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【アドレーヌ】星のカービィの女性キャラ総合Part12【リボン】
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0001名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/04/14(日) 00:24:55.50ID:NjwnTsdq0
          i`´`/
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        l,l l. . . ヽヘ  r 、  ヒ::ソ彡:: :|:: :_ -'
          l.l . . . . 'rハ !  >   彡イ`i    ここは星のカービィ3及び64に登場したアド(アドレーヌ)をメインに
        ‖i. . . . l _ lヽニ´ - イ::- ‐'  _      カービィ全般に登場する女性キャラを語るスレです
         '/. . r 、-ヾ~  _ゝハノ-. -, ' r‐、, ヽ
        /. . . . ヽ '.└. ' . . . . . . . ..i, , ` J , , ヽ
       /. . . . . . . . . . . . . .< . . . . . . ! , , , , , , , , ',
     /. . . . . . . . . . . . . . . . r - - - -ヽ , , , , , , , ,i
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前スレ
【アドレーヌ】星のカービィの女性キャラ総合Part11【リボン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1536639143

          注意事項
        i~7  このスレはsage進行です。メール欄に「sage」と入れましょう
  ×⌒)、  @  ゲーキャラ板は一般板です。エロ画像を張るときは「エロ注意」など一言入れましょう
 (_ノノ″)) ‖  争いは極力避けましょう
  ハ,,・ヮノ ‖  煽りや中傷をされてもスルー厳守しましょう
  (  ゚|つ‖  我慢できないのであれば専用ブラウザをつかいNGにしましょう
  //_|_|.>‖  関係のない話は極力避けましょう
  (_)__).‖  まったりのんびりやっていきましょう
0559名無したんはエロカワイイ
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2019/06/20(木) 08:19:03.58ID:REpA9+H60
例えばゲームハードの進化によって作品全体のボリュームがどんどん増加していった事に伴い
社内の漫画家が関連作品を一通りやり込んでネタ集めをする事が難しくなって方針を変えたとか、
もしくは規制やら何やらが厳しくなって昔は出来てた事が出来なくなったとか?まぁ色々考えられるね

それにしても今『4コマギャグバトル』のWiki調べてて思ったけど
何故星のカービィシリーズについての情報が1つも記載されて無いんだろう…消された?
0560名無したんはエロカワイイ
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2019/06/20(木) 12:22:24.53ID:REpA9+H60
そういや小説版カービィ最新作にはピリカって名前の女性キャラが出るんだとか

いつか小説版のオリキャラがゲーム版に逆輸入されたりするのかな…色々難しいか
0562名無したんはエロカワイイ
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2019/06/20(木) 13:17:39.19ID:/nUmRYkF0
自分も絵を描くんだけど個人的にカービィみたいな黒目オンリーのキャラは絵描きの個性が出しにくいというか
白目が無いと表情の描き分けも難しくて(三魔は口も隠れてるし)キャラは好きだけどちょっと手が伸びないなという感じ
その点アドリボンは優秀
0565名無したんはエロカワイイ
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2019/06/20(木) 15:10:46.48ID:5T02Bylh0
カービィの世界は人外のマスコット体型がほとんどだし人間に近い見た目だと浮くから
0566名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/20(木) 18:12:59.43ID:SlcQtuIM0
そもそも三魔官やスージーが服を脱いでも興奮できそうにないしなぁ
擬人化にするならともかく(擬人化嫌いな人もいるだろうし)
0575名無したんはエロカワイイ
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2019/06/21(金) 22:23:19.24ID:0VcfwUFI0
実は3のアドは初見の時に少年か少女か断定できなかった
EDクレジットの自画像?で女の子だと確信持てたけど
0576名無したんはエロカワイイ
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2019/06/22(土) 00:56:02.85ID:oMsgGaQ00
人間キャラが浮くのならポケモンで例えるとサーナイトやらアママイコやらみたいなデザインのキャラを所望いたします
0577名無したんはエロカワイイ
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2019/06/22(土) 13:53:34.99ID:YdJkhAzk0
そもそも「人間(に近い見た目の)キャラは浮く」とは言うけど、
それは作品それぞれのキャラの使い方や演出等によると思うんだ
予備知識ゼロでカービィ3だけ遊んだ場合アドが特別浮いてるとは思わないだろうし、
カービィ産みの親である桜井さんも「見た目が人間に近い」ってだけなら
ナイトメアをはじめ結構出してるのに、そっちは言及する人あまり見ないし
0578名無したんはエロカワイイ
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2019/06/22(土) 21:39:22.62ID:/gJjFdpQ0
桜井さんは「人型」じゃなくて「人間」を(アニメに)出さないでほしいと言ってた
だからデフォルメされてる「人型」のアドレーヌは対象外なのでは?(震え声)
0579名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/23(日) 00:14:09.21ID:OlE3z9CJ0
ブンやカスタマー、ナックルジョーやツインナッツ等々のキャラデザから察するに
脚が極端に細いアドレーヌも人間とは別の扱い、つまりセーフだったに違いないね(確信)
0580名無したんはエロカワイイ
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2019/06/23(日) 01:08:04.10ID:KmIJxCQx0
アドレーヌを筆頭に言われがちな「人型のキャラはカービィの世界観的に浮いてる」っていう話、
どちらかというと「シリーズ全体に一番馴染みやすいのは丸っこい不思議生物で、ヒトっぽいキャラは作品によっては浮く」んじゃないかなとは思う

3グラフィック風のスージーやアニカビ風の三魔官って想像すると若干違和感あるし、此処でこんなこと言うのも何だけど女性陣の毛糸姿とかも個人的にはちょっとピンと来ない感じ
0581名無したんはエロカワイイ
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2019/06/23(日) 08:10:39.64ID:gjzceU9y0
アドリボは毛糸はアリかな。
サンマはなんか微妙。
スージーは見て見ないとわからん感じ。
0582名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/23(日) 08:36:05.63ID:qFMaYEs70
雰囲気の合う合わないというより人型キャラは細部が多いから毛糸で表現するとなるとまず輪郭を成立させるために幅を広くしなきゃいけなそう
もともとサイズの大きいドロシア・セクトニアやシルエットがシンプルなチュチュの方がしっくりくる
0583名無したんはエロカワイイ
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2019/06/23(日) 10:19:17.11ID:Q/d2KA3W0
ぽよ!
ぽよぉ?ぽよっぽよっ!
ぽよよぽよよ!!
ぽよ…ぽーよ!!ぽよぽよぉ!!!
0586名無したんはエロカワイイ
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2019/06/23(日) 22:17:17.67ID:gjzceU9y0
大本さんどれだけ声のバリエーションあるんか知らないからなぁ…
カービィ系以外だとスマブラでリンやらMiiやらやってるのとあとセンコロあたりしか知らない。
でもどれもしっくりくる感じはしない。
0587名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/23(日) 23:15:05.32ID:B7sJprd70
アドレーヌは声優かスタッフによるボイスも検討されてたんだっけか
タチカビSRとかのBGMやカフェアレンジを手掛けてた大原さんのトークをオケコンで聞いた時に、大本さんよりも個人的に想像してたアドレーヌの声質に近いなとは思った
0588名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/24(月) 00:26:24.07ID:cpilgNOZ0
三魔官に個性出すためにがっつり声付いたのが特例なだけで今後の新キャラとかはまたほぼ無言に戻るのかね
0589名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/24(月) 09:38:31.91ID:gSxdnyal0
もし今後ヘルパー1人1人に専用ボイスが付いたとしたら、
例えばナックルジョーがスマブラと同じように本編でも掛け声を出すようになったら
敵キャラのナックルジョー達も同様に声を出すようになるんだろうか
道中が随分騒がしそうになりそうだけど、結局は慣れ次第なのかね
0591名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/24(月) 10:06:55.16ID:gSxdnyal0
だな、ごめん

