TOAティアアンチスレ56
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TOAのティアアンチスレです
ゲーム中の悪行を列挙するもよし
受け付けなかった部分を記すもよし
内面を考察して議論するもよし
キャラを通してスタッフを批判するもよし
作品・他キャラ・信者叩き、他キャラの蔑称の使用は原則として禁止
然るべきスレで行うこと。引き合いに出すのはほどほどに
また、他スレ・個人運営サイトの話題も原則として禁止
信者および荒らしはスルー＆NG推奨
次スレは>>980あたりで
まとめWiki http://www39.atwiki.jp/antitear/ ;
前スレ
TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ55
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1497227047/ 相手を見下したり物事を甘く考えヘラヘラしてることをチャラチャラと言えると思う
でルークに当てはまるかといえば傲慢気味だったり箱入りで常識が分からないってとこかな
ただルークが優しいことは気遣ってくれた時点で分かるし海知らないレベルの軟禁生活なのも知る機会がある
ここでただのボンクラ息子じゃないと気づけないどころかムッを越えてただ自分の為にヒステリックになってるのがティア シンフォニアもそんな特別仲良しって思わなかったけどな
しいなとリフィルなんかギスギスしてたし、リーガルとプレセアも因縁あるし、裏切り者いるし
まあアビスと違って、ヒロインが輪を乱す発言しないから、空気悪いとか不快はなかったけど
アビスは、仲悪いってか、単純に性格悪いメンバーがいて、イジメみたいで嫌だった テゥア「私には使命がある(果たすとは言ってない)」 人の痛みがわからない可哀想な子だなと思う
自分のダメな所に気づけたルークと、最後までわからなかったティア
アビスってそんな物語 偉そうな川に沿って下るのよ（ｷﾘｯで「違うだろそれやっちゃけない登山あるあるじゃん」と若干イライラしつつも
シナリオライターが無知だっただけでコイツに罪はないわなと進めたら盗賊以下だといきなり罵られ
貴族令息で世俗に疎いとわかってるのに、市井の売買方式がわからず誤解から引っ立てられて行っても「ルークのため」
誰のせいで予備知識なしに露店商から買い物しなきゃならなくなったんだ？
お前は登山の危険行為すらわからなかったくせに
靴が汚れなくて済むという発言にイラッときたらしいが、それはわかる
確かにイラッとくるように作ったんだろう
でもその前にあなたには理解できないだの一緒にしたら盗賊が怒るだのそんなことも知らないの？（呆れ、だの
自分もかなり相手をイライラさせてるよな？
むしろ最初主人公はかなり我慢して理由を聞いたり話しようとしてたよな？ >>472
まず忘れちゃいけないのは
他人の家で関係ないヤツを殺そうとしたこと
魔物を殺せる譜歌をかけて侵入してきたこと
家人が抵抗して見知らぬ土地に飛ばされたら半分は家人のせいとか言い出したこと
これで柔らかく親しく優しくしろってのは無理がある
ルークに理由が理解出来ないとか言うけど
大量殺人を目論んでるの、とか言い方を考えれない残念の頭には違いないんだよな 兄貴殺すために無関係の人たち(しかも王位継承権のあるような高位な身分)を巻き込んでおいて、上から目線でお説教って、傲慢ルークどころの非常識じゃないよな
クールな暗殺者？？どこがだ、ただの通り魔やんけ >>473
>大量殺人を目論んでるの
それに加えて「……兄さんはずっと預言を憎んでいたわ。私の部屋の窓辺で、いつも言ってた。ホドを見捨てた世界を許さないって」と言えば良かったのにな
第一印象最悪なテゥアが言っても疑心の種くらい植えられたろうに
折角被害者が理由聞いてくれてんのに貴方には理解出来ないと切り捨てるなんて馬鹿過ぎる しかも兄貴がルーク騙して大量殺人させたときにあの責めよう
あんなん、自分がルークなら、ティアを一生信じないし心許したりしない 顔合わせで襲撃。
初会話で呼び捨てため口で馬鹿にされ、初戦闘で盾にされる。
その後口を開けば不快なことばっかり言ってきて、
極めつけは取り返しのつかないことをしてしまい（やらされてしまい）心が折れそうになってるのに自分の責任＆身内の所業は棚上げで、全責任がこっちにあるように非難してくるっていう。
＞ティアを一生信じないし心許したりしない のは勿論。
出来ることなら初会話の時点でそうしたほうがいいくらい「少しはいいところもあるって信じてたのに……」
（いや、ルークにはいっぱい良い所あったよ。お前だよ、お前） 自宅襲撃、客人暗殺(未遂)、初会話から馬鹿にされた←普通の人はこの時点で信じたり心を許したりしない
家まで送ると言われたのに初戦闘から盾にされ守れと怒鳴られた←僅かな良心に期待した優しい人もここで見限る
事情があるのかもしれないと思い聞いてみたら「貴方に話してもしょうがないし、理解出来ない」←仏でも怒るわ ガンジーでも助走をつけてドロップキック
という表現がこれほど当て嵌まる奴も居ないよな
ルークのワガママってワガママじゃないんだよな
しなくていい苦労をさせられてるんだから ティアがもっとちゃんと話してれば大惨事が避けられた可能性大いにあるからな
ジェイドも、ルークにだけじゃなくティアにも、一言話してくれたら、と言ってほしかった
ティアに意見するなんて、神様でも許されないことだけどさ ティアたんそれこそ眼鏡に相談すりゃあよかったのに
「あなたじゃ理解できない」なんていうなら、すっげぇ理解してくれそうなメガネがいるのに
アグゼリュス前にさんざん主人公を除け者にしてたけど、別に他の奴らが仲良くしてたわけじゃなかったもんな
あの時点じゃ誰も「真の仲間」じゃなかったわけだ
そら相談もしないしされないわな アグゼリュスの時はすでにに誤解だで終わってるしな
そんな自分のちょろ甘さはどこ吹く風で騙されたルーク責めるってどうなん カイツールでちょっとしか話してないのに解く誤解って……それなら襲撃前に話せばあっさり誤解解いてたんじゃね？
レベルのチョロさ ティアは、本当は優しくて思いやりのある女の子
って全く思えない
本当に優しい子は、あんなヒスらないし、傷を抉るような暴言吐かない
万が一、ティアのこと、「少しはいいとこあるんだな」と思うことが一瞬あったとしても、すぐにいやいや違う！って思い直すわ
普段いじめっこみたいなイリアでも、ルカが傷付いてるときに、「そりゃあんたみたいな奴なら、殺意持たれて当たり前でしょ」とか言わねぇわ >>479
宿の固いベッドではなく上質な柔らかいベッドで寝たい、庶民の食事ではなくシェフが作る高級料理を食べたい、人を殺したくないし戦いたくない
庶民で一応軍人のティアが言ったら我儘だけど、公爵子息で民間人のルークが言うなら当然の事なんだよな
ルークにとっての当たり前を奪っといてよく「ここの宿屋が嫌なら、無理に行かなくてもいいわよ。すぐに出発して、日が暮れてから野宿でも私は構わないわ」なんて言えるわ
被害者への配慮も申し訳なさもない加害者に優しくするとかガンジーでも無理だろうね >>485
＞日が暮れてから野宿でも私は構わないわ
これ絶対嘘だろ
野宿用の準備して寝ずの晩をティアがやるのか？まずその時点からやらないだろ
さらに夜の川沿いくだりに現在地も確認しない詠唱中に守って貰わないと無理な奴が
野宿でも構わない？片腹痛いわ
全部がルークを宿に泊める為の必死の強がりだったとしても
後で安堵するとか強がりとしてプレイヤーに伝わってないなら意味なし
ルークはクズ！ティアはそれを諌める子！ありきで設定無視して話すすめようとするからおかしいんだよ >>486
ルークに寝ずの番させるんだろ
あなたのせいで野宿になったとか言ってさ なんでもかんでもルークのせいにするティアさん
生まれた意味はティアの奴隷になる為かな ティアって人生イージーモードだよな
何しても許される、それどころか称賛される >>490
過去見ても特別訓練とかイージーモードで軍に入ってるのに
いかにも厳しい人生送ってきましたみたいな雰囲気だけ出されても
別に過酷な任務を熟した経験もないし 初任務を私情ですっぽかす素晴らしい軍人
軍人の任務ってそんなに軽い扱いですっぽかせるのか？
いやまぁ、どこにあるか分からない石探しなんだし、どこへ行こうが構わないんだろうが……
でもニーサン殺したら自分も死ぬ覚悟だったわけだし、やっぱりすっぽかす気満々？
というか、ニーサンのこと以外はすべてが些事だと思ってるのか >>492
ニーサンというかそれに付随する可哀想な私
これ以外は些事って感じ 実際ルークを責めたような態度でヴァンを責めないからな
あなたは兄に騙されたのよとルークに言ってるわりに騙した兄には「兄さん止めて！」とか「どうして兄さん…」みたいな責める気皆無レベル
兄さんと敵同士の私、なんて悲劇なのって酔ってる感じ 兄さんは悲劇の私作りの為に必要だから責めたりは絶対しないんだよな
責めたらそこで「身内と敵対する可哀想な私」が終わるから
虐殺悪行は兄のもの。それによって起こった悲劇を身内として嘆くのだけは頂き
ノエルの涙とシェリダンの殺された人命全部がティアの可哀想の為に踏みにじられた もしヴァンがルークとか他キャラの兄なら、大好きな兄さんと戦うの可哀想ってならなかったんだろうな
ラルゴと戦うときも辛いのはナタリアなのに、「本当は戦いたくないの」とかティアに言わせて可哀想なのはティアアピール
ナタリアを気づかったら、「この前からすごく傷つけてる」とか言われちゃうからな
地獄か >>492
ティアの場合、ファブレ襲撃で明らかに任務を果たすつもりがないから
いくらふわっと任務でもダメじゃないか >>487
「事故が起きた責任の半分はルークにある。むしろ巻き込まれたのは私の方」と考えるテゥアだから
絶対「ルークが宿を嫌がるから野宿になった。だから寝ずの番はルークがするべき」とか言うな
仮にテゥアが寝ずの番したとしても魔物が出たらルークが叩き起こされるから同じ事だけど
何となくだけどテゥアの経験した野宿って訓練の中で先輩・同年の軍人と一緒にしたものだけだと思う
一人で戦えないテゥアが一人で野宿したら魔物に食われるだろうし
交代で番はしただろうが強い人に守られての野宿で「私は野宿が出来る」と勘違いしてそう 世間知らずな二人が成長していく話で良かったのにね
てか、ルークは、誘拐事件のせいで軟禁状態って事情があるわけだし、今時のチャラチャラした若者とかニートとは違うからなあ
だいたいチャラチャラはしてないしな
チャラ男ってどんなだ？ゼロス？ ティアにとっちゃ襲撃した理由を聞くのもわがまま、夜間の下山を渋るのもわがままで
最初から「私の方が被害者」認識だったんだろうな
沢沿いに下るのよｷﾘｨｯはファンタジー界の舗装されてない山道だからまぁ良いとしても
ティアは今自分のいる山が標高何メートル級の山だかわかっててｷﾘｯしたのかね
たまたま馭者と遭遇したからうやむやになったが、何時間で麓の人里に着くつもりでいたんだ？
朝になっても着かないくらい時間がかかった場合、結局途中どこかで休息を取らなければならない
なら夜道をあわてて降るより今は山頂で休んで明るくなってから移動したって同じ
逆に気圧などから大した山ではなく朝までに下山できる程度の標高だと判断したのなら
一晩山頂に留まり朝下山しても飢えで死ぬことはないしその方が安全だろう
冷静で優秀？周りが見えず配慮もできない未熟者の間違いでは？ 襲撃した理由があなたに話しても理解できない、の所
ルークの世間知らずを馬鹿にしたニュアンスを感じるのは気のせいか？
というか警備が厳重だから、だっけ？
それここでルークに隠した理由って何？ >>500
チャラ男といえばゼロスが一番分かりやすいだろな
享楽主義で女にだらしない金持ちで田舎（者）をdisる感じ
田舎disは確かにあるけど他、特にルークは享楽主義ではないよなぁ
ウゼーだりーの若者言葉くらいだけでチャラ男に仕立てあげようとしてる感 >>502
>たまたま馭者と遭遇したからうやむやになったが、何時間で麓の人里に着くつもりでいたんだ？
土地勘ないから人里に着くまで何時間かかるか分からなかったんだよな
街道に出たら「町か村に繋がってるはずよｷﾘｯ」してそこからまた延々歩いたんだろうが近くに人里なかったら詰んでた
ろくに装備もなければ飯も食えず休めず、街道沿いには川がないから水も飲めない状態で魔物と戦いながらの長距離移動なんて行き倒れ確実
夜通し歩くなんて無駄に疲弊させるから消耗激しいだろうし
これから何時間歩くか分からないから今は休もう、とはならずどこだか分からないけどとりあえず出発！となる辺り流石の浅慮さだな ティアたんが困る距離に神（スタッフ）は町をお創りにならない……
うーんネタで書いたけどあながち間違ってもいない
ティア痰が声を発すると女は嫉妬の炎に燃え、男はティアたんの美しさに平伏した。
宗教色の強いゲームだったし、違和感ないな笑
テゥアっていう神話生物か何かかな？ てか本当にティアいらんかっただろと思う
ナタリアがヒロインで、ルークとアッシュ二人とも大切って話で良かったよ 言っちゃなんだけどナタリアって、実母がユリアの血筋だった事にすればティアの持ってるユリア関係の設定も盛れた上に進行上不自然だった部分も自然にできるヒロインだよね
ヴァンが両親と会談中に代わりにナタリアに稽古の相手をしてもらう
基本動作を覚えたところで疑似超振動でタタル渓谷に飛ばされる
旅の知識とかないからそのまま動き回って魔物と遭遇
以前ヴァンに教わったとしてフリーランやガルド、アイテム入手を覚える
それで手に入れたガルドのお陰で食逃げにならずにすんで庶民と貴族との生活の違いを知る、とか
一人旅だから変なストレスなく主人公の事や世界観が分かっていくし、ヴァンの教えが実際に活きてる事でルークのヴァンへの信頼も理解できる
ナタリアも本格的な登場がバチカル帰還後でもいとこで幼馴染という間柄から最初から親しい状態なのもおかしくないし
アクゼリュス迄に国の外で今の二人が向き合って話して、ナタリアの気持ちや辛かった事、だから「約束」がどれだけ大事な支えでその「約束のルーク」を求めているかを描写してから初めてアッシュを登場させれば、そこから本格的に物語がスタートするし
あとルーク、アッシュ、ティアとで食いあってたヴァン関係がスッキリする
ついでに幼馴染組が聖なる焔の光、そのレプリカ、ユリアの末裔、シグムントの縁者で意味深に纏まることもできる >>510
後からティアを気に入って他のキャラから設定をツギハギした感があるんだよね
アニーだっけ？から設定泥棒したこともあるし
アビスの時からやってたんじゃないかと疑うわ >>510
ユリアの子孫が予言に詠まれた王女って面白いな
ナタリアならルークの家に来るのも当然だし
外の世界に憧れるルークがガイやヴァンから庶民の暮らしを聞いていたってのもありそう
ルーク一人で出発の方が自宅に突撃してきた見知らぬ怪しい女に怒鳴られながらの二人旅より余程自然で快適だ
恋愛にしても被害者がふんぞり返る加害者の顔色を伺って、周囲は加害者と引っ付けようとするなんておかしな話にならないだろう
ティアにスポットライトが当たる時は決まって周りのキャラがおかしくなるし後から捩じ込まれた感があるな >>511
>>512
なんというか色々な事がティアで引っ掻き回されてる感じがして
ティアから設定引っこ抜いても、関係上自然な受け皿が居るんだよね。いっそいない方が纏まりがいいんじゃないかなって思うんだよ
ティアの設定もヒロイン、ユリア関係はナタリアに、ヴァンの身内関係は幼少からの縁でガイに振ることができそうだし、
ガイに関してはヘタするとホドがあのまま何事もなかったらガルディオス家とフェンデ家の関係からマリィがヴァンと結婚していたかもしれない可能性もあるし
ガイの過去やカースロット、復讐の話も、ナタリアならキムラスカ王家の人間として復讐の対象になってもおかしくなかったとしてルークと一緒に絡むのもおかしくないしで
基本的にみんなもとからの知り合いや関係者だったりで、誰かに何かあっても関係する人物は既に居るからティアだけあぶれてるんだよな
むしろなんで居るの？的な >>513
前に上で書いたけどルーク帰還までは後から書いたと思うんだわ
スタッフがティア気に入って設定泥棒しつつナタリアあたりからヒロインチェンジしたって感じ
後から作られたんじゃなくても>>510の言うようにナタリアと訓練中とかだったの方が自然だしね
ナヨナヨしないヒロインにヒロインではなかった時のティアが当てはまると思ってポジションチェンジしてツギハギしたって感じ >>513
>基本的にみんなもとからの知り合いや関係者だったり
ルーク:ヴァン、ナタリア、ガイ
ガイ:ヴァン、ルーク、ナタリア
ナタリア:アッシュ、ルーク、ガイ、ラルゴ
ジェイド:ピオニー、ディスト
アニス:イオン、アリエッタ
ってな感じでそれぞれの付き合いや関係が物語に深く関わってくるんだよな
でもティアの場合そういうのがない
ヴァンの妹として抑止力になる事もなかったし、養孫がいなくてもテオドーロから話は聞けたろうし
リグレットとのエピソードはなくても本筋に影響ない
ヴァンを恨んでたリグレットはティアに指導して気持ちが変わったような話があったけど、あの心酔っぷり見るとティアがいなくてもそうなってたろうな
設定はとってつけたようなものばかりでそれを裏づける話がなく薄っぺらで、他との繋がりが薄いティアが最初から話に組み込まれてたとは思えない スタッフの言うナヨナヨヒロインて誰のことなんだろう？ >> 516
多分やけどコレットちゃんのことだと思うわ
なんか「前作のシンフォニアは気持ち悪いくらい仲が良かったのでアビスはリアルよりにギスギスした感じにした」系なインタビューあったし
シンフォニアとアビスは何かにつけて比べられてる気がする
シンフォニアって手放しでイエーイ仲間ー！ってできたの本当に終盤だよ？
コレットちゃんだって見た目と言動の割には全然ナヨナヨしてない強き娘だし
チャクラムでの戦闘楽しいし、天使術もかっこいい、回復も優秀
シンフォニアはエンドキャラ選べるし、ホンマ好き >>517
俺もコレットを指してると思う
だがティアって何か強いとこあった？って感じなんだよな
単純に他人に無関心で冷血だから強く見える部分もあるってだけじゃないかと思う
実績にキャラ性能も弱っちくて笑えないよな ティアって態度がふてぶてしくて無駄に人を見下し偉そうにしてるだけで、強くはないと思うわ
真に強き娘は、ヒスって他人を攻撃したりしない。気に入らないとすぐ癇癪起こす時点で人として弱いし余裕がない証拠だわ 態度がふてぶてしくて他人を見下して偉そうって敵側（ザコ）の特徴よな 他人を攻撃しないと自分を保てない典型的なクズじゃん
ルークの「うぜー」はワガママお坊ちゃんで、ティアのヒステリックは強き娘ですかそうですか >> 516
ナヨナヨヒロインってナタリアの事でしょ
こっちからするとアビスまでのヒロインを想定するけど、制作中のスタッフからするとナタリアは既に存在してるヒロインだし
対比の様に境遇も似せてる辺りナタリアから設定パクってポジションチェンジしたんだろうね >>522
ぱっと見るとナタリアとガイが主役に見えるって言ってたし、ナタリアは間違いなく従来ヒロイン像を意識して作られてるね
ヒーローに出会うとナヨナヨするとか言ってたのに当てはまるし
本物の婚約者が現れたら気持ちが揺れるくらい自然だと思うのでナヨナヨと言っていいか怪しいが
ただ、ナヨナヨキャラとして作られたのかは分からないが、ナタリアもたいがい強き娘だと思う
自分はナタリアがヒロインのほうがよかった これまでのヒロインと違ってって言ってたから普通にコレット以前のヒロインだろ
そこにナタリア込みでも通用する話ってだけ
もちろんファンタジア〜シンフォアニアまでにナヨナヨしたヒロインなんて１人もおらんがな ナヨナヨしてていいから、ヒロインは、優しくて辛いときには支えてくれる普通の女の子が良かった
ティアみたいなパワハラヒロインいらない >>519
態度が威圧的で攻撃的なだけで打たれ弱いよな
好きな男が幼馴染みの女の子を慰めてるのを見ただけで傷つく豆腐メンタル
些細な事で切れまくる細くて短い堪忍袋の緒
人に当たって自己を保つ弱い娘
すぐカッカするからクールでもないし、メンバー最年少にも気遣われる有り様だからお姉さんでもない
ティアの称号は設定同様に嘘だらけだな >>518
シェリダンとか
加害者の妹として一番泣きたいのに耐えてるテゥア強い！ってやりたかったんじゃないか
ノエルスルーでんなこと言われても >>527
ノエルを抱き締めて一緒に泣くとか
逆に静かにその場を立ち去るとかが普通だろうに
泣いている暇はないわ（時間ある）→彼女の兄が殺したんだ目が赤くなってたな（ガイ洗脳）だもんな
100歩譲ってノエルをただのモブだと思ってたとしても全員で死を悼めばいいだけ
ひとりだけ泣いている暇はない（ｷﾘｯ とか普通絶対空気悪くするだけじゃん ノエルだけじゃなくパーティ内でもテゥア様が「一番」だから
みんなで悼むことは許されないんだろうな >>528
やったのオマエの兄だよって話で
後にティアは悠長に独断専行で説得に行って
取り逃がすしな
ホント不愉快な自己中女だな >>後にティアは悠長に独断専行で説得に行って取り逃がすしな
あれって確かシェリダンの事件より後だったから
合わせてみるとより酷いな >>531
シェリダンでやらかした後に説得したって相手も引かないだろうにな
ティアの私可哀想の為の独断専行で取り逃がしたせいで更なる悲劇、流血の引き金になったなんて思ってもいないところが更に不愉快だわ
つか未だにティアルクとか言ってるヤツいるんだな…
二次元は二次元で分けて考えてるつもりだが
こういうヤツの恋愛観とかロクでもないんだな、と思ってしまう 加害者の身内が一番辛いとか、ガイに言わせるのもおかしい
ティア持ち上げるために他キャラがおかしくなってる ルーク「よくも騙したな！」
ノエル「よくも私の街を！」
でヴァングサーしたら
ティアがショック受けてナヨナヨどうしてニーサンして周囲が可哀想なティアたんするんだろうなぁ
この二人はヴァンに復讐するだけの理由があるのにティアに無言で責められる展開しか想像つかないわ
ティアが他人の家襲撃するのは逆に理由が足りないのに、それしかなかった仕方ない責める方がおかしい扱いなのにな >>534
まぁ実際ラスボス戦後ルークの「先生ありがとうございました！」は当時も今も意味不明
プレイしてて「ありがとう？騙されたのに？ラスボスなのに？
愚かなレプリカとか言われてあんな酷いことして世界滅ぼそうとしてたのに？」ってなったし
この２人の関係も結局ティアと似てるんだなぁ。流石グランツ兄妹 無理やりいい話に持っていこうとした感があるな＞ありがとうございました
ルークって、１ミリたりともティアを恨んだりしないんかね
ガイがルークに殺意抱くの当たり前みたいに言ってたが、ティアこそ誰かに殺意持たれてもおかしくないぞ >>536
タタル渓谷に飛ばされた頃は結構怒ってた気がする
盗賊と〜の会話の時もルークは怒りかけてたし
でも後にタタル渓谷の頃についても
ルークが悪いティアムカついて仕方ないみたいな会話があったような
それも何度も >>536
ムカついただけで殺意持たれるのが当然ならティアなんてとっくの昔に殺されてんだろうな
ユリアシティや学校でもあの調子だったんだろうし
ルークは散々迷惑かけられた上で馬鹿にされてるから相当ムカついたろうしティアに殺意向けてもおかしくない
ノエルも家族や仲間を殺されて、殺した男の妹にあんな事言われたらムカつくどころじゃないね
他巻き込まれた屋敷の人達や特に警備を駄目にされた騎士の人達もティアにはムカついて当然
モブにもティアの言葉に腹立ててるのいたし、ムカつきが殺意に変わる世界なら無自覚に四方八方喧嘩売りまくるティアは表歩けないわ >>536
> 無理やりいい話に持っていこうとした感があるな＞ありがとうございました
これよくわかる
ルークに限らずテイルズの主人公は、自分が傷つけられたのは簡単に許しても、他の人を傷つけるのは絶対に許せないって性格だと思うんだがな
あんなに他の人間がヴァンに殺されたの見た後でありがとうございました！なんてキャラ崩壊もいいとこ 身近な人でもイエモンたちやフリングスの無念を忘れたのかっていうね 誰が死んでも殺されてもどんな非道が行われても、グランツ兄妹を非難する事は出来ない・されないアビスの世界 シェリダン襲撃後の非道発言に怒ったら、ルークの方が理解の薄い馬鹿扱いで非難されるしな
イエモンら町の人たちの苦しみやノエルの哀しみを自分のこと以上に怒るのが主人公だろうに 武装勢力に民間人が為すすべなく殺されていったのに
何で加害者の妹が一番辛い訳？ハラワタ煮えくり返るどころの話じゃねーわ
メイドや姉が虐殺されて庇われたことすらトラウマになったガイに言わせるのが最高に糞 >>543
故郷と家族を虐殺で亡くしトラウマに苦しむガイなら怒るよね
本来ならルークは怒りを露にしてガイは静かにぶちギレ
一番悲しいはずなのにそれでもちゃんと自分の仕事をするノエルに背を押され
仲間一同イエモン達の死を悲しみつつヴァン一派に怒りを燃やし討つ決意をより固める場面になるはずだったと思う
そこにテゥアが投入されると怒ったルークが非難され、襲撃経験者ガイが非道発言した加害者家族を擁護し、加害者家族が一番悲しくて遺族のノエルはスルーされるおかしな展開になる
元から出来上がってた物に無理矢理詰め込んだ結果、全体が歪んだ印象を受けた 一番つらいのはティアなんて言われたら、もし自分がティア(加害者の身内)の立場なら、居づらくてたまらんけどな
自分が大量殺人犯の身内なら、そんなこと言われたら申し訳なくて死にたくなるわ
ガイが嫌味で言ったなら大したもんだが、普通に普通の意味で言ったんだよな 特にここ最近「既に出来上がっていたものに後から無理にテゥアたんをねじ込んだからアビスのシナリオはおかしい」という主張の人をよくみるが
アビスは最初から最後までテゥアたんの為に創られた話だと思うよ
ただ単にミヤジマがど下手なだけだろう 後から歪んだんじゃなくて、ティア様ティア様と鼻息荒くして作ったせいで最初から歪なだけだと思う テゥアが作品を歪ませてるのはその通りだと思う
後付けか否かは想像の余地を出ないし置いておこう
大事なのは、ティア至上なストーリーなせいでキャラが乏しめられ、改悪され、いたるところに齟齬が出ているということだ
しかも事はアビスの中だけではなく、お祭りげーなどの他媒体でも猛威を振るっている
スタッフはいい加減自重してほしい 作品の私物化がひどいんだよね
もうちょっと会社の名前を背負った作品であり、一部スタッフの好き勝手できるものじゃないってことを徹底してほしい 無理じゃねーかな…？
ゼスティリアだって声優に責任押し付けて土下座させたり
○○はそんな奴じゃないとか言って社が庇う始末
殿様商売の行くとこまで行った感がある
あくまで対応の話だけど傲慢さがヤバいと思う >>550
うん。自重してほしいけど無理だなってゼスティリア見てて思った。
マンセーの仕方がアビスから何ら変わらないし、
アビスの時と違ってインターネットで発言が容易に制作者に届けられるようになっても対応を変えようとしないってもうダメだな確信した。
本当に、アビスの時代にDLが無くて本当に良かった……
ティアのエロコス＆ティアメインのマンセーストーリーばっかになってただろうことは想像に難くない。 ガイに「一番辛いのは加害者の身内」って言わせるってことは、ガルディオス家襲撃事件で一番辛いのはアッシュってことになるよな
家を滅ぼされた復讐の為にファブレ家に仕えてるガイにだけは言わせたらダメな台詞だろ
ティアを持ち上げるために他キャラの設定を崩すなよヲタッフ >>551
DL追加エピソードはアビス本編であまりライトが当たらなかったキャラメインの話として売り出して
蓋を開ければティアマンセーストーリーだったとかありそう
アビス発売当時、今くらいネットが発達してたらZ並みに炎上してたんだろうな ノエルメインの話でテゥアたんマンセーの話を想像して嫌な気分になってしまった ノエルとルークのとある休日、とかいうタイトルで、
ノエルがルークとお買い物に出掛ける→ティアが目撃してナヨナヨ→仲間から責められるルーク
→二人で行った理由はノエルがお兄さんにプレゼントしたくてルークに選んでもらってただけで、デートじゃない
→ルークはティアへの贈り物を買ってて、ハッピーエンド
みたいな、キモいストーリーを金払って見せられる訳だな >>555
やめろ！リアルに想像出来すぎる…！
しかもそれ想像出来るなかで一番マシなヤツだ… 役職持ちの養父や実兄にかこまれて子供の頃からケーキ作りウフフしてたぬるま湯に浸かったお嬢ちゃんより
優しい祖父と兄にかこまれて夢に向かって頑張る平民の子の方がよっぽど何かプレゼントしてあげたくなるわ
家族愛に恵まれてたのは同じでも、かたや他人は平気で見下し自分は厳しい環境に育ったとドヤる人
かたや仲間や家族の大切さを覚えて他人の危険なミッションに協力してくれる人
兄さんがやらかしても傀儡にされたルークを責め立て、街を襲われた犠牲者の見内を追い立て、でも兄にこっそり会いに抜け出すティア
兄のピンチを救ってくれたら感謝の気持ちを表し、祖父や街の人が犠牲になっても世界のために前に進むノエル
どっちがメインヒロインだっけ？ >>558
境遇以前に腐臭がするドブ水より、なお汚い女と
辛い目にあっても健気に頑張る子なら比べるまでも無いよな…
悪女とか性格悪い女とかも結構好きなんだけど
ティアの場合ただひたすらに嫌な奴だから
好きになりよう無いんだよな クズなのに周りがageてばっかなのが気持ち悪いんだよ
洗脳されてるように見える 毒舌とか小悪魔とか腹黒いとか、そんなんじゃなく、単純に不快
ティアを持ち上げないと死ぬ世界、それがオールドラント >>558
肩書きだけのコネ軍人で役立ったのは先祖譲りの血筋と歌だけ、後は悪態ついて足を引っ張るだけのお嬢様
自力でパイロットになり肩書きにふさわしい活躍を見せ、本人が辛い状況でも旅の大きな助けになってくれた少女
何か買ってやるならノエルだな
世話になったし頑張り屋の優しい女の子は喜ばせたい
迷惑かけるだけの甘ったれヒス女に贈りたい物はないが 眼鏡が、ピオニーがナタリアを嫁に欲しい言ってるって嘘ついたときのナタリアの反応を見たティアの「…」が最高に腹立つ
ルークは私の、とでも言いたいのか ペンダント買い戻してやるはめになるのも納得いかんのにさらに個人的に贈り物するとか地獄以外のなにものでもない 贈り物って「いつもお世話になってます。どうもありがとう。これからもよろしくな」って思いがないとできない
ティアにはそんな気持ちになれない。手切れ金なら喜んで渡すけど。 ペンダントはティアの自業自得なのに、「売ったんですか!!( ; ﾛ)ﾟ ﾟ」って被害者面してる不思議
そら売るやろ >>566
金の代わりに渡してるんだから金に変えるのは当然だよな
つかダラダラ旅してて買い戻せたのが不思議
奥義書の話といい、とにかく金で足を引っ張るなコイツ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
