【TOZ】アリーシャ関連アンチスレ37【ゼスティリア】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
テイルズオブゼスティリアのアリーシャに関連する愚痴の吐き出し場です
・アリーシャというキャラへのアンチ意見
・アリーシャ信者への愚痴
・その他本スレで吐けないアリーシャが関わる事への愚痴はここでどうぞ
・他キャラや他作品の信者認定叩きや蔑称呼び厳禁
・Z本編への批判、アリーシャ絡み以外のことは該当アンチスレへ
・信者のアリーシャ以外のZキャラファンなりすまし禁止
度が過ぎる叩きは信者という穢れを呼ぶので憑魔が生まれぬ内に注意で浄化
他スレヲチは程々に
次スレは>>970がお願いします
立てられない時は安価指定して下さい
※前スレ
【TOZ】アリーシャ関連アンチスレ36【ゼスティリア】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1525515867/
※ヲチスレ
【ヌレゴリ】アリーシャ厨ヲチスレ【ズッ友契約】3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1521972754/
※テイルズオブゼスティリアザクロス問題点まとめwiki
http://www65.atwiki.jp/tozxgimon/
※公式への意見フォーム
http://bandainamcoent.co.jp/cs_support/voice.php
https://bnfaq.channel.or.jp/contact レイズスレでまたロゼ叩きアリ厨が暗殺ガー暗殺ガーとわめきだしたな
よほど今回のレジェイベでロゼが活躍したのが気に食わないらしい レイズスレで暴れてるアリ厨さんにとってはレイズスレの悪事を報告されるのはイライラするようですなぁ
アリ厨ざまあとしか言いようがない なんでヲチスレでやらないの？
アリーシャアンチじゃなくて「ほーらゼス信者が暴れてるから見にこいよ」っていうゼスアンチアリ厨だからルールも守れず注意も聞けないのかな？ これだけしつこいとなるとマッチポンプなんだろうなあ
ロゼの出番多くて相当イラついてるのはわかる >>693
自分は最初はアリーシャ自体は好きだったとかほざくアリ厨がついに本性表し発狂か
どうせレイズスレでロゼの暗殺叩きまくって論破されて泣いて逃げかえってきたんだろアリ豚が
しょうもない豚だわ 最初はアリーシャ自体は好きだった（今もだいちゅきでーす）
レイズスレでロゼ叩くのに失敗したのを指摘されたら激怒しながらここでやるなー（怒）ヲチスレでやれー（怒）
そんな怒られてもアリ厨はエアプだからゼスファンの持論に言い負かされるんだろうに
アリ厨ってホント恥ずかしい生き様だよな 最初はアリーシャ自体は好きだったのアリ厨は、こないだレイズスレでアリーシャ復刻で暴れてるアリ厨いるって批判されたら怒り狂ってた>>519だろｗ
コイツ、レイズスレで暴れてるのを指摘されるとすぐ怒り狂うからな どういう経緯でアリーシャ「関連」アンチスレになったかも知らないレイズスレ荒らしてるアリ厨のくせｗ
自分はアリーシャ自体もアリ厨だけでもアンチできるように「関連」ってつけたら？と提案した一人なんだけどね
人をアリ厨扱いするのは勝手だけど、「ヲチはヲチスレで」というルールを守れない理由にアリ厨もアンチも関係ないよね アリ厨がロゼの事をまたメアリースーとか言ってて吹く
メアリースーって二次創作に出てくる超人キャラを揶揄した呼び方だろ
ロゼは原作のヒロインだっつーの
もしかしてアリ厨ってアリーシャ離脱までが原作でそれ以降のシナリオは二次創作だとか思ってる？ｗ
どっちかというとアリーシャ離脱までの方が導師関係なくてしょうもないハイランドがーハイランドがーの話ばかりで二次創作っぽいわ >>699
それはあるかもね
「アリーシャがいる間は王道で面白かったのに離脱してから明らかにストーリーが破綻した」とかよく言ってるし
奴らの中ではアリーシャがいる間だけ本編であとは二次創作なんだろ
ファンからすればアリーシャが離脱してから天族や穢れについて掘り下げていけるようになって考察もやりがいがあったけどな
アリーシャみたいななんにも知らないし使えないキャラがいつまでもひっついてたらそいつへの説明だけで尺使うから時間の無駄 クソアニメはゴリにだけ都合のいい二次創作臭しかなかったな アリーシャパーティイン期間を引き伸ばしまくったセフクロは導師とも天族とも無縁の連中が天族より台詞が多くてなんのアニメ？状態
「ハイランドのゴタゴタに助っ人サブキャラの導師たちが関わって主人公アリーシャたんが華麗に問題解決」って感じだったよな >>657
またアリ厨がゴミーシャと共にゼスティリア叩きしてやがる
現実見ろよ
音楽以外褒めるところがなかったら
ここまで支持されてないし考察もされないしキャラもここまで人気でないよ
ゴミーシャを叩いてまで仲間に入れてほしかったの？ これから世界を旅するはずが従士にパス（）で呼び出されてＵターンする羽目になり
ぽっと出ドラゴンをアリーシャ様のために浄化しないとだけどロゼと二人だけじゃできないどうしようって
ところで呼び出した張本人(スレイとロゼより能力が低いはず)が来たことで無事根性で浄化完了ってほんっと酷かったわ…
これが接待お遊戯じゃなかったらなんなのか メアリースーってアニメ版アリーシャのことでしょ
都合の良い設定を盛りまくって完全に主人公と化してたじゃん あんな下手くそで面白くない原作ありきのアニメ見たことないってアニオタ歴長い知人も言ってて称賛してゲーム化してほしいとかほざいてる人達頭大丈夫？って言ってたよ
特に一番不愉快だったのはやっぱりアリーシャのあからさまな依怙贔屓描写だって
未プレイの人から見てもこれだからな アニメ派すら「原作と違って～」と原作ありきの批判しかできないもん
単体で成立できないなんて1本のアニメ作品として失格
原作知ってるファンでもあのストーリーはちんぷんかんぷんなんだから未プレイじゃもうさっぱりだよな
で、アリーシャ可哀想とだけ聞いたことある人からしたらアニメだけ見たら「この屑のどこが可哀想なんだ？」となる アニメはアリーシャを神依した近藤というロゼ嫉妬マンが書いただけのなろう系だから、中身がぶっ壊れてるのは当然だし一個一個を噛み砕くほどの丁寧さは必要ない
問題は原作のアリーシャがいかに嫌われるブタだったのかという事だな
その気持ち悪い媚び媚びアリーシャがいたからこそ近藤というロゼ嫉妬マンに火がついたという話だから
どんだけ原作のアリーシャというのは原作ファンにとって不快だったかという話
アリーシャ参入のレイズ水泳大会って最初にスレイの右目がどうなんだって聞くシーンあるんだよな
アリーシャが勝手にスレイがミリーナ達を従士にしてると勘違いするって奴なんだが
スレイがもちろんバッチリだよ！って答えるんだけど、あのシーンわざわざ挟むところは実弥島グッジョブ
あれでアリーシャ霊応力ゼロでスレイに負担をかけたクズというレイズ世界での立ち位置が決まったんだもんな 馬場のキャラ設定は実弥島のようなキャラクターを追い込む濃いシナリオライターには受けるんだろう
シンフォニアでは主人公じゃなく女側であるコレットに病状が出て治す方法を探すとなってたが、実弥島の場合治さずにコレットを離脱させるシナリオも平気で書きそうだし
アビスはルークが全員から罵倒されて主人公なのにメインパーティーから離脱させられたしな
しかも実弥島はシンフォニアもアビスも逆境キャラは救われるという弱い設定だったが、馬場のキャラ設定は離脱させて別の道を歩ませるという強い設定で来てるわけだ
ある意味実弥島からしたらリスペクトのある設定と言えるだろうよ この癖のあり過ぎる論調は本スレに粘着してる脳内に独自のゼスティリア形成してる事に定評のあるゼスアンチ君かな？
残念ながらこのスレには君発の電波を受信してくれるお仲間も適当に聞き流してくれる暇人もいないんだ、ごめんね セネル達じゃ店員足らないから応援頼んだら来るのがアリーシャじゃなくれレイアで糞ワロタｗ
ロゼ加入の時もロゼがお願いしてパレンジ農家と交渉してくれたのレイアだったし、商売絡みで手伝ってくれるのはレイアってなってるみたいね
アリーシャっていったい何の為にレイズに参戦してるの？ｗ >>712
おひめたまのウエメセと騎士ごっこのお硬い命令口調するしかできない世間知らず()に加え
傭兵を当然のようにタダ働きさせようしたり悪徳商人という世間の噂話だけで外交ルートを握ってる要人を摘発してルート潰ししようとした脳みその足りないアリーシャじゃ商売の交渉なんて絶対に無理だからな
アリーシャの唯一の特殊能力であるハイランドの末席王族という印籠はハイランドに居ないと全く役に立たない お店の手伝いも、セネルもあんまり敬語使う印象ないけど接客してても気のいいお兄さん感はありそう
アリーシャはなんか堅すぎて偉そうだから接客向いてないし調理はまた槍使うだろうし実弥島さんもそういうの分かってて選ばないんだろうな ゴリ姫が手伝いに抜擢されようものならゴリーシャたんがロゼに濃き使われてる！
いじめ！ロゼ上げの踏み台にされた！とか発狂しかねないし絶対関わって欲しくないわ… ロゼだけじゃなくスレイとか他のシリーズキャラとかとも絡んで欲しくないからゴリーシャサマは一生ぼっちでゴミ集めしてろ
アジトにも戻って来なくていいぞ 命令口調とか敬語使う印象ないとかまあそうだといえばそうだけど、実際接客してる風景出すわけじゃないからそこはさほど影響しないと思うわ
クロエやセネルに今更お客接待の口調なんて無理だろうしな
本格的な店じゃなく文化祭のノリで学生が店を出す的な海の家だしまあそこは大目に見てもらえるとこだろう
ただアリーシャはテキパキ動くイメージが無いんだよな、ナメクジみたいにノソーッと動いてるし指示してもなかなか理解せずに色々聞いてくる感じ
レイアはテキパキ感の代表格みたいな奴だし、学生ノリの接客ならセネルもクロエもシャーリィもテキパキ動くイメージはバッチリある
要はアリーシャが運営から躍動感のない陰キャって思われてるんだろうよ なんか無能な働き者ってイメージだなアリーシャは
忙しいから手伝い募集してんのにいらんことばっかして本人は働いた気でドヤッてるけど周りには役に立ってないという
気の強いキャラに注意されたら「私なりに頑張ったのに…」といじけて被害者ぶりそう 民の不安を煽るだけ煽ってなにもしないなにもできない視野の凝り固まった無神経で無能なお姫さまだからね コイツは政治家だから働く側じゃなく働かせる側の立場なので、働く側だと使えないのはまあ想定の範囲内なんだよ
問題は政治家なのに考え方が働かせる側でなく常に働く側になってるって事、人を上手く使えなくて自分で動いちゃうのな
働かせる側の職業なのに働く側をやりたがり、かといって働く側のエキスパートではないからミスを連発する
