【三國無双】 司馬一族総合アンチスレ
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司馬一族アンチスレです
※定義として一族は以下5人を指します
司馬懿・司馬師・司馬昭・張春華・王元姫
賈充・劉禅等の関係者はこちらで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1337665780/ >>707
司馬懿は魏の将軍として魏の兵を率いて戦績あげたけどそれは全部司馬一族のおかげで魏のやつらは凡愚ばかり
曹操や曹丕を適当に褒めておけば魏好きも納得するよね
とでも思っていそうで不安だ 簒奪者と暗愚をダークヒーローの様に描くのはどうなのよ 功績を奪うのはまだしも汚い事は他の武将に擦り付けるくらい猫可愛がりしてるモンペにダークヒーローは描けないと思う
隙あらば心情アップして他の奴にはこの苦労はわからんだろうな〜チラッそれに気付いた太鼓持ちが慰めるよくばりフルコースなのは目に見えてるし敵が雑魚過ぎて諸悪の根源がはっきりしてるから平凡な主人公にしかならない 凡愚一族は贔屓は褒めに褒めちぎって、踏み台は下げたら下げっぱなし、
贔屓キャラにはカウンターキャラを置きたがらないコーエーの悪癖が噛み合って
他ジャンルでもめったに見ない駄シナリオ・糞キャラに仕上がってる
少なくともプロの業ではない 陳泰追加しちゃったら司馬昭と賈充の光と影ごっこ出来なくなるし
こんなののために蜀キラー枠が潰されるくらいなら一族と劉禅以外は最初からPC化して欲しくなかった アンカは付けんがここは司馬一族だけを叩く場所だぞ
本当に叩きたいキャラが別なのが透けて見えてるレスぐらいなら
素直に本音出せる場所でやれ 無双オロチZで悪役司馬懿のモブ武将Bくらいのキャラだったのに あの時代の人物が犯した悪行は数あれど皇帝殺しなんてことをやらかしたのは董卓と司馬昭だけ
にもかかわらず片方は最低の極悪人扱いで片方はきれいなヒーロー扱いなのが納得行かない 有能で実績があるとはいえ大失態をやらかした曹休が参戦できて
曹丕の親友でもある名将の曹真が出られないのは司馬懿の株を奪いかねないと判断されたから、という見方は穿ち過ぎだろうか? 無双8の夏侯覇のデザイン、やたら晋モチーフ強調してんのなんなんだ
また司馬の奴隷か?晋に縛り付けて史実()とか抜かすのか?
一体なんの歴史資料参考にしてんの? >>723
曹真が出なかったのは司馬懿持ち上げのためだと思ってるわ
司馬懿が不自然に若いのもな
気色悪い >>724
無双だし別に歴史参考にしなくてもよくない
でも無双の夏侯覇は覇である必要ないんじゃないかって思う スタッフが田中芳樹好きだろうとは感じる
田中の司馬懿age孔明disの影響も受けてそう 司馬昭「劉備と諸葛亮狂信者しかいない蜀はオワコン」 辛憲英はそのまんまやったら元姫とかぶりそうだからって
史実から離れたキャラ付けをされてるような気がしてならない… 女武将増えたからこそ
フグ目立たせるために他のキャラの足引っ張ってくると思う ゴリ押しは面白ければいいけど一族のゴリ押しは面白くないな 辛憲英も元姫age要員になる予感がする
元姫ゴリ押しやめる気無いだろうし 晋がつまらんのてシナリオが独占的なのもあるが
登場人物がテンプレみたいな設定だからかな 8でも諸葛誕は相変わらず司馬師教に入信させられたままっぽいな… >>738
テンプレでもおもしろいのは沢山あるよ
無双に限って言えば三国志題材にしときながら一族が正しいそれがわからん三国はアホとでも言いたげな押し付けが胸糞 こいつらの存在で三国無双をやるモチベーションだだ下がりになった
黄巾以降どれだけ熱く火花を散らしても行き着く先がこいつらでは空しい
>>737
晋では初めての好みっぽい女キャラだからそうなったら嫌だな
なりそうで嫌だな 覇道がー
孫呉の絆がー
義の世がー
暗愚「だから滅んだ(苦笑)」
凡愚「その通り!」 凡愚連呼の元ネタは凡愚と言われるのを恐れた曹操の話かな?