毛糸世界でのアドレーヌは単体での雰囲気はともかく見た目や動きを違和感なく仕上げるのが難しそうなのもあるし、
あと「虹色の絵筆で描いた絵が実体化する」という彼女本来の個性を毛糸やフェルトで表現するとなると
二度手間感が凄い割に「毛糸である意味」とか「アドレーヌである意味」とか色々薄れてしまう気がしている
0592名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/24(月) 11:20:49.67ID:/9nb0Qz90
声優厨同士の不毛な争いが展開されそう
どうしてもボイスつけナイト気が済まないならオフも用意しといてほしい
0597名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/24(月) 22:00:40.00ID:Sc+RHW7h0
絵筆の軌跡が毛糸になってモノを形作るで毛糸のアドレーヌは問題なくね?
ただ、恒例の撫で描きスタイルから脱する事になるけど。
0598名無したんはエロカワイイ
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2019/06/25(火) 01:30:53.14ID:KrD/6nnq0
(もう毛糸シリーズ発売されないかも知れないけど)
もしアドレーヌが毛糸に出るとしてもデデメタみたいに操られボスがいいところだと思うけどな
味方ポジションはフラッフだけで十分だろうし
0599名無したんはエロカワイイ
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2019/06/25(火) 07:17:05.11ID:eN8DxzlK0
アドレーヌはスタアラに出れたのが特別だっただけで普通に次からはもう出ないでしょ
0600名無したんはエロカワイイ
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2019/06/25(火) 07:47:32.25ID:/+qRhLtQ0
いきなり準レギュラー以上に昇格は流石に高望みだとは思ってるけど
出番皆無だった今までよりは少しずつ登場増える希望は見えてきたかなとは思う
0601名無したんはエロカワイイ
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2019/06/25(火) 08:32:02.71ID:oZ+4dhNl0
カービィ本編がダメならスピンオフの別シリーズだ!
メタルスレイダーグローリーのようなギャルゲー作ってたHAL研の側面も復活で古参もニヤリ…は欲張りすぎか。
0602名無したんはエロカワイイ
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2019/06/25(火) 08:41:25.65ID:XWbmZWk50
ヒトっぽい女性キャラに特に感じる事だけど
初登場でEDの描き手になって次作では仲間加入してたアドレーヌといい、ストーリーに深く関わらせて割とすぐに自機化して広報役も貰ってたスージー三魔官といい、当時の製作陣のトップが男性だからか他の不思議生物キャラに比べて総じて愛が強めな印象なんだよな

その事自体は良いんだけど、その時その時の愛娘感が強くてスタッフ代替りした時に再登場させても原作再現以上の事がやりにくいんじゃないかなとは少し思う
0604名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/25(火) 09:39:22.22ID:WGLX3Dqc0
スマブラSP遊んだ時から、なんつってね

ドリフレの存在意義的にいきなり原作のイメージを崩すような改変は出来なかったと思うし、
今回はひとまず復活&再現で、原作以上の事をさせるとしたら次回作以降が無難だろうなと個人的には納得してる
0605名無したんはエロカワイイ
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2019/06/25(火) 10:57:33.39ID:rTXJ8YsZ0
3アドの前髪あり版がかなり好みなんだけど、やっぱアドレーヌというと64のでこっぱち派が多いのかな
0606名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/25(火) 11:33:39.18ID:WGLX3Dqc0
3より先に64から入った勢だし、漫画等での馴染み深さの点でもでこっぱち派だなぁ
0608名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/25(火) 18:25:51.34ID:i3EK6f8T0
3のアドの時点で気づいたら大好きになってたけど、
64のアドレーヌで更に好きになった

どっちかというとでこっぱち派かな
0609名無したんはエロカワイイ
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2019/06/25(火) 22:22:10.53ID:a9Yb4EwH0
下村D仲間な陸海空やグーイが出る今度の小説の表紙絵が出てたけど、
大迷宮の巻のとき表紙にエリーヌ&クレイシアが出てそのまま出番もあったような感じでアドレーヌ&リボンを若干期待してたものの居ないか〜
0611名無したんはエロカワイイ
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2019/06/25(火) 22:50:49.27ID:kAcvOlpN0
同じくピリカは気になってるものの小説オリキャラって表紙に出る方が稀だった記憶が

64のノベライズか64ベースのオリジナルシナリオ小説もいつか出ると良いなぁ
小説版のカービィはキャラ的に64ムービーみたくコミカルに貧乏くじ引く役回りとかリボンにキスされてメロメロになるイメージはあんまり無いけど
0613名無したんはエロカワイイ
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2019/06/26(水) 17:38:19.48ID:5/XEFXYe0
アドレーヌとリボンは今後の作品にも出てきてほしいな
0614名無したんはエロカワイイ
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2019/06/26(水) 18:18:41.18ID:H3zVm3DR0
公式が言わない限り出て来ると信じ続けるし、公式では出ないと言われても二次創作は続ける。
0618名無したんはエロカワイイ
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2019/06/26(水) 21:12:11.73ID:YoBiCf4b0
ファンの声がデカいと言われることもなく、公式から贔屓されてるっぽいと言われることもなく、
不定期的かつ良いリズムでゲストとしてゲームに顔出せて、断片的ながら操作キャラ役も担っていて、出てくればユーザーからパッと反応されるくらいに程よく好かれてて、グッズとかの混ざり方も自然体

