戦国BASARAの徳川軍はﾛﾎﾞｶﾜｲｲ 12見ても凄いな！ [転載禁止]©2ch.net
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個人的には>>651のような過激派三河武士もお断りだなぁ
黒権現てのは興味ないけどどんな風に家康を好きになろうと個人の勝手だし、二次創作なんてそんなもんだろう
合わないな受け付けないなと思ったら関わらなきゃいいだけ どんな層が騒ごうが世間は売り上げにしか興味ないと思う
アホスタッフはどうかは知らないけど >>652
最近BASARAにハマった人？
ヘイト創作の部類のものだよ＞黒権現
自衛してても回避無理
だってわざと見せつけるためにキャラタグ付けてやってるんだから
そらキレるわ >>652
スルーしておけ、頭隠さず尻隠さずってやつだ BASARAには性格悪いキャラ多いんだから家康まで性格悪くしなくてもいいのにな
性格悪いキャラ嫌いだわ見てて不快 >>644
買ったらどんなもんだったか報告お願いします…
もうPS4に移行した方は多いのだろうか まだPS3だよ
調子悪くなったら買い替えようと思ってるけど意外に元気でまだ動きそう
本体よりコントローラの方が壊れそう よくわからないDLC衣装来たけど家康にはなくてよかったｗなにあれｗ >>659
アクションゲームやるとボタンやスティックの磨り減りが早いよね
>>660
ありがとう 発売まであと一週間
しばらくすれば各所で感想は上がるだろうからそれ見てから考えるか 盛り上がるかね？
正直今までの比じゃないぐらいの盛り下がりっぷりだと思う… 家康の第弐衣装が無いのが確定したので今回は私もパス 今回は特定キャラをピックアップした外伝だから
出番に偏りがありすぎて全体的にはそんなに盛り上がらないと思う
グッズも真田一家＋政宗ばっかで他キャラファンは買う物ないしさ その真田ファンもあんまり嬉しそうじゃないっていう…
新キャラ二人がもっと馴染みやすいデザインならよかったかもね >>666
コラボ多いけどもキャラが偏ってるからなー
家康忠勝がいないんじゃ買う気にならない
ゲームには何の期待もしてないけどスクショの真田と並んでる家康は可愛くて和む 感想書いてる所巡ってみたけど幸村伝の家康は「重きに荷を背負う」にフォーカスした感じっぽいな
気にはなるが2000円くらいが妥当と言われるボリュームや
秋にPS4の廉価版が出るみたいだからしばらく値下げを待つ ４皇の無能脚本家じゃなくなったみたいで家康については胸糞悪い設定がそこまでないらしい
やってて気分悪くならないなら安くなってから買ってもいいかなって思ってる >>671
宴から4皇のメインライターが今回は欠席っぽいね ツィッターでは狂喜乱舞している三河武士が多かったけどそうなの？
でも本スレでの期待値どん底からのプラス補正という評価は言い得て妙だと思う
かくいう自分も史実に寄せるというからお長持の件で信之を使って三成を持ち上げて
家康をdisるかと思っていた位だし 個人的に背負うをやたら言ったり幸村と交わした時の台詞内容は無双の家康を
少なからずとも影響受けてんのかなという気はした
3の時より割りきって取捨選択してる 自分はJEと4と皇で萎えに萎えてたけど今作やって良かったってタイプ 舞台好きな人が絶賛してるから警戒は解けないな
皇よりはいいって褒め言葉じゃないよ 皇より「マシ」なだけで「良い」わけじゃないね
私は岡村さんの脚本以外は誰が書いたって別人だしその別人には何の魅力もないと思ってる
まあ石田との無理矢理セットから解放されたのはいい風向きかな 個人的には今回の家康は好きかな
かなり為政者寄り思考だけど3に近い感じ
ただやっぱラスボスじゃなかったかー
まあ何となく予想してたけどさ ストーリーは４皇よりは不快感が無くてまあまあ
詐欺師（失笑）に嘘付き呼ばわりされるのがモヤッとしたかな
まあ史実寄りらしいからこの設定は幸村伝だけだろうけど 捉え方は人それぞれだけど喜んでたり安心してる方々が見受けられるのは良かったね
また今回もみんな絶望…とかでなく良かった >>671
ロックマンXのシナリオやった人っぽいな
古い世代は新世代に取って代われる運命かもしれないけど
自分たちはただ戦うしかないみたいな終わりだったっけあれは −100億点の４皇の後に50点の幸村伝が出てきただけのような気がしなくもなくもない
あからさまな今までと比べるとバレにくいだけで相変わらず他キャラに家康を攻めさせるの好きだな…維持悪いという感想だった
別に褒め称えろとは微塵も思わないけど理不尽に罵倒されてるのを見て気分が言い訳がないっていつになったらここのバカスタッフは気付くんだろう 理不尽な罵倒すら受け止めて己の信じる道を突き進むのがBASARAの家康だと思ってるんで、その辺はあまり深く気にしないなぁ
人の上に立つ(立とうとする)人は責められてナンボというか、責められれば責められるほど家康の進む道は険しいものなんだなって思う
ただ自分は4のストーリー＆家康はちょっと受け入れられなかった 敵対する側にあれこれ言われるのは当然だし
それに動揺したり迷いすぎて進むの止めるのが一番の問題だったわけで
自分の道をちゃんと進みそれによる不都合も受け止めてる辺りはいいんでない?
気になったのはライターの癖なのかスタオー2並みに｢…。｣が多かった事かな
フルボイスゲームで多用すると不自然 自分はそういうカウンター的な存在がいると安心する
フォローしてくれる立場の相手がいることが前提だけど ちょっと教えて下さい
秀吉化されてるって聞いたけどほんと？
なんか自分と絆できない奴は弱いから切り捨てられて当然みたいな
民に対する優しさとか思いやりとかちゃんとそのままだった？
あと忠勝は最後までいる？ それを聞いてどうするの
話の流れの全体じゃなく一部だけ抜粋して聞く目的が分からんわ むしろ話のぼんやりとした全体像と雰囲気だけでいいよいいよって進められて買わされて
キャラファンとして大事に思ってる部分でプレイしたあとにがっかりしたくないからですけど
そんなにおかしいことですか？ まぁまぁ
確かに４皇で家康ファンはかなり疲れさせられたから疑心暗鬼になってるでしょ
あくまでこの家康は列伝の性格設定だし主役じゃないから家康ファンなら絶対買え！なんて進めるのもおかしいよ
ボリューム不足で中古に流れてるのが多いからすぐ値崩れするだろうし安くなったら買えばいいと思う >>691
買わされてってすごい言い草だね。自分の意思で買うんじゃなくて買わされるんだ？
伝は、キャラファンとしてあなたが大事に思ってる部分のがっかり要素がものすごく多いから買わない方が良いよ
買わされて買うくらいなら買わない方が良い
動かしたいんじゃなくキャラだけ見たいならそのうち出回る動画でも見て補足すれば良いんじゃないの >>691
期待して買ったのにヘイトとかショックだもんね
今までが今までだから…
>自分と絆できない奴は弱いから切り捨てられて当然
アンチの歪んだものの見方での感想だと思いたい
687の言う通り敵対する側からあれこれ言われるのはしょうがないけど
一方的なものの見方でストーリー全体を誘導するようなのは嫌
「豊臣を裏切った家康」←これ豊臣の者がいうのは理解できるが
他軍や公式がストーリー説明でいうのはおかしいしヘイトだと思う
この場合は「豊臣を離脱」とか「豊臣から離反」だろうと というかストやキャラうんぬんの前にゲームがつまらないからとても薦められないｗ
いつものバサラみたいに遊べると思って買ったら後悔するよ
キャラさえ良ければいいならそれこそ動画で十分 >>694
公式の家康＝裏切り者の扱いは本当に気持ち悪い
秀吉と半兵衛が言うならごもっともって感じだけど
公式がいかにどのキャラを主役にしたいのかよく分かる狡猾さ… BASARAだと秀吉臣下だったのを自分でぬっ殺してるから
そういう設定なんだろうなあと思ってる
裏切った理由とか信念に共感できるかできないかが好きになるかの違いじゃないの
公式煽り過ぎってのは同意だけど 売れなかったら続けられないって言ってたけどこれ家康伝が出る前に列伝そのものが終わるんじゃ 今のデザイナーさんに衣装やキャラを新規で作ってほしくないから列伝はいいや… 土林さん岡村さんのタッグで作ってくれるなら嬉し泣き＆土下座なんだけどな 家康伝をやるなら80年代の少年ジャンプか平成ライダーみたいなのがいいんだが
憧れのマドンナポジは濃姫で麿も出てきたらなおよし
期待はできないししないけど ＞憧れのマドンナポジは濃姫で
スケバン姿を浮かべてしまった…濃姫様申し訳ございません >>689
秀吉化っていうかとにかく天下泰平最優先の最短ルート取ろうとして
そこに生じる犠牲を自分の罪として背負うつもりだし
天下泰平になったら罰は受けるみたいな思考
でも結局口では言いつつ関ヶ原後の敵への処罰は総大将の三成処刑以外は甘甘だし
信之を思って昌幸の処罰も軽くしたり優しい所全開
あと本格的に道を間違える前に思い直すから「家康は一度だって間違えない！」みたいな
考えじゃなきゃ大丈夫じゃね
秀吉っぽいなって思ったのは秀吉にとっての半兵衛ポジに信之が納まったから
自分の道を邁進出来るようになったって所かな
ゲーム買うのが嫌なら攻略本兼台本集買うといいよ 今の無能スタッフに弄られると絶対改悪されるから竹千代様も濃姫様も出さないで欲しい 罪とか罰とかもうやめて欲しい
家康が天下をとるのは罪なの？他のキャラはそんな描写ないのに 天下を目指しても悪人扱い
天下を諦めても悪人扱い
こんなのが続くなら戦国ゲーム名乗るのやめてほしい 見る視点が違えば善にも悪にもなるでしょ
そんなに悲観する事ではないと思うけど。捉え方が極端すぎるんじゃない？ ゲーム内に家康を悪にする視点しかないのがおかしいってこと
幸村伝は幸村視点だから仕方ないけど３からずーーーーーっとだからストレスにもなるよ
それが嫌だから幸村伝はパスっていうのはそんなおかしな意見じゃない >>708
戦国時代なんだし他の勢力からしたら敵以外の何者でもないような…
敵だから悪く言われるし
敵ながら実力や天下を取って平和にしたい信念を認めつつ
自分たちにも譲れないものはあるから戦うってのは幸村伝にもあるよ
それともみんな意地なく仲良しこよしが良いの？ 信長豊臣って悪役扱いされてきてその順番が回ってきただけだろう
そもそもがこの世は所詮弱肉強食とか言ってた竹千代様だしｗ
誰に何と言われようが自分の為に天下取りに行くのがBASARAだしな
それが嫌なら他のゲームやるか二次だけにしとけば >見る視点が違えば善にも悪にもなるでしょ
この６年間公式からしてこれが出来てなかったから
私も708と一緒でストレス溜まってたわ
３発売の頃は叩きが酷かったし
叩かれて当たり前みたいな状況
ホントにしんどかった
別に仲良しこよししたいなんて思ってないよ
それこそ馬鹿馬鹿しい
>信長豊臣って悪役扱いされてきてその順番が回ってきただけだろう
信長秀吉とはテイストが違うネチネチした感じの悪役の扱われ方だと思う
加害者と被害者の関係での加害者悪役ポジ BASARA歴の半分以上が家康悪役歴なんだよねえ
違う正義のぶつかり合いならまだ耐えられるけど>>712の言う通りで
作中でどっちが正義か決められててほぼ全方位からひたすら陰湿に責められる、
キャラ変えられて自分の主張を出来なくなってる上に忠勝なのに
代弁できる味方キャラも与えられないどころか糾弾側には増える一方
舞台関係者をゲームから根こそいでほしいってのが正直な感想です 見る視点で違うのは分かってるよ
ただ公式がすぐに家康を裏切者扱いするから嫌なんで
あらすじにまで『徳川家康の裏切』って書くのは頭おかしいでしょ
そこは離反って書けよ
誰の視点で話してんだよっていう
って書こうとしたら皆が代弁してくれてた 公式はもう書き方改めないだろうし、公式萎えしてるなら二次だけやってれば良いんじゃないかな
無理にゲームやってストレス溜めない方が良いよ 天下を獲った三英傑で家康だけが犠牲を出す事に罪悪感を感じる
信長や秀吉みたいに弱者や犠牲に何の感情もなければ
So what?って返せるけどBASARAの家康はそれが出来ない
個人的にもう家康はそれでいいんだと思う
新作で敵方にボロクソ言われても三河武士や信之や元親はずっと味方だったしさ
大川さんも今回「罪」という言葉が多く出るのは家康の覚悟の表れであり
演じる上ではいつも通りの王道を歩む家康だと言ってる
まあ外伝なんだしスルーする人はスルーでいいんじゃないの
気に入った人はそれでいいと思うし同じキャラが好きでも一枚岩じゃないんだしさ
ただ自分がスタッフアンチとか公式アンチとか他キャラアンチの自覚あるなら
それ相応のアンチスレや吐き出しスレに移動するマナーは持とうな >>716
716さんや大川さんのその答えで幸村伝の家康少し分かった気がしたかな…？
「旧き時代の穢れ」とか「罪を重ねる覚悟」と家康が言うのに
最初は違和感を覚えたけど（散った人の意思を受け止めるって表現でも良いのにと）
綺麗事言ってごまかさずに「罪」と言った上で突き進んでるね
天下取った！泰平の世を作るぞ！ってノリは今作は違うし
あと「人は弱い」はなんとなく自身の弱音というか本音っぽく聞こえた そもそも家康は初めから強いキャラじゃないしね
三河武士を始めとする周囲に支えられたり弱い自分が嫌だからこそ強くなった成長型の強さだけど
根っこの弱い部分は消えてはいないってのが面白いしそれでいいと思う
BHで忠勝や自分の弱さに対して激怒していたけど忠勝が家康の命令を無視してでも助けに来なかったら
取り返しのつかないことになっていただろうし 弱くても強くなれることは家康が経験して知ってるんだけど
みんな守らないといけないと先走って忘れてた所を
幸村を介して尊敬してたある人の教えを聞き知るという風かねぇ JEで家康自身がワシは大罪人って言ったの未だに許せないから家康ばっかりが背負わさせるのもなんだかなあと思う
幸村伝はゲームとは言えスピンオフみたいなものだしそこまで気にする必要もないかもだけど JEは悪意で作られたヘイトアニメだし記憶から消した方がいいよ
私も思い出すと気分が悪くなる >>718
そうだったね
自分の強さが（力以外も含めた）足りなくて悔しさや苦い思いをしてるのは
昔でなく現在進行形で思ってるのかも 家康は天下を取るために他を犠牲にすることに罪悪感を抱いていることけど
わかっている人には否定はされていないのでそれでいいと思うし全員肯定的でない方が自分は好き
忠勝に裏切られる展開があったら流石にキレるしディスクを破壊して公式に着払いで送るかもしれんがw
せめて殿は野良仕事なんてしない！的なしょうもない理由で家康の瓜畑を破壊したり
人質を即燃やせるように屋敷に薪を並べる程度にしてほしいよね 長門裕之の作左のシーン真っ先に思い出したw
わかっている人がいるは重要だね
幸村伝だと人質に関しては誰かに嘆願されるわけでもなく甘く処理してたね 九度山の件は嘆願されてじゃないのが意外だったな
忠勝や信之を使って家康を貶めるとばかり思っていたんで
公式もそこまで腐って居なかったってことかな
それでも油断はできないけど 家康の価値観で道を外れるようなことはしてない人や
まだ歩み寄れる余地があるかもしれないと思ってる人には処刑はしないだろう…って判断かな 竹千代様のままで成長すれば俺TUEEEEEE系主人公になれたのだろうか
やはり歪みを植え付けた松永をどうにかしないといかん
>>723
皇（失笑）で忠勝プチ離反みたいなのさせられてたよ… >>727
JEが存在していないように皇も存在していない
良いな？ >>725
隙あらば家康sageの公式だから油断できないんだよなー
今回の幸村伝だって真田父が思いっきり家康罵倒してるし
でも石田とのセット売りが解消されたのは100点中満点を上げられるわ
この調子で関ヶ原とかいう寒いコンビは解消の方向でよろしくお願いいたします かといって忠勝との掛け合い増えたわけではないんだよねー… >>730
そりゃそうだ
自分の領地を攻めてくる相手を称賛してたら昌幸ただの馬鹿だ そうそう
こっちは鉄壁コンビが好きなので…って感じ
未だに３の忠勝シナリオやると幸せな気持ちになるよ
個人的には伊達さんとのドライながらも絶妙な距離感の関係も結構好きだけどね >>733
分かる
国主同士通じる部分はあっても決してそれ以上は近づかず少しピリピリした感じがあって良いよね
あと殿が成長したといっても伊達さんはなん回りか大人というか
昔と同じく余裕ある答え返ってくるのが安心する >>725
九度山流刑は周囲は昌幸の死刑望んでて信之も仕方ないって感じだったけど
家康が天下人特権で温情判断する所が家康らしくて良かった
関ヶ原の敗者で明確に処罰されたのは三成の斬首くらいだったし
厳しいこと言いつつも優しさを忘れない家康が好きだ
まあ流刑先の九度山で真田埋蔵金とか作られてやり返されるのはご愛嬌だが 公式が無理にでも関ヶ原にこだわり家康に石田を絡めたいなら鳥居元忠を出してくれ
「ここは俺に任せて先に行け！」的な少年漫画展開はお約束とはいえ燃える
個人的には本多重次を出して愉快でめんどくさい徳川軍に苦笑いをしたいけど スーパーサイヤ権現｢トリリンの事かあああーー！！｣
忠勝に台詞があってないようなものだから
お節介でやたら喋って家康も頭があがらないような本多重次はバランスは良いよな 超イケメンで超ハイスペで超過保護の酒井忠次来ないかな
今の公式だと来ないな 超イケメン兼超ハイスペ兼超過保護枠は既に忠勝がいるから… 同じ本多でも正信や正純みたいなタイプがいるのは想像しずらいんだよなBASARAの家康 みんな詳しいなー
好きな徳川家臣はバラツキそうだね 戦国の良い話・悪い話wikiマジオススメ
三河武士のめんどくささっぷりに草が生える 濃姫様に竹千代くん大きくなったわねとか言われてる家康を見たい ５では是非とも眼鏡家康を頼む
家康は史実でも眼鏡男子だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
