【P5】ペルソナ5の明智吾郎は探偵カッコいい4 [無断転載禁止]©2ch.net
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明智吾郎(CV:保志総一朗)
高校生でありながら、探偵の肩書をもつ少年。
その手腕は見事なもので、これまで解決に導いた
事件の数は、捜査機関職員たちのそれを遥かに
上回るらしい。その容姿も相まって注目を集めており、
人々からは"探偵王子の再来"と呼ばれることも。
現在、世間を騒がせている怪盗団事件に興味を
持ち始めているようだ。
ジャンル:RPG
機種:プレイステーション4 / プレイステーション3
発売日:2016年9月15日(木)2機種同時発売予定
価格:通常版 8,800円(税別)、豪華版 13,800円(税別)
ダウンロード版価格:通常版 8,800円(税込)、PS Storeスペシャルエディション 12,800円(税込)
CERO:C
公式サイト
ttp://persona5.jp/
前スレ
【P5】ペルソナ5の明智吾郎は探偵カッコいい3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1478841089/ >>33
それに加えてモルガナに会って改心の仕方を教えてもらったのもあるよな。
あれがなかったら鴨志田は廃人化ルートいっただろ。
廃人化のリスクは覚悟して行ったんだし、改心の仕方を知らなかったら廃人化以外に方法はなかっただろうし。
明智みたいにその後も続けるって事はないだろうけど。 >>34
それこそオタカラ盗めば廃人化させなくても改心って方法があると知らなかったら
斑目金城あたり見てどうしてあいつらだけ堕ちずにうまくやれたんだって方向に更にひねくれた可能性もありそう 廃人化を一人でもやってしまったら
二人目以降は慣れてそのままやってしまいそうな気もするけどね。
人は悪い事をしてしまった時には
生きていくためには今までの自分の考えを捻じ曲げて
正当化していくもんだと思うよ。
だから主人公達もモルガナがいなかったら
明智ルートに近いものになっていた可能性はあると思う。
もちろん明智みたいに無罪で無関係な人を殺す事はないとは思うけど。 >>35
モルガナから話聞くまで明智は改心のやり方は知らなかったんじゃないかな、と個人的には思ってる。
モルガナから改心の話聞いた時の「そんな方法、分かる訳ない」って言ってたの、あれ知らないフリじゃなくてあれだけは本当に知らなくて本心から言ったんじゃないかな、って気がする。 >>35
明智の目的は改心じゃないから同じやり方では意味がないんじゃない? >>36
デスノートの夜神月も、慣れないうちは「三日程、食事もろくに食べられなかった」って言ってるしね確か
ただ…明智に限らず、このゲームの悪人は表面的に「人を不幸におとしいれる」事に慣れてしまっただけで、潜在的にはしっかりダメージを受けていた筈
だからこそ、改心させられた悪人は、作中で自首して懺悔してしまうのだと思うよ >>38
獅堂に取り入るために政敵を特殊な力で排除する、だけなら土下座謝罪や自首するレベルに相手を混乱させれば十分じゃないかな
これはもう明智の最初の状況次第だけどもし明智も杏竜司並みに追い込まれてからの殺しだったら
踏みとどまれた奴と明智の違いはまさしく持ってるかどうかだったわけだし >>40
それ明智は本意じゃないという仮定と推測で進めてるよね
そもそも獅堂が廃人化望んでたら改心とかぬるいことやってられないし(やり方も知らないけど)
明智が獅堂に取り入って復讐してやるという目的で二年半やってきた事実考えるとちょっとな…
こうだったらいいなとこうだったはずは全然違うよ >>41
本意じゃないというか仮定に思ってるのはその二年半より先にまともな友達がいたら殺しまでいかなかった、かな
復讐やめるより獅堂のそばで殺し続けるの選んだ時点で手遅れとは思ってる 俺の妄想で勝手な仮定を作ったうえで話を続けちゃうと
明智が一人目を廃人化させた時は
改心するぐらいで廃人になるとは知らなかったって可能性もあるよね。
獅堂に嘘を吹き込まれた可能性もあるし。
で、一人目を廃人化させてしまった後には
良心の呵責に耐え切れずに
自分を正当化するために次々に廃人化をしていく・・・
高校生やそこらじゃ自分ひとりで抱え込んで消化するなんて出来ないだろうし
相談出来る友達や親代わりとなってくれる人もいない状況では
止められなかったんじゃないかな。
もちろん許される事じゃないけどね。
変な例えだけどアフリカの少年兵とかだって似たような事じゃないのかな。
>>39
デスノートでも似たようなキャラがいるんだね
まだ読んだこと無かったから今度読んでみるわ そもそも能力得るのが先か獅堂に唆されるのが先か判明してないからね
復讐が目的でも殺す能力なかったらもっと時間かけて政治家として獅堂に接近したかもしれないし
獅堂を引きずりおろすって不正を糺すような仕事に進路定めてたかもしれない 作中でナビとペルソナを手に入れてから獅童に近寄ったって
言ってなかったっけ ナビとペルソナを手に入れたけど廃人化させる事に関しては知らずに
獅童に近寄った後に嘘を吹き込まされて
本意ではなく廃人化をしてしまって
相談出来る相手もいない状況でなし崩れ的にそのまま廃人化を進めていった
明智の行動を無理やり正当化させるとしたら
これぐらいのご都合主義全開の話にしないとダメかね この流れ読んでると綺麗な明智求めてる人すごく多いんだね >>47
そこは人によると思う。
個人的にはあの極端な二面性とか、感情がグチャグチャでブレまくってる明智好きだ。
物凄く面倒臭い構ってちゃんだけど、そこがいい。 >>44
作中の明智の話では力手に入れて取り入ったんじゃなかった?
そもそも能力なかったら獅童はただの高校生なんて唆さないと思う
利用価値がないもの >>47
そいう言われてみて
ふと何で自分は明智を擁護しようとしているのか考え直してみた。
俺の場合はP2,P4でテーマとなっていた人の多面性という事を
明智が一番分かりやすく表しているからかと思う。
自分でもっと早く出会えていればと言って後悔している事を見せているぐらいだから
自分が今は間違った事をしている認識があるんだろう。
P4的な言葉で言えば自分と向き合って乗り越えられなかったパターンだね。
逆に主人公チームは困難こそあれど自分の内面と向き合うなんて場面は少ししかなく
ある意味用意された正義の道を行っているだけだからな。
それこそラスボスに用意された道を辿っているだけとも言えなくはないかと。
冤罪で前科つけられたジョーカーも環境が良いとは言えないにせよ
明智としたら主人公達よりも自分の方の環境が悪くて努力しているの
自分の方が報われていないっていうのに納得出来ないんだろうね。 >>50
明智は努力の方向が間違ってるの一言に尽きる 本人に自覚があるか分からないけど父親に認めて欲しかったってのも望みだから、獅童を廃人化させようって考えはなかったんだろうな。
最初から改心の方法を知ってればな。
獅童に認められるのも、生き地獄に陥れるのも改心させれば叶うだろうし。 改心のやり方知っていたらそっちにしたって考察あんまりぴんとこないんだよな… >>54
明智が一番憎んでいたのは、自分自身だからね
父親である獅童は、P4で言う「大嫌いな自分」を映すシャドウであり、彼が何だかんだ言って獅童に認められたがっていたのは、認められる事で自分を愛せると思っていたから(無意識的に)だと思う 明智のパンケーキ発言が6月9日だっけ。
じゃあ初登場の時は誕生日の1週間後だったんだな。 明智おめでとう!
諦めてたけど発表されてよかった! 明智はメメントスの移動ってどうしてるんだろうな。
徒歩なのか? ジョーカーが「百億にひとつ」なら、憎しみから解放された明智は何億にひとつだったんだろう >>67
単なるじゃない、こじらせたファザコン野郎だと思う。
構ってちゃんだしな。 明智にはパレスがありそうだから
事件起こす前に改心させていたのなら普通にそれで話が解決していそう
いや、ペルソナ使いにパレスは無いという前提はおいておいてね >>69
ペルソナ遣いだからパレスないというのが公式なんだろうが
欲望のために歪んだ…というのはまさに明智って気がするんだよなぁ
で、パレスがあるとした場合お宝は何かと考えて
獅童のハゲ頭が思い浮かんだw あれ?ここって明智をageるスレじゃなかったっけ?? マンセースレでもないよ
というか今の流れのどこでsageてると思ったんだ >>67から
タイトルにカッコいいって書いてあるし、アンチスレが別にあるからそうだと思ってたw 2日明智の誕生日だったんだね
あんまツイッターとかチェックしてないから出遅れたけどおめでとう >>71
ageるというより、明智を好きな人が語り合うスレだと思うよ。 実際明智をカッコいいと思ってる人ってこのスレにどれぐらいいるんだろ
むしろ口悪くてお世辞にもカッコ良くないあの明智戦前後で好きになったわ かっこいいと思ってるかといわれると自分の場合は違うかもなあ
やってることはかなり酷いのになんか憎めないとこがあるみたいな まあ、キャラスレはかっこいいとか可愛いとかつけるもんだからな 明智のやっている事を考えたらかっこいいとは言えないからな
ただ手に入れた力を自分の欲望に負けて悪用しちゃうところとかが
良くも悪くも人間らしいなと思うよ キャラ的にカッコいいかと言われたら、カッコ良くないかな。
やってる事は擁護不可なくらい最低だし、動機もモルガナの言う通りガキが駄々こねてるだけだし、面倒な構ってちゃんだし。
怪盗時もカッコいいというより面白いし。
でも、それ含めて大ッ好きだ!
あとロキ明智はカッコいいと思う。 私服とアタッシュケースはダサいけど一応顔はかっこいいよ アタッシュケースに丸の中にAって描いてるのがじわじわくる 俺は明智は犯した罪を考えれば救済される必要も無いと思うし
基本的には今のままでちょうどいいと思うよ。
ただ完全版が出るのであれば
ペルソナの能力を手に入れてから狂い始めるあたりの話も追加して欲しいね。
力を手に入れるまでは単なる普通の優秀な人が
自分の努力の成果で得た力ではないものを得てしまったがために
自分の欲望を制御できずに狂っていくってあたりの話をみてみたいね。
竜司や三島も一歩間違っていたら明智みたいになっていた可能性があるわけだし。 明智は自分を過小評価してたから気付かなかっただけで
ペルソナ使いとしての能力は怪盗団の誰よりも優れていたから、あのような大量殺人が出来た訳で
竜司や三島じゃ無理っしょ 三島はペルソナ使いじゃないし、竜司はオクムラパレス辺りでは暴走してたけど本来は正義感が強くて曲がった事が大嫌いな性格だからああはならないだろ。 明智スレだけどあまりに無理筋な擁護と怪盗団叩きは見たくないな…
明智擁護したい余りに怪盗団に関する考察が歪みすぎてる 真が「知恵も力も、誰よりも優れている。あなたに勝てたのは全員で挑んだから」みたいな発言してたけど…違うの? キャラ引き合いに出して貶してるところだよ
一人称俺の人の歪んだ明智擁護にはうんざりする >>93
なるほど、そう言う事ねw
>>86の人って、他スレでも長文書きまくって主張してるっぽいけど論点ズレまくりで、もはや他スレでも荒らしになってる パンケーキ、たこ焼き、寿司
これだけ見るとネタにされるのも無理ないなって思ったけど食べ物に関しては特に何が好きとか興味ないんだっけか
明智の行為自体決して許せるものじゃないのに考えれば考えるほど好きになる不思議なキャラクターだ 明智の怪盗服ってロキ明智は反逆のイメージって言われたら納得だけど、ロビンフット明智も反逆のイメージなのかな。
反逆にしては派手で真っ白だけど。 >>98
あれは明智の偽りの姿であり、派手で白い服なのとあの仮面の鼻の長さは
彼の「特別に見られたい」と言う心理の表れだと思う >>99
なるほど、ありがとう。
じゃあ明智の本来の怪盗服はロキ明智の方なんだろうね。
最初から2着あったのか、途中から着替えられるようになったのか気になる。 >>100
どう致しましてw
ただ…ロキは明智の憎しみが生み出したペルソナであり、あの怪盗服も他のメンバーと違い
純粋さの表れでは無いから、彼自身の真のペルソナや、怪盗服は作中で見られなかったのだと思う
そんな明智がペルソナ使えたのも、ヤルオに選ばれたと言うイレギュラーな理由からだとも思うし いや他のメンバーも怒りから覚醒してるし今作のペルソナは別に純粋さの表れてはない
自分の感情に嘘をつかないという意味では憎しみこそ他の面子の怒りに相当するだろうけど ヤルオに選ばれたからペルソナ使えてるんじゃなくて、ペルソナ使いの素養持ちだからヤルオに選ばれたんじゃないの?
素養を持つ二人の若者を選んだ、ってラヴェンツァが言ってたし。
素養がペルソナの事なのか、ワイルドの事なのか、別の何かなのかは分からないけど。 ペルソナやワイルドのことではないんじゃないかな
こいつにナビを与えたら大衆をうまく煽る素質?を見出したんだと思ってた >>102
同じ怒りでも、他のメンバーは「弱者を苦しめる腐った大人」なのに対し、明智は「世間や父親に認められたい」って言う利己的な理由からだからね
それに彼自身、模試で優秀な成績を取ったり、探偵王子と周りから見れば充分すぎるくらい認められているのに劣等感に苦しんでたのは、彼が最も憎んでいたのは自分自身だったから…だと思う
>>103
ジョーカーは「心の強さ」がずば抜けており、明智は「力と知恵の強さ」がずば抜けてたからヤルオに選ばれたんだと思うよ
作中でも、明智は全員で挑まなきゃ勝てないほど強かったみたいだし、潜在的にはジョーカーと同じワイルドの素養もあったみたいだからね 素養ってペルソナ関連の事かと思ってた。
ワイルド同士を争わせる、みたいな。 ワイルドだからで争わせたいなら明智にも何かしら手助けしないと意味がないからワイルドは関係ない気がするよ 確定してない事まで断定口調なのはいつもの長文妄想さんだから 明智は二体使えるし双葉の発言からも選ばれた理由でワイルドの素養って意味かもしれないし、4で主人公足立生田目が選ばれた理由(同時期に外から八十稲葉にきた)みたいにはっきりしてないからなんともわからないな
マニアクスで明らかになるんだろうか 双葉が言ったのは2体使えるからワイルドかもってだけの話で双葉が選ぶ訳じゃないから…
やる夫がなにを基準にしたかも気になるけどなんで明智は二年半前に選んだのかも気になるな
主人公も前歴ついた事件の時には選ばれてるにしてもせいぜい半年前くらいの話になってしまうし
案外候補複数いたりして >>111
文章推敲してなくて変な書き方になってごめん、双葉が選んだって意味ではなくワイルドの素養あるかもって意味で書きたかったんだ
個人的には候補は複数いない方がいいな、せっかく主人公と対になるデザインやキャラ付けだしね マニアクスにキャラの新プロフィールあるんだね
明智は知りたいこと多いんで楽しみ 明智が選ばれたのはジョーカーとは逆の方向に大衆を引っ張る力であって
単純に「力と知恵の強さ」と言われれば違う気がするわ ヤルオに選ばれたのはトリックスターになれる素養とかかな。
明智は悪い意味で世間を引っ掻き回したし。 >>114
そのような事は作中でも言われてたけど、結局明智はワイルドの使い手には
なれなかったから、ベルベットルームに訪れる事はなかったんだろうね トリックスターには、規模の違いはあれど、元来誰でもなれるものだよ
明智がヤルオに選ばれたのは、その規模が世界レベルにまで高かったからだと思う
けど…彼は憎しみや劣等感に縛られ、本当の力を発揮する事が無いかも…しれなかったから、心の強さだけは、明智に勝るとも劣らずのジョーカーを、もうひとりの相手として選んだのだと思うよ P3のねんどろいどで、真田先輩のボディにゆかりっちの首とりつけたら
明智っぽくなった もし完全版出るなら、認知訶学について掘り下げが欲しいな。
若葉は双葉には「もうすぐ研究は終わる」って言ってたみたいだけど、その研究を奪って得たのが仮死薬って微妙だし。
獅童は自分で認知世界に介入する術がなさそうだったのに明智消そうとしてて、でも廃人化ビジネスは続ける気満々とか。色々不可解な部分が多い気がする。
本当に獅童は明智なしでどうする気だったんだろ。
明智が認知訶学について何処まで知ってるかも気になる。 明智はキングダムハーツで言ったらリクだな。天才肌だったけど、闇に染まってしまったあたり… 明智は天才よりは努力家の秀才のイメージだなあ
そのキャラは知らないけど >>122
リクは闇に染まるって言っても友達想いの良い子で、敵に嘘を吹き込まれた誤解からの敵対だから、ちょっと違う気もするな。
最後は帰って来るし。 明智は劣等感凄かったから、自分が天才だと全く気づかず+誰かに必要とされる為の努力をしたから
怪盗団全員で挑まなきゃ勝てないくらい強かったんだろうな 明智は天才より、努力で天才レベルの実力を手に入れたって方がいいな。
実際かなり努力したみたいだし。 >>126
わかる
本人かなり努力したって自分で言ってたしね >>111
ヤルオに選ばれるくらいだから、ワイルドの素養は確実にあるでしょ
ただ…いつまで経っても覚醒させてベルベットルームを訪れる気配がないから、明智に近い素養を持つジョーカーを選び、争わせたんだと思うよ。ヤルオの本当のお気に入りは明智の方っぽいしな ツイッターにもこのスレにも本当に同じゲームをプレイしたのか?と思うような人がたくさんいるなあ
マニアクスで明智の新情報あったら嬉しいな >>128
それほとんど脳内設定じゃない?
ワイルドっぽいけどそれも双葉の推測であって素養があると断言されたわけじゃないのに想像で話進めすぎだよ
明智に関しては早くてもマニアクス発売まで新情報はなさそうだし >>128
明智はペルソナ2体いたからワイルドだと思うけど
やる夫が選んだのはそれには関係ないと思う 真性なんじゃない
モルガナスレでも明智ageしてたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています