
そもそも自分も盗賊けしかけて顔見知りの生徒殺そうとしてたことは棚上げする卑怯者
勿論謝罪の一言もなく盗賊団の子供やルミール村で生き残った被害者を保護したのは帝国じゃなく教会
ダスカ―なんか罪なすりつけられて一族ごと虐殺され現在進行形で差別されてるのに一切無視
どの面下げて生きてるのかな
協会が全部正義だったなんて思わないけどエーデルガルトに教会批判する権利全くないでしょ
0597名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 13:30:33.83ID:c+OUf3XS0
ディミトリの死亡描写は罰というより救いなのかなと思ったけど
尊敬してやまない人が自分のせいで死ぬという報いが本編中であるのに
エガはマジで何もないからなあ
侵略したら全部うまく行きました、ってね
やっぱり悪役皇帝の味方についたらなifルートと捉えるのが正解なのか
でないとあまりにも薄っぺらい
0599名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 13:54:03.02ID:o5KxTb9r0
レア殺して主人公の神の力も紋章石も消えて人間に戻った
それはいいんですけどクリア後の闇うごとの戦いは詰んでませんか?
ネメシス軍と闇うご本拠地放置した青がよく槍玉に上がるけど
ミサイルへの防御手段と天刻を完全に失った覇王√のその後の安全にはまるで言及されない不思議
アイムールがどれだけ強かろうとミサイル防げなくて終わりでは?青より早く滅びそう
0600名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 13:56:18.19ID:cYvzudeO0
これはシナリオ批判になっちゃうが闇うごの存在をうまく処理出来ずうやむやになってる
0601名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 14:09:43.66ID:nmHUsdE+0
自分の教え子が不審者とつるんでテロリスト紛いの悪事を行っているのを
先生として更生する事もせず、それどころか一緒になって悪事の片棒を担ぐ選択をした時点で
主人公が「先生」としての役割も責任も放棄して、物語のコンセプトを全否定しているも同然なので
そんな覇王ルートを黒鷲の正史扱いとか、本気で勘弁して欲しい
0602名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 14:40:09.10ID:DnI3kLa90
覇王先生は先生というよりエガ個人の味方なのがな…
それにエガ斬るか斬らないかで掌クルクルする黒鷲生徒に納得行かないから
帝国行くとエガヒュー抜けて黒鷲生徒がそのまま味方に付き
覇王行くと黒鷲生徒抜けて覇王限定キャラが加入する方式にしたほうが良かった気がする
というか帝国軍にグラフィックあるくせに出番の少ないキャラが多いことを考えると最初はそうするつもりだったのかもな
墓荒らしに喜ぶゲスやら煽り耐性低くて筋通ってない将軍やらエガヨイショしてる女将軍やらエガと相性抜群だろうし
0605名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 16:26:20.37ID:wgxjX23M0
皆で楽しくエルや黒鷲について語りたいだけなのになんで本スレから追い出そうとするの?お前らがここで青獅子の話しろよ!!
0606名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/10/02(水) 17:17:10.85ID:d87EflmZ0
ぶっちゃけ覇王ルートは胸糞悪い後日談で良かったのに
間違った手段で得た理想なんてすぐに崩れる
0609名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 17:22:05.49ID:kJMnFy/R0
馬鹿信者まだ青厨だけがエガアンチだと思ってるの草
つかそんなに語りたいならTwitterとかやったり黒鷲スレ立てたらいいだけだろ
本スレはあくまで作品スレ。他キャラ叩きながらエガエガ喚いてたら普通に迷惑なんだが
0610名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 18:01:38.21ID:eKhgBx9E0
エガ信者はあちこちのスレをチェックしててマメだな
通りでエガに否定的な意見が出ると即反応するわけだ
0611名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 18:09:13.97ID:rJKyov3V0
青金攻略後は敵としてありだったけどエガのこと無理になったのは黒ルート攻略〜クリア後なんだが
これで青厨呼ばわりはちょっと
少女としてのかわいさとやってることのえげつなさとか行動セリフが気持ち悪かったし
胸糞悪くてクリアすんのに時間かかったからもう二度とやらないルートになった
0612名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 18:26:27.63ID:cfz5ObEa0
エガ信が大嫌いな青学級を苦しませて殺せるエガルート最高って言っててやっぱり信者って本人に似るんだなって
0613名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 18:34:02.91ID:3LEMUJps0
>>611
同じく
紅花ルートの聖墓荒らしのとこから苦痛で苦痛で仕方なかった
黒鷲の他の子たちもエガに付かせるために性格やら言動やら捻じ曲げられてるように見えるし
エガ本人「それお前が言うの?」って発言ばっかで同情すらできなかった
闇うごへ復讐するために闇うごのことを知っているエガについたけど本心ではエガを嫌ってて、最後にソティスを選んでエガを捨てて闇うごを一人追う先生という脳内設定でなんとか乗り切った
二度とやりたくない
0614名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 18:34:35.67ID:ouQMll4l0
>>603
乙女スレ見てる宣言とかよく平気で乗り込み先のスレで出来るな
相手が性格悪かったら馬鹿にされるぞ
0615名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 18:41:29.24ID:YozQqICN0
戦争には犠牲は仕方ないと言う割にいろいろぼかされて守られてるお綺麗な侵略者してるのがどうもな
闇うごとヘイト分散させるくらいなら全部エガの指示だったくらいの方が潔くていい
父親の仇の勢力と繋がってるエガに付く時点で違和感しかない
0616名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 18:56:05.31ID:tto9UtsG0
ヒューベルト以外の黒鷲メンバーはエガというよりも先生について来ているのがカリスマ性…?となる
エーギルくんは帝国や皇族に強い思いがあるけど、実家が潰されているのがね

信者がエガアンチを青推しの女性ファンや紅花未プレイ扱いして対立させようとするのがどうもなー
大体は紅花をクリアした上で好きになれていないんだよなあ
0617名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 19:37:02.22ID:GpLSpdma0
紅花未プレイだとむしろ一貫して敵だからアンチまではいかなかったな自分は
紅花で中途半端に被害者ヅラと上から目線でなにこの女気持ち悪ってなった
0618名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 20:04:10.50ID:DP/1hnH/0
都合悪いものは自分の気にくわない勢力のせいにこじつけする点、ほんとエガとエガ厨はそっくり

エガアンチは○○!と相手を探って認定するのに必死なようだが、ぶっちゃけ真相が明らかになるにつれ印象が悪くなりやすい作りのキャラだろエガは
(と形容するとエガは公式から悪い部分を担当させられて不憫とか喚くか知らんが)
自分自身むしろエガに期待してただけにがっかりした口だわ
単純に共感集めにくく不満が出やすい作りのキャラだと思うがねエガは
最初から怪しいキャラは心構えが出来てる分印象の暴落はないしな
で印象暴落具合でエガ以下もそうそう存在しないとなるとそりゃね
エガの印象が相対的に下がりやすい事すら狂暴エガ厨がいちいち○○信者認定するとしたら、そらエガ厨以外全員が各々○○信者に該当させられてしまうだろうよ
0619名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 21:01:09.65ID:Mnls29SQ0
>>615
これも気になったな
何かと暗い部分をヒューベルトが勝手にやりました闇うごが勝手にやりましたと言われるけど
アンヴァルダスカーフリュムと何度もやってて次もやるに決まってるわけで、
それなのになんの警戒もせずルミール、
更に直後で警戒すべきなのに生徒魔獣になって挙句ジェラルトの結果
それで「知っていたら止めていた」って説得力の欠片も無い
「知らないところでならやっていい」の間違いだろ
信者はあの時点では力がないから云々いうけど、
それならそうと認めて「おうあいつらの方が格上だからやりたいようにやらせてるわ今はな」
くらい言ってくれりゃまだ潔い
止められる力もないくせに知ってたら云々言い訳して自分悪くないと言いたげなのが覇王になり切れてなくてイライラする
覇王ルートって言うからにはヴァルハルトくらい振り切っとけよ
悪役だぜ!それがどうした悔しかったら潰してみろや!くらい言えないやつの何が覇王なのかと
というか腹心のはずのヒューベルトにすら黙ってやられるとか全然信用されてないのな
0621名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 22:21:39.80ID:YozQqICN0
ディミトリとの関係は絶対敵対させるためのシナリオのせいで余計に微妙なことになってる
妄執云々はエガにもブーメランだし
まあ序盤からやたらとツンケンしてるのは元々のエガの性格だろうけどな
0622名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 22:30:15.51ID:DnI3kLa90
エガ信者ってやたら青を敵視してるけど
エガの人生を滅茶苦茶にした闇うごのことは憎くないのかな
しかも覇王じゃそんな闇うごをプレイヤーの手では倒せないのに
0624名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 23:33:14.95ID:s3z1mcnB0
エガ信者ほんとうざい
ちょっとでもエガの行動、言動について触れるとエガアンチ認定して一方的に噛み付いてくる
他ルートなら悪役として好きになれたかもしれないと思ったのに覇王ルートだとエガの言動思想に一切共感も賛同も出来なくてただひたすら胸糞悪い
女神の力を身に宿す師は誰よりも殺すべき相手だろうに安直にチョロイン要素盛ったおかげで「師は好きだから側に置いておく!」だからな
全ルートプレイしたらレアが悪役には到底見えなかったし、エガ信はエガにとって都合の悪いレアを絶対悪だとみなして徹底的に叩くのがほんとうざい
エガのどこを見たら覇道という正義を貫くヒロイン()なんだ?www
0625名無したんはエロカワイイ
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2019/10/02(水) 23:34:07.62ID:3LEMUJps0
>>623
ついさっき蒼月ルートのラスト見たんだけどこれならここまで嫌いにならなかった
紅花ルートこそエガ嫌いになる要素たくさんすぎて訳わからん
0626名無したんはエロカワイイ
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2019/10/03(木) 01:16:09.44ID:I07x2cgy0
エーデルガルトもディミトリも賛否両論分かれるキャラの作り方をしてあるので、素直に否定派に回ってる
好きになる人もいるのはわかるけれど、自分は無理だわ
でもアンチや信者がつくくらいの話題になるキャラ造形になっていて、今の状態はキャラとしてかなり成功してると思う

青ルートのときは
「よし、次はこの事情がありそうな子を救ってやろ! 悪いなディミトリ死んでくれ! 幼馴染は残してやるよ!」
ぐらいに思っていたのに実際に赤プレイしたら青で抱いた印象と違ってテンション下がった
そのギャップが刺さる人は刺さるんだろうね

ディミトリに見せていた毅然とした姿のままでいたら好きなままでいられた
覇王ルートと呼ぶにはエーデルガルトにはサガフロ2のギュスターヴ味が足りない
ギュスターヴも既存の身分社会を変えるために戦争起こしたり、弟の復讐でアニマ教虐殺してるのにエガちゃんのような嫌悪感は湧かない
群像劇であることとあんまり語らない描写の違いがあるからかもしれないけど
0627名無したんはエロカワイイ
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2019/10/03(木) 01:40:00.34ID:iM79muwt0
下手な言い訳しにくるぐらいなら初めからそんなことしなきゃいい
エガ自身の発言がブーメランになってるんだよな
全て受け止めて蹴散らし新しい世界を作ることで報いるって言いきる器の大きさもない
真相を知ってから見ると闇うごを利用してるつもりで都合よく動いただけの道化だった
滑稽というか無様というか
こんな奴に利用され踏み潰され死んだ臣下と人民が哀れすぎる
0628名無したんはエロカワイイ
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2019/10/03(木) 06:28:55.60ID:baZj4/Wv0
エガの「皆に悪役扱いされてるけど、本当は孤独に戦ってきた悲劇のヒロインちゃん」気取りなキャラ付け、あらゆる創作物で散々嫌われてきた設定だと思う
「賢い俺だけにはこの子の優しさが分かる!」っていう痛い信者が一部で発生するのもよくある
0629名無したんはエロカワイイ
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2019/10/03(木) 08:59:15.68ID:B6/RL3PO0
既に外道行為満載のキャラなのに秘書(闇うご)がやりました的な流れにされても
むしろエガが主人公の親父を直接殺しても主人公がついて行ってあげるぐらいの開戦理由が欲しかったな
聖戦のトラキアみたいな
エガはただの子供が我儘で開戦したみたいで、戦争の犠牲者は単なる生贄でしかない
0630名無したんはエロカワイイ
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2019/10/03(木) 11:36:08.90ID:FKo8yGcy0
覇王系の悪役としても過去作のゼフィールやアシュナードほどカリスマあるようには見えないよな
吹っ切れてもないし
0631名無したんはエロカワイイ
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2019/10/03(木) 11:55:18.47ID:lQhyRe8t0
「人は自立して生きるべき、何かに依存するのは甘え」的な主張を他者に押し付ける癖に
自分は先生にズブズブに依存しきりで全く自立出来てないからね…

言動に一貫性が無くて、他人に厳しく自分に甘い人物にカリスマなんてある訳がない
0632名無したんはエロカワイイ
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2019/10/03(木) 11:59:48.96ID:4F9uCjqQ0