こいつの色んな失態はすべてこれが原因だろ
最初の遺跡探検だって本来はコイツが行くんじゃなく国で雇ってる遺跡探検のエキスパートに行ってもらうのが普通だろうよ
エキスパートなら遭難時を考え一人ではなく数人で行動するし誰か雷当てられても雷当たらなかった奴が介護して逃げられるわな
従士契約だってそう
聖剣祭主催してたんだからほとんどの人間は資格がなく導師になるのがかなりハードル高い能力だとわかってるだろう
当然その従士だって導師に準ずる能力が必要だとわかるし、能力のない自分じゃなくハイランドから従士になれそうなソレっぽい人を探してくるのがコイツの仕事だろ
何で天族全く見えずに能力がない自分が直接従士として働く側になろうとするんだよ？
ハイランド国全体探せば天族の声が聞こえた人の候補なんてすぐ10人20人集まるだろ
実際スキットでは湖の乙女の歌声が聞こえてたハイランドの人が何人もいたって話があったしな
コイツの仕事は自分が働く側として従士になるんじゃなく、働かせる側としてハイランドから従士候補のエキスパートを見つけてくる事
こういう自分の履き違えをやるからこいつは何をやっても失態になるんだよ レイズで働かせる、企画のプロと言ったらアッシュナタリアだな
アリーシャたんは末席でも王族を騙ってる癖に人を引っ張る事において全くの無能
クソアニメで何故か王位継承権第一位まで引き上げられてもその無能ぶりは変わらず
こんなハリボテ女王(爆笑)アリーシャサマと正真正銘の人望と自らの行いで民から慕われるナタリアを同列に扱うアリカスの神経が信じられん
どんだけ面の皮が厚いんだろうなナタリアが汚れるから近寄んなゴミゴミゴミーシャ 働く側→雇い主に負担をかけて謝りもせず逃げる
働かせる側→部下をぽこぽこ死なせた上でわずかに生き残ってる部下に自分を慰めさせる
うーん屑ですな
誰とも関わらず一人でひっそり生きてくれ >>721
それもおかしいんだよ、アッシュは政治家じゃなく六神将、ナタリアは政治家じゃなく第一王女だからな
ロゼが闘技場地域を観光地として都市開発してるのだって一商人がやることじゃない
まずは本職の政治家であるアリーシャが折衝する事
なのにどうしてアリーシャには一切お鉢が回ってこずにアッシュやナタリアやロゼが政治的な事をやってるのか？
男に媚び媚びな髪型や太もも、泣きじゃくって男の胸でもうお家に帰ると駄々っ子、政治家らしい小難しい政策をぶち上げられない頭の悪さ
以上を総合してアリーシャは政治家ではないと判断されてるからなんだよなｗ
そりゃそうだよね、実弥島だけじゃなくアリ厨自体が政治家である事を拒否してるもんねｗ >>718
伏し目がちですまない・・・とかいいなが露骨に態度に出そうだよな
そして最終的に癇癪をおこして平手打ちかますか駄々っ子するんだろめんどくせえ レイズでアリーシャが各地の復興やらなんやらの先頭に立つことがないのはアリ厨の「政治家なんて地味な仕事はアリーシャたんに相応しくないもん！やだやだ！」の声をちゃんと聞いてるからかもね
良かったなーアリ厨さん、お望み通りにしてもらえてｗ いやいやいやちょっと待って皆、なんかアリーシャがすっかり政治家キャラみたいになってるけど
それはアリアフ後のアリーシャであって本編～アリアフ途中までは自分が何者が答えを出してないただの女の子キャラだぞ
しかも政治家としての意思の強さも疑わしい「いつでも女の子に戻っていいんだ♪」と民の為より自分優先にロゼのついていくくらいの軽い気持ちでやってるからな
政治家キャラでは断じてないわ、人々の為にといってもこいつは「ハイランドの民」の為であり、知らない不特定多数の人たちの事をどうにかしてやるほどの熱意もない
それほどの力量もない、だからもしレイズでの復興の為に率先して働くというエピソードがあった時エレノアやナタリア、ロゼみたいな本当に他人の為に頑張れる力を持つキャラはすぐに思い浮かぶけど
こいつは皆より年上だけどそれまで生きてきた環境が甘々だったから人を動かす力も素質も育ってない、それらを持つメインキャラを見て成長する完全にモブでありサブキャラ
間違っても指揮する側じゃないのは確かだね レイズでは「元の世界では上手くいかなかったけどここでなら」と復讐心を抑えたりできなかったことにチャレンジするキャラもいる
アリーシャだってそういう扱いをしようと思えばできるわけよ
「ここでは頑張って政治家らしいことをしよう！」とかな
それが全くないんだからシナリオライターにとって重要度がかなり低いキャラなんだなーと
同じ世界から来たキャラの手伝いにすら駆り出されない程度の存在感の薄っぺらいキャラなんだよな >>723
なんかよくアリーシャは男受けしそうな容姿や中身言われてるけど身内や知人の男性陣皆アリーシャみたいなのはイライラするだけでもし現実でもいたらぜってー近付かないし近づいてきたらぶん殴るってぐらい嫌われてるんだよね
実際のところアリーシャ厨は老若男女関係なくいるとは言われてるけど
自分が見るかぎり女しかもかなりの年増が多いイメージなんだけどさ
テイフェスで去年やらかしたのも小汚ないオバサンらしいし
そもそもアリーシャのこの外見と中身で気に入る要素がどこにあるのか聞きたいぐらいだよ >>723
ゲームしかやってないからひょっとしたら違うかもしれんがアビスの世界だと王族と政治を取り仕切る議会は分離してなかったと思うから
政治は王族のナタリアの領分で合ってたと思うぞ
あとアッシュの名前を挙げたのは10歳までの間にキムラスカの次期王として人を引っ張る術を学んでいるから政治方面のノウハウはあっても不思議じゃない
これ以上はスレチになるからこの2人の事はいいとして
レイズのシナリオライターのアリーシャの認識としては>>726辺りなんだろうねｗ
なんであれ導師であるスレイを自分がのし上がるのに利用しようとして断られて「あたち可哀想なの～；；；；うえ～ん＞＜」と言わんばかりに癇癪起こす姿は不愉快そのものだったわ
窮地に立った時に自分で何とかしようとせずに主人公に泣きつく様なんてその辺にいるモブ民間人と変わらんわ
PTインさせない方がよかったんじゃねえのコイツ 本当なんでPTインさせたのか不思議でしょうがない、世界が災厄に見舞われ始めているっていうのも
イズチでご自慢げにアリーシャに語らせるより、外界におりてレディレイクでの穢れのありよう見てからでも遅くない
ボーイミーツガールも街入る前にすぐにロゼに出会うし
ロゼのために話変えたとか話にねじ込んだとか言うけど、それむしろアリーシャの方だろと言いたい 街で偶然会った商人の女の子が実は暗殺者って方がよっぽどドラマチックだわな
Wヒロインとしてもロゼとライラの方がスレイに力を与えるキャラ、支えるキャラとしてストーリー的にもピッタリなのに半端にアリーシャが一番最初に出会う女キャラってなってるのが馬鹿を増長させてるんだよな >>726や>>729が言ってるのは要は政治家に向いてるかどうかって話でしょ
そりゃ、アリーシャが政治家に向いてないのはこのスレの人なら全員わかってる所だよ
ただ原作内での描写ではナタリアもアッシュもロゼもいずれも敵対する政治家なんぞいないし、自分の事を政治家と言うシーンもない
ナタリアは王女としての役割だけじゃ物足りなくて民を思う気持ちが強すぎて政治分野まで手を出してるだけ
アッシュは昔とったきねづかで将来国王になるための教育を受けてたから政治が得意分野なだけ
ロゼはセキレイの羽として商人としての一流の交渉術があるから政治的な折衝まで出来るだけ
３人とも政治家に向いてるってだけで本業は政治家じゃない
アリーシャはバルトロやマティアといったハイランド評議会のガチな政治家達が登場してアリーシャと敵対する描写があるからね
だから政治家には向いてなくてもこいつの職業は完全に政治家なんだよ
そもそも政治家じゃなきゃ国の税金を使って聖剣祭なんて主催できないしな
政治家以外では、騎士っていってるが騎士団所属してないから本当の騎士ではなく騎士っぽいことをやってるだけ
末端の王女っていってるが王女として国の行事に一切参加してないから本当の王女ではなくただ王族に薄い血のつながりがあるだけの貴族なだけ
従士はいうまでもなく天族だいちゅきーっていうだけのただのお遊び
何をやりたいか答えを出してない女の子であり、政治家として無能ではあっても、こいつの職業となると政治家以外にはないんだよ
で、何が問題かというと、レイズではそれぞれ原作世界であった職業や特技を生かしてる人が多いのに、アリーシャはまったくやってないということ
肩書きが政治家なら、政治家としての交渉関係は私にやらせて欲しいとミリーナあたりに志願するところだろうに
まあ、実弥島がそういうシナリオを書かなかったのは、アリーシャが政治家という肩書きであっても、アリーシャが政治的交渉をしてる画が思い浮かばなかったんだろうねｗ
実際、アリーシャこいつは最後の和平だってスレイがセルゲイ紹介してくれたからセルゲイとお茶しただけｗ
そしてペンドラゴで皇帝と謁見させてもらってそこで「強くアレー優しくアレー」を披露しただけｗ
完全なセルゲイの漁夫の利ｗ
政治家としての肩書きを持ちつつ、政治家として活躍してる画がまったくシナリオライターに思い浮かばない無能ｗ ロゼの千客万来でエレノアとアリーシャで援軍に駆けつけてたけど、エレノアとロゼは例の嵐月流の会話があって面白かったけど、アリーシャとロゼは一言も会話交わしてないんだよな
とくに援軍として頼もしい戦力ってわけでもないのにアリーシャが何で呼ばれたのかさっぱり不明で、ゼスティリアというつながりでしかないチョイ役 アリーシャとロゼって凄いと思う
アリーシャはどこ見ても批判ばかりのゼスティリアキャラでありながら多くの人から好かれてる
ロゼは全方位から嫌われていて完全無欠
アリーシャとロゼはゲーム史に残るキャラになれたと言っていい >>734
アリ厨、そんなに無理して逆張りしないで大丈夫だよ
レイズスレでアリーシャがみじん切りにされて反論出来なかったからって、今度はちゃんとレイズスレで借りを返せばいいじゃないか >>728
それな
ブキヤの夏祭り開催記念缶バッジになってる浴衣アリーシャのイラストなんか初出のとき覚醒イラも含めて仲間内の男性テイルズファンからは
「狙いすぎでウザい」「好きでもないキャラのああいう表情やポーズって不快に思うものだと発見した」「クネクネナヨナヨ色も触覚もねっとりした顔もナメクジみたい」
と身内だけの感想にしても散々な言われようだった
しかしそいつらに言わせると外見以上に出来っこない子のウジウジ構ってちゃんで他力本願かつ独力では何事も成そうとしない癖に愚痴だけ立派な性格の方が駄目らしい
依存してくるタイプの女キャラが男にウケるってのもテイルズファンには当て嵌まらないんじゃないか
目撃情報によると新卒くらいの年齢の男性アリ厨と如何にも汚らしい喪男アリ厨が居るらしいからババアばかりではないだろうが少数だろ 女だからって守られてばかり頼ってばかりじゃなく芯の強いタイプが多いテイルズじゃアリーシャのウジウジナヨナヨは浮くよな
NPCで拐われヒロインなクレアですらあの名演説とギロチンを恐れない度胸があるし
アリーシャみたいなの好きって言ってんのって普段テイルズじゃなくギャルゲエロゲやってるような男か、かよわくてかわいい私☆アピールに必死な夢女子ばっかりだろ >>732
ミステリーの探偵思い出した
優秀じゃないと素人探偵にはなれない
馬鹿でも就職さえすれば職業探偵になれる >>738
個人の実力問題で素人探偵、職業探偵と言ってる範囲ならまだいいよ
アリーシャの職業政治家の場合、実力が無いのを人気取りで補おうとするのが問題
バルトロも言ってたように人気取りの為に従士になって導師を囲い込むという作戦が実にカンニングっぽい >>737
>NPCで拐われヒロインなクレアですらあの名演説とギロチンを恐れない度胸があるし
それだとアリ厨が仕掛けた落とし穴に自分からはまりに行ってる感じになってるな
アニメの専守防衛たーんが無抵抗に背中ぶっ刺された恐れない度胸を絶賛してる感じになってる
クレアのギロチンはヴェイグに助けてもらって未遂だったし、アニメ専守防衛たーんはヌレイに助けてもらってあっさり治ったし
どっちかっつーとアリーシャと比較するのはアガーテだろう
アガーテは月のフォルスでクレアと体が入れ替わってるのを後ろめたくてなかなか言い出せぬままヴェイグ一行とずっと旅してたからな
で、そのクレアのギロチン演説でバレてヴェイグ一行全員から言葉攻めにあってごめんなさい連呼で走って離脱
アガーテとアリーシャが違うのは離脱した後の行動
アリーシャはアホみたいにランドンに拘束されてそれを元にスレイが脅迫されて戦争に借り出される
その後も国に命じられるがまま橋の警備でひたすらスレイに愚痴を言うだけ
師匠が裏切ってたのにも自分で気付く事はなくスレイに教えてもらって一緒にヨチヨチ退治して、その後はご存知の愚痴泣き虫タイム
最後もスレイにセルゲイ紹介してもらってセルゲイに皇帝陛下に会わせてもらっただけ
離脱後は努力ゼロ
アガーテは離脱後に全国各地をまわって人種差別の酷い工場でわざと機械ぶっ壊してヒューマとガジュマを協力させたり
差別受けてる子供を助けたり、病気で街中で倒れたガジュマに薬を出そうとしないヒューマを説得して薬を出させたり
一人で世直しの旅をしまくってたもんな
アリーシャこいつの問題は離脱時じゃなく離脱後にグータラで何も積極的な行動取らなかった事
離脱は離脱で色々経緯があるからやむをえないし、その後の行動こそそいつの人格が試されるからな 他人の言いたい意図を理解してないくせに長文で人の話全否定くんオッスオッス
NPCキャラでも芯が強いのにアリーシャは騎士のくせにナヨナヨしてんなーってだけの話じゃないの？ アリーシャたんのボーイミーツガールは政治家の職務放棄して聖剣祭運営をマルトランに押し付けた上での蛮行ってことが忘れられがち
アガーテは女王だけあって国だけじゃなく全世界レベルで人が仲良くするのを使命としてやってる
一方の末端の王女アリーシャたんは国なんてどうでもよくて遺跡遊びや従士遊びに逃げる国より自分の自己中女 テイルズの姫キャラといえばナタリアエステルだが、アガーテは元祖女王キャラだったな
アガーテ女王の板につきっぷりと比べると、アリーシャ女王というハリボテのうそ臭さが尋常じゃねえ アキバのコトブキヤに行ってきたがこいつのスマホケースのパッケージ、ホコリの積もり方半端なかった アガーテは最後死んで落とし前つけてるけど、こいつはそんなのも無いしな
まあ死んで変にアリ厨が神格化しても面倒だから死ななくて正解だが みんなも言ってるけど、この女マジで騎士の設定と王女の設定いらねーだろｗ
政治家だけだと何か物足りなかったのかよ？って感じ
ロゼの商人兼暗殺者兼霊応力者はいずれもストーリーの根幹に必要な設定だというのにな >>746
アリーシャは王女じゃないでーす
ほぼ平民と変わらない位の末席で地位が低すぎてくやちいからって導師を政治利用しようとしたただの屑でーす
変に姫様（）とかキャラに呼ばせるから勘違いする奴が出てくるんだよなあ
あのゴミカスがエステルナタリアと同格とか間違ってもあり得ないのに現実見ないアリカスきんもー >>748
王家の血が流れてなくても民のために動けるナタリアはキムラスカの人達が認める姫様だよ
ハリボテ貴族のゴミーシャに人望無いからって僻むなよアリカス うっすいけど王族の血が流れてるのに簡単に姫も騎士も辞める！と言えるアリーシャ
本当は王族の血は流れてなかったけど姫として育てられた誇りも責任感も備わっているナタリア
全然違うね キャラの魅力でマウント取れないからって苦し紛れに血筋の話したんだろうけど
逆に王家の血が流れてても屑みたいな行いしかできない、自分ではなにも成せずセルゲイやスレイ達に便乗するしかできないアリーシャたん恥ずかしくないの？(笑) ゴリーシャのはナタリアみたいに純度100%で民を思っての行動じゃなくて
自分の家は捨扶持（※民から徴収した税金）で生かされてきたから馬鹿にされて悔しい
正しい事して周りを見返してやりたいっていう劣等感の裏返しだからね 王族の血を引いてさえいればどんな凡人でも「王族」と名乗る事は出来る
政治家という職業に就きさえすればどんな盆暗でも「政治家」と名乗る事は出来る
名乗る“だけ”ならね >>748みたいな完全に苦し紛れのアリ厨の「王家の血の濃さ」なんて強引な難癖に全力で反論する事は無いんじゃないの？
アガーテにしろナタリアにしろ20年近く第一王女という職業をやり続けたからこそ出る凄みがあるって事でしょ
アリーシャはそもそも関係者として出て来たのが政治家のバルトロやマティアや師匠兼秘書のマルトランのみ
他の王族なんて誰一人出演してないし王女としての行事も一度も存在しなかった
ナタリアとアガーテは王女としての関係者も大勢出演してたし王女としてのイベントも一杯あったわ
王女関係者がゼロなのも王女イベントが皆無なのもシナリオライターがプレイヤーに政治家のみの振る舞いに注目させるようにする演出
実際王族が何人いて王女としてどんな行事に参加してたかは描写が無いんだから上げようも下げようもない
王女の設定がいらないと言われてるのも王女としての描写が一つもないならわざわざ出す必要がないだろうというもの
そんな何も存在しないカラッポの設定だから叩きたくても叩きようがないんだわな
だからナタリアとは違うって言う意見についても、全くピンとこない
そもそもアリーシャは一度も王女としての描写が存在しなかったから、王女としての描写ばかりだったナタリアとは比較にならない
レイズで政治家という肩書きのくせに政治家らしい行動を一切取らないクズっていう方がまだ叩きがいがある
政治家としての行動なら、政治ほったらかしてハイキング、政治家なのに脇が甘くて拘束されてスレイが脅迫
政治家なのに調査もしないでローランスとの調整役を密輸犯として誤認逮捕、政治家なのに師匠兼秘書のマルトランの動きも把握せず実は憑魔だった
数々の大失態があるからな
こんな無能政治家にレイズ世界の政治交渉は任せられないっていのはこれだけ裏づけがあるから断言できる まーた「みんなと違う視点でありふれた意見をぶったぎるかっこいい俺様」かよ
協調性もなく常にアンチスレ民を否定する文章から始まってだらだらと読みづらい長文しか書けないならいくらアリーシャアンチしてても不快なだけだ、 >>755
同じアンチ相手にマウント取るような文章をここにダラダラダラダラと打つ元気があるならそれを公式にぶつけて来いって思うわ
生産性が無さすぎる >>754
王女の設定まったくいらねーよなｗ
ハイランドとローランスが和平会談する使者として行くのにアリーシャ以外の王族誰も行かないとかあるわけねーじゃんｗ
しかもあれ、ハイランド王族に内緒でローランス皇帝と謁見してただろ
見る人が見たらアリーシャがローランスに寝返ってローランス皇帝に亡命申し入れたようにしか見えねーｗ アリーシャの運の良さって異常じゃね？
だって聖剣祭ほったらかして遺跡ごっこやってた理由は天遺見聞録のカムラン調べに来ただけで別に導師探しに来てたわけじゃないんだろ
そこでたまたま導師の才能ある青年に出会ってじゃあ今聖剣祭開催してるからチャレンジしに来てねって話が出来すぎてるだろ
天遺見聞録に天族の村がありますって書いてあってそこにもしかしたら人間が住んでたら・・・ってアリーシャが推理してイズチに来てたならわかるがな
いかにも導師候補の青年に出会ったのが天遺見聞録つながりで必然のように見えるが、完全なタナボタじゃないか
アリーシャが嫌いになった理由って何となく空気が嫌な女だからって理由だったけど
突き詰めてみればこの話の出来すぎにイラついてたのかもしれんわ こいつってマルトランのこと先生先生言ってたくせに憑魔だとわかった途端に寝返ったのは何故？
憑魔だろうが何だろうが先生の信念を一番大事にしてきたんだったら、地獄の底までついていけよ
ある意味、マルトランに対する裏切り行為だろ アリーシャはシナリオに都合良く動かされるモブだからしゃーない
アリーシャメインのエピソードが尽くご都合主義展開なのはアリーシャの行動原理がきちんと設定されておらずキャラクター造形が甘いのが原因
キャラゲーとまで言われるテイルズでは度々キャラクターがシナリオ引っ張っていくからこその面白さがあるが
キャラの作り込みがなってないとシナリオに動かされる羽目になりキャラが何をしたいのかが見えずプレイヤーは途端にそのエピソードをご都合主義展開でつまらないと感じる
序盤のマビノギオでアリーシャが倒れてた部分だけ見てもハイランド国民のために自ら主催を申し出て議会の反対を押し切って開催を決定させた聖剣祭の準備を放置して
唐突にカムランを探しにハイキングを始めた結果道に迷い遺跡で行き倒れ
聖剣祭を無事に成功させて後始末も終わらせてからカムラン探しに繰り出せば良いものを何故準備中に出て来たかというと
スレイが聖剣祭でライラと出会い導師になるシナリオが始めから決まっていて変更不可だった
聖剣祭が終わった後でアロダイトの森へ入ったのではスレイミクリオと行き違いになるため開催されるよりも数日早くアリーシャが遺跡で行き倒れていなければならなかった
→言い出しっぺアリーシャ聖剣祭の準備を他人に投げてハイキング決行
都合良く聖剣祭開催前にアリーシャはスレイ出会う事が出来た
これがキャラクターがシナリオに動かされるという事
このせいでハイランド国民のために尽くすというアリーシャの行動原理から外れる行動を取ってキャラ崩壊してる
崩壊してるのにそのままでGoサインを出しスレイとライラのボーイミーツガールを優先したという事はアリーシャは開発にこいつの行動原理なんかメインシナリオの邪魔になるなら無視して良いと考えられていたんだろう
アリーシャ以外のメインキャラはそれぞれの行動原理を蔑ろにせず動いてシナリオを転がしている
アリーシャが後付で無理矢理メインキャラに昇格した元NPCと言われる所以だな
他キャラと比べるとどうしても浮いて見えるからアリーシャに注目してシナリオを追うとご都合主義展開が多く違和感だらけになるってわけ
都合良く聖剣祭前に遺跡で行き倒れて都合良く主人公に出会い都合良く導師誕生に立ち会い都合良く従士になって都合良く橋の壊れた川を渡れた
離脱する時だけは行動原理に従ってマーリンド市民のためハイランドに残る
その後都合良くセルゲイに繋いでもらいタナボタで和平交渉の場へ行っている間に都合良くバルトロが死んだのでまんまと軍機大臣の椅子に座る 長文＝文体だと思ってんだな
やっぱアリ厨って頭悪いわw はーやれやれ分かってないなぁ～
そこはそうじゃないんだって、分っかんないかなぁ～
オレ以上にアリーシャを理解できてる奴このスレにいねーのかよ～
って感じなんだよな >>760
スレイの目の負担になると知った途端謝りもせず言い訳ごねてトンズラ
マルトランが憑魔だと知ったら血相を変えて寝返り、マルトランが自害したらもういやだと大泣き
結局、その場その場で立場ころころ変えてるだけなんだよねこいつ 長文気にする奴なんかヲチる時に読むの面倒だからか翻訳するのが大変だからか
いつも紙芝居糞ゲーばっかりやってるかのどれかだろ
三行までしか読めないのもその手のゲームのテキストが三行くらいだから 長文君なんでその熱意を公式にぶつけないの？
アリーシャ叩き自体はこのスレの趣旨に沿ってるからいいけどそのクソなげー文打つ暇あるなら公式に意見の一つでも投げた方がはるかに実りあるよね
なんていうか長文君本人はゼスティリアとかテイルズの事が好きなんじゃなくて
他人の意見を否定して叩けるものがあれば叩いて気持ちよくなりたいだけにしか見えない 公式に意見は送ってるしアンケも毎回出してるしSNS等でも主張はしているよ
幾つかは反映されているように感じるので今後も続けるね
アリーシャにではなくアリーシャ厨に制裁を加えられるような要望を考えるのはやり甲斐があるよ 長文なの以前にいっつも空気読まず否定形から入って僕たんが1番わかってるんです～って
ご高説垂れてるから気づいたら周りから人がいなくなってるタイプだよねこの人
大好きなアリーシャたんそっくりだね＾＾ 鬱陶しがられてんのは長文よりも否定から入るところだな
ヲチスレに貼られたアリ厨に対して「こいつの知識間違いすぎｗ」ならともかくこのスレの住民にだけいっつも全否定だもん
あとなんていうか、例えばアリーシャの外見について「お花の髪飾りとかふざけてるよなー」って軽く話してる流れなのに「いやいやそうじゃなくてアリーシャの生まれがー育ちがーマルトランがー」って話題からそれてる部分に突っ込んで長々講釈垂れてんのがウザイ感じ >>761
そういう意味じゃアリーシャのボーイミーツガールもライラのボーイミーツガールも、真のヒロインのボーイミーツガールを巧妙に隠す為の仕掛けでしかなかったからな
遺跡で助けて聖剣祭に誘われるアリーシャのボーイミーツガール
初めての下界の入口で出会った商人ロゼのボーイミーツガール
聖剣祭で導師の運命を受け入れる覚悟をさせたライラのボーイミーツガール
普通に考えれば二番目のロゼはあまりに平凡なイベントで到底本命ヒロインのボーイミーツガールとは思わんからな
本物の宝物を隠すには周りの偽物の宝物を派手っぽく見せる、舌きりスズメの小さい箱大きい箱など童話によくある手法
馬場はロゼをオープニングアニメにすら出さない徹底した本命ヒロイン隠しをするような発言もしてるしな
ゼスティリアは主人公の命を狙ってきた暗殺者が真の仲間になるという大きなプロットがあるので、序盤のボーイミーツガール関連は全部大袈裟なフェイクなんだよな >>761
流れを大きく変えなくても>>759にあるようにカムランを探す→イズチを探すという目的に変更すするだけで筋は通るけどな
聖剣祭の目的は導師を誕生させる事なんだから、天遺見聞録に天族の杜イズチが載っててそこに人間が一人でも生活してたら導師に出来るって目的で探しにくるなら聖剣祭より優先する理由になりえる
なにしろ聖剣祭は何人挑戦しようとも誰も導師になれずお遊びイベント化してたから、より導師を見つけるのに確実な方法を優先させるのは当然
それでもシナリオライターがアリーシャの目的地をイズチではなくカムランにしたかったのは、アリーシャが天族や導師という存在を本心ではコケにしてたという設定にしたかったんじゃないかな？
スレイにイズチの天族を紹介された時にアリーシャが頭のおかしいキチガイだと思ったというのもその設定に沿ってるしな
アリーシャの離脱理由は直接的にはアリーシャの霊応力不足なんだけど、この原因は天族がアリーシャと暮らしてなかったせい
スレイもロゼも天族と暮らすという事に関しては他の人間の誰よりも抜きん出ててロゼなんて暮らすだけじゃなく勝手に憑依されて操られてるレベル
天族はスレイやロゼの純粋さが好きだったけど、アリーシャには人間特有のドロドロ感ばかりで純粋さを感じなくて近寄らなかったんじゃないかな？
天族が見えるラストンベルのマーガレットちゃんも短い話だったけどかなり純粋な女の子っぽくて天族サインドはその純粋さが好きだったみたいに言ってたしね
ロゼの事をやたら仲間の天族が純粋純粋言うのも、政治家というドロドロ感に浸かりきったアリーシャと対比してるように思う
アリーシャが最初に天族の杜イズチを探さずにカムランを探すという大チョンボはアリーシャ離脱理由に直結してると思うよ いやアリーシャはフェイクだけどライラは別にフェイクとかじゃないだろ
ロゼは人間では一応ヒロイン位置だけど本来ならライラがふさわしい
ただ天族がヒロインでは物語のテーマに支障が出るからヒロインって位置ではないだけ
運命的にはライラのイベントの方が大きいよ そこはミクリオが言ってた真の仲間の本当の意味である天族じゃ導師の真の仲間になり得ないというテーマが効いて来る所だろう
ミクリオはスレイと親友だけど種族が違うから真の仲間にはなれないと思ってどうしても真の仲間を探してあげたかったんだろう
ライラはスレイを器とする主神という意味じゃヒロインだけど、契約上の問題であってアリアフではライラはロゼを器とする主神になってる
ミクリオもライラも導師を器にする事は出来ても導師本人にはなれない、そのへんがロゼがヒロインだった理由じゃないかと シナリオ的に殺しが救いになるってのをドーンと真ん中に持ってきたいから序盤に生かすが救いになるっていう逆の方向性を持って来たかったんじゃないかな
生かすが救いになる→実際はそうならない強敵が多い→悩む→違う視点の仲間が登場→殺しが救いになると考えを改める
ライラは生かすが救いになる時代のヒロインなんだよ
アリーシャは生かすが救いになる時代ですら持たなかったモブキャラ、つまりライラのフェイクみたいな存在 長文鬱陶しいって言われたの悔しいから一人でID変えて顔真っ赤にして俺様の素晴らしい考察()をせっせと打ち込んでんだろうな 文体の何たるかも理解できない程度の語彙力で長文である事だけを理由にコテハン認定乙wwwww
やっぱ長文で書き込めば頭の悪いアリ厨は読み切る集中力も無い内容もわかんなーいので実質締め出し出来そうだな いきなりアリーシャアンチほぼ関係ない長文を平日の真っ昼間の約1時間半という短時間で何人も書き込みに来るなんてそうそうないと思うけど？
不自然と思わないならお前のが立派な荒らしアリ厨だわ >>774
でもミクリオも結局はずっとスレイの親友で一番の理解者だったし
ライラも物語のキーパーソンではあったよね
ロゼは殺しが救いって事を伝えるキャラとして必要ではあるし
ゼスティリアは誰かが唯一ヒロインとかはなくその３人が重要な役割を分けて持ってるなと思う 関係ない話題でだいちゅきなアリーシャたそが嫌われてる証拠となるアンチスレを進めてくれてどーもありがとー この長文君いっつも浮いてるし住民否定からの考察披露()が目障りだからさっさと消えてほしいわ テイルズチャンネルで壁紙にしたいキャラの投票やってるけど
ゼスティリアのところスレイの次がアリーシャになっててウゲェ・・・ってなった
そこはロゼかミクリオだろう。ロゼは三番目でミクリオが四番目とおかしくない？
アリーシャ厨ゼスティリアアンチに配慮してるのかこれ企画した奴がアリーシャ贔屓なのか
どっちにしたってスレイの次はヒロインのロゼか相棒のミクリオのどちらかだよ
小さい事と馬鹿にされそうだけどこういうところもちゃんとやってほしい 確かに三人ともキーパーソンではあるけど最終目的がヘルダルフを殺して永遠の呪いから解いてあげることだったから、ミクリオやライラでは目的に到達できなかったからな
話の導入としては人間と天族が共存する為のプロトタイプであるスレミクの友情や、導師としてライラの器という運命の重要な役割ではあるけど
ヘルダルフを殺す事自体は人間社会の歪み（ミケルとヘルダルフの因縁）の決着でもあるし、天族も浄化も関係ないんだよな
馬場がアリーシャ離脱させた最大の理由としてアリーシャミクリオライラがスレイと同じ視点しか持てず袋小路に陥るためスレイが立ちはだかる現実の壁を思い知り、ロゼと出会う事で別のアプローチが提示されたと言ってる
ロゼ一発目の仕事が浄化出来ない枢機卿で、スレイライラミクリオともロゼの違う視点のアプローチ（殺し）を不服ながら受け入れて学んでいくって感じだったし
袋小路から抜け出せない最大要因のアリーシャが離脱する事でようやくスレイライラミクリオが袋小路から脱出できたんだよな
レイフォルクでザビーダが憑魔殺しまくってた頃はスレイライラミクリオが絶賛殺し反対派だったのからすると、ありえないぐらいの三人の成長
ゼスティリアの物語として最大のブレイクスルーになってるロゼはヒロインとして特別な存在
アリーシャは霊応力理由で離脱してるが、アリーシャ離脱でスレイ達が考えを改めブレイクスルーしなかったら世界は破滅してたわけだから、まあアリーシャが世界の災厄そのものと言ってもいいかもしれん
マルトランにも戦争を起こすにはアリーシャのような夢見がちな平和論者を暴れさせるのが効果的なのだ皮肉なことにって言われてたしな レイズのアニメでセフクロ信者が一瞬沸いててうぜえ
やっぱニコ生の米だと一気に民度下がるな アリ厨に攻撃が効いたとかじゃなく、アリ厨に一太刀も浴びせることがなくただのニコ生の愚痴は勘弁
愚痴聞かされても可哀相だねって言って欲しいのか >>784
ロゼが出た？らしいな
ゴリラ発狂ドラミングかな？www >>783
いや最終目標は天族と人との共存だから
ヘルダルフなんてその通過点に過ぎないしそれを殺す事で救うのは別にロゼにしか出来ない事でも何でもないよ
天族との共存なんてそれこそロゼには出来ないし関係ない事だから
無理矢理ヒロインなんて持ち上げても逆に惨めだよ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
