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【TOZ】アリーシャ関連アンチスレ37【ゼスティリア】

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0001名無したんはエロカワイイ
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2018/06/24(日) 18:37:31.14ID:3NHwORil0
テイルズオブゼスティリアのアリーシャに関連する愚痴の吐き出し場です

・アリーシャというキャラへのアンチ意見
・アリーシャ信者への愚痴
・その他本スレで吐けないアリーシャが関わる事への愚痴はここでどうぞ
・他キャラや他作品の信者認定叩きや蔑称呼び厳禁
・Z本編への批判、アリーシャ絡み以外のことは該当アンチスレへ
・信者のアリーシャ以外のZキャラファンなりすまし禁止

度が過ぎる叩きは信者という穢れを呼ぶので憑魔が生まれぬ内に注意で浄化
他スレヲチは程々に
次スレは>>970がお願いします
立てられない時は安価指定して下さい

※前スレ
【TOZ】アリーシャ関連アンチスレ36【ゼスティリア】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1525515867/
※ヲチスレ
【ヌレゴリ】アリーシャ厨ヲチスレ【ズッ友契約】3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1521972754/
※テイルズオブゼスティリアザクロス問題点まとめwiki
http://www65.atwiki.jp/tozxgimon/
※公式への意見フォーム
http://bandainamcoent.co.jp/cs_support/voice.php
https://bnfaq.channel.or.jp/contact
0760名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 02:04:38.61ID:KB5Kv6Ah0
こいつってマルトランのこと先生先生言ってたくせに憑魔だとわかった途端に寝返ったのは何故?
憑魔だろうが何だろうが先生の信念を一番大事にしてきたんだったら、地獄の底までついていけよ
ある意味、マルトランに対する裏切り行為だろ
0761名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 02:46:30.22ID:UDRq6nVU0
アリーシャはシナリオに都合良く動かされるモブだからしゃーない
アリーシャメインのエピソードが尽くご都合主義展開なのはアリーシャの行動原理がきちんと設定されておらずキャラクター造形が甘いのが原因
キャラゲーとまで言われるテイルズでは度々キャラクターがシナリオ引っ張っていくからこその面白さがあるが
キャラの作り込みがなってないとシナリオに動かされる羽目になりキャラが何をしたいのかが見えずプレイヤーは途端にそのエピソードをご都合主義展開でつまらないと感じる
序盤のマビノギオでアリーシャが倒れてた部分だけ見てもハイランド国民のために自ら主催を申し出て議会の反対を押し切って開催を決定させた聖剣祭の準備を放置して
唐突にカムランを探しにハイキングを始めた結果道に迷い遺跡で行き倒れ
聖剣祭を無事に成功させて後始末も終わらせてからカムラン探しに繰り出せば良いものを何故準備中に出て来たかというと
スレイが聖剣祭でライラと出会い導師になるシナリオが始めから決まっていて変更不可だった
聖剣祭が終わった後でアロダイトの森へ入ったのではスレイミクリオと行き違いになるため開催されるよりも数日早くアリーシャが遺跡で行き倒れていなければならなかった
→言い出しっぺアリーシャ聖剣祭の準備を他人に投げてハイキング決行
都合良く聖剣祭開催前にアリーシャはスレイ出会う事が出来た
これがキャラクターがシナリオに動かされるという事
このせいでハイランド国民のために尽くすというアリーシャの行動原理から外れる行動を取ってキャラ崩壊してる
崩壊してるのにそのままでGoサインを出しスレイとライラのボーイミーツガールを優先したという事はアリーシャは開発にこいつの行動原理なんかメインシナリオの邪魔になるなら無視して良いと考えられていたんだろう
アリーシャ以外のメインキャラはそれぞれの行動原理を蔑ろにせず動いてシナリオを転がしている
アリーシャが後付で無理矢理メインキャラに昇格した元NPCと言われる所以だな
他キャラと比べるとどうしても浮いて見えるからアリーシャに注目してシナリオを追うとご都合主義展開が多く違和感だらけになるってわけ
都合良く聖剣祭前に遺跡で行き倒れて都合良く主人公に出会い都合良く導師誕生に立ち会い都合良く従士になって都合良く橋の壊れた川を渡れた
離脱する時だけは行動原理に従ってマーリンド市民のためハイランドに残る
その後都合良くセルゲイに繋いでもらいタナボタで和平交渉の場へ行っている間に都合良くバルトロが死んだのでまんまと軍機大臣の椅子に座る
0764名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 08:09:54.20ID:bHBZUVdF0
はーやれやれ分かってないなぁ〜
そこはそうじゃないんだって、分っかんないかなぁ〜
オレ以上にアリーシャを理解できてる奴このスレにいねーのかよ〜

って感じなんだよな
0765名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 09:03:11.99ID:muN4KrY00
>>760
スレイの目の負担になると知った途端謝りもせず言い訳ごねてトンズラ
マルトランが憑魔だと知ったら血相を変えて寝返り、マルトランが自害したらもういやだと大泣き
結局、その場その場で立場ころころ変えてるだけなんだよねこいつ
0766名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 09:44:51.99ID:0t9pMcj+0
長文気にする奴なんかヲチる時に読むの面倒だからか翻訳するのが大変だからか
いつも紙芝居糞ゲーばっかりやってるかのどれかだろ
三行までしか読めないのもその手のゲームのテキストが三行くらいだから
0767名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 10:03:47.30ID:Pgg2ZwQr0
長文君なんでその熱意を公式にぶつけないの?
アリーシャ叩き自体はこのスレの趣旨に沿ってるからいいけどそのクソなげー文打つ暇あるなら公式に意見の一つでも投げた方がはるかに実りあるよね
なんていうか長文君本人はゼスティリアとかテイルズの事が好きなんじゃなくて
他人の意見を否定して叩けるものがあれば叩いて気持ちよくなりたいだけにしか見えない
0768名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 10:31:22.65ID:exp2Mw+p0
公式に意見は送ってるしアンケも毎回出してるしSNS等でも主張はしているよ
幾つかは反映されているように感じるので今後も続けるね
アリーシャにではなくアリーシャ厨に制裁を加えられるような要望を考えるのはやり甲斐があるよ
0769名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 11:16:08.71ID:uDMoUJQq0
長文なの以前にいっつも空気読まず否定形から入って僕たんが1番わかってるんです〜って
ご高説垂れてるから気づいたら周りから人がいなくなってるタイプだよねこの人
大好きなアリーシャたんそっくりだね^^
0770名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 13:10:45.20ID:kJe6n8xM0
鬱陶しがられてんのは長文よりも否定から入るところだな
ヲチスレに貼られたアリ厨に対して「こいつの知識間違いすぎw」ならともかくこのスレの住民にだけいっつも全否定だもん
あとなんていうか、例えばアリーシャの外見について「お花の髪飾りとかふざけてるよなー」って軽く話してる流れなのに「いやいやそうじゃなくてアリーシャの生まれがー育ちがーマルトランがー」って話題からそれてる部分に突っ込んで長々講釈垂れてんのがウザイ感じ
0771名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 15:22:15.67ID:wPvxsJhU0
>>761
そういう意味じゃアリーシャのボーイミーツガールもライラのボーイミーツガールも、真のヒロインのボーイミーツガールを巧妙に隠す為の仕掛けでしかなかったからな
遺跡で助けて聖剣祭に誘われるアリーシャのボーイミーツガール
初めての下界の入口で出会った商人ロゼのボーイミーツガール
聖剣祭で導師の運命を受け入れる覚悟をさせたライラのボーイミーツガール
普通に考えれば二番目のロゼはあまりに平凡なイベントで到底本命ヒロインのボーイミーツガールとは思わんからな
本物の宝物を隠すには周りの偽物の宝物を派手っぽく見せる、舌きりスズメの小さい箱大きい箱など童話によくある手法
馬場はロゼをオープニングアニメにすら出さない徹底した本命ヒロイン隠しをするような発言もしてるしな
ゼスティリアは主人公の命を狙ってきた暗殺者が真の仲間になるという大きなプロットがあるので、序盤のボーイミーツガール関連は全部大袈裟なフェイクなんだよな
0772名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 15:59:23.39ID:HVpXCsTq0
>>761
流れを大きく変えなくても>>759にあるようにカムランを探す→イズチを探すという目的に変更すするだけで筋は通るけどな
聖剣祭の目的は導師を誕生させる事なんだから、天遺見聞録に天族の杜イズチが載っててそこに人間が一人でも生活してたら導師に出来るって目的で探しにくるなら聖剣祭より優先する理由になりえる
なにしろ聖剣祭は何人挑戦しようとも誰も導師になれずお遊びイベント化してたから、より導師を見つけるのに確実な方法を優先させるのは当然
それでもシナリオライターがアリーシャの目的地をイズチではなくカムランにしたかったのは、アリーシャが天族や導師という存在を本心ではコケにしてたという設定にしたかったんじゃないかな?
スレイにイズチの天族を紹介された時にアリーシャが頭のおかしいキチガイだと思ったというのもその設定に沿ってるしな
アリーシャの離脱理由は直接的にはアリーシャの霊応力不足なんだけど、この原因は天族がアリーシャと暮らしてなかったせい
スレイもロゼも天族と暮らすという事に関しては他の人間の誰よりも抜きん出ててロゼなんて暮らすだけじゃなく勝手に憑依されて操られてるレベル
天族はスレイやロゼの純粋さが好きだったけど、アリーシャには人間特有のドロドロ感ばかりで純粋さを感じなくて近寄らなかったんじゃないかな?
天族が見えるラストンベルのマーガレットちゃんも短い話だったけどかなり純粋な女の子っぽくて天族サインドはその純粋さが好きだったみたいに言ってたしね
ロゼの事をやたら仲間の天族が純粋純粋言うのも、政治家というドロドロ感に浸かりきったアリーシャと対比してるように思う

アリーシャが最初に天族の杜イズチを探さずにカムランを探すという大チョンボはアリーシャ離脱理由に直結してると思うよ
0773名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 16:06:01.34ID:YWtac0A+0
いやアリーシャはフェイクだけどライラは別にフェイクとかじゃないだろ
ロゼは人間では一応ヒロイン位置だけど本来ならライラがふさわしい
ただ天族がヒロインでは物語のテーマに支障が出るからヒロインって位置ではないだけ
運命的にはライラのイベントの方が大きいよ
0774名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 16:17:53.02ID:wMZe958f0
そこはミクリオが言ってた真の仲間の本当の意味である天族じゃ導師の真の仲間になり得ないというテーマが効いて来る所だろう
ミクリオはスレイと親友だけど種族が違うから真の仲間にはなれないと思ってどうしても真の仲間を探してあげたかったんだろう
ライラはスレイを器とする主神という意味じゃヒロインだけど、契約上の問題であってアリアフではライラはロゼを器とする主神になってる
ミクリオもライラも導師を器にする事は出来ても導師本人にはなれない、そのへんがロゼがヒロインだった理由じゃないかと
0775名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 16:43:07.77ID:SEHcjvKR0
シナリオ的に殺しが救いになるってのをドーンと真ん中に持ってきたいから序盤に生かすが救いになるっていう逆の方向性を持って来たかったんじゃないかな
生かすが救いになる→実際はそうならない強敵が多い→悩む→違う視点の仲間が登場→殺しが救いになると考えを改める
ライラは生かすが救いになる時代のヒロインなんだよ
アリーシャは生かすが救いになる時代ですら持たなかったモブキャラ、つまりライラのフェイクみたいな存在
0776名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 17:28:20.49ID:H5SE4ir90
長文鬱陶しいって言われたの悔しいから一人でID変えて顔真っ赤にして俺様の素晴らしい考察()をせっせと打ち込んでんだろうな
0777名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 18:02:32.19ID:UDRq6nVU0
文体の何たるかも理解できない程度の語彙力で長文である事だけを理由にコテハン認定乙wwwww
やっぱ長文で書き込めば頭の悪いアリ厨は読み切る集中力も無い内容もわかんなーいので実質締め出し出来そうだな
0778名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 18:50:24.47ID:H5SE4ir90
いきなりアリーシャアンチほぼ関係ない長文を平日の真っ昼間の約1時間半という短時間で何人も書き込みに来るなんてそうそうないと思うけど?
不自然と思わないならお前のが立派な荒らしアリ厨だわ
0779名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 18:52:04.71ID:N/k24XyI0
>>774
でもミクリオも結局はずっとスレイの親友で一番の理解者だったし
ライラも物語のキーパーソンではあったよね
ロゼは殺しが救いって事を伝えるキャラとして必要ではあるし
ゼスティリアは誰かが唯一ヒロインとかはなくその3人が重要な役割を分けて持ってるなと思う
0780名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 18:54:21.08ID:H5SE4ir90
関係ない話題でだいちゅきなアリーシャたそが嫌われてる証拠となるアンチスレを進めてくれてどーもありがとー
0781名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 19:10:04.38ID:5MFk9yT+0
この長文君いっつも浮いてるし住民否定からの考察披露()が目障りだからさっさと消えてほしいわ
0782名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 19:15:13.93ID:t/9StQho0
テイルズチャンネルで壁紙にしたいキャラの投票やってるけど
ゼスティリアのところスレイの次がアリーシャになっててウゲェ・・・ってなった
そこはロゼかミクリオだろう。ロゼは三番目でミクリオが四番目とおかしくない?
アリーシャ厨ゼスティリアアンチに配慮してるのかこれ企画した奴がアリーシャ贔屓なのか
どっちにしたってスレイの次はヒロインのロゼか相棒のミクリオのどちらかだよ
小さい事と馬鹿にされそうだけどこういうところもちゃんとやってほしい
0783名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 20:27:23.66ID:QgCjEH4k0
確かに三人ともキーパーソンではあるけど最終目的がヘルダルフを殺して永遠の呪いから解いてあげることだったから、ミクリオやライラでは目的に到達できなかったからな
話の導入としては人間と天族が共存する為のプロトタイプであるスレミクの友情や、導師としてライラの器という運命の重要な役割ではあるけど
ヘルダルフを殺す事自体は人間社会の歪み(ミケルとヘルダルフの因縁)の決着でもあるし、天族も浄化も関係ないんだよな
馬場がアリーシャ離脱させた最大の理由としてアリーシャミクリオライラがスレイと同じ視点しか持てず袋小路に陥るためスレイが立ちはだかる現実の壁を思い知り、ロゼと出会う事で別のアプローチが提示されたと言ってる
ロゼ一発目の仕事が浄化出来ない枢機卿で、スレイライラミクリオともロゼの違う視点のアプローチ(殺し)を不服ながら受け入れて学んでいくって感じだったし
袋小路から抜け出せない最大要因のアリーシャが離脱する事でようやくスレイライラミクリオが袋小路から脱出できたんだよな
レイフォルクでザビーダが憑魔殺しまくってた頃はスレイライラミクリオが絶賛殺し反対派だったのからすると、ありえないぐらいの三人の成長
ゼスティリアの物語として最大のブレイクスルーになってるロゼはヒロインとして特別な存在
アリーシャは霊応力理由で離脱してるが、アリーシャ離脱でスレイ達が考えを改めブレイクスルーしなかったら世界は破滅してたわけだから、まあアリーシャが世界の災厄そのものと言ってもいいかもしれん
マルトランにも戦争を起こすにはアリーシャのような夢見がちな平和論者を暴れさせるのが効果的なのだ皮肉なことにって言われてたしな
0784名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 20:40:28.47ID:uDMoUJQq0
レイズのアニメでセフクロ信者が一瞬沸いててうぜえ
やっぱニコ生の米だと一気に民度下がるな
0786名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 20:50:47.87ID:KHVdNcKX0
アリ厨に攻撃が効いたとかじゃなく、アリ厨に一太刀も浴びせることがなくただのニコ生の愚痴は勘弁
愚痴聞かされても可哀相だねって言って欲しいのか
0787名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 21:23:54.03ID:hG99C5jE0
>>784
ロゼが出た?らしいな
ゴリラ発狂ドラミングかな?www
0788名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 22:10:33.40ID:88sPNP980
>>783
いや最終目標は天族と人との共存だから
ヘルダルフなんてその通過点に過ぎないしそれを殺す事で救うのは別にロゼにしか出来ない事でも何でもないよ
天族との共存なんてそれこそロゼには出来ないし関係ない事だから
無理矢理ヒロインなんて持ち上げても逆に惨めだよ?
0789名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 22:12:23.32ID:88sPNP980
てかこいつ>>783はワッチョイなしアンチスレの奴だろうから言うだけ無駄か
言ってる事があそこの馬鹿理論そのものだもんな
0790名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 22:17:23.37ID:KKaJ0x3c0
ずっと仲間内の自演で回してるから自分の周囲がガラパゴス化してる事に気付けないんだな
0791名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 22:22:40.46ID:RkeeI6ix0
>>784
ボイスはなかったけどスレイとロゼは出てて大人気ヒロイン()のはずのゴリーシャいなかったからなあ
0792名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 22:34:03.62ID:gLl89GqQ0
>>784
>>787
何のことかわからなくて三周目でようやくわかったけどロイドの後ろの二刀流がロゼとロクロウの嵐月流コンビなのな
あんな一瞬なのに過剰反応するほどロゼに興味あって仕方ないという感じだろう
ロゼが親の仇でもなければあの一瞬で気付くわけがない
0793名無したんはエロカワイイ
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2018/07/20(金) 23:16:05.69ID:KB5Kv6Ah0
>>765
だな
ロクに自分のポリシーもないんだから先生が世界を壊してもう一度作り直した方がいいと言うならその考えに合わせろよな
0794名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 00:19:30.66ID:aYdVDxEX0
>>788
ロゼは無理矢理ヒロインに持ち上げとかじゃなく、公式でヒロインだから
っつーかアリ厨はよほどロゼが公式ヒロインなのがお気に召さないようだ
0795名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 01:20:06.30ID:y6x+3NFF0
>>788
アリーシャアンチスレなので、あまりに脱線しすぎるといけないけど
天族との共存はゼスティリアのシナリオ内では全く出来てないからねぇ
ゼスティリアの最終目標はそりゃあ災禍の顕主ヘルダルフを倒すことだよ
0796名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 01:46:33.99ID:1gmL5ZPt0
戦争を起こすにはアリーシャのような夢見がちな平和論者を暴れさせるのが効果的なのだってマルトランの発言良かったわw
バルトロが戦争起こしたがってるような事をアリーシャが言ってたけど、戦争起こしたがってるのはアリーシャ本人じゃないか
0797名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 04:02:44.86ID:z72X+ZpK0
>>794
>>795
ほらこうやって無理矢理ロゼageしたいだけのアンチだよな
作品のテーマを馬鹿にしてまでロゼageとか
ロゼなんかただの殺しの手段のヒント役だから別に彼女じゃなくても構わないよ
ヒロインなのは便宜上ね
もちろんアリーシャなんてモブどうこうはどうでもいい
0798名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 04:27:17.38ID:qg4C8W3I0
アリ厨ついに本性あらわしてロゼ叩き三昧か
惨めよのお
やはりこのスレでスレ違いの話してくる奴はアリ厨しかいないな
0799名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 04:59:24.33ID:Uq99AV480
夢見がちな平和論者ってのは良いキーワードかもね
糞アニメでも専守防衛とかほざいて夢見がちな平和論者炸裂させて大勢の部下を犬死にさせてたからな、このブスは
0800名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 05:50:32.01ID:z72X+ZpK0
>>798
一番最初にスレ違い他キャラsageロゼageすたのがロゼ厨なんだから
あれもロゼ好きのフリしたお前みたいなアリ厨なんだな
0801名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 06:57:05.18ID:ijbfl6c80
>>795
スレイが何のために導師になったのかも忘れたの?それとも読み取れなかったの?
災禍の顕主を救う(倒すではない)のは自分の夢の為に必要だと旅の途中で気づいたのであってあくまでスレイ自身の最終目標はそこじゃない
0802名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 07:34:22.63ID:uS5tQ/G20
その導師になった意味ってのもストーリー後半に入ってくるとあまり意味無かったんだよな
ローランス入ってから枢機卿に始まり、ティアマット、ルナール、マルトラン、ヘルダルフと軒並み強敵は全員殺すしか無かったし
デゼルの親友が憑魔になったのだって導師の浄化じゃなくジークフリートでデゼル打ち出して特攻させる方法しかなかったし
導師として浄化が通用してたのはこの糞アリーシャがいたハイランド国内の雑魚敵まで
マーリンドでドラゴンパピー打ち落として浄化したあたりじゃ、パピーだけど浄化出来たしドラゴン浄化も夢じゃない!みたいに導師が万能だと信じてたんだよな
そう考えると導師の浄化では世界を救えない→夢見がちな平和論者(アリーシャ)の離脱ってのはかなり強いメッセージを持ってるんだな
0803名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 08:07:42.78ID:hSXbX64m0
ワッチョイなし本スレ荒らしてた奴の手口まんまだな

ロゼの暗殺すごい!ロゼの霊応力すごい!それに比べてスレイは半端で〜
→他sageないと語れないロゼ信者うぜぇ!
とID変えながら自演すればロゼが嫌われると思ってる馬鹿
スレイファンにアリーシャが嫌われてんのがよっぽど悔しいんだろうな
仮にロゼの印象悪くすることが成功してもスレアリファンが増えることにはならないのに本当に馬鹿だわ
0804名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 08:10:58.91ID:z72X+ZpK0
こんなところでまで無理矢理なロゼageしてスレイや他キャラやましてゼスティリアのテーマまで馬鹿にして
ロゼ嫌わせたいんだろうなって思うよね
0806名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 08:38:58.76ID:BuLrWtyC0
マーリンドって聞くと嫌な臭いがプンプンしそうだが、ラストンベルって聞くと安心する
アリーシャ臭がするかしないかだけの違いなんだけど
0807名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 08:54:06.37ID:uS5tQ/G20
マーリンドは記念すべきアリーシャが離脱した街という考え方もあるぞ
こいつが口ごもりながら離脱の理由言ってるシーンは気分良くて何度も見る
0808名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 09:01:27.59ID:mKs/ghP70
>>802
意味が無いとかゼスティリア全否定乙
お前ゼスティリア最後までやってないだろ、ゼスティリア好きじゃないだろ、本スレ荒らしの論調まんまで共感してもらえると思ってんのか
アリーシャさえ貶せばここでゼスティリア否定してもいいと思ってる?
なんでアリーシャアンチが爆発的に増えたのか分かってない
アリーシャバッドにしてゼスティリア叩く方法が使えなくなったからって今度はアリーシャアンチになりすましてゼスティリア叩きか?いい加減にしろゴミ
0809名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2018/07/21(土) 09:07:35.91ID:qawgl2UO0
アリアフでアリーシャが急に説教みたいのを始めて、エドナがロゼこの子なんとかしなさいよってチクったシーン好きだわ
ロゼにもアリーシャ節って言われてたが、こいつ舞踏会やパーティでも他人捕まえては説教してるだろ
感じ悪い
0810名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2018/07/21(土) 09:21:47.46ID:hSXbX64m0
傭兵たちにタダ働き強要したあの口調であっちこっちでいろいろ押し付けてんだろな
自分の考えこそ正義であり、違う考えは悪!ってな
0811名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2018/07/21(土) 09:46:19.88ID:rKpmb6Pg0
しかし実態はヤダヤダお家に帰りたいと言ってしまえる程度の信念なんだよな
師と仰いで慕っていたマルトランを理解出来てなかった自害させてしまった救えなかった事から自信喪失して自分の力なさでは戦争なんか止められないと嘆くならまだわかるけど
マルトランも影で私を馬鹿にして笑ってたという方に注目して陰口を叩かれるのが嫌だからもう辞めたい国民が何人死のうがもう知らんとはね
アリーシャの説く平和論も正義も中身からっぽ
0812名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 09:51:37.33ID:hSXbX64m0
自分の理念を受け入れてもらえない、じゃあもっと勉強しよう、鍛練を積もうとはならないんだよねアリーシャは
サロンで煙たがられる話もそうだけど「受け入れてもらえない可哀想な私」で終わらせるんだよ
自分が変わるんじゃなくて周りが自分に合わせて変わるべきと思ってる
0813名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 09:51:52.42ID:IfRkR4ws0
>>802
ルナール死んでないんだけど…
0814名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 13:16:30.91ID:Iqq95ATP0
死んでないだけでロゼが殺すには殺してただろ、眠りよ康寧たれって言って
>>807
マーリンドまでの旅はアリーシャがいたせいで全体的に安っぽい流れになってるな
おままごとのアリーシャ節を実践してます的な
正式にロハン様を祀る人も見つけた方がいいだろうしっていう離脱する時のとってつけた言い訳も酷い
0816名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 13:26:07.43ID:mHDEDNwa0
>>809
アリーシャ節=同じ視点しか持てず袋小路に陥る=現実の壁=アリーシャでは別のアプローチを示せないって事なんだろうな
馬場のプロットほんとしっかりしてるわ
思えばアリーシャがランドンにあっさり拘束されたのもアリーシャ節でイキってたから自分が拘束されそうな状況にあるのを気付けなかったって事だからな
0818名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 13:33:14.80ID:QXw/nIZ80
逆だろ
本編でルナールが浄化出来ない憑魔でロゼが眠りよ康寧たれで暗殺しにいったのも知らないアリ厨
0819名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 13:35:05.50ID:+0A4fvI60
ロゼがどうこう関係なくアリアフやってりゃルナール死んでないのは明らかなんですがねー
自分の無知晒して恥ずかしいからって無理矢理ロゼ絡めないでくれます?
0820名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 13:37:43.36ID:Uq99AV480
なんかアリ厨が必死に話をすり替えてるのが痛々しいんですけど
浄化が出来ないから強敵は全員殺すしか無かったっていう対象にルナールがいたって話だよな
死んでないのは明らかなんですけどとか論点ずれてるのがアリ厨らしい
0821名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 13:45:11.32ID:8LL9Mp8S0
>>802では「死んだ」という扱いにしかなってない
殺す対象の中に入ってただけーなんてふんわりした扱いじゃない
アニメでルナールがアリーシャ信者になって殺されたのと混同しちゃったんじゃない?w
間違えちゃって恥ずかしいねアリ厨さん
0822名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 13:46:56.27ID:uS5tQ/G20
>>820
アリ厨は原作エアプだから自分が>>802で「軒並み強敵は全員殺すしか無かった」と言ってる意味が良く理解出来なかったんだろう
スレイが浄化しにいってもルナールは「焼けないねえ」って浄化出来ないことを笑ってたしな、ライラも「枢機卿と同じ」と浄化出来ないと言ってる
そこでロゼが登場して「あたしの仕事」と言いながらルナールを殺して「眠りよ康寧たれ」って流れなのにな
アリアフで生きてたのは殺した致命傷すら回復する生命力ってだけで、浄化が出来ないから殺すしかない強敵という設定には変わらんだろうに
ほんとアリ厨あほすぎて吹く
0823名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 13:49:50.64ID:D6jWtJsx0
>>816
アリーシャは政治をおままごととしか思ってないから周りの政敵もまさか自分を拘束するなんて思ってないんだろうな
政治家なのになんという脇の甘さ
0824名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 13:53:48.11ID:xp3tfO7q0
アリ厨はアリーシャがロゼみたいに暗殺出来ないのが悔しいんだろ
なにしろこいつの夢は穢れないハイランドが見たい、だからな
まさにマルトランのいう夢見がちな平和論者
だからマルトランと長く一緒にいても憑魔だという事に気付かない
0825名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 13:58:45.72ID:ZOmlXTcc0
アリ厨の迷惑行為でフェスをめちゃくちゃにされたくないからアリーシャはテイフェスに呼ぶな辺りから発狂しだして
スレイはロゼほど叩かれてない(だからスレゴリは許される)とかいう糞みてえな主張に的外れな考察(笑)でアリーシャガーアリーシャガー言ったかと思えばゼスアンチ丸出しの論調で工作バレ
なんかアリ厨の悪行を必死に隠そうとしてる、無かった事にしようとしてる様に見えなくもない

何にしてもアリーシャでゼスティリア叩けなくなったからって
今度はアンチになりすましてさも正しい事言ってますって態度取ってるのは糞だけどな
スレイの夢が意味の無いものだぁ?
最後スレイが何のために眠りに付いたのかも読み取れないタコは消えろ
ただ叩きたいだけだから理解する気もないんだろうが
0826名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 13:59:18.83ID:qg4C8W3I0
>>822
ルナールが強敵だから浄化出来ずに殺すしかなかったって意味を、ルナールは死んでない!ってすりかえるアリ厨のみっともなさ
あー恥ずかしい野郎だなアリ厨
死んでないかじゃなくて浄化出来るかどうかがポイントだっつうの
IDコロコロ変えてみっともねえアリ厨
0827名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 14:01:09.46ID:ijbfl6c80
>>824
暗殺できないからじゃなくて「ヒロインになれなかったから、神依できなくて可愛い服が着れないから悔しい」だろ
ロゼの暗殺者部分の持ち上げ方が不自然
0828名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 14:03:25.79ID:tyg3g4MR0
>>824
アリ厨のロゼ嫉妬の根源って実はアリーシャたんが戦争を止めるしか出来ないモブキャラなのがくやちいーーって奴だからな
ロゼのスペシャル設定:暗殺者が本心では欲しくて欲しくてたまらないのよ
0829名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 14:10:24.87ID:Uq99AV480
>>828
なんかアリ厨の嫉妬って無いものねだりの方に行くよな
暗殺で世界を平和にするロゼ>>>>>>>>>>>>>>>>戦争止めて世界を平和にするアリーシャ
ゼスティリアのシナリオとしてはロゼの方がよっぽど中核ってのが本能的にわかってて嫉妬してる模様
だから浄化出来ない強敵に対する話のすり替えに逃げるしかない
0830名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 14:15:10.77ID:m06Ych2h0
アリーシャたんは強敵殺しに関われなかったからな
浄化出来ない憑魔である強敵の師匠マルトランですらアリーシャたんは自分でケツ拭く事も出来ずにマルトランが自殺して終了
そしてアリアフで優しいサイモンさんにマルトランをアリーシャが殺したというヨチヨチ幻術使ってもらってようやくトラウマ解消
0831名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 14:22:11.44ID:Uq99AV480
>>830
身内のマルトランすらケツをふけない専守ボーエー()平和論者()なアリーシャ糞すぎワロタ
サイモンって口は悪いけどめっちゃいい人だよな
アリーシャみたいなグズの為にマルトランのやり直しさせてくれるとか神天族やん
0832名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 14:29:34.96ID:mHDEDNwa0
あーなんかアリーシャ節めっちゃ腹立ってきたわ
お前はそういう綺麗事ばかり言ってるから馬場に袋小路から出られないって言われるんだよ
0833名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 14:35:50.78ID:ZTXkdTmi0
サイモンにすらよちよちされる出来損ないアリーシャ・・・・・・・・・・・・・・
サイモンはアリーシャに精神攻撃かましてへこたれるのを見たかったのにアリーシャはトラウマ解消に利用したっていうのはあったがな
0834名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 14:39:28.37ID:Iqq95ATP0
一番最初からジイジに雷落とされて失神してるのを助けてもらって二泊三日のホテルサービスっていう完全ヨチヨチですから
何も出来ないでくのぼうのくせに一丁前にメイド雇って家の仕事全部やってもらってるしな
0835名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 14:47:50.88ID:vk/j53vP0
>>825
ワッチョイなしのアンチ乗り込んで来てるからな
アリーシャsageはもちろん良いけど無理矢理ロゼageしてそれと同時にスレイやゼスティリアsageするクソさがまさにそれ
0836名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 14:50:54.87ID:Iqq95ATP0
>>825>>835
ほんとこのアリ厨さっきから延々とIDコロコロして自分にアンカーしてんな
やたらスローガンみたいに無理矢理ロゼageって絶叫するけど、アリーシャが暗殺設定ないモブキャラと図星突かれたのがよっぽど効いてるのかね
0837名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 14:53:38.47ID:vk/j53vP0
>>836
ほら話しすり替えでゼスティリア叩きした事は絶対認めないのな
そういうところがクズだってバレバレなんだよゴミアンチ
0838名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 14:54:21.31ID:tyg3g4MR0
ロゼが評価されるのをどれだけ警戒してんだよ糞アリ厨
所詮アリーシャはロゼが暗殺者だったことすら知らないモブのブスだという現実を受け入れろ
0839名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 14:55:30.20ID:b6v7W3590
ウェディングゴリラガチャ爆死にイラついてたところに
前々からのレイズでのロゼ活躍が本格的になってきて
ているずおぶざれいず劇場にロゼはチラッとでも出演したのにアリーシャは一切出ず仕舞い
アリーシャマリン衣装は出たが主人公ヒロインはどうやら帽子の色がお揃いになるデザインを着せられているらしくスレイとお揃いの白はロゼ(とザビーダもだが男なので除外)でアリーシャは紺→アリーシャはサブキャラでしかありません宣言
決戦前夜の台詞からアリーシャのような従士云々の台詞が削られたのに加えてフェスに参加したゼスファンからは感動しましたという感想が出ただけ
これでイライラMAX来て前から他スレでロゼageスレイsageをしつこく繰り返してたのはアリーシャ厨だって自ら暴露しに来ちゃいましたってか
当時から何度も言われてるけどアリーシャをバットにスレイをぶっ叩いてスレイファンにスレアリを全力拒否されている現状はロゼをバットにスレイを叩いた所で覆せはしないし
ここに投下したんじゃ アリーシャ厨がロゼを嫌わせようとロゼをバットにスレイを叩いている裏付け にしかならんやん
0840名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 14:59:21.14ID:xp3tfO7q0
アリ厨いい加減単発IDばかりみっともないって
ゼスティリアは浄化の話から最終的に殺しの話にシフトしていくのはそういうプロットなんだから諦めろ
そしてその殺しのヒロインがロゼなんだよ
0841名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 15:00:58.07ID:ijbfl6c80
すごいねバカの一つ覚えみたいに暗殺暗殺暗殺暗殺
ゼスティリアはころし全肯定のゲームダーってデマを広げてるアリ厨を思い出すわ
やたらロゼの暗殺者部分ばかり持ち上げるけどそれをこのスレで肯定してるみたいに工作して「ほらやっぱりゼスティリア信者は殺人肯定の犯罪者予備軍だ!」って言いたいだけじゃねえの

犯罪者はそっちなんですけどね声優のデマ拡散で名誉毀損テイフェスのスタッフ脅迫したアリ厨さん?
0842名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 15:02:26.08ID:ijbfl6c80
>>840
スレイはなんで最後眠りについたの?殺しって言いたいだけやろゼスティリア理解出来てないのバレっバレなんだよアリ厨
いい加減にしろ
0843名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 15:07:44.68ID:Uq99AV480
アリ厨のロゼが暗殺者として持ち上げられることへの嫉妬が止まらなくなってきたな
こいつって問題点wikiでロゼの暗殺者設定を必死に叩き続けてた粘着アリ厨じゃね
0844名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 15:16:00.54ID:ijbfl6c80
>>843
スレイがなんで最後眠りについたか答えられないんだろ
そっちの不自然な主張とこっちの意見どっちがゼスティリアアンチのものかなんてゼスティリア好きな人が見たらすぐわかるぞ

ロゼが暗殺者以外の部分でレイズで持ち上げられたのがそんなに悔しかった?
アリーシャじゃなくてロゼに人望厚い描写されて悔しかった?

公式にアリーシャ信者ゼスティリアアンチがロゼの間違った認識を声高に叫んでキャラの魅力を損ねようとしてますってチクってやるからな
0845名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 15:16:38.24ID:qg4C8W3I0
アリ厨って暗殺否定したいがためにアニメの何でも浄化出来ますって設定に感化されすぎてキモい
なーにがゼスティリア信者は殺人肯定の犯罪者予備軍だ?
ゼスティリアはそもそも浄化出来ない穢れの強い憑魔は殺す事が救いになるっていう矜持のゲームなんだよ
エアプだからそんなわかりきったメインテーマすら理解出来てないんだろ
このアリ厨にかかったらアイゼン殺したのも犯罪者予備軍とか思ってそう
アイゼンがドラゴンになったら殺してくれってザビーダに約束したというメインストーリーがあるというのに
0846名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 15:21:06.65ID:vk/j53vP0
>>845
メインテーマ理解出来てないゴミアンチはお前だろっつの
ロゼの人殺し認めたいばっかりに人殺し肯定集団みたいに言ってんのもお前
アリーシャは殺す殺さない以前のモブだからそこにはまったく関係ないくらいなのに
お前がアンチだからゼスティリアを貶めたいだけだろうが
消えろゴミアンチ
0847名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 15:25:31.31ID:uS5tQ/G20
アリ厨がここまでロゼの暗殺者に粘着的な嫉妬心持ってるとはねえ
スレイがなんで最後眠りについたかとかもはやロゼの暗殺者やゼスティリアの殺しが救いになるテーマとまるで関係ない方向に話題チェンジしようと必死だし
0848名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 15:31:16.16ID:uS5tQ/G20
>>846
>アリーシャは殺す殺さない以前のモブだからそこにはまったく関係ないくらいなのに

だからアリ厨はそれが気に食わなくてさっきからロゼの暗殺者設定に粘着してんだろ
アリーシャ=殺す殺さない以前のモブ
ロゼ=アリーシャという殺す殺さない以前の浄化ごっこ産廃モブがいなくなってから浄化できない憑魔を殺しが救いになるという別アプローチで導いたゼスティリア真ヒロイン
残念ながらこの立場は崩れる事は無いから
0849名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 15:33:07.49ID:mKs/ghP70
ゼスティリアのテーマは異種族共存であって殺しがどうこうは救いの手段のひとつでしかないんだけど言ってもわかんないかー

テイフェスにアリーシャを呼ぶな、とか
暗殺者部分以外の魅力を存分に描写されてるロゼとか
アリーシャ信者の迷惑行為について言及したところから火に油を注いだように発狂してるしこの辺がトリガーかな
0850名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 15:33:13.22ID:qf2OULac0
やたらスレが進んでると思ったらまーたロゼアンチのアリカスが一人で踊ってんのかよwww
IDコロコロさせていてもやたら暗殺マンセーしてる時点で浮いちゃってるからww
そんなにレイズでロゼが皆から人望厚い描写されたのが悔しかったのかな><;
0851名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 15:36:35.01ID:hSXbX64m0
レイズでロゼが商人として大活躍してるのがよっぽど悔しいから「こいつは暗殺しか能がない犯罪者なのにー!」ってむきになって暗殺暗殺連呼してんだろ

仮にロゼが本当に暗殺にしか価値がないとしてもたかがゲームの中のキャラじゃん
お前らがやらかしてる犯罪行為の方がよっぽどリアルにいる人間にとって大迷惑だわ
0852名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 15:37:16.17ID:531snoDF0
>>847
>>848
ほら結局テーマも理解出来てないし無理矢理人殺しageしたいだけのゴミアンチw
ただの手段でしかないものにしか執着出来ないようにして暗にロゼsageもしてるよな
殺すどうこうじゃなくともロゼはスレイの人間としての仲間ではあるのに
ただの手段教えるだけのキャラでしかないって馬鹿にしてんだな
0853名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 15:39:28.38ID:mHDEDNwa0
アリ厨は近藤クソアニメの導師があらゆる物を浄化出来るという設定がよほどお気に入りの模様
暗殺マンセーが浮いてるとか、暗殺者部分以外の魅力が存分に描写されてるロゼとか、よっぽど近藤クソアニメの暗殺否定が気に入ってるんだろうな
近藤クソアニメでロゼ率いる風の骨全メンバーを一人で全滅させたアリーシャたんは暗殺者全否定で最高ってか?
0854名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 15:43:34.13ID:mKs/ghP70
暗殺者以外の部分が存分に描写されてるのはレ イ ズ の方だよばーーか
さっきから暗殺者ガーばっかり言ってるゼスアンチはレイズでロゼが人望厚く皆から手伝いをしようって慕われてるのが気に入らないんだろ
ゴミ近藤がアリーシャたんヨチヨチするためにロゼもスレイもミクリオもみーんな良いところ潰されたんだよあんなクソアニメ早く忘れられて欲しいわ
0855名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 15:45:55.40ID:hSXbX64m0
>>853
しかもヌレイにロゼの生い立ちから何から全否定させたもん、そりゃーあのアニメ大好きでしょうよ
でもあのセフレアニメの方がよっぽど命を軽視してるよね
部下大勢死んだけど私悪くないもんヒメサマハワルクアリマセーン
目の前で父親死んだけど涙すら流さずピクニックに温泉♪
ヌレイがマグマにダイブするから従士の生死でヌレイの生死も判別!とかさ
0856名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 15:48:18.03ID:xp3tfO7q0
ガンガン伸びてるが近藤大好き暗殺否定アリ厨の単発IDずっと続いてるな
ゼスティリアのテーマが浄化で人を救うではなく暗殺で人を救うだったという現実が受け止められないんだな
何でも浄化出来ますからラスボスヘルダルフも浄化してその後はどっかの街で再起してますっていうのが近藤大好き暗殺否定アリ厨の発想
何でも浄化出来ないからラスボスヘルダルフはせめて殺す事で救ってあげようっていうのがゼスティリア原作のテーマ
こんな事も理解出来ないエアプだとは
0857名無したんはエロカワイイ
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2018/07/21(土) 15:53:03.20ID:qf2OULac0
もうぶっちゃけセフクロなんて皆忘れてるでしょ
テイフェスでも存在スルーされてたしグッズもアンケートがきいたのか原作名義に浄化されてきたし
0858名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2018/07/21(土) 15:58:01.65ID:yjvjNBIZ0
ヘルダルフは死ぬことを望んでたからその通りにしただけですがね
ヘルダルフの心情を理解しないまま決着を迎えたのがBAD END
親殺しをするように差し向けられても殺意に飲まれないスレイの強さとかも描いてるって分からないかな
「ゼスティリアはただ殺せばいいだけのゲーム」って思ってるのがバレバレ
0859名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2018/07/21(土) 15:58:50.67ID:uS5tQ/G20
ゼスファン側は最初からアニメなんて暗殺者ロゼに嫉妬したアリ厨二次創作のゴミとしか考えてないからな
アリ厨が勝手に暗殺者否定のバイブルとしてアニメを崇めてるだけっていう
これでレイズがロゼの暗殺者設定を実弥島が上手く料理してロゼ棟梁で風の骨的なスパイ組織を作ったらアリ厨の頭ドッカーンて爆発しそうだ
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