カービィ女子キャラの中でもチュチュの出し方は神バランスだなと思う
0622猫娘+ ◆BotWa53rWA
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2019/06/27(木) 04:57:15.64ID:awb0DQsV0
アドレーヌの走行性能

4期の猫娘と同じの走行性能になっている。

エンジンはカミンズ製のC-DMF14HZエンジンを搭載。
連続定格出力は330馬力であるが、後述する変速機が
軽快気動車用のものを使用しているため、出力を抑えている。

液体変速機は新潟コンバータ製のC-DW15A形を搭載する。
変速1段・直結2段を備える多段式で、トルクコンバーターは3段6要素である。

アドレーヌの走行性能は、最高速度は95km/hとなっており、
20‰勾配では60km/h、25‰勾配では50km/h以上の走行が可能である。

4期の猫娘との併結・総括制御も可能な設計となっている。
0623名無したんはエロカワイイ
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2019/06/27(木) 07:42:05.74ID:QGJdKUfi0
アドレーヌの"声の大きいファン"って物騒な画像付きで公式アカウント宛にリプで凸ってた人とかであって「また出て欲しいなー」くらいの発言はどのキャラのファンもあるあるだと思うんだが。
それはそれとして確かにチュチュの登場頻度の塩梅は叩かれてる所とか見たことないから好きな身としてはありがたい。
0624名無したんはエロカワイイ
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2019/06/27(木) 11:35:10.98ID:AdoiYVnn0
結局こういうのは自分から足を踏み入れないとダメなんだなと思う
いつまでもうじうじしてたら誰も見てはくれない
自分から勇気を出さないといけないのだよ
だから明日こそは…明日こそは…
0626名無したんはエロカワイイ
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2019/06/27(木) 15:43:40.03ID:Mqp7wc8Q0
欲を言えばサンマ官みたいにアドリボ個別にしてほしかったな
まぁグッズが出ただけ大きな一歩だ
0627名無したんはエロカワイイ
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2019/06/27(木) 17:19:23.47ID:UMCC6DQz0
>>625
ぐふぁぁっ!!
な……ぜぇぇ……

女性キャラスレだし、アドリボももっと出番欲しいとは言っとくけど、ぶっちゃけ個人的にはタランザにも出番あげて欲しい
あいつマホロアやスージーどころかマルクよりも出番がないじゃん
0628名無したんはエロカワイイ
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2019/06/27(木) 18:20:05.11ID:ZzMTY0kM0
スレチだけど
タランザはご当地キーホルダーの顔出し回数が気持ち多めだったり絵本のカービィを探せ!で他ドリフレより出番あったりと実はスージー辺りとどっこいどっこいだったりする

しかし使い回し絵柄ながらアドレーヌとリボンのグッズ用アートワークが出来たみたいで何より
0629名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/27(木) 21:43:01.48ID:UN2/VH8M0
>>625
来たか…! 柄の部分にカラーイラストが描かれてる感じかね、アドリボ欲しいな…

