【三國無双】 司馬一族総合アンチスレ
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司馬一族アンチスレです
※定義として一族は以下5人を指します
司馬懿・司馬師・司馬昭・張春華・王元姫
賈充・劉禅等の関係者はこちらで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1337665780/ 俺達は正義、敵は無能な凡愚だから倒されても仕方ない
これが一族の基本姿勢
三国志大戦とのコラボで元姫が陸遜や夏侯惇差し置いて星5キャラとして排出されてて贔屓かと思った 基本一族は全員贔屓されてるんだろうけど特に昭と元姫がお気に入りでプッシュしていきたいんだろうなという姿勢は露骨に感じる
中でもツンデレ美少女属性()と人気声優補正のおかげでゴリ押ししても叩かれにくい元姫の露出が目立つな
いい加減特典衣装は別の女性キャラがいいです 無双声優の中では声優オタがついてる方だけど言うほど人気か?
特典衣装は三国志の代表的人物や新キャラ、たまにランキング上位のキャラが持ち回りでやればいいのに元姫元姫アンド元姫で萎えるわ
人気投票で良い結果だったの最初だけだろ?
今はギンペーやレイキに票が流れてるし、一番とはいかなくてもファンにとって愛着のある古参キャラでもないのに「シリーズの顔」風ごり押しされてもね 中の人の人気なんてとっくに旬が過ぎてるから次はもっと落ちるよ 宮内さんお気に入りの夏侯淵は惇の影に隠れてて敵を必要以上にsageて周りに賞賛させるような押し方はしてないのに一族はどうしてこうなった
敵が無能だからとまた敵のせいにされるのか 1.30年分の三国志の資料があるとドヤ顔で語ってた鈴木さん、
どの資料の何を読んだら司馬昭がああなるのか説明してみろや。
2.露骨なキャラ贔屓は同人でやってろ。
素人の方の同人作品の方がまだキャラの扱いうまいとかそういうオチ?
同じ戦場に立つ者同士の司馬と敵対勢力、フェアな扱いを求む。
3.晋のIFラストで(フォローになってないが)姜維の発言に対して「志は立派」と言った人間が
英傑伝での趙雲との会話で劉備をああいう扱き下ろし方するとは思えない。
キャラの言いそうな事を二の次にしてその時スタッフたちが思ってることを言ってるだけだったりして?
(誰かの思想や哲学、理論などに対してデメリットを指摘するのはどこの勢力、というか人間だれしもがやりそうな話だが、
指摘する対象について的を得ていないから余計に癪に障る。ただ不快なだけ)
4.聡明という設定の筈のフグ女、野盗頭目と格好が似てるだけ(共通点は顔隠しの布のみw)で
ホウトウを怪しむのは話の流れとしてまぁ、1万歩譲ってわからないこともないが、
「やってない」ことの証明を求めるのは馬鹿丸出し。お前も凡愚だ。
他にも言いたいことはたくさんあるが、とりあえずスタッフの方には
小学生の国語のお勉強からやり直すことを推奨。 格好が似ているだけで疑うって失礼すぎる
聡明()なら見た目だけで疑ったりしないと思うしフグは人を見た目で判断するんだね
だいたいフグは司馬昭に甘すぎる
身内に厳しいとか言われてるけど逆で他人はボロクソに言うけど身内は何してても思考停止状態で肯定するの間違いだろ フグは孤立した味方に「そのままくたばれ」(意訳)みたいなこと言うような魚類だぞ 30年分の資料ねぇ…
三國志のトウ艾や姜維らの能力値見た後に無双みるとねぇ…
同じ制作会社でもチームが違うとこうも武将評価が違うんですが…
好みのビジュアルだけで違うんすね… 駐屯地会話で諸葛誕にはすごい冷たくて猛将伝では夏侯覇に優しかったのをみると
謀叛者でも人を見て調子よく態度変えるやつなんだなとは思った
元姫さんもしかしてイケメンには優しいのかな? 相手によって態度を変えるくせに兵卒や周りのキャラからひたすら持ち上げられるフグ
諸葛誕が可哀相 先に出てたホウ統を疑うセリフは聡明優しい設定もだが
戦の真実を見抜く()役目とかいうクッソ寒い設定とも矛盾しまくり
この一言だけで外見に惑わされなかった劉備と
顔を隠す=怪しい奴!と超短絡的なフグとの対比がやばい
それと6だか7だか知らないけどフグとメアリー兄弟の3人が
魏呉蜀の三国を大掃除してるみにきゃらカレンダーが地味に不快 そんなイラストあんのかよ趣味悪すぎだろ…
発注側の人間性を疑うわ おいしくなりそうな所とかっこいいと思った1シーンだけもぎ取ってつぎはぎしてたら一貫性のないキャラにもなるわ
誰よりも特別でいたいのか公式設定資料集でも他の武将より設定細かくて扱いの差が一目瞭然だしカレンダーの掃除もウケ狙いのつもりがただの嫌味になってて滑ってる
ただの嫌がらせなら大成功だぞ 「ユーザーは糞ダサい厨二病センスが好きだろうし、
それに見合った武将といえば司馬一族だろう」
という肥の舐め腐った根性を垣間見た気がした。
厨二くさいのはゲーム中の技だけで勘弁してくれ 三国を大掃除は6かな
他の晋武将はクリスマスなのにメアスー共は大掃除とか言ってるのが胸くそ
キャラ集合グッズも毎回一族が前面に推され他の武将は背景扱いなのも胸くそ 過去を上手に清算どころか大混乱で余計に散らかしただろお前らの国はっていうツッコミ待ち?
そもそも晋て勢力表記なのに実質「司馬一族!(とその取り巻き)」みたいな描写の差があるよな
一族に追従してるキャラは本来の活躍や出番乗っ取りで一族より目立つことなくストーリーが終わっちゃうし、
途中で反旗を翻すキャラは駄目な奴設定つけられたり露骨にdisられて粛清されて退場
司馬勢力とかその他2とか周りがモブ武将ばかりというわけでもなく
晋を名乗っておいて君主の家を目立たせる舞台装置としてしか所属武将を使ってない
同じ家族描写の強い呉や君主中心の魏蜀でも配下の見せ場は何度もある
この勢力だけヨイショどころか配下sageまでして君主の活躍()描いてて異質なんだよ 例えば合肥の戦いで張遼李典楽進を差し置いて曹操大活躍!とかやったら大顰蹙だろうしそもそもやらんだろうに、
蜀攻略戦でケ艾鍾会を差し置いて司馬昭大活躍!はさも当然のようにやるからなぁ…
後期の知名度がまだまだ低いからってやりたい放題だと思う いらんところで出張るよな
司馬兄弟は政権乗っ取りが本分だろうに 司馬懿の威を借りるか踏み台使わないと自分を誇示出来ないのダサすぎて見てる方が恥ずかしい
必要悪にもなれなくて中途半端なのがもう
歴史詳しくなくても楽しめるのが無双って勧められて始めたら晋は特になんじゃこりゃだった
スタッフに止める人いなかったの? 無双ゲームだからってやって良い事悪い事があんだろ。
戦果を挙げた武将(蜀討伐だったら上に挙がってる2人とか)を
フィーチャーしないでどうするよ。
「めんどくせぇ」んであればめんどくせぇ奴をただぶっとばしにいけばいいだろ。
「めんどくせぇ」んなら自分の思い通りになるようにするだけでいいだろ。
踏み台なしにコレするだけでキャラが立ちそうなんだがねぇ。
他の武将の活躍を邪魔しなければ。
あと東関の戦線にしゃしゃり出すなよ。
失敗して諸葛誕を無能と罵るブラックとフグを放置とか胸糞悪すぎる。 >>503
司馬懿も他人を踏み台にしていますしな
ぶっちゃけざまぁよ
家族内で踏みつけ合っていればいい そういう風に踏み台にされる諸葛誕や姜維などを無能、凡愚と罵るのいじめにしか思えないし諸葛誕が好きな自分は話を聞いただけで辛くなる
フグの聡明設定や真実を見抜く設定ガバガバだからもういらないでしょ
他人を見下し差別し他者の心に寄り添えないフグに大袈裟すぎ >>507
私も好きだから辛いわ…
というか一族から滲み出る才能血統至上主義というな凡人がいくら努力した所で俺達天才に蹂躙されるだけなんだから無駄なんだよw感が最高に不愉快 6、7と連続で同じキャラがひどい扱いのゲームは初めてだったから悪い意味で衝撃受けた
人気投票で兄弟を上位にしてやればテコ入れついでの腹いせでサンドバッグにする事がなくなる可能性はあったのかな
投票やったこと無いけど今思えば司馬一族に入れたらよかった >>506
今までは安い挑発にキレたりやり込められたり必ずしも完璧超人の勝者ではなかったから、
単体で見ると鼻につく性格でも扱いのおかげでバランス取れてたんだろうね
やっぱり誰にも咎められずに俺tueeeする描写はあのキャラでやるの向いてないと思う 世語や正史や晋書の司馬昭はささいなことでキレたり迂闊だったりして面白いのにどうしてああなった。 >>510
いや…人気投票で兄弟が上位だった日には「やっぱりこのストーリーは受けてるんだな!皆こういう司馬兄弟が好きなんだな!」とか言って
司馬マンセー他フルボッコの描写が酷くなるだけだったと思うぞ…
人気があろうがなかろうが過剰に厚遇されるのが公式ご贔屓枠
さんぽけと無双のコラボで、コラボキャラに選出されてない司馬昭がストーリーに出てきてベラベラ喋ってるらしくて引いた
こいつの需要に見合わない出しゃばりぶりは異常 >>510
人気投票で兄弟が上位→みんな司馬兄弟が大好きなんだな! よし優遇したろ!
人気投票で噛ませが上位→みんな噛ませにされてる噛ませが好きなんだな! よしもっと虐めたろ!
噛ませ組の待遇がいつまでも改善されないのは贔屓枠が
上位に来ないことで苛立つスタッフが八つ当たりしているからなんだろうけど
それでも順位を落として欲しいキャラが中々兄弟以下まで落ちてこないわ苦情は募るわで
仕方がないから別のキャラへ矛先を向けるケースも英傑伝で出てきたし、
今後は後期以外のキャラも注意が必要かもな 連中の歪んだ根性をリファインするのと他人sageとか余計な出しゃばりをなくすだけで済む話よ。
今のスタッフには無理な話だろうけどな。
某パクリゲーのアレを批判できないレベルにまで落ちた訳で。 あっちもスタッフの贔屓が暴走始めてから強烈なファンにまで切られてあの落ちぶれっぷりだし
そこそこ上の立場で少なくともゲーム内でキャラ萌えしないスタッフが一人でもいればストッパーになるだろうに
単純に飽きたから買わなくなった人ばっかりじゃないっていい加減気付いてほしいわ なんかコーエーによる無双信者選抜試験やらされてる気分だわ
司馬無双に文句がある凡愚共は無双ファンにあらずむしろ切り捨ててもらって結構!みたいな
他勢力に好きなキャラ何人かいるけど6以降の一族贔屓路線にはついていけなくなってきたから選抜試験には落ちたけどな… 全方位に喧嘩売って見下してるならまだしも賛否ある武将か批判が集まりやすいのをターゲットにして好感度上げようとしてるから調子のいいキョロ充にしかなれないんだよ
擁護してくれる盲信がいるかもしれないという保険付きだからさらにダサい凡愚探しに右往左往する賢者の一族とか笑えないから 叩ける要素がある相手や叩ける要素を無理矢理作り上げた相手をターゲットにして踏みつけていくから質が悪い
舞台といいさんぽけといい無理矢理司馬昭とフグねじ込むけど不人気だって分かってるだろ 史実の司馬兄弟の動きを考えるに真っ先に叩くべき存在は曹一族のはずなんだけど
まったくタゲる気配がないのは何故ででしょうかね 司馬懿は魏に戻して欲しいという意見をたまに見るけど5の司馬懿伝から無理だ 北伐を防いだのは司馬一族だけの功績、魏の奴らは何もやってない
とでも言いたそうなストーリーをどうにかして下さい 今さら司馬懿を魏に戻されても異物感があるなら一族だけ隔離してほしい
晋勢力は一族とその他に別れている上に亡命と反乱だらけでまとまりないし他人見下してふんぞり返りたいだけなら独立して 司馬家に従おうが従うまいが司馬家の奴らを輝かせる(プレイヤーに伝わるとは言ってない)ための書き方しかされないのがな
三国やその他勢は自分の一族以外のキャラとも引き立たせ合ってる感あるけど
司馬一族って敵も味方も踏み潰してる、もしくは身内でage合ってるイメージしかない しかもageあってるだけじゃ足りないのか他キャラやモブの台詞でいかに司馬一族が素晴らしいかを言わせてくるのが不快
6の時にあった司馬昭がフグにしかられて喜んでるとか司馬昭が真面目になってフグが寂しがってるとか思い出すだけで吐き気がする 特に司馬昭周辺はこういう設定でこうなんですよ!って鼻息荒くしながら押し付けてるようでプレイヤーの思考の自由を奪ってんだよなあ
駐屯地会話はスルー出来るという選択肢もあるからやりたい放題なんだろうけど
一族は茶番のためなら本来活躍するはずの武将を空気か無能にさせる事が出来る才能の持ち主だ >>526
こういう会話って萌え豚やカプ厨あたりから元姫たんにここまで想われるなんて司馬昭爆発しろwみたいな反応が欲しくて狙ってるんだろうけどむしろ好きなだけ乳繰り合ってて結構ですから必要以上にでしゃばんなこのメアリー夫婦がとしか思えんかった 7パのイベント再生で一部デフォが司馬夫婦と昭フグでマジで推してるんだなぁって OPもフグばっかだったし >>524
だよね
散々魏の人達を踏み台にしておいて仲間面されてもね
お情け程度に曹操曹丕ageて曹叡スルーも気持ち悪かった 7は無印からして呉のシナリオでフグと老婆が主役面でノコノコ出てくるわ、
ギャラリーの蜀五丈原ムービーのサムネが何故か司馬懿の悪党面だったりと
変な部分で司馬一族が出しゃばってて気持ち悪かった記憶がある ソシャゲとのコラボもシナリオに司馬昭ねじ込まれていたと聞いて驚いた
趙雲に次ぐ主人公格に推したいのか知らんが不快 色んなとこに手を出し認知させて愛され子上殿を目指してるんだよ
見守ってあげよう 曹叡の治世が晋扱いで司馬一族マンセーで魏なんてどうでもいい雰囲気なのが辛い 司馬一族と賈充以外所属見直して欲しいんだけど
今更無理か 一族のウホウホドラミングがしつこい
すごいのは理解したから 7無印のムービーと7パのイベント再生のデフォはこいつらのせいで少し金捨てた感あった 7エンパといえばフラゲ報告で頼まれてもないのにやたらと元姫の画像あげたてた奴いたな
今でもあれオタッフの自演なんじゃ…と疑ってる このまえ他板で三国志だったかゲームスレ立ってて王元姫の名前出たけど反応ないどころか晋いらね言われてたな
すぐdat落ちしちゃってたけど 司馬一族のせいで他の晋キャラまでいらねとか一括りにされるし一族だけ隔離してくれ 逆にスタッフは一族以外の晋キャライラネとすら思ってそう
…あっ踏み台兼一族との比較sageヘイト用サンドバッグとして必要でしたね失礼しました
いい加減にしろ 8にも期待していない
どうせ一族すごいすごいだから プロじゃないから偉そうな事は言えないけどどうすればまともに評価もらえるんだろ とりあえず改善点思いつくだけ
ifですら滅亡しない勝ち逃げ、デフォルト装備の見下し、他武将の出番のぶん盗りを封印する
次男に関しては元ネタ要素皆無の本当は優しい人設定をつけたいがために配下の離反を誤解だの勝手な疑心暗鬼だの他人に理由を作らない
正解は自分の考えのみだと思い込まず、相反する意見を即否定しない
相手は凡愚だから排除されてもしかたないアピールを随所に散りばめるのをやめる
どれだけキャラやモブに説明されても感情移入できないものはできない
よりによってなぜ一族マンセーするかどうかが基準の選民思想引っさげたキャラ達が最終的に天下を取るオチにしてしまったのか 司馬一族が戦う理由はいいものにしようと頑張っているけど
司馬一族の敵が戦う理由は考えてもいないように思えてなんだか萎える
勝つ側だけが正義は三国志らしくないと思う 対立した側まで司馬一族に好意的なのが洗脳みたいでキモイ 離反や反乱の理由を他人に押し付けるからそれした方が馬鹿・凡愚で裏切られた司馬昭可哀想みたいな空気になるし、一族をよく見せたいがために周りが驚くほど馬鹿にされる 7無印と猛将伝楽しみ尽くして
久しぶりに6猛将伝のトロフィー埋め再開したんだが
司馬家の好感度上げ辛かった
奴らの好感度上げ終わったがトロコンに必要な最高難易度ステージが
後期蜀や晋ばっかりでこいつらの登場多くて辛い
何より無双でセリフ聞くのも嫌なほどのウザキャラできた事が辛い… 中国のSNSでやってた人気投票の結果に笑ってた
それぞれの勢力の上位五名で決戦投票やってたけど(晋は他と合同)
晋キャラは全体的に得票率が少なくて実質一位のフグでさえ踏み台要因の姜維にも勝ててない 鍾会とも僅差
司馬兄弟は名前すらなかった 無双一の美形は一体どこへ行った その結果見たけど周瑜がかなり人気高かったり、諸葛亮とか姜維とかも上位だったりして
中国の人の方が元ネタの三国志を大事にしてそうだなぁと思った
そんな武将を「三国の英雄は夢を見過ぎた」とか「時代も読めない凡愚」とかdisってたらそりゃ人気も出ないわな…
無双一美形のつもりでデザインしたらしい司馬兄ってアンチ目線抜きでもどこが無双一なのか分からん
美形と言うにはゴツゴツしてるし、かと言って精悍な男前タイプでもなく、古風というよりただ古臭い >>550
司馬師って史実だと「四角くい顔に熱いくちびる、立派な顔立ち」とかで
特に超美形みたいな記述なかった記憶
三國志でも安定のブサメンだったのに
顔面すら三国君主より贔屓とか草生える >>552
晋書曰く風彩雅有りと美男子扱いだから、そっち採用したんだと思う
ただスタッフの肝心の美的センスが80年代あたりで止まってる
一番の美形として造形したつもりでも今の時代じゃ古臭すぎるし
もし8で今の時代に即したイケメンに整形したとしても、やってることはドロドロの内紛だし
人間関係も内輪で完結してて外の接点が薄く、キャラ造形も親父を薄めた感じだから
人気キャラになれる材料がまったくない 司馬師より司馬昭の顔がかっこいいと思った
エディットでも髪型用意されてるくらいだから本当に力入れてるのは弟じゃねーのって思ったけど 雅有風彩程度で一番美形w
容姿の描写なら孫策、荀イク、袁紹の方がいいだろ >>555
ドロドロ系は考察されたり議論に持ち上がったりで熱い支持を得ていい事尽くしなのに
(ストーリーが面白ければ)
踏み台マンセーストーリーより良い事は確かだな 司馬師参戦は司馬一族VS曹夏侯のためだと思ってた… 師「覇は覇」
覇「親族殺されたけど仲間信じられなくてごめん」
兵卒「亡命劇を作り上げたのは生姜繊維なんだとか」
絶対正義の一族に非があっちゃいけないんだぞ
対立させるわけがない 夏侯徽やら夏侯玄やら殺しといてなあ…
ブラストで夏侯姫脱モブしたからその辺フォローしたげて欲しい
>>559
6クロニクルの夏侯惇伝で夏侯家VS司馬家やったのは
下っ端シナリオ担当のせめてもの抵抗だったんかな… 自分を司馬昭と思い込んでる精神異常者ほんとキモい
ニヤケ面なのはハーブでもキメてるからだろ LINEスタンプ出たけど一族のスタンプがどれも煽りみたいな台詞でイライラした
ババアの「旦那様」も夏侯惇や姜維みたいに代名詞的ネタになるものじゃないし無理矢理入れたのかな
あとフグが二種類ともゲーム内のグラじゃなくて作画がいいビジュアルブックのイラストなの笑う
ゲーム内のグラのアップじゃ粗がバレバレだもんね 採用されてない武将がいるのが気になるけど一族まるまる贔屓してる感じが出てなくてよかった
スタンプ担当した人グッジョブ 満寵参戦嬉しいけど活動時期的に司馬一族のマンセー要員か踏み台にされないか不安 7でも溺れた犬を叩いて沈めろの精神やめなかったじゃん
当然わっしょいもくるっしょ 8でも司馬昭と元姫をageるようなプレイをしないと苦戦しまくるようなストーリーになりそう
>>492
同じく、30年分に違和感がある
曹操の死後に遺言通り銅雀台で踊って、司馬懿に強制結婚させられて追い出された銅雀台の管理人だった舞姫とかいるけど、シミュにすら出たことないし
30年分の資料とやらより、維基文庫をざっと検索した方が参考になるんじゃない? そもそも元姫自体が無双6以降に出た三國志12以降にしか出ないドマイナーな存在だったし 次男とフグのラノベストーリー廃止してほしい寒すぎる 次男とフグのくっそ寒いやり取り消してほしい
お前らのラブコメ見にきたんじゃないぞ 批判されても嫉妬や反司馬勢力厨で片付けてそう
否定よりどんなシナリオやキャラでも全肯定してやるのが正解っぽい ここはアンチスレ
肯定したけりゃ本スレにお帰りください 無双の晋は一族がすごいんじゃなくて周りと敵が無能過ぎただけというシンプルな話よな
無能にしとけば主人公を最強に出来るという手法採ってるし司馬昭にだけ焦点当ててるから周りが置物に見えるわ
無双は一人称視点のゲームじゃないと思ってたんだが後期だけは司馬昭の一人称視点でプレイしないと楽しめないな >>568
されることは確定の信頼あるシリーズなのに何故されないかを心配する
どうせマンセー要員何号だろとか、司馬一族が記憶引き継ぎで劉備や趙雲に転生して俺ツエーするよねとか
そういう風に心配しておけば杞憂に終わった時に深く安堵できるぞ 曹丕の史実側近が司馬懿だけなことが嫌すぎる
スタッフは曹丕嫌いなのか 出したくないんだろう、とは良く判る
司馬昭や元姫も出さなくていいんですけどね ブラストでは曹真をクズキャラにしたそうな雰囲気を感じた
曹髦も酷かったが ブラスト曹真は見た目はよかったな見た目は
毌丘倹のデザインには悪意を感じた >>578
わかる
司馬懿に魏の武将の功績とられたくない
演義の司馬懿は最後まで魏の臣キャラだったからそうは思わなかったけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています