DQ5のエスターク＝デスピサロ説4 [無断転載禁止]©2ch.net
↓6章厨はこれにぐうの音も出ないらしいなｗ
114名無したんはエロカワイイ2017/08/26(土) 09:12:39.19ID:PxJmReRQ0
>>112
「5のホイミンはホイミンと名乗ってるから4のホイミンだ
一度人間になったからって何の説明もなくホイミスライムに戻らないとは言えない」
↑
>>112はこの位滑稽な説。
115名無したんはエロカワイイ2017/08/26(土) 09:18:54.83ID:PxJmReRQ0
このように創作物には「○○と名乗っているから○○だ」が通用しない事があるのだよ。
5エスタークはエスタークを名乗ってはいるが実質正体不明だ。 こいつ5章の時点で当人が「からだがくずれてゆく」と証言しながら亡骸も残さず消滅してないか
蘇生の余地あるのかしら マスタードラゴンは「デスピサロは地の底に沈んだ」と言っている
もしピサロが肉体も残さず消滅したんだったら「地の底に沈んだ」なんて言い方はしないはず 天空人の言っていた「エスタークは黄金の腕輪を使っていない」というセリフも
「エスタークは黄金の腕輪ありの進化ほど強くない」というニュアンスで言われているのも事実
エスタークが最強で不死身ならこんな事わざわざ言わなくていい
このセリフがなかったらオレは5エスターク＝4エスターク説を信じていただろう
でも言葉のニュアンスがニュアンスだからな 答えは４で死んだはずのエスタークをエビルプリーストが回収してどうにかこうにかして復活させた、そしてその子孫であるゲマはミルドラースがちゃんと魔王化するか不安だったからその保険で地下に封印してた デスピサロと進化の秘法が沈んだデスマウンテン＝エビルマウンテンと見ると匂わせてるように見えるし一考の余地あると思う
けど「〜という可能性もある」を「〜に違いない・〜で確定」と強引に決めて勝手に進めるから却って説得力を欠いてる
進化の秘法の効果やザオリクや祈りで人が生き返る世界で一時的な死がどう扱われるのか等、可能性が色々ある中で火の玉のセリフから完全消滅と確定しようとしたりね
あと死んでも遺体があれば復活できるならエスタークも復活できる事になるからね >進化の秘法の効果やザオリクや祈りで人が生き返る世界で一時的な死がどう扱われるのか等、色々な可能性がある
これは
進化の秘法の効果に色々な可能性がある、ザオリクや祈りで人が生き返る世界で一時的な死がどう扱われるのか等についても色々な可能性がある
って文ね。繋げて書いたけど進化の秘法の効果で生き返ると書いた訳じゃない事を補足 イベント死とそうでない死の違い、覆せないご都合主義で考察の余地など無し
DQ3のサマンオサで葬式なんてあったな オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないと明言されているエスタークを最強にしたくないのだ
オレはあくまで5エスターク＝デスピサロ説を信じるぞ おいおいそんな事言っちゃったらあらゆる世界の魔王が復活し放題で世界は永遠に平和にならないぞ オレもずっと昔は5エスタークは4エスタークだと思っていた。
なぜならばRPGやってても人の話をよく聞いていなかったからだ。
だがDQ4をやりなおしてみると、
4エスターク＝5エスタークとは思わせないような作りになっている。
天空人が「エスタークは黄金の腕輪を使っていない」と言っていたり。
つまり4エスタークはキングレオやバルザックと同等の存在であってそんな特別ではなかったのだ。
この時点で5エスターク≠4エスタークは確定。 オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないと明言されているエスタークを最強にしたくないのだ。
オレはあくまで5エスターク＝デスピサロ説を信じるぞ。 デスピサロだけが黄金の腕輪を使うという特別な事をしているが、
黄金の腕輪を使っていない不完全な進化という点はエスタークもキングレオもバルザックも同じなのに、
その中でエスタークだけが特別になっているというのは納得がいかない。 ネット上には「エスタークは不完全な進化の代償で不老不死になった」と書いてある記事があるが、
不完全な進化で不老不死になるならバルザックやキングレオも不老不死になるはずである。
しかし5の時代にはバルザックもキングレオもいない。 リメイク4でピサロを仲間にしたばかりにその辺が滅茶苦茶になってしまったな >>180
ピサロとしての自我がもう消滅してるので「何がなんでも人間どもを根絶やしにしてやる」という意志がなくなり意地でも勝ちたいと思わなくなってしまったからじゃね というよりも、5のエスタークにそんな深い裏設定なんて無く
SFCで容量が増えて、ただの4までのユーザーのファンサービスでしょ >>187
そこなんだけどさ、実は5にて「遥か昔エスタークがよみがえって再び世界を滅ぼそうとした事があった」みたいな事語るじいさんいるのよな
しかし、実際の4ではエスタークはずっと寝てて起きた時には倒されてて、世界を滅ぼそうとしたのは第2のエスタークと呼ばれたデスピサロだよな
つまりデスピサロは「第2のエスターク万歳！」「エスタークの復活だぁ～」と周りからエスタークエスターク言われてたのでそのキーワードだけ覚えてたんじゃないか？ モンスターズ3ではエスタークが複数体いる事になっているらしい ４でエスタークは世界に対して猛威を振るったよ。
但しそれはゲームよりはるか昔、リバストが戦っていた時代
ていうかスライムは種族名で固有名だけどエスタークは固有名なのか種族名なのか >>188
単純にあの世界では(天空人とかゴットサイド民辺りを除いて)デスピサロが進化したこと自体ロクに知られてないだけだよ
だいたい実際の配下たちは普通にデスピサロ様としか言ってねぇ
いい加減駄説を見苦しく引き摺るのは止めたらどうなんだ 天空人曰く
「エスタークは黄金の腕輪が使われていない不完全な進化」というセリフも
進化したデスピサロ＞エスタークというニュアンスで言われている以上、
5エスターク≠4エスタークなのはまず確定なんだよな。
話の流れからしてそうだからな。 オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないと明言されているエスタークを最強にしたくないのだ。
オレはあくまで5エスターク＝デスピサロ説を信じるぞ。 8年近く前のスレをズルズルと引き延ばす世界にたった1人の無職知的障害者しか信じていないゴミ説
一人称「オレ」（笑）
ち〜ん（笑） エスタークが最強で不死身ならば、天空人も「エスタークは黄金の腕輪を使っていて完全に目覚めたらいかに強大か云々」
みたいな事を言うはずだが、
実際は逆で
「進化したデスピサロ＞エスターク」と明言されている。
なので4エスタークは4の時代で完全に死んでて二度と復活しない。
5エスタークは4エスタークが復活したものではなく、4とは別個体。 考察勢には悪いけど、5にオマケで出した事や体の色とか深い意味は無いと思うよ
FCのゾーマの色や5のジャケの緑色スライムとか
割とテキトーな制作の時代で、
更にはシナリオに関係ないファンサービス要素
エスタークは8にも駆り出されているし リメイク5のプチタークについて考えたい
自称「エスタークの息子」だが5エスタークはその事を知らない(あるいは覚えていない)
本当に息子かどうかも怪しいが、5エスタークが趣味としているすごろくの景品ルームにいるし、全く関連性がないということはないだろう
ここで重要なのはエスタークと同種族の別個体が存在することだ
つまりエスタークは代替わりしている可能性がある
しかも同時代に2体存在していることから、本人が復活しているとかではなく、別の個体が後を継いでいる そして4エスタークより5エスタークの方が強い
同じく進化の秘法を使ったと思われるミルドラースよりも遥かに強いことから明白である
そして5エスタークよりプチタークの方が更に強力な技(プチスパーク、プチスラッシュ)を会得できる
思うにこれは非常に健全な進化の過程ではないかと考えられる
一代限りの暴走を伴う超強化ではなく、人類や他の生物種と同様に、代替わりするたびに少しずつ進化していく
本人が強くなるわけではない上、百年、千年単位でのスパンが要求されるが、結果的にミルドラースを遥かに上回る一族として魔界の奥深くに根付くことに成功したわけだ >>308-309
まるでエスタークは進化の秘法も黄金の腕輪も使っていないっていう口ぶりだな。 