「スタンプ全18種類」「パッケージの窓からスタンプの種類を選べます」「1BOX 18パック入りの販売になります」
…って事はランダムとはいえ中身は見えるんだし、1BOX買えば全種類揃うように箱詰めしてくれるんだよね…?
わざと同じの2,3個カブらせて「欲しいのが入ってなかったらもう一箱買ってね♪」みたいな商法じゃないよね…?(震え声)
0631名無したんはエロカワイイ
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2019/06/28(金) 18:36:52.27ID:ZKIMjs8V0
今更ながら前々から気になってた”今日もまんまる日記”初めて買って読んでみた
アドレーヌの活躍は初登場回で終わりかと思ってたけど、割とその後も出番あって良かった良かった
何気に様々なシリーズからネタを引っ張ってきてるみたいだし3巻以降も色々なキャラと絡ませて欲しい
0632名無したんはエロカワイイ
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2019/06/29(土) 23:05:35.69ID:xkeNVWKy0
あおり抜きで聞いてみたいんだけどここの住人って本気でアドレーヌとリボンが次回以降に出られると思ってるの?
この2人はなんだかんだ複雑な事情があるからこれからも登場は難しいだろうし
そもそもデデデ、メタナイト、ワドルディには遠く及ばない存在だ
まぁ、運良く出られてもちょっとしたモブとしてだろう
特にリボンはこれといった能力もないし、もともと一発屋みないな感じだったから
再びリップルスターの危機とかでもしなきゃわざわざ出す理由はないだろう
0633名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/29(土) 23:19:39.48ID:22QKjWIG0
グッズに関してはアド&リボンに限らず今までリーメントやソフビに全く出てなかった女性陣が今回スタンプで一気に集中してるあたり、
細やかな立体物とかはやっぱ皆コスパが悪い(というかカービィやワドルディ達が良すぎる)感じなのかなと思わなくもなかったり

ゲームはあつめてカービィのミニゲームで色んな過去作キャラがゲストになってたけど、ああいうノリの拾い方を時々適応してくれれば個人的には充分
0634名無したんはエロカワイイ
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2019/06/30(日) 00:26:03.57ID:SthlI+b40
>>632
出られると思ってないよ
一部のファンの声がでかいだけで一般的には知名度も人気もそこまでないから
0636名無したんはエロカワイイ
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2019/06/30(日) 02:03:08.28ID:jZ/WsedN0
もし調子良くいってればレギュラー化もありえたアドレーヌとグーイ(あとアニマルフレンズ)
0637名無したんはエロカワイイ
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2019/06/30(日) 02:11:05.60ID:jZ/WsedN0
それが今となっては本スレでは「5人目のレギュラーはカワサキ」とか言われるわ、公式メディアではワドレポ隊ならまだしも、マホロアとスージー、三魔官やフラッフ等に出番を取られるわ…
アドリボは本当に不憫だと思う

ついでに言うと、>>628はほぼ気休めとしか思えない
確かにタランザは小説や漫画とかの殆どのメディアに露出したけど、やっぱり目立ってるのはマホとスジじゃん
0638名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/30(日) 06:36:37.44ID:0xwuBdmE0
スレチになるけど「5人目のレギュラーはカワサキ」ってのはネタとしか思えないな
アニメ版ならまだわかるけどゲームではカービィの仲間として定着してないし
カービィもデデデもメタナイトもバンワドもいなかったら誰がポップスターを守るかって考えたら
現状だとアドレーヌかグーイかアニマル達しかいないだろう
0639名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/30(日) 07:49:44.72ID:L/rrcVf00
女性キャラスレでこんなこと言うのもアレだけど
アドレーヌにしてもリボンにしてもスージーにしてもサンマ官にしても、花の命は云々とばかりに出たばかりの数年間が最盛期になってるような印象
スタッフが変わっていくとまたその新スタッフが作った新キャラが脚光を浴びる舞台を準備されるのが女性キャラは特に顕著な感じ
0640名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/30(日) 09:48:40.97ID:3NNfpsek0
秋刀魚は熊Dのお気に入りだし、カービィシリーズの中では新しいキャラだからこれから次第
0641名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/30(日) 09:49:54.02ID:vYJp8Z2+0
「出たばかりの数年間が最盛期」という言い方なら女性キャラに限らず大抵のキャラに言える事なのでは?
勿論メタワドみたいに後々のシリーズで昇格して不動のレギュラーにまで登り詰めるキャラが居たり、
ブルームハッターやコンセみたいに地味なザコキャラからの大抜擢という特殊な例もあるけどね

例えばマホロアやドロッチェにしても「最盛期」というなら初登場から数年の内だったイメージだし、
そもそもスージーや三魔官って現時点でも「出てから数年間」の範囲内と言えるキャラな訳で、
制作側の事情でいきなり出せなくなった(多分今も自由には出せない)キャラと同列に考えるのは少し違和感かも
0642名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/30(日) 10:42:08.13ID:vYJp8Z2+0
あと>>632の質問に答えるなら、少なくとも暫くの間は仲間ポジどころか収集要素か「大勢居る中の1人」が良い所だろうし、
来年20周年を迎える64も移植でなく完全リメイクとなると現実的には課題が山積みで結局触れられる事すら無いのかも、と思ってるのが本音
今後グッズ等が出るとしてもどうせ当面は「ドリフレの中の1キャラ」かつ「アドレーヌ&リボンでワンセット」という扱いだろうね、みたいな感じ

「出せる」「出せない」に関わらず「出して欲しい」「冷遇ばかりされてると寂しいし悲しい」のには何も変わりないんだけどね、困った事に
0643名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/30(日) 13:24:51.36ID:6MCfro2v0
>>632 >>634
煽り抜きと言ってるくせして煽ってんのはギャグか?
人気がなけりゃ話題にも出されないんだけど
これといった特徴がないクソみたいな人生送ってるお前は闇スレから出てこないでくんねえかな
0646名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/30(日) 14:01:41.34ID:tQhQF0XM0
この流れに便乗して個人的に思ってる事を書き散らかしとくわ、最初に駄文&長文スマソと言っておく

1、カービィで「5人目」は誰か?
2、アドレーヌやリボンはこの先出番があるか?

まず1だけど、そもそも「4人目」である(バンダナ)ワドルディがまず絶対的な位置にいない、
確実に4人目といえばレギュラーキャラは(バンダナ)ワドルディだけど、スマブラに参戦した事もなければ
本編でも主役のスピンオフが出たこともないし、「ワドルディでGO!」的なゲームも実装された事はない
そんな状況下でいきなりアドレーヌが「5人目」として適任かどうか?ってのは話が飛躍してるようにすら思う

で、2だけど、間違いなく出番はある。散々「事情」がどうのこうのと言われて来たけど、それが解消されたのは
ドリフレが搭載されてアドレーヌがゲームに復帰した時点で明らかだと思う、「グッズが出ないから完全には解消されてない」ってのも
今度はグッズとして顔出しするみたいだから否定されるよな、「事情」の詳細は知らんがコンセが復帰してるところに着目すると
この「事情」は「権利関係」のたぐいだと思う、そうなればゲームに復帰した時点で解消されたのは間違いない

現にディレクターもインタビューでアドレーヌに声をつける事に関して、まだその時期じゃない的な事を言ってる
こういう回答が返ってくるという事は「今後ゲームに出す事」自体になんら支障がない事の証左だと言える

だから「出せる」「出せない」って段階は過ぎて「出すか」「出さないか」ってところだけど
ここが難しい、カービィって基本的に「新作は新キャラ優先」でメイン張ったキャラでも出番ってスゴイ限られてる
スタアラではドリフレがあったけど、あれは相当に特別なファンサービスの一環だからなぁ
それこそ現状メインの4キャラ以外は出たとしても端役として収集要素やらストーンの変身パターン程度が普通だと思う

だからメインに育て上げるには多少ごり押しでもしないと難しい側面はあるよね、それが良いかどうかは別にして

個人的には端役でも出演して「わすれてませんよ」アピールをしてくれればまずは満足だな、メイン級の扱いをされるには
そこから更に端役で積み上げ続けていくほかにないと思う、ただ「出るか」「出ないか」で言えば「出る(出せる)」とは言えると思う

個人的にはこういう事を考えている、あらためて長文&駄文失礼した
0647名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/30(日) 15:14:32.07ID:vYJp8Z2+0
決して最初から最後まで全否定するつもりは無いし、むしろ共感出来る部分は多いんだけど…これは言いたい

>「グッズが出ないから完全には解消されてない」 >解消されたのは間違いない
個人的に思っているのは「スマブラSPでも相変わらずの扱いだったから」というのが一番大きな根拠になる
解決しているのなら何故スピリッツとしてすら出さなかった?それは「出せない理由があるから」としか考えられない
そもそも具体的な説明も無しに「これには深い事情があって…」的な言い訳を鵜呑みにしていいものか半信半疑な所もある
例えば「出そうと思えば出せたけど元々出す気が無かった」という可能性も、「1回出したしファンも満足だろ」で今後も続いて行く可能性も、
そういった疑いを現時点でのファン目線で完全に論破する事は出来ないと思う…むしろ出来る人が居るならやって欲しい

それに言うまでもないけど64にのみ登場したキャラって、スタアラに名前付きで出たアドレーヌとリボンとコンセ以外にも色々居るんだけど、
1枚絵に登場していたビラとかリップル女王とかも含め「星のカービィを探せ!」にはただの1人も登場していなかったんだよな…
グッズとして登場しているのはあくまで「スターアライズ」のキャラクターで、「64」としてのキャラクターには未だ枷が掛かっているという何よりの証拠
こんな状況の中で「事情は解決した!」と言われても、言っちゃ何だけど気休めにしか思えない…そういう意味では>>637にシンパシーを感じるかも
0648名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/30(日) 16:00:29.83ID:2gjOegYV0
個人的な意見を手短に >>632 宛に回答するなら
『メインキャラとして出るのは難しいと思う。ゲストとしてなら昔よりは光が見えてる』かな
0650名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/30(日) 16:43:14.85ID:tQhQF0XM0
まぁ見方は人それぞれで実は俺も議論がしたい訳じゃ無い……議論は苦手だし現時点では情報に乏しすぎるし……
だけど書き散らかした手前、ほったらかしにもするのも単なるスレ汚しだし、せっかくだから思ってる事を書いてみるわ
ただ完全に論破出来ないどころか、どこかおかしな気もするが、個人的な解釈をしてるだけだから深いツッコミは容赦してほしい

確かに「スマブラSPのスピリットで出てない」は最大の反論になるよな、だってロクヨン初出のキャラはゼロ人だもんね
でもアレってタランザも何故か出てないし、個人的に「製作時期的に間に合わなかった」という考え方をしてる
つまり、アドレーヌやロクヨンキャラの事情が解消したのが「スピリッツ入れ終わった後だった」説だな

スタアラからは三魔官のスピリッツが出てるし、それはないのでは?という疑問も当然、あるだろうけど
ホントに個人的には三魔官はスタアラ発売前から露出があったからギリギリ入れられた、という事で納得してる

あと……これは流石に関係なさそうだけど、スピリッツってそれぞれに「効果」がある(全部がそうだっけ?)
その能力を付与するための時間も、ギリギリになって事情解消をしたから、取れなかった=スピリッツに出来なかった……
……この説(上2行)は特に無理やり感がスゴイから、書こうか迷ったけど、一応思ってる事を書くって触れ込みだから書いてみた

俺が一番の根拠としてるのはスタアラにアドリボンコンセが出た事自体なんだよな、結局そこから逆算して
考えてるに過ぎないのよ、あとはディレクターなどのスタッフ陣のコメントから読み取ってるだけ

スタッフは「今後出せるかは分からない」という事は言ってないし、むしろその「声を付ける」って部分で将来的な登場を示唆する
ようなコメントを残してる、そういうのを加味して個人的に考えている……けど、この議論にハッキリと終止符をうつのは
他でもなく「カービィ作品で今後出るかどうか」ってとこなんだよね、そもそもの事情が何関係なのかすら知らないのに
出るかどうかの議論をするという事の意味は、無いような感じがする、ここまで長々と延々書いといてアレだけど……

で、ここまで書いといて、上の意見全消しにするほどの事実を思い出したわ……ロボプラにステッカーとして
既にアドリボンが出てるんだよな、この時点でゲームに出せてるのに事情があって……ってなんなんだ?(困惑)

整理すると「ロボプラではステッカーとして登場(この時点で『事情』は解消していた?)「スマブラSPには未登場(それとも解消されていなかった?)」
「スタアラで『事情があったけど帰ってきました』(ここではじめて解決?)」……分からん、事情があったのなら何でロボプラに出せたのか?

特に「スタアラのドリフレ(とコンセ)」で「事情があったけど帰ってきました!!」を強調してるのは良く分からん、ロボプラはなんだったんだ?