男だったら今よりも圧倒的に叩かれていただろうけど、もっとぶっ飛んだ堂々としたキャラに出来ていたのだろうか
可哀想系の美少女キャラであることと、自己投影型主人公が味方につくことによる忖度に常に守られているような
やっぱり色々と詰め込みすぎて味方にすべきキャラではなかったんだなって
0634名無したんはエロカワイイ
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2019/10/03(木) 15:53:06.80ID:1hye/ZMX0
>>626
ほぼ同意だけど、アンチと信者がいるからエガのキャラづくりに成功したってのは分からん
発売前からあれだけ推されてたキャラが話題に上らないわけない
級長のうちの一人だからどんなキャラでも話題になってただろう
主人公好き好き女級長(超絶外道)というだけで話題づくりには成功してるといえばいえるけどね
他ルートでも仲間捨石にして心を痛める表情の良心アピールとかにうざいものを感じてるが
他ルートのエガちゃんを褒めてる人たちからは、本来ならエガちゃんのこと好きになりたかったんだろうなと伝わってくるのが悲しいね
0635名無したんはエロカワイイ
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2019/10/03(木) 16:52:50.42ID:M61jHTt30
話題になってたのは発売前がピークだったな
発売後はほぼ百合百合騒いでるのしか見かけなかった
0636名無したんはエロカワイイ
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2019/10/03(木) 16:59:58.11ID:YPFpURHf0
媚び要素切ってもっと悪役に振り切ったほうが綺麗に賛否分かれた気がするな
悲しい過去のある悪役って人の道に外れたことをしていても人気が出るのに中途半端な媚びが足引っ張ってる
時間経つにつれ人気下がって否定寄りになってきてる印象
0637名無したんはエロカワイイ
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2019/10/03(木) 17:18:25.91ID:vfFKHq2k0
>>631
本当に言動と行動に一貫性が無いのが嫌い
そもそも他ルートだと別に担任でもない教師に対してあそこまで肩入れする理由が分からなくてストーカーにしか思えない
まぁ紅花ルート選んでもなんでこんなに師に媚びてくるのか分からなかったが
思想がテロリストそのもののチョロインとか最悪な属性すぎてやればやる程嫌いになる
信者も信者でエルちゃん嫌われてるとかあり得ない!俺はエルちゃんの事好きだから!とか痛い厨房にしか見えない
0638名無したんはエロカワイイ
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2019/10/03(木) 17:31:37.93ID:rxblLBc60
実際に出来ているかは別として、本人が誰に理解されない道であっても歩むと一応言っているのに、ファン間で強制的に理解や共感を求めるのはキャラに対しても失礼だと思うんだけどな
自分だけが分かってあげられる、で済ませておけばいいのに
結局その道が神視点では大きく間違っていたり依存したがりで自立出来ていなかったりだから、虚をつかれたようで信者も荒れるのかね
0639名無したんはエロカワイイ
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2019/10/03(木) 17:32:47.30ID:pMx9k0150
赤以外嫌いなのはやってることエグイから嫌って意見見たな
赤はただの先生好きなだけの子だからいいらしい
ぶっちゃけ全ルートやってることエグイし青と金にとっては侵略者の敵だぞ
つーか赤が一番きついんだが・・・感覚が違い過ぎる
0640名無したんはエロカワイイ
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2019/10/03(木) 17:35:35.47ID:HA/mSuox0
彼女の思想は賛否あるし間違ってるとまでは言えない
だけど手法は侵略国家のそれだから彼女を良い子という人は理解し難い
0641名無したんはエロカワイイ
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2019/10/03(木) 17:46:34.71ID:S/gTRpVD0
ルルーシュみたいに撃っていいのは撃たれる覚悟がある奴だけだ的な徹底したダークヒーローなら好感持てただろうけどエガはブレブレなうえに無責任だから嫌悪しか感じない
0642名無したんはエロカワイイ
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2019/10/03(木) 18:23:05.24ID:K7jTJ+md0
エルちゃんはレアの正体を闇うごに教えてもらったの?
どのみち闇うごの良いように動かされててマヌケすぎない?
クロードにエーデルの行動は性急すぎる言われてたじゃん
もうちょっと協会についていろいろ調べないの?

この子の考えがとか行動がとか論議する前にシナリオがガタガタなんだよなあ
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