DQ5のエスターク＝デスピサロ説4 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無したんはエロカワイイ** · 2016/10/15(土) 10:13:53.38

5のエスタークとデスピサロの共通点
・記憶喪失である
・体が赤い
・特技に炎系があるetc

4エスタークの5エスタークとは違う所
・体が青い
・特技が吹雪で統一
・眠ると全体攻撃etc

**名無したんはエロカワイイ** · 2020/03/28(土) 14:18:06.72

マホトーン完全耐性ではないエスターク様

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/02/06(土) 21:48:53.55

あまいいき

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/03(水) 21:40:46.96

エスターク

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/09(火) 21:14:31.19

4のホイミンと5のホイミンって同一なのか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/21(日) 18:10:08.83

>>114-115への反論が5年もないぞ

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/09(日) 23:33:33.53

こいつ5章の時点で当人が「からだがくずれてゆく」と証言しながら亡骸も残さず消滅してないか
蘇生の余地あるのかしら

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/03/26(土) 14:48:09.78

>>18
>>162

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/03/26(土) 14:48:48.26

>>162
>>18

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/04/09(土) 14:23:52.95

マスタードラゴンは「デスピサロは地の底に沈んだ」と言っている
もしピサロが肉体も残さず消滅したんだったら「地の底に沈んだ」なんて言い方はしないはず

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/01/18(水) 19:13:38.34

規制解除キタ？

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/06/21(水) 02:22:37.46

おん

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/06/26(月) 05:35:47.69

ない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/07/22(土) 19:49:50.07

天空人の言っていた「エスタークは黄金の腕輪を使っていない」というセリフも
「エスタークは黄金の腕輪ありの進化ほど強くない」というニュアンスで言われているのも事実
エスタークが最強で不死身ならこんな事わざわざ言わなくていい
このセリフがなかったらオレは5エスターク＝4エスターク説を信じていただろう
でも言葉のニュアンスがニュアンスだからな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/09/12(火) 16:48:52.83

答えは４で死んだはずのエスタークをエビルプリーストが回収してどうにかこうにかして復活させた、そしてその子孫であるゲマはミルドラースがちゃんと魔王化するか不安だったからその保険で地下に封印してた

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/09/12(火) 18:46:12.43

デスピサロと進化の秘法が沈んだデスマウンテン＝エビルマウンテンと見ると匂わせてるように見えるし一考の余地あると思う

けど「～という可能性もある」を「～に違いない・～で確定」と強引に決めて勝手に進めるから却って説得力を欠いてる
進化の秘法の効果やザオリクや祈りで人が生き返る世界で一時的な死がどう扱われるのか等、可能性が色々ある中で火の玉のセリフから完全消滅と確定しようとしたりね
あと死んでも遺体があれば復活できるならエスタークも復活できる事になるからね

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/09/12(火) 18:56:31.27

>進化の秘法の効果やザオリクや祈りで人が生き返る世界で一時的な死がどう扱われるのか等、色々な可能性がある
これは

進化の秘法の効果に色々な可能性がある、ザオリクや祈りで人が生き返る世界で一時的な死がどう扱われるのか等についても色々な可能性がある
って文ね。繋げて書いたけど進化の秘法の効果で生き返ると書いた訳じゃない事を補足

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/09/14(木) 20:00:32.25

イベント死とそうでない死の違い、覆せないご都合主義で考察の余地など無し
DQ3のサマンオサで葬式なんてあったな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/09/23(土) 20:48:08.94

オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないと明言されているエスタークを最強にしたくないのだ
オレはあくまで5エスターク＝デスピサロ説を信じるぞ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/09/23(土) 20:56:06.67

しばらく書き込んでなかったからキャラがブレた。

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/09/26(火) 19:27:18.69

おいおいそんな事言っちゃったらあらゆる世界の魔王が復活し放題で世界は永遠に平和にならないぞ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/10/12(木) 22:13:08.43

愛がいっぱいI(アイ)カップです

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/10/14(土) 20:36:35.38

オレもずっと昔は5エスタークは4エスタークだと思っていた。
なぜならばRPGやってても人の話をよく聞いていなかったからだ。
だがDQ4をやりなおしてみると、
4エスターク＝5エスタークとは思わせないような作りになっている。
天空人が「エスタークは黄金の腕輪を使っていない」と言っていたり。
つまり4エスタークはキングレオやバルザックと同等の存在であってそんな特別ではなかったのだ。
この時点で5エスターク≠4エスタークは確定。

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/10/14(土) 20:38:43.84

オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないと明言されているエスタークを最強にしたくないのだ。
オレはあくまで5エスターク＝デスピサロ説を信じるぞ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/10/16(月) 12:07:03.63

でも変身しないじゃん

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/10/21(土) 21:17:07.26

デスピサロだけが黄金の腕輪を使うという特別な事をしているが、
黄金の腕輪を使っていない不完全な進化という点はエスタークもキングレオもバルザックも同じなのに、
その中でエスタークだけが特別になっているというのは納得がいかない。

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/11/11(土) 21:12:15.03

ネット上には「エスタークは不完全な進化の代償で不老不死になった」と書いてある記事があるが、
不完全な進化で不老不死になるならバルザックやキングレオも不老不死になるはずである。
しかし5の時代にはバルザックもキングレオもいない。

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/12/04(月) 11:50:08.45

リメイク4でピサロを仲間にしたばかりにその辺が滅茶苦茶になってしまったな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/12/04(月) 11:53:09.71

>>180
ピサロとしての自我がもう消滅してるので「何がなんでも人間どもを根絶やしにしてやる」という意志がなくなり意地でも勝ちたいと思わなくなってしまったからじゃね

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/12/04(月) 23:02:40.30

というよりも、5のエスタークにそんな深い裏設定なんて無く
SFCで容量が増えて、ただの4までのユーザーのファンサービスでしょ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/12/05(火) 08:31:18.29

それなら色変える理由ないから意味はある

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/12/05(火) 15:05:29.12

名前を変えている意味は？

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/12/08(金) 11:09:30.39

>>187
そこなんだけどさ、実は5にて「遥か昔エスタークがよみがえって再び世界を滅ぼそうとした事があった」みたいな事語るじいさんいるのよな

しかし、実際の4ではエスタークはずっと寝てて起きた時には倒されてて、世界を滅ぼそうとしたのは第2のエスタークと呼ばれたデスピサロだよな

つまりデスピサロは「第2のエスターク万歳！」「エスタークの復活だぁ～」と周りからエスタークエスターク言われてたのでそのキーワードだけ覚えてたんじゃないか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/02/24(土) 18:55:58.00

モンスターズ3ではエスタークが複数体いる事になっているらしい

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/02/24(土) 21:10:43.56

４でエスタークは世界に対して猛威を振るったよ。
但しそれはゲームよりはるか昔、リバストが戦っていた時代
ていうかスライムは種族名で固有名だけどエスタークは固有名なのか種族名なのか

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/02/26(月) 01:39:28.23

>>188
単純にあの世界では(天空人とかゴットサイド民辺りを除いて)デスピサロが進化したこと自体ロクに知られてないだけだよ
だいたい実際の配下たちは普通にデスピサロ様としか言ってねぇ

いい加減駄説を見苦しく引き摺るのは止めたらどうなんだ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/02(土) 20:10:57.16

天空人曰く
「エスタークは黄金の腕輪が使われていない不完全な進化」というセリフも
進化したデスピサロ＞エスタークというニュアンスで言われている以上、
5エスターク≠4エスタークなのはまず確定なんだよな。
話の流れからしてそうだからな。

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/02(土) 20:11:45.12

オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないと明言されているエスタークを最強にしたくないのだ。
オレはあくまで5エスターク＝デスピサロ説を信じるぞ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:48:18.91

8年近く前のスレをズルズルと引き延ばす世界にたった1人の無職知的障害者しか信じていないゴミ説
一人称「オレ」（笑）
ち〜ん（笑）

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:50:31.78

さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:50:38.38

さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:50:44.12

さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:51:56.00

さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:52:14.43

さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:52:30.16

さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:52:40.63

さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:53:00.83

さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:53:23.35

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:53:33.81

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:53:44.49

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:53:52.40

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:54:00.45

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:54:11.21

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:54:23.48

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:54:30.62

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:54:37.49

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:54:43.88

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:54:51.58

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:55:02.55

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:55:11.50

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:55:21.03

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:55:36.13

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:55:45.73

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:55:54.30

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:56:07.64

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:56:16.23

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:56:25.61

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:56:34.18

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:56:43.48

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:56:43.81

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:56:52.28

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:56:59.01

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:57:11.15

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:57:17.78

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:57:25.69

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:57:32.43

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:57:39.27

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:57:48.19

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:58:04.30

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:58:10.56

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:58:17.27

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:58:32.88

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:58:39.78

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:58:45.78

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:58:57.01

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:59:03.48

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:59:12.00

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:59:31.56

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:59:37.91

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:59:47.42

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 15:59:58.77

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 16:00:05.53

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 16:00:12.59

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 16:00:25.62

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 16:00:34.06

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 16:00:41.69

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 16:00:57.95

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 16:01:04.28

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 16:01:11.05

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 16:01:22.53

>>1
さっさと働けニートガイジ

**名無したんはエロカワイイ** · 2024/03/03(日) 16:01:28.47

>>1
さっさと働けニートガイジ