DQ5のエスターク＝デスピサロ説4 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無したんはエロカワイイ** · 2016/10/15(土) 10:13:53.38

5のエスタークとデスピサロの共通点
・記憶喪失である
・体が赤い
・特技に炎系があるetc

4エスタークの5エスタークとは違う所
・体が青い
・特技が吹雪で統一
・眠ると全体攻撃etc

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/19(月) 07:01:23.24

>>36
5でデスピサロとエビルプリーストがいればその解釈も可能性はあったかもな
現状だとエスタークしか残っていないからそれが答え

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/24(土) 09:43:09.92

>>35
何その屁理屈、
黄金の腕輪使ってない不完全な進化で最強になれるんだったら
同じく黄金の腕輪使ってないバルザックやキングレオだって蘇って最強になれるだろ。
しかし5にはキングレオもバルザックもいない。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/24(土) 09:47:22.25

>>35
いるのはエスタークを名乗ってはいるが、
4エスタークとは似て非なる、むしろデスピサロと同じ記憶喪失の赤いやつ。
その意味する所、やはり5エスタークはデスピサロだったのだ。

>>37
だから5のエスタークがデスピサロなんだよ！

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/25(日) 12:22:11.96

>>39
ピサロより進化したエビルプリーストが5にいない時点で5のエスタークはピサロではないよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/25(日) 12:29:56.70

>>40
6章は正史ではない。
DQ4は5章でピサロが勇者達に倒され地の底に沈むのが正史なんだよ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/25(日) 12:45:46.13

>>41
1～6章がある中で6章だけ正史扱いにしないとか勝手な願望もいいところ
公式の出したものが気に入らないなら設定の話はしない方がいいよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/25(日) 13:10:36.47

>>42
6章はFC版にはなく、PS版で追加されたシナリオだ。
批判意見も多い。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/25(日) 13:20:17.05

>>43
わかっているじゃないか
6章はFC版にはなくPS版で追加されてDS版でもスマホ版でも現存している
つまりそれが最新の設定なんだよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/25(日) 15:27:02.23

それでもDQ4は進化したピサロが勇者達に倒され地の底に沈むのが正史である事に変わりはない。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/25(日) 15:37:43.37

え？

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/25(日) 16:29:21.78

>>45
つまり公式でどうなろうが自分の妄想こそがDQ4の真実と言いたいわけね
それは結構だが妄想が公式設定かのように言うのはやめてね

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/25(日) 16:36:29.93

>>47
妄想してるのはお前だ。
しつこいぞ6章厨、
DQ4のサブタイトルは5章と同じ「導かれし者たち」だ。
これはDQ4は5章で完結する物語である事を意味する。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/25(日) 16:42:01.39

>>47
それを100歩譲っても6章のタイトルはなんだ？
「ピサロと愉快な仲間たち」
1～5章とはうって変わってこのギャグみたいなタイトル、
「これは正史じゃありませんよ」って言ってるようなものだ。
まあシナリオの出来もひどいしな。
やはり4はピサロが沈むのが正史。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/25(日) 16:49:51.50

>>49
いや公式ナンバリングを認めないのは妄想以外のなんでもない
サブタイトルがギャグとかシナリオがひどいとか何の根拠にもならない勝手な思いこみ

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/25(日) 17:01:46.05

話がズレてるな。
とにかくDQ4でエスタークが進化の秘法を強化する黄金の腕輪使った進化だったんならオレはこの説を引っ込めますよ。
だが実際はエスタークは黄金の腕輪使ってないし死亡も示唆されてるから5エスタークにはなれない。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/25(日) 17:05:11.45

オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪使ってない不完全な進化という公式設定のあるエスタークを最強にしたくないのだ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/25(日) 17:25:10.57

>>51
進化の秘法を使ってもデスピサロは自分の名前を忘れていなかった
5のエスタークがデスピサロと名乗っていないので5のやつは4のエスターク本人

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/25(日) 17:42:10.31

4エスタークは黄金の腕輪使ってない進化だった、
上記のセリフは作中で「だから弱い」というニュアンスで言われている
ガスの壷の前にいる火の玉のセリフからエスタークが完全に死んだ事がわかる
などによって5エスタークは4エスタークではない事がわかる。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/06/25(日) 17:58:14.31

>>54
推測ばかりで明確な根拠がない
5エスタークがデスピサロと主張したいならエスタークと名乗る理由を作品内から出さないといけないよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/01(土) 11:30:59.44

オレも昔は5エスタークは4エスタークだと思っていた。
しかし、ある日古い知人から5エスタークはデスピサロだったという説を聞いて、
それでDQ4を始めからやりなおして見たら、
やはり5のエスタークはデスピサロだったと確信した。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/01(土) 13:02:46.44

5ではエスタークはミルドラースよりも強い的な雰囲気だったけど
ドラクエ史全体で考えたら最強の魔王という立ち位置なんかね？
戦闘能力だけ見たら闇の衣ゾーマに勝てなさそうだけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/01(土) 13:51:56.23

>>56
どの辺で確信したの？？

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/01(土) 16:00:13.71

>>58
エスタークとの戦いでの違和感、
そして「エスタークは黄金の腕輪使ってない」という情報。

スタッフは明らかに5のアレをデスピサロとして作ったな。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/01(土) 16:10:45.37

デスピサロは自分をデスピサロと覚えてるから5のやつは別人だよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/15(土) 10:58:27.52

「エスタークには黄金の腕輪が使われていなかった」というセリフは、
「これから出てくる奴より弱い」というニュアンスで言われている以上、
4エスタークは5エスタークにはなれない。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/15(土) 12:27:57.39

>>61
普通に5でラスボスより強くなるほど進化して登場したけどなエスターク

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/15(土) 13:38:49.47

>>62
だから5のやつはデスピサロなんだよ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/15(土) 13:48:51.55

>>63
5をやれば分かるがエスタークと名乗るよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/15(土) 15:09:32.23

スレタイ読め。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/15(土) 16:25:25.50

>>65
もちろん読んだ上だろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/15(土) 16:31:34.14

4エスタークはガスの壷の前にいる火の玉のセリフから死亡が確認できるので、5エスタークにはなれない。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/15(土) 16:39:41.65

4エスタークは一度死んだことでしもべの火の玉が消えるが５で復活しただけ
黄金の腕輪なしでもこの不死身っぷりが進化の秘法の元祖たるところだな

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/15(土) 18:50:58.69

>>68
イミフぬかすな6章厨、
4エスタークが勇者達が倒したぐらいじゃ死なないんだったら、
ピサロも勇者の村滅ぼす必要がない。
エスタークは4の時代で完全に死んだ。
5でエスタークを名乗っているのは黄金の腕輪で強力な進化を得たピサロだ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/15(土) 22:24:52.69

>>69
ゴチャゴチャ言ってるけど5エスターク本人がオレはエスタークと名乗ってるだろ？
どうしても5エスタークをデスピサロとしたいなら
昔はデスピサロと名乗っていたというセリフでも探してくるんだな

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/22(土) 10:02:05.83

ガスの壷の前にいる火の玉のセリフによると、
「エスタークの命ある限り我もまたある」との事なので、
エスタークを倒した後そいつがいなくなったという事は、
4の時代でエスタークの命は完全になくなったという事。
よって5エスタークは4エスタークにあらず。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/23(日) 17:43:47.93

>>71
4の時代に倒されて5で復活しただけ

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/23(日) 23:59:16.50

>>72
お前は文章もまともに読めないのか？
いいかげんサレンダーしろ6章厨。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/24(月) 21:37:01.31

>>73
文章も読めないのはお前だよ
それで結局、5エスタークがオレはデスピサロと名乗っていたというセリフは
見つかったのか？見つからなかったのか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/24(月) 23:23:16.41

>>73
妄想や言い訳は後回しにして
デスピサロと5エスタークが名乗っていたのかを
逃げないでハッキリさせてね

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/27(木) 20:48:39.48

反論も返答も出来ない>>1晒しage

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/27(木) 21:13:42.75

反論が楽しみ

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/27(木) 23:02:10.59

まあまだ>>1は逃げたわけじゃないだろう

エスタークが出ていても番外作品はダメでナンバリングのみ対象
そのナンバリングも4と5以外はダメ、さらに4と5でもリメイクはダメという笑ってしまう自分ルール
これだけ縛りをつけた上で逃げるとか恥ずかしくてできない

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/29(土) 04:40:25.27

>>74-75
あんたらは馬鹿か？
5エスタークがそんな露骨にデスピサロを名乗ってたら、
わざわざこのスレを立てておらぬわ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/29(土) 04:45:08.81

ピサロを名乗らずともピサロっぽいどころか、
これだけ5エスタークが4エスタークじゃない根拠があるのにどうしてわかってくれないんだ！
1スレ目の頃はこの説の支持者も少数だがそれなりにいたのに。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/29(土) 05:05:08.65

オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないという公式設定のあるエスタークを最強にしたくないのだ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/29(土) 05:22:05.18

必死か

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/29(土) 20:21:20.92

ガスの壷の前にいる火の玉が消えたから、もしくはエスタークが倒されないようピサロが勇者の村を滅ぼしたから
これらを根拠にエスタークが復活しないと判断するのはあくまで推測

デスピサロが進化後も自分の名前を覚えていること、5エスタークが自分をエスタークと認識していること
これらはDQ4とDQ5での事実

推測に推測をぶつけるならよいが、事実を否定するなら事実を持って来いということ

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/29(土) 22:29:25.82

>>83
ガスの壷の前にいる火の玉は、
「エスタークの命ある限り我もまたある」
だからな。
もう一回DQ4をやり直せ。
文章もロクに理解できない6章厨めが。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/30(日) 08:27:12.41

>>84
「エスタークの命ある限り我もまたある」 →DQ4でエスタークは一度死亡。火の玉は消える

「デスピサロが進化後も自分の名前を覚えている」→DQ5の裏ボスはデスピサロではない

「5エスタークが自分をエスタークと認識している」→DQ5の裏ボスは復活したエスターク

この流れを理解できていないのか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/07/30(日) 08:43:03.60

>>84
ひょっとして>>83を理解できないふりをして逃げているのか？

火の玉のエスタークの命ある限り我もまたあるのセリフ
エスタークは黄金の腕輪を使っていないから
ピサロが勇者の村を滅ぼしたから

これらは事実だがそれを根拠にエスタークが復活しないと決めつけるのはただの推測なんだよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/05(土) 09:02:24.88

>>85-86
「○○だからと言ってエスタークが復活しないとは言えない」か、
そこまで言ったらもはやなんでもありだな。
何とでも言えるよな。
なんでもありのズルイ理論だ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/05(土) 09:21:48.18

オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないという公式設定のあるエスタークを最強にしたくないのだ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/05(土) 21:27:28.72

>>87
まだ微妙にピントがずれたことを言っているな、仕方ないもう少し簡単にしよう

「デスピサロが進化後も自分の名前を覚えている」「5エスタークが自分をエスタークと認識している」
これはDQ4・DQ5からの確定事項で、その上で5エスタークをデスピサロとしたいなら
デスピサロと名乗っていない理由を同じくDQ4・DQ5から出せ

出せないなら諦めろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/12(土) 10:32:36.74

>>89
何百年もの間記憶喪失になってんだからピサロがエスタークを名乗っても不思議じゃなかろう。
黄金の腕輪を使っていない、4エスタークを倒すと火の玉がいなくなる、
これだけあれば4エスターク≠5エスタークの根拠としては十分だ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/12(土) 10:35:31.39

城の中で死んだ4エスターク、
地の底に沈んだデスピサロ、
どっちが5エスタークかは一目瞭然。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/12(土) 10:37:38.48

オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないという公式設定のあるエスタークを最強にしたくないのだ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/12(土) 12:39:58.11

DQ4にはエスタークが死ぬ描写はあるが、復活する描写はない。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/12(土) 14:14:20.39

むしろ、ピサロには戦闘中再生と進化を繰り返す描写がある。
だから勇者達に倒され地の底に沈んだ後も黄金の腕輪パワーで得た再生能力で地の底で進化したのが5エスタークだと言えるだろう。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/14(月) 21:25:47.49

>>90
「何百年もの間記憶喪失になってんだからピサロがエスタークを名乗っても不思議じゃなかろう」
いや、不思議に決まってるだろう。何を言ってるんだこいつは
記憶喪失でも自分の名前は覚えていたやつが、全部忘れるならともかく他人を名乗るとかおかしいだろ

そこまで言ったらもはやなんでもあり、何とでも言えるとか>>87で語ってるが更にひどいレベル

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/15(火) 15:26:14.49

結局>>1はDQ5のエスタークがデスピサロと名乗ってない理由を出せないのか
推測や妄想じゃなく「あいつは本当はデスピサロなんだ」等の具体例を作中から見つけてこいよ
また逃げるだけか

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/15(火) 18:11:12.58

しかし、>>1は『進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないという公式設定のあるエスタークを最強にしたくないのだ』って何回言ってるんだ？
突っ込まれるまでずっと同じことを投稿するアホなのか
もしくはキラーマシンか何かで人間ではないのか

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/16(水) 19:04:08.72

>>1の主張をまとめるとこんな感じだな
① ガスの壷の前にいる火の玉の台詞「エスタークの命ある限り我もまたある」
② エスタークが勇者達が倒したぐらいじゃ死なないならピサロも勇者の村を滅ぼす必要がない
③ 地の底に沈んだ後も黄金の腕輪パワーで得た再生能力で地の底で進化したデスピサロ
④ 進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないという公式設定のあるエスタークを最強にしたくない
⑤ 6章を入れるとデスピサロ説が成り立たないので、適当に言い訳をして5章までで考察したい

どれもDQ5のエスタークがエスタークと名乗ってるのを覆せる程じゃないが④と⑤は特に酷いな
ただの願望じゃん

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/17(木) 01:08:29.12

5エスタークがピサロが更に進化したものだと言うなら何故姿が元に戻ってるのか
何故かつては出来た戦闘中の進化をしなくなってるのか

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/17(木) 21:36:16.42

>>99
元々5エスタークがピサロってのが無理のある話だからね

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/17(木) 22:56:41.69

>>1は黄金の腕輪を使っているかに拘り過ぎてるのもマイナスだな
ピサロは腕輪で一時的にエスタークを超えた、エスタークは腕輪なしの分ゆっくりだが果てしなく強くなったってこと
まさか進化の秘法を生み出したエスタークをバルザック等と一緒にするやつもいないだろう

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/19(土) 10:02:14.62

火の玉のセリフから分かるように、
4の時代で命を失った4エスタークが5エスタークっていう方こそ無理がある。
それを覆せずなんでもありのズルイ理論に陥っているのが6章厨。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/19(土) 10:08:50.74

5エスタークがピサロを名乗らずエスタークを名乗っているのは、
「記憶喪失だから」以外にもう一つ理由がある。
その理由とは、「前作のネタバレになるのを防ぐため」だ。
だからエスタークを名乗らせてその正体をボカしているのだよ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/19(土) 10:13:54.94

5エスタークは4エスタークではなく、デスピサロだと想像させる作りになっている。
初見の人に対して極力ネタバレをせずに読み手に想像させる、さすがプロだな。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/19(土) 10:17:33.76

オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないという公式設定のあるエスタークを最強にしたくないのだ。
オレはあくまで5エスターク＝デスピサロ説を信じるぞ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/19(土) 19:21:32.15

>>105
何度目なんだよそのレスは、周囲を見ろよ信じてるのはお前くらいだよ
そもそも誰のセリフから公式設定だとほざいてるんだ

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/19(土) 21:41:53.68

見苦しくも「前作のネタバレになるのを防ぐため」とか言っているが
つまり作中からは反論できずに妄想に逃げたってことでオーケーかな

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/19(土) 22:20:03.88

>>107
お前が想像力なくて鵜呑みにしてるだけなのだよ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/19(土) 22:42:23.37

>>107
「火の玉のセリフからわかるように4エスタークは4の時代で命を失ったので4エスタークは5エスタークにあらず」
これに反論が出来ないのはどっちだ？6章厨。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/19(土) 22:55:27.50

>>109
お前今までの話がまったく分かってないじゃねーか

DQ5のエスタークが「わが名はエスターク」と名乗ってる時点でDQ4の火の玉に関して反論をする必要がないの

デスピサロ説を唱えるお前がしなければいけないのは、これを推測や妄想以外の作中セリフ等の明確な根拠で打ち崩すこと
理解できるか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/19(土) 23:02:46.34

>>110
4の火の玉がエスタークを倒すと消えるつまりエスタークの命はなくなった。
この時点で崩れている。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/19(土) 23:36:31.98

>>111
火の玉のセリフと消滅は一度死んだことを示すにすぎん
エスタークが復活しないとするのはお前の勝手な決めつけ

DQ5で復活を遂げたエスタークをデスピサロとしたいならDQ5から「公式」のセリフを持ってこい
いいな？DQ5から持って来いよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/19(土) 23:47:55.48

>>111
お前黄金の腕輪関連は公式設定とか何度も繰り返す割に
都合の悪いエスタークの台詞は記憶喪失だから考慮しないとか公式無視かよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/26(土) 09:12:39.19

>>112
「5のホイミンはホイミンと名乗ってるから4のホイミンだ
一度人間になったからって何の説明もなくホイミスライムに戻らないとは言えない」
↑
>>112はこの位滑稽な説。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/26(土) 09:18:54.83

このように創作物には「○○と名乗っているから○○だ」が通用しない事があるのだよ。
5エスタークはエスタークを名乗ってはいるが実質正体不明だ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/26(土) 09:21:57.27

オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないという公式設定のあるエスタークを最強にしたくないのだ。
オレはあくまで5エスターク＝デスピサロ説を信じるぞ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/26(土) 17:24:27.08

>>116
そもそもその黄金の腕輪関連が公式設定って何を見て言ってるの？
ドラクエ4の誰との会話？

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/26(土) 18:31:30.43

>>117
天空人が言ってただろ？

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/26(土) 19:25:25.08

>>118
あの天空人の会話は4ではデスピサロの方が強いと表してるけどエスタークは長い年月をかけて強くなっただけでしょ
腕輪を使わなかったから4ではピサロが上だけど
腕輪を使わなかったから2万年後の5で強さが逆転してるのは筋は通ってる

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/26(土) 19:29:24.76

エスターク神殿の火の玉が消えたからエスタークが死んだことは確かだけど
しかばねが残ってるのは5で復活する伏線と見ることができるしね

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/26(土) 19:34:03.45

>>119
しかしガスの壷の前にいる火の玉のセリフからするに、
エスタークは4の時代で命を落としている。
長い年月をかけて強くなるもクソもない。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/26(土) 19:50:08.09

>>120
キングレオやバルザック同様腕輪を使っていないエスタークが、
なんの説明もなく復活するって言うのか？
エスタークを特別視しすぎだよ6章厨。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/26(土) 19:50:16.28

>>121
焦らずちゃんと読んで>>120で火の玉にも触れてるでしょ
ピサロはエスタークが復活するなんて知らないから勇者の村を滅ぼしたけど
まあ復活に何年かかるかも分からないしね

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/26(土) 19:55:57.02

>>122
実験台と進化の秘法の創造者を同じにするはずもない

6章？
誰も今は6章の話はしてないが？？

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/26(土) 19:56:48.18

>>123
いやエスタークは黄金の腕輪を使っていないから、
バルザックやキングレオ同様復活しない。
バルザックでさえ「この肉体は神に近い」と豪語してたのだぞ。
腕輪を使ったピサロこそが再生と進化を繰り返し、5エスタークになれるのだ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/26(土) 19:59:21.79

デスピサロは勇者立ちに敗れた後地の底に沈んでいった。
5エスタークとの戦いの舞台は地の底。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/26(土) 20:04:18.21

5エスターク＝デスピサロ説は第６章の登場で公式に否定されたから
デスピサロ説に賛同してくれないやつは全員6章厨呼ばわりしてるだけっぽい

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/26(土) 20:41:00.94

デスピサロ説否定は全員6章厨扱いとはダメな意味で凄い

たしかに6章はピサロが人型に戻ったりプリーストが黄金の腕輪を使ったりエスターク＝デスピサロ説を完全に否定してるね

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/26(土) 21:04:04.69

6章は正史ではない。
DQ4は進化したピサロが勇者達に敗れ、地の底に沈むのが正史。
大体ピサロはよく誤解されるがロザリー生前から世界を支配しようとしてた悪党ではないか！
そいつが救われるのが正史などとオレは認めぬぞ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/26(土) 21:07:34.23

オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないという公式設定のあるエスタークを最強にしたくないのだ。
オレはあくまで5エスターク＝デスピサロ説を信じるぞ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/26(土) 23:50:25.55

この場合6章が正史かどうかは関係ないんだよね
肝心なのは6章が存在してることで公式は4エスターク＝5エスタークとしてるってこと

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/27(日) 03:12:21.61

>オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないという公式設定のあるエスタークを最強にしたくないのだ

何回同じこと言ってんだこいつ

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/27(日) 11:48:00.42

>オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないという公式設定のあるエスタークを最強にしたくないのだ

微妙に言い方が違うのも数えたら8回同じことを言ってるな
賛同者が出るまでオウムのように繰り返す気なのか、哀れなやつだ

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/08/27(日) 22:37:41.05

オレは4エスターク＝5エスタークとする公式の意向に沿って5エスターク＝デスピサロ説を踏みつぶしたいのだ

今後は連動してこれを繰り返そうかな

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/09/09(土) 10:32:13.63

4エスタークが5エスタークとして復活するならばそれなりの説明が必要だ。
しかし、作中にそんなものはない。

**名無したんはエロカワイイ** · 2017/09/09(土) 11:50:13.44

ピサロにも何の説明もないんですがねぇ