ゴメン、ちょっともう無理だ、分からなすぎる……以下は反論しても大丈夫だけどROMる事にしようと思うから、返信は出来ないと思う……スレ汚しスマソ
0651名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/30(日) 16:51:34.09ID:tQhQF0XM0
で、ゴメンROMる前にちょっとだけ補足させてくれ

「公式絵の使いまわしだったから使えたのでは?(=スタアラみたいにリデザインするのは事情で無理)」
というのも考えたけど、トリデラのキーホルダーの件(ロクヨンキャラ総スルー)もあるからそれは違うような感じがする
それだったらトリデラでも出せただろうし、わざわざ「描かれたスイートスタッフ」なんて出さないだろうし……
0652名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/30(日) 19:11:33.82ID:vYJp8Z2+0
>ロボプラにステッカーとして既にアドリボンが出てる
うん、それ…ロボプラ発売よりも後に、しかも他社から発表されたゼノブレイド2のメンバー達は
「参戦には間に合わなかった」と言われながらしっかりスピリッツやMiiコスになってるんだから、
「アドレーヌやリボンの事情解消が間に合わなかった」という推論は最初から破綻してるんだ…

ついでだから言うと、アドレーヌやリボンが漫画に久々登場したのも別に近年になってようやくという訳では無かったりする
少なくとも2012年発売の漫画の表紙にリボンが描かれてあったり、他にもモブの1人としてアドレーヌが登場する巻を発売してるから、
そもそも「64キャラには権利的な問題があって出せなかった」という推論も大きく矛盾してるんだよね…

そして時は流れて2018年、「とにかく今までは何か事情があったんだ、でももう大丈夫なんだ」と自分に言い聞かせながらスマブラSP起動した訳です(白目)
端役でも出演して「わすれてませんよ」アピールをしてくれればまずは満足、って辺りは同意って事で、自分も長文乱文スレ汚し等々失礼しました
0653名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/30(日) 19:54:35.04ID:2Mz/Z9BT0
64のキャラクターの使用可不可の鍵を握ってる何某が「(株)ワープスター直々の制作or監修作品ならOK」的な条件の元で出せるようになった可能性は考えたことあるな
無論、憶測の域は出ないけど
0654名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/30(日) 20:26:56.13ID:tQhQF0XM0
俺が疑問に思うのは

›漫画に久々に登場云々
漫画とゲームを一緒くたに考える事は出来なくないか?
あくまでゲームに出られるかどうかで、漫画は二次創作だし
ロボプラ以前は出せずにロボプラ以降に出せるようになった説明にはならないと思う

›使用可不可云々
そこまでの権限をもってる人物なんているのか
疑問だな
居たとしてなんで64キャラ限定?ってなる、どの説でもそうだけど憶測の域を出ないよね

ここらへんだな
0655名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/30(日) 20:30:09.73ID:tQhQF0XM0
あ、冒頭に「ROMるって書いたけど、ちょっとだけ反論させて」って付けるの忘れた……

どうしても引っかかる事があったから、思わず勢いで書きこんでしまった……今度こそROMろう(強い決意)
0656名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/30(日) 21:51:29.26ID:vYJp8Z2+0
>この「事情」は「権利関係」のたぐいだと思う >漫画とゲームを一緒くたに考える事は出来なくないか?  >漫画は二次創作
残念ながらしっかりと公式(HAL&任天堂)のロゴ入りで発売されてる漫画の話なんだよなぁ…(以下リンク先参照)
tps://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/large/40914/4091415148.jpg

それとも、毛糸のカービィとか小説版カービィなんかも大きく考えれば二次創作のうちだとか、そういう基準だったりする?
100歩譲って二次創作のうちだとしても、HALも任天堂も”創作者”も「妖精リボンを登場させる権利」を持たない状態でこれを販売したとしたら、
ゲーム版に出したのと同じ「著作権侵害」等の犯罪になるのは明らかなんだから、そもそも販売許可下ろす前に修正させるだろうし、
間違って未修正のまま販売しても気付いた時点で回収騒ぎになっていたはず…でも事実そうはならなかったし、今も検索すれば普通に購入できてしまう

結論として、漫画とはいえHALや任天堂の権限で64キャラを出して問題になっていないのだから>>646の言う「権利関係」に問題は無いはず、という反論をしたかった
…とはいえ、もしかしたら自分自身も何か見落としや勘違いしているかも知れないし、どちらにせよ憶測の域は出ないけどね
0657名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/06/30(日) 22:05:22.68ID:NoQ77v0K0
そう言えばアドレーヌがスマブラSPでスピリットにいないのは版権云々だって信じて疑わないデデクラがいたな
めちゃくちゃ痛い奴だからブロックしたけど
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