愚かと評価されているのは司馬衷や司馬倫だけど 英傑伝の司馬の奴ら全方向に上から目線でヤバ
特に司馬懿と司馬昭の会話は何言ってんのコイツってなる
司馬家が考えた国を滅ぼす凡愚()認定で他国滅ぼすんなら魏呉蜀それぞれの志で統一目指して他国と戦争すんのと変わらん
歴史の敗者に行動の動機を求めてあくまで消極的であるとアピールする
単に歴史の結果論でマウント取って一方的殴ってるだけなんだよ
まだ弱った曹家に代わりに司馬自身の力で台頭してやるみたいな主張の方がダーティだろうと野心と夢があっていいわ 友人が教えてくれた誰でもイージーにネットで稼げる方法とは?
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SWERBGW2UD 6猛将伝のトロコン作業してるが
司馬昭ボスが多くてつらい
こいつが無理すぎて他に苦手なキャラ居なくなったのは
ある意味良かったかもしれん 司馬昭って本質見抜けるとかいうスーパースペックキャラだっけ
ぶっちゃけ本質を見抜ける人は無双自体やらない気がするw
プレイヤーに対しての皮肉キャラか何かだろうか 敵の奇襲を予見していたくせにそれを伝えず諸葛誕を見殺しにしようとしてなかったっけ 無能な働き者の味方は殺さなきゃいけないとかなんとかってネットでよく言うから 一族が三国の無能共を一掃するよく出来た話だよな
こいつらのおかげで無双から離脱出来た事だけは深く感謝しとかないと 今回も司馬一族を使わずに最終章までプレイすることはできないのかな… コエの催しで三國のセンター元姫にするのやめてほしい
もう人気落ちてるんだから他の武将にしてくれ 8気になるけど発売日買いできない理由のひとつがこいつら
この一族を持ち上げるための犠牲者がまた出てないか確認してからでないと買えない >>754
俺もこいつらの存在が理由で買うの躊躇してる
犠牲者になりそうなキャラか、今回の新キャラである辛憲英は犠牲になる気がする 辛憲英は元姫age要員だろ
もしくは元姫との絡みで百合豚ホイホイにされるか
元姫たんはお姑さんともとても仲良し、その息子より可愛がられちゃう、をやった無双だからな ん?>>1を見るに、司馬一族って王元姫も含むんじゃねーの? 辛憲英は公式も推してるみたいだし大丈夫じゃないか
と思ったけど既に元姫と被らないことを優先したようなキャラ付けをされてるな 一番好きなキャラを使うのに一族経ないといけないであろうことが嫌だ 第八章 ?徳、星彩、張苞、司馬懿、夏候覇、郭淮、左慈
第九章 関索、関興、関銀屏
第十章 劉禅、鮑三娘、張春華、孟獲、祝融
十一章 姜維、司馬師、司馬昭、諸葛誕
十二章 ケ艾、王元姫、鍾会、賈充
十三章 文鴦
本スレよるとこういう開放順らしいから一族経由しなくても最後までプレイできるんじゃないか? >>760
なら大丈夫かな?
まだ1章だけど安心して進められそうで良かったありがとう 劉禅シナリオが…特にエンディング…
本当に司馬昭持ち上げたいんだね… >>723
・幼い頃父親を袁術の部下に殺されて曹操に実子同然に養育される
・長じて虎豹騎の隊長に。振り向き様に虎を射殺すほどの武勇の持ち主
・第一次第二次の北伐で総司令官として趙雲諸葛亮に完勝
・同郷の朱讃が若死にした時自身の領地をその子に分け与える
・遠征した兵士の賞与が足りない場合に自らの財産から分与
こんな完璧超人をそのままカッコ良く出したりなんかしたら馬鹿笑いしてるどっかの誰かさんが完全にピエロになっちまうよなあ
ブラストであんなひどいデザインにしたのもそういうことなんだろ?と邪推したくなる 魏の中期から末側が司馬懿に都合よすぎだよな
魏は凡愚ばかりと印象付けたそうで腹立つ 凡愚どもを退けて築き上げたその王朝はさぞや理想的な国家だったんでしょうねえ
何百年続きましたか?(小声) 声優が父親も担当し始めたけど
司馬懿にクセ置きすぎて司馬師声まで没個性じゃね
それにしても王元姫は今作もお優しい()感じで変わらずか >>766
何となく八王の乱と永嘉の乱のwiki読んでたら司馬一族クズと基地外と池沼しかいなくてワロタ
一瞬で滅んだ挙句子孫にすらdisられててワロタ
>>767
ブスな悪役プロレスラーみたいな格好の癖にお優しい()とか
見た目通りヒールにしておけばまだマシなのに sageられてるやつの扱いに疑問を持ったら「元からくずだから」「無能だから」「腐が騒いでるw」って言われるんだっけ
司馬一族の愚行は美化してもいいという謎理論に草 Wikipediaの司馬一族関連は間違いも多いから気をつけてな
司馬懿のページは酷いw >>764
もし出ても演義準拠、いやまさかのスリーキングダム準拠にしてくるかもね
いやぁそれにしてもあそこまで評判の悪い8がこういう部分だけは今まで通りってホント徹底してるわ… >>771
曹真は軍師連盟()準拠で性格悪く変えてくるかもよ
スタッフはああいう司馬懿を他人の話に出張らせたり他人の功績乗っ取らせる話しが好きだろ 夏侯覇は蜀に来た所、鐘会は乱を起こしそうな所で終わる
あくまでも彼らを操作して司馬一味と戦えないのがなぁ
それと、「死せる孔明〜」を司馬懿は見抜いてましたー!は酷いと思った
有名なエピソードまで捩じ曲げるのか 綺麗にしすぎても魅力が減るだけじゃね?
たかだかゲームで現代の価値観で物を考えてプレイする人はあまりいないと思うんだけど何がしたいんだよ 信者は正史の魏後期や晋を知っていれば晋のシナリオは好意的に見れると言うが
改変も解釈も司馬氏よりすぎ統一ありきすぎで押し付けがましいわ 美化するのは構わないけどそれに伴った弊害が生まれまくってるから不満言ってるんだけどな
反司馬にもファンいるわけなんだし 正史は時代の流れに逆らう人をあざ笑うような内容ではないけどね 正史は記録で演義は時代の流れに抗う人達の物語
無双は優秀な司馬一族様や劉禅様が時代の流れが見えない凡愚に真実を教えてやる話
くらいの印象の違いを感じる 司馬懿は後の作品でいくらフォローしようが5の個人伝で徐晃と張コウ巻き込んだアレと6魏伝ラストの余韻をぶち壊したのが悪い意味で印象に残りすぎてて無理 司馬懿「よいかお前たち。この先多くの才ある後継を育てよ。私がおらずとも凡愚が蔓延る世を許さぬようにな」
邪魔者を排除した始祖が自己正当化の言い訳として
こんなに素晴らしい教えを残していたからには子孫たちはさぞかし、多くの俊才達の上に立つに相応しい英才揃いだったんだろうねぇ
まさかトップが凡愚以下でした、なんて事はないよなぁ? まことのしばちゅうさんは凡愚以下の甚愚ですお・・・ >>787
横光のは演義の毛本由来
司馬兄弟への遺言は
李本「君に忠を尽くして私の名を汚すようなことはするな」
毛本「国に尽くして行動を慎め」 司馬懿も司馬師も好きじゃないけどやっぱりが1番司馬昭嫌い…キレイキレイ設定受け付けない
なんで史実通りの野心家設定にしなかったんだろう?同じ野心家なら曹操様とかかっこよく
カリスマ的に描けてるじゃん。他の君主も仁の世とか孫呉の家族とか名族とかだって野心だ
でも魅力がある。人気投票遥か上位な10位鍾会だってそうだ
董卓と同じことをやってる奴をage他思想sage意味ワカラン >>781
徐晃や満寵のEDにも出しゃばってるよね
確か曹操EDも司馬懿はいるけど満寵はいなかった気がするし 今更ながら6・7と猛将伝買ってプレイ中
晋の存在知らなかったから司馬一族のゴリ押しとウエメセにめちゃくちゃ驚いた
晋EDとかゆとりによる三国志全否定じゃん
その割にこの後数十年で滅んでもっと酷い乱世が始まるとかギャグかよ
誰だこれにGO出したやつ
なにより郭淮好きなのにこいつらのせいで魏ストーリーで使えないのが心底腹立つ
魏所属で定軍山撤退戦とか見たかったわ
上の方で魏呉蜀IFにVS晋がないから勝ち逃げみたいで嫌とあるけど
個人的には脳内でなかったことにできるからVS晋がなくてよかった
IFでまであいつらの顔見たくない 呉ifの3戦目は実質VS晋で呉でやる意味がないムービーあるから覚悟しとけ
以下7の長文愚痴↓
史実の司馬昭は何もしてなかったよね。キレイキレイ担当の筈の賈充の方がよっぽど本来の司馬昭らしい主人公してて、司馬昭って名乗ってる筈の奴は泣き言言うだけの主人公(笑)って本末転倒だろ
ifはifで司馬一族は我が身の事しか考えてないし何でこいつ等が天下獲れたんだろうなって思う。夏侯覇と諸葛誕の事も考えてないし今が大事過去は要らんとか言ってたら赤壁の敗戦を忘れてるわ、後先の事も思考停止してるわで失笑したわ
呂布伝は相当司馬一族伝のダメだった所を反省した内容だったなって思う。悪い部分もちゃんと悪く描いてるし曹操と孫権と劉備&関羽もやった事を呂布もやれてるのに司馬師がやれてない時点でifも破滅しか見えない酷いシナリオだったわ晋 >>795
マジかよ…
教えてくれてありがとう
それっぽいの始まったら速攻飛ばすわ >>794
ゆとりだけど一緒にして欲しくないしあんな余裕のない否定はしないよ
ついでに功績乗っ取りするって発想もない
無双の司馬一族はプレイヤーに良く思われたいが為に制作側の偏愛によってシナリオを駄目にしてるように思う 7の呉ifって合肥でルート分岐してから数か月くらいの時間軸だっただろ確か
そんなステージに一族ねじ込んでくるんだからとんでもないゴリ押しだわな
210年代に仲のいい嫁姑()ごっこをやり、260年に夫婦のイチャイチャをやるんだから時間軸に対する感覚の無さがよく分かる >仲のいい嫁姑()ごっこ
しかもこの直前のシーンでプレイヤーが呉なのに呉sageしてくるって言うのが非常に腹立つ
まあゴリ押ししてる割には魏呉蜀呂布のと比べてシナリオが非常に出来が悪いんでスタッフは本気のゴリ押しする気あるのかよと :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い
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09058644384 ストーリー改めてやったけどやっぱり晋と司馬一族いらんわ
派生ゲーも山ほどある中わざわざ三国無双買う層は三国志に多かれ少なかれ思い入れあるだろうに
薄っぺらいぽっと出キャラに上から目線で三国志disらせたら反感買うって思わんのかね
今いるスタッフはきっと三国志じゃなくてソシャゲかFFみたいなファンタジー()がやりたいんだろうな 無双8も散々な言われようだわ
7より幾分かマシだと思うけど
無能だとか凡愚だとかキャラに言わせた事が全部自分に返ってくるんだとスタッフの投影先であろう一族を見てゾッとした どんだけアプデしてもこいつらは変わらないからなぁ… オロチ3は楽しみだけど2みたいにまた一族のゴリ押しないか不安
まず初期キャラに司馬昭ってだけで不快だった 絶対にあるんだからあるんじゃないかという不安で貴重な精神力を削るのはやめなされ ゴリ押し怖くてオロチ2まだ積んだままなんだけど
三国の勢力別ストーリーみたいに司馬昭と王元姫見ないで済むルートある?
もし一本道か避けられないならこのまま売ろうかと思ってる 残念ながらストーリーは基本的に一本道
馬超、半兵衛と並んで堂々の初期メンバー入り
おまけに元姫救出はしっかりムービー付き
親父と兄貴も美味しいとことりまくり
書いてる途中で、アレこいつら『6』ですっごく目立ってたのにこの厚遇ぶりおかしくね?と思った
もちろん悪い意味で
皇帝殺しまでやってのけた極悪簒奪者が人類を救うヒーロー面してて草も生えませんよ (一応オロチのネタバレ注意)
オロチといえば、最終戦前に皆に号令かけようって流れになったときにかぐやが呼ばれたから
「かぐやが号令かけるのかー」って思ってたら司馬昭が仕切り出したときには驚いたな、無論悪い意味で
オロチは6と平行して制作を進めてただろうから、スタッフ側は本気で司馬昭を「大人気ニューヒーロー」にするつもりだったんだろう >>808
詳細ありがとう
そこまで食い込んでると脳内スルーも無理っぽいな
やらない方が精神衛生上良さそうだ
本当になんでスタッフはこいつらをヒーロー枠にしようとしたんだ
実際やったこと(皇帝弑逆)と凡愚連呼とヒーロー属性、どれも食い合わせが悪すぎる
いいやつのはずの司馬昭は自分は何もしないくせに他人を見下すクズに見えるし
優しいはずの王元姫は身内以外に冷たい上に見た目で人を決めつけるクソ女にしか見えないし
色々と描写に無理がありすぎる 今まで2やってなかったし3の予習も兼ねてストーリーやろうかと思ったけどダメみたいですね
2はこのままやらずに3も様子見かな
他キャラの見せ場もあるんだろうけどレス見てるだけでお腹いっぱいだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています