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【無事か】TOSのクラトスは親バカッコイイ【…なら11】

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0001名無したんはエロカワイイ
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2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:6mfoOy5T0
TOSのクラトスについて語るスレです

次スレは950辺りからタイトル候補話し合いの上970が立てること

前スレ
【10さんの】TOSのクラトスは親バカッコイイ【肩車】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1276138369/

過去スレ
【私は9ラトス】TOSのクラトスは親バカッコイイ【傭兵だ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1240064565/
【地獄の】TOSのクラトスは親バカッコイイ【豪華ディ7ー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1211241586/
【トマトに降伏】TOSのクラトスは親バカッコイイ【6個目】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1196262573/
【トマト克服】TOSのクラトスは親バカッコイイ【5個目】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1183134811/
【トマト克服】TOSのクラトスは親バカッコイイ【4個目】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1172163135/
【TOSのクラトスは】トマト克服 3個目【親バカッコイイ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1166404204/
【トマト克服】TOSのクラトスは親バカッコイイ【2個目】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1159346609/
【親子で】TOSのクラトスは親バカッコイイ【トマト克服中】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1154926128/
TOSの魔剣士はジャッジメントカコイイ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1149831022/l50

関連スレ
TOSのクラトスとリーガルは渋カッコイイ
http://makimo.to/2ch/game2_gamerpg/1063/1063182305.html
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http://makimo.to/2ch/game6_gamerpg/1070/1070289173.html
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http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1101/1101231254.html
TOSのクラトスとリーガルは渋カッコイイpart5
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TOSのクラトスとリーガルは渋カッコイイpart7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1122869955/
TOSのクラトスとリーガルは渋カッコイイpart8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1132742689/

TOSのクラトスはチラリズムカッコイイ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1128332668/
0047名無したんはエロカワイイ
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2013/10/10(木) 21:55:07.26ID:+YDeRIDv0
ユアンと進化できる方はufoじゃないと思うよ
ufoだとどれだけ頑張っても>>39みたいにエロゲ塗りの名残みたいなのがあるから
0048名無したんはエロカワイイ
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2013/10/10(木) 21:59:17.69ID:W0iSGXyA0
ufoは塗り方がちょっと好みとはずれてるんだよなあ
同じufoならサモンナイトエクステーゼみたいな塗り方で良いのに

にしても比べるとIG父さんの髪と目は凄く赤茶でufoはワインレッドなのが分かるw
0049名無したんはエロカワイイ
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2013/10/10(木) 22:07:59.41ID:lV5ykE5n0
>>47
あれはまた違うのか…ありがとう
あのカードufoの父さんによくある目つきの悪い無表情でも
逆に童顔すぎもせず好きだった
0051名無したんはエロカワイイ
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2013/10/11(金) 02:03:58.89ID:qOYDzYy40
キズナ父さんかっこいいな、真ん中のが特に好き
>>39もだが、最近のufoって父さん童顔に描いたり髪の毛から目透けさせたりしてIGに似せようとしてるよね
なんで最初からしなかったんだろうか…
0052名無したんはエロカワイイ
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2013/10/11(金) 07:12:48.97ID:k5O6p22iO
ufo父さんはもういい、トラウマだ
キズナのSイベは珍しい魔剣士進化だから欲しいと思ったんだけどufo絵は父さんもゼロスも気持ち悪かったから断念
ラタイベのユアンと進化する父さんは超かこいいな、ガチャったけどレア度高いのは出なかったよ。レア度低くても父さんカッコイイからおk
0053名無したんはエロカワイイ
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2013/10/11(金) 11:27:13.15ID:CW/ODdJp0
だがクラトス小説のイラスト担当はufoだ…

ufoなら絶対イヤというわけじゃなく(OVAのBOX絵なんてかなり好き)
クラトスに関して微妙率が高すぎなんだよね。個人的、だけど
キズナのユアン進化父さんは凛々しくて表情がすごくクラトスらしく感じるけれど
ufoはまず標準顔がかっこよく見えないというか、クラトスに見えないことが多いというか
0054名無したんはエロカワイイ
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2013/10/11(金) 12:11:53.90ID:Zf4+/3410
え、挿絵結局ufoになったの?
最初期の発表では奥村さんだったのに…
まぁ当時と事情が違うから奥村さんは無理かもとは思ってたけど
ufoだけは嫌だったな…
なんかどんなにかっこよく描かれても画風がIG寄りになっても
あの絵で散々クラトスがdisられたことが忘れられない
0059名無したんはエロカワイイ
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2013/10/11(金) 18:52:21.11ID:3yh6wYFwi
ユニゾナント父さんの髪の赤味が増してる気がするんだけど当時からこんなだっけ?
0060名無したんはエロカワイイ
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2013/10/11(金) 19:19:01.44ID:k5O6p22iO
>>59
思った
特に戦闘画面の…体力とか表示されてる顔グラの父さんが赤い
前はもうちょい茶が強めだったと思うんだけど…
0061名無したんはエロカワイイ
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2013/10/11(金) 20:53:38.87ID:27SO1RJK0
あれスキット絵の使い回しだよね。そもそものスキット絵がけっこう元から赤かったような
0062名無したんはエロカワイイ
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2013/10/12(土) 22:27:02.29ID:Xcowfapv0
>>56
バルバトスと1cm差と考えると中々衝撃的
藤島絵やOPアニメ見ても180前半くらいかなって印象だから最初驚いた
0063名無したんはエロカワイイ
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2013/10/14(月) 21:32:14.27ID:XhDKaBxe0
実際に186pの長身でぴちぴちのタイツルックで
胸と脇をチラリズムしてる外見28歳の男が目の前にいたら確実に吹く自信がある

それにしても最近の父さんは脇大放出しすぎじゃないですかねぇ…
0065名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/01(金) 15:52:51.59ID:ye3FOTRQ0
父さんの小説アマゾンで予約はじまったね
通販はないのか心配だったが杞憂だったか
0068名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/01(金) 22:04:10.26ID:A254xjSr0
小説自体お蔵入りにならないだけ有難いと思わなきゃいけないんだろうけど
奥村イラストは完全になかったことにされるのかー残念だな
0070名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/05(火) 20:55:04.37ID:eCHtHNkY0
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0071名無したんはエロカワイイ
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2013/11/08(金) 17:12:16.98ID:0wzo/9Qf0
明日は2年以上待ってたお父さん本の発売日だな!
早起きして本屋へ行ってくるぜ!!
0075名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/09(土) 16:56:09.14ID:kB+MSvWY0
小説読んだけどこれが公式設定ならちょっと複雑
全体的に父さん浅はかすぎじゃ…地獄の業火のセリフがプロネーマにつつぬけでしたって
間抜けなシーンになってたのがショック。シルヴァラント編のロイドへの想いがかなりあっさりだから
いまいち心境の変化や決意が見えないし。ただ右往左往してるだけに見えて
一騎打ち後やEDまであれば違っただろうがわりと情けないだけで
クラトス→ロイドよりクラトス→コレットの方が、クラトスよりユアンやプロネーマの心理描写の方が筆が乗ってて
これクラトス小説?な…新情報はいくつもでてきておもしろかったけどね
0076名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/09(土) 17:41:05.29ID:QqZTf/y90
とりあえず読み終わった後のざっくりした感想を…
多分そうだろうなと思ってたけど本編ゼロスルートでのお話
後半部分はファンダム2でもあった密会やらケイト大活躍も含まれてる
内容は本編開始前からオリジン一騎打ち(戦闘開始前)まで
確かに内容的にクラトス視点に次いでプロネーマ多かった気が、でもユアンやミトスもけっこうあってよかったよ
クラトスに関しては結構メンタルの脆さも持ってるなぁと思ってたからそういう描写も許容範囲内かな
星を数えるといい、の台詞の出所も(おそらく)わかったし、オリジンの封印になった経緯も書かれてて
離反後の逃亡生活やちまちま入る些細な親ばか描写や新情報や設定もたくさんあって一応は楽しめた
ただファンダムネタがガンガン入ってたのと、仕方ないとはいえ所々改変されてたのが残念かな
個人的にはノイシュ絡みの描写がかわいくていいなと思ったよ
0077名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/09(土) 18:08:02.56ID:QqZTf/y90
連投ごめん
挿絵はufoじゃないからufo苦手な自分は安心したよ
あと挿絵5枚中3枚クラトス関連、2枚プロネーマ関連だったからプロネーマが出張ってる感はあるかも
やっぱりクラトス小説なだけあってロイド側というよりは四大天使と五聖刃側の物語だね
0078名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/09(土) 18:54:02.25ID:kB+MSvWY0
クラトス小説というかクルシス小説な感じだね+準主役のプロネーマ
ロイドは結構脇役で意外と父さんとコレットやゼロスとの關係が印象に残った
終盤ほぼファンダムコピペになっちゃったのがちょっと残念
できれば一騎打ち前とかユグドラシル戦とかエルフ族長との関係とか
もっとゲーム沿いで掘り下げてほしかったな
アンナさんの最期はイメージと大分ちがってとまどった
0080名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/09(土) 23:11:22.30ID:Q7ppLZ790
一度ほぼ全て書き終えてたのにデータ消失したって方はそんなふうじゃなかったのかもね<終盤ほぼファンダムコピペ
消える前の方を見てみたかったぜ
0081名無したんはエロカワイイ
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2013/11/09(土) 23:53:10.15ID:usncXcLR0
何か小説は不完全燃焼なんだが・・・・・・・・・
俺は『クラトスの』外伝が読みたかったのであって、『クルシスの』外伝が見たかったわけじゃないんだ
1冊分しかないんだから、プロネーマたちとかぶっちゃけどうでもいいから他のシーン入れてほしかった

シルヴァラント編があっさり過ぎて泣けた
特にアスカード遺跡(クヴァル)関連は何でカットしたんだよ〜
クヴァルとの対峙とかの時のクラトス視点が読みたかったんだよ
プロネーマとかゼロスの視点なっていらねーから『クラトスの』外伝にしてくれよ

・・・・・・・・・・・・・・で、続きが出るのはいつですか?
0082名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/09(土) 23:57:12.54ID:xp4wxsUv0
まだ買えてないが、個人的には本編より古代〜本編前を詳しく知りたかったんで
割と興味をそそられてる
0084名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/10(日) 05:46:39.95ID:aQVfXZY/0
辛口だけどごめん。感想
クラトスの描写が足りなすぎると思う
クラトスの4000年分の想いも贖罪への切実さも本気さが全然伝わってこなかった
後半になるとケイト無双で父さんいるだけ、心情もゼロスのほうが印象に残るくらい父さんが希薄
本当にクラトス小説という感じじゃない
おっさんの外伝のような、苦しいけどファンなら絶対読むべきという内容じゃないように思う…
父さんの物語としてはファンダムのほうが贖罪の想いも父から子への想いも必死さが伝わってきた
0085名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/10(日) 08:57:49.24ID:2oF9Pph/O
上でも出てるけど、これは「クラトス小説」じゃなくて「クルシス小説」だよね
全体的に見て楽しめないことはないけど、ほぼ父さん視点だと思って読んだらがっかりするかも
大体半分くらいじゃないかね父さん視点で書かれてるの、あとはプロネーマユアンミトスゼロス視点だし
クラトス小説と銘打ってるわりには父さん成分が足りないよ…
0086名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/10(日) 09:24:27.78ID:aQVfXZY/0
大事な後半がここまであらすじだけの駆け足になるくらいなら
こんなに他視点いらなかったんじゃ…バランスが…
クラトスがオリジンの封印する経緯やクラトスとミトスの複雑な関係はよかったけど
本人が自分だめだ自嘲思考なだけで、他の心情についてはわりとあっさりというか
プロネーマやゼロスが父さんひどいと罵倒してる視点のが妙に濃密で(あとユアン)
というかなぜその大事なシーンで肝心のクラトスの心の描写をやらないのか…
それを挽回するだけのゲーム父さんの良いシーンやクラトスなりのけじめの心情ないよね…
一つの物語としてみてもなんか…もやもや
0087名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/10(日) 11:48:26.18ID:adoAGy/D0
これ無理に一冊にまとめずにせめて前後編にすればよかったかもね
一騎打ちまでじゃなくてデリスと共に旅立つまでの心情も知りたかったし
父さんの描写増やしてクヴァル戦とかの大事な見せ場はきちんと父さん視点にしてさ
そのうえで他の人物からの視点がちょこっと入るならクラトス小説として納得できた
クルシス24時も悪くないけど父さん期待して買うんだからもうすこし父さんに尺割こうよー…
0088名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/10(日) 16:15:18.91ID:7fxCo4Uz0
英雄→四大天使→父親の描写がしっかりしてたら
四千年以上生きてるあのクラトスも悩める人間でした、
みたいなギャップがあって葛藤にも深みが出ただろうけど
最初から普通の人、父親だから何だかなあ
設定や役職がお飾りに見える内面描写が残念

一度消えてるから実弥島さんも燃え尽きちゃったのかな
活字でクラトスが読めた点は良かった
0089名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/10(日) 23:14:35.79ID:nKOUc2BU0
クヴァル戦がなんでプロネーマ視点なんだよ
ただでさえ大事なアスカードの人間牧場の場面カットしてるのに
シルヴァラント編での父さんの最大の見せ場が・・・

ノイシュとのやり取りはほのぼのしてて好きだな
ジーニアス放置してクラトスに尻尾ふりふりで飛びつくとかカワイイ!
ただ、ノイシュの言葉はクラトス完全に理解出来るはずなのに(ドラマCDで普通に会話してた)
○○と言っているのだろうって感じに書かれててアレ?って思った
出来ればペンダントをノイシュに渡すシーンとか入れてほしかったな
ってかペンダントもフランベルシュも全く出てこなかったな
0090名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/11(月) 00:08:44.87ID:3LeOScXh0
クヴァルに対するクラトス視点全然なしも意味不明だけど大樹暴走後のダイクの家イベントも
なんでここがゼロス視点でロイドに信頼されてるのに裏切るクラトスひどいって内容になるの…
大好きなイベントを汚された気分だ…ただでさえ親子要素ないのに

プロネーマ、ゼロス、ミトス「クラトスひどいひどい」
クラトス「私ひどい」

こんな内容。実弥島さんの名前が入ってるからいいけどこれがもしufoとかだったら
またクラトスdisか認定されそうなくらい扱い悪いね…活躍も内面描写も微妙
古代勇者たちの回想は良かったけどクラトス小説としては残念な部分も多い
0091名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/11(月) 00:24:15.38ID:icvZ20Pq0
>クラトス「私ひどい」

クッソワロタ
小説はまだ読んでないけどファンダム2もそんな内容だったよねw
父さんそこまで自分sageなくても…って思ったわ
でも結構色々やらかしてるキャラだから
自分sageでもしてないと叩かれキャラになってかもしれないという気もする
0093名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/11(月) 00:52:54.16ID:MOh1VIKy0
なんか、ユアンの攻撃からロイドを庇って倒れるところで「汚れた血でロイドを穢してしまう」って考えてるけど、この小説の中で一番自罰的な発言だと思った
汚れた血とまで言うのか…
ちょっとスレチかもしれないけど、言うところないし父さん絡みだから言うけど
ミトスが自分がマーテル復活を諦めればクラトスは救われる、何度もそうしたいと思った って描写があって
ミトスはちゃんと父さんのことをまだ好いているのだと思ってつらくなった
でもこういうミトスやユアンやプロネーマの描写はよかったけど肝心のクラトスの描写がまさに「私ひどい」でしかないのがな
トリエットで寝てるロイドに毛布を掛け直してあげる所は良かったけど お父さんらしくて
0094名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/11(月) 08:27:05.02ID:3LeOScXh0
ミトス達はよかったけどクラトスの描写がすごく軽いよね…
自罰意識の念がきちんと描かれていれば納得できたけど
ロイドへの感情も贖罪への感情もあっさりすぎると思う
これだけ他キャラ視点、しかもクラトスに批判的な視点を半分入れるなら
それに対するクラトスのけじめや償いの思いをしっかり書いてほしかった…
クラトスの描写が適当すぎてあらゆる角度から文句を言われてるか
クラトスがうろたえたり自嘲してるだけの小説になってる
庶民的なのは父さんの好きな部分だけど四千年苛酷な人生を生きてきて
後悔して心から償いの気持ちをもった人間の言動に見えなかったのが残念
0095名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/11(月) 08:34:29.97ID:Ps1HiZUc0
「汚れた血でロイドを穢してしまう」はないわー…半分とはいえロイドにもその血が流れてるんだぜ?

ていうか逃竄せしもののイベントでは自分の罪を認めつつ、自罰的になりながらもミトスをロイドと一緒に倒し後始末を負おうとする
男気とか責任感みたいなのがあったのに小説では全体的にクラトスのけじめや償いの思いが足りなすぎる
0096名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/11(月) 09:41:38.70ID:cWV+SklXI
これから買うんだけど読むのが怖くなってきたんだが
親バカ?描写は楽しめそうかな
0097名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/11(月) 11:00:33.37ID:KnANEe8bi
自分はこの小説楽しめたけど、贖罪のクラトスと言うならミトスを倒す、そしてデリス行きまでやって欲しかったな
ミトスを倒すのはルート次第で出来ないからそこはカットしてもいいけど…
デリス行きこそ父さんの贖罪だと思ってたからそこまでやってくれると思ってた
これじゃ贖罪してないと思う、自虐のクラトスって感じだった
結局は尺が足りないんだよね
親バカ描写はちょっとだけあったけどほんとちょっとだけだったな
0098名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/11(月) 11:37:37.89ID:3LeOScXh0
親子はあまり期待しないほうがいい…。というかまさにこれ>自虐のクラトス
読んだ人がクラトスやっぱり駄目なキャラ、殴りたいと言っているのを見て悲しくなった
父さんにそういう部分あるけどゲームだとけじめをつけて責任を負っててちゃんと尊敬できたしそこが好きだった
無理もないのが。全然贖罪していないもん、良いとこなしだもん好感度が下がったまま終わるわって
せめてオリジン解放やデリス行きをやってほしかった
他キャラの父さんへの批判ばかり多くて重要な部分でもクラトスの活躍や細かな心情はカットで
ovaに思った微妙さに近いけど、これが実弥島さん直筆なことがショックでいま困惑してる…
0099名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/11(月) 11:48:09.11ID:Ps1HiZUc0
やはり実弥島さんといえど、シンフォニアを書いた当時から時が経ちすぎてクラトスのキャラがぶれたりするのも致し方ないかもね。
その割にはクラトス小説なのにここでもゼロス推しがあって('A`)うぜーってなった
0100名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/11(月) 12:42:42.66ID:L2r9Ksw50
クラトスの知られざる真実!!って帯に書いてるのに
本文のみならず挿し絵までクラトスが少ないとはなあ。
ゼロス、ユアン、プロネーマのイラストもいいけど
一応クラトスの小説なのに。
0101名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/11(月) 13:03:39.25ID:fqYRV83W0
続きはゲーム本編で!
まあ満足してる人はそんな主張しないだろうし不満が目に入っちゃうのは仕方ないと思うことにしてる
自分が父さん好きなのは変わらんし
0102名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/11(月) 14:48:43.94ID:x4RMIbCr0
当初の発売日通りに出てたら中身変わってたんかなーと勘ぐりたくなったw
改めて10周年がTOSリメイクじゃなくて良かったと思えるとはなぁ
0103名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/11(月) 18:17:45.57ID:3T6qdn/L0
リメイクされてたらクラトスルート消滅(ただしクラトスが加入して9人パーティになるとかはなし)とかクラトスのダメ男描写が多々ありそうだしなあ
0104名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/11(月) 19:14:54.00ID:icvZ20Pq0
だれうまw>自虐のクラトス

実弥島直筆小説でこれなら
OVA版のディスりも実弥島の意向だったのかもね…
0106名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/11(月) 23:54:15.06ID:J+SyLYzBO
原作ライターの意向と言われただけでゲスパー扱いされてしまうOVA版って…
途中までしか見てないから後半部分は噂に聞いてるだけだがどんだけ改悪シナリオだったんだよ…
0107名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/12(火) 00:01:10.92ID:incCGyBl0
これタイトルが「実録!クルシス24時」だったら個人的には文句なかったんだけどねぇw
なまじタイトルに父さんの名前付いてて事前情報も煽り文句も父さん中心だとしか思えなかったから
そこのところは期待はずれだったかな
0108名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/12(火) 00:07:23.89ID:HfW53E5x0
長文スマン。OVAを観た後の感想と共通するわ小説
出番はあるものの描写の薄いクラトス、違和感覚えるほど空気なロイド、親子、
古代英雄は盛りだくさんだが父さんの活躍は微妙
重要な親子イベントがなぜか別キャラが父さんをコケおろしてるだけ
一騎打ち、オリジン、エタ剣、別れなど父さんのメイン見せ場がない
クラトスがどういうひどいキャラなのか他キャラ視点で執拗に書き連ね

設定資料として面白かったけど、これクラトス小説?実弥島さんが書いたんだよね
途中までならいくら迷おうがみんなに罵られるダメキャラだろうが構わないけど
最後にはしっかり筋を通す覚悟や気骨を見せてほしかったよ
クラトス小説なんだからそれくらい望んでいいよね…
人間的な弱さを持ちつつ格好いい公式クラトスはもう見れないんだろうか
0109名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/12(火) 05:40:54.54ID:4aI53uyv0
小説のネガ感想です
楽しめている人には不愉快かも。注意して下さい

好きな作品だからこそ改変も平気と思ってたけど
OVAの改変や特典映像は衝撃的だった
ようやくクラトスの小説が出るから
ゲーム本編のクラトスの雰囲気を楽しめると思ってた
それなのにOVAの資料をもとに書いたみたいな
クラトスの軽い扱いやユアンのどじ扱い。
クラトスより頻度高い他キャラの内面描写

これって今のニーズ向けかな?
他テイルズでも主人公がヒロインの名前を叫ぶだけのキャラにされて
演じる声優が「こんなキャラだっけ?」とこぼしたことあったよね
確かにゲームで叫んだけど、他の媒体で叫ばされてたときは
叫ぶ頻度・状況がゲームと違いすぎてビックリした

今のクラトス見てると、あのときの某主人公みたいな
そういうわかりやすい扱いをされる(悪く言えばdisられ)枠に
なったのかなと感じた。一過性とは思うがツラいわ

小説でダメージ受けてしまったから悲観的になってるだけかな
0110名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/12(火) 08:25:43.31ID:HfW53E5x0
再会したロイドへの想いがかなり薄い、なのにロイドなら世界救ってくれそーと安易に思ってるから
クラトスがすごく浅はかで勝手なキャラに見える。クラトスの内面が始終軽い
地獄の業火でなのセリフでプロネーマに裏切りを知られミトスとの関係がもつれたり
15年前のアンナの悲劇でいいとこなしだし、救いの塔も行き当たりばったり
父さんの軽率でオゼット皆殺しにされたり
ゲーム以上に父さんのうかつさのせいで深刻な犠牲がでているのに
自分無力…くらいで深まらない心理描写。罪を悔いたりだから贖罪に動こうとする気持ちが全然ない
途中まではそれでもいい部分もあったけど、後半はクラトスの内面で印象に残る文さえなかった

自分はこの小説のクラトスが罪を悔いながら重いものを背負いながら
4000年も生きてきて、どれだけ批判点があろうが頑張ったよ
お疲れ樣って気持ちに全くなれなかったのがショックだった
キャラみんながしつこく言ってる通りこりゃひどい、間が悪いけど自業自得だわって印象しか残らない
それが実弥島さんが長年温めていたクラトスへの想いなのかと悲しくてよく分からない
0111名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/12(火) 12:29:00.86ID:sObdyJZ/O
完璧ゲスパーだが
今回の小説が実弥島さんの思い描いてた正しいクラトス像だとして

最初に出そうとしてた当時書き上げたら
「クラトスは人気キャラなのでこの内容だとファンの不興買いそうでちょっと…」
とバンナムにダメ出しされる

PCクラッシュしたことにしてなかったことに

時が過ぎバンナム側から
「人気落ちてきたしこれからはクラトスの扱いはOVA準拠にするんであれ出していいですよ」
とGOサイン出る

発刊に至る

…まさかねw
というのはおいといて、実弥島さん的にはファンの間でクラトス像が美化されすぎてると思って
そうじゃないんだよ!って否定したかったのかなという印象を受けた
0112名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/12(火) 12:44:58.98ID:XKeBFMaPO
以前別ジャンルで凄まじい設定改悪キャラdis公式小説見て耐性ができたせいか
それに比べれば設定破綻してない分、期待は裏切られた感満載だったけどまだ許容範囲かなと思った
ただやっぱり"贖罪"のクラトスではないよね…
本編の強さや良さも感じられず、メンタル弱い部分だけが強調されたマダオと化してしまってる
まさか期待してた公式小説にも近年の父さんdisの風潮を汲まれるとは思ってなかった
0113名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/12(火) 12:48:55.40ID:HfW53E5x0
エクスフィアの真実を知ったロイドに「私の罪が少しでも贖えるなら」と話す場面って
アンナやこれまで犠牲にしてきた人達に贖罪の念を抱いて厳粛にロイドを諭すシーンじゃないかね…
つい余計なことまで言っちゃったと軽い父さんが正解?

フウジ山でロイドと遭遇したとき、裏切った罪悪感やそれでも世界を変えるために
ロイドを導こうとする姿勢がもう少しあったって良くないか
ロイド希望捨ててなかった心ガッツポーズじゃなくてさ…

大樹暴走後の「嫌いなやつは嫌いでもいい」のイベント、そこはロイドとクラトスの絆をやるべきでは
この薄い親子描写じゃ最後にけじめをつけるために2人が戦う必要が全くない
ゼロスが「だからクラトスはダメ」とここを「勝手な親のシーン」にしなくていいと思う
フラノールで過去を伝えるのも迷ってノイシュに言われたから言っただけ
なんでここまで意志や責任感のないクラトスなのか…
これだと一騎打ち後にロイドが許す気が全然しない

これが脚本家の本来の意図だったのだと言われればそれまでだけど
クラトスの描写にあまりに愛がないように思った
贖罪のクラトスなのにはっきり贖罪の気持ちがあったの「人柱になる」と
オリジンを封じる決意をした過去回想くらいじゃない?
罪の大きさに対して何もなさすぎ「クラトスこんなにひどい」が主題みたくなってて
0114名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/12(火) 13:04:40.63ID:XKeBFMaPO
贖罪にしちゃ随分中途半端なとこで終わるし、これ完全に好感度一位の神子んび+イベントにちょこっとクラトスのゼロスルートだよね
せっかく父さん単体のスピンオフ小説なんだから本来的正史のクラトスルートで行ってほしかったかな
でもって見せ場は削らずクラトス視点にして一騎討ち、逃竄せしものイベントとデリス行きまでやってほしかった
無理とは分かってるけどさ…
最近冷遇されてるしこれくらいはしてくれても良かったんではないかともにょもにょ
0115名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/12(火) 13:08:52.03ID:Hp5RNq1W0
クラトスのいいところはゲーム本編で確認しる!って事なのかなー
小説であのシーンがこうなるのも分かるって感じだけどクラトススキーにとってはかなり辛口な展開のようだね
感想を見れば見るほどゲームのほうをやりたくなってくるw
0116名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/12(火) 13:24:58.27ID:XKeBFMaPO
小説もまったく見るべき点がない訳じゃないんだよね…設定も詳しく知れるし
ただ、メンタルズタボロだろうが迷いに迷おうが最後にはきちんとけじめつけて責任果たそうとする本編の父さんが好きなだけに
OVAみたいに親子関係も希薄で迷走するか行動しないかしかしてない、父親である理由が薄い父さんを小説でも描かれると…ね
まぁOVA版よりかは行動面でも心情面でも大分マシではあるけど
父さん自身と他キャラ総出でクラトスdisしてるようにしか見えなかったとも言える
0117名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/12(火) 14:29:42.00ID:PTKEYIAki
怒られるかもしれないけど、クラトスを罪とは他にダメなところがある、大きな弱い面がある人間だと認識していた自分はこの小説受け入れられるな
クラトスの自分でのdisと、ゼロスのクラトスdis(親のトラウマからくるもの)は寧ろあって当然だと思った
だがこの小説のダメなところは
・クラトスの小説なのにクラトスファンが知りたい所の心情(クヴァル戦etc)を教えてくれない
・クラトスの小説なのにユアンゼロスプロネーマが出張る
・一騎打ちで終わってクラトスの贖罪や自虐から抜け出すところが始まってすらいない
ここらは不満がある

自分は読む事前にこのスレとか見て、あまり期待せずに読んだから受け入れられるのかもしれない
「クラトス」の小説として期待して読んだ人はかなりがっかりだろうなとは思った
あと四大天使3人の行動が浅はかすぎる(ユアンについてはゲームで分かることだけど)ことも不満点かも
でも自分的にはクラトスの小説がこうして出てよかったと思ってる、OVAの悪夢があったからある意味それのおかげで受け入れられたのかとも思うが
0118名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/13(水) 00:15:49.59ID:Yv8BeO+W0
なんかクラトスへの批判点が他キャラの「視点」なのが良くなかったんじゃないかな…
それぞれのキャラにとっての見方があるし、父さんに批判される点がないとは思わない
クヴァル戦ならクラトスの怒りや親子の絆があって、プロネーマから見たら裏切り許すまじだし
大樹暴走後イベントならゼロスの親への批判もあるけど、本当なら親子の信頼関係もあるわけで

他キャラが直接クラトスを批判しているなら、それに対するクラトスの姿勢で
クラトスの良さだって出せた(罪を自覚している態度とか)し心情も深まったと思うけど
あくまで侮蔑している「視点」だからクラトスがそういうひどいキャラなのだと、
勝手だったり愚かな場面100%へと、強制的にされてしまっているのが

視点だから反論しようがないし、他角度から見れば素敵なイベントたちを殺して、
クラトス小説なのに本人の心情や見せ場や貴重な尺を削ってまでクラトスへの批判点を入れたのに
最後までそれに対するクラトスの説得力ある答えと見せ場がないのがひどいなと
0119名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/13(水) 04:49:16.36ID:iTvi32Yk0
あ、わかる。他のキャラの視点だと
そのキャラの主観が強く入るから
読んでて余計ひっかかる原因になったぽい

話変わるけどクラトスのコラボアクセサリーの通販始まったね
0120名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/13(水) 10:00:13.55ID:8Sa1EzOgO
あれめちゃくちゃ小さいから通販して初めて見る人はびびるかも
シルバーだから仕方ないんだけどね
0121名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/13(水) 13:21:12.85ID:gdiyaChv0
ララビットマーケットに他キャラのアクセサリーはあるんだけどクラトスの見つからない
売り切れ?

小説読んだけどOVAとか小説とか全部含めてシンフォニアの派生作品だと今のところ漫画版が一番お気に入りだなあ
0123名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/13(水) 13:51:15.50ID:Yv8BeO+W0
小説を読み返していたけど途中まではそこまで悪くないんだよね
剣術指南とアスカード牧場はさすがに入れていいんじゃと思うけど
結局視点が多すぎて尺が足りず、フラノールあたりからセリフでのあらすじだけになっているのと
贖罪なしのまま一騎打ちで終わるのが大きな不満で。
この小説が売れたら古代英雄編を書くと実弥島さんが言っていたようだし
そちらの後半で一騎打ち後〜ミトスとの決着をつけて旅立つまでの
父さんの心情や贖罪をやってほしいな…
スケジュールもあるし出るか難しいだろうけど
0124名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/13(水) 15:38:32.50ID:mLyLSxrY0
自分も見たいなぁ
氏のtwitter遡ると出版社にアピール?するの大事ってあるね
やっぱ需要があるのを伝えるのは必要なことなんだろうね
0125名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/13(水) 20:44:18.92ID:rinHyl2W0
>この小説が売れたら古代英雄編を書くと実弥島さんが言っていたようだし

マジか!?
今回のクラトス本は正直クラトス好きにはガッカリな出来だったが、古代勇者編は是非書いてほしい!!
お父さんの騎士団時代とか姫との噂の詳細とか知りたいwww
宿屋でマーテルの話ばっかしてクラトスに呆れられるユアン見たいわwww
0129名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/14(木) 00:39:32.82ID:XrnChg3cO
恋愛ネタとなると
金月が「カプ描写なら俺にまかせろー(バリバリ」と首突っ込んできそうでこわい
0130名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/14(木) 03:42:53.04ID:xGwgS/0W0
いや、王女との恋愛ネタに期待なんぞしてねーよwww
クラトスにはアンナさんがいるんだから
ただ、クラトスはそういうの鈍そう(あんま興味なさそう)だから王女が一方通行で想ってたのが
噂になったんじゃねーかなぁー?とか思ってて。実際どうなんだろう?って気になっただけだ
金月には大好きなユアンあげとけ

真面目に古代勇者編考えると、本編以上の長編になりそうだから無理だよな
ヘイムダール出発して仲間と出会ってノイシュ拾って全精霊と契約してラタトスク関連もやって戦争終わらせてマーテル殺されてクルシス作って4千年
0131名無したんはエロカワイイ
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2013/11/14(木) 05:28:26.88ID:XIMiQxqV0
最初の100ページくらいはクラトスの小説してたから楽しめた
だがその後はトリエットでぎこちない親子をやってたと思ったら次アスカード牧場に飛んで
いきなりロイドを道標と信じてたりイベントカットとクラトス視点の少なさに唖然
ロイドとろくに会話すらしてないのにもう救いの塔かと唖然
だんだんミトスユアン視点やそこまで必要かってほど五聖刃が出てきて背景化するし
後半も他のキャラにどんどん視点が変わってクラトスを心の中で罵ってるだけ
長いゼロス視点が終わってミトスになってやっとクラトスと思ったら
もうクラトスの心情はやらずシナリオなぞってラストもファンダムの文を丸々持ってきただけ
これがクラトス小説なら不満しかないんだが
0132名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/14(木) 09:11:31.14ID:XIMiQxqV0
あ、読み直していたら何が言いたい話なのかは少し分かった気がする…凄まじく重いけど
自分はこれまで父さんはロイドに出会って希望を持ち、世界再生のために行動したことで救われたんだと思ってた
デリス行きは悲しいけど責任を果たすことが贖罪だし、希望の光を胸に旅立ったハッピーEDだと
でもこの小説が公式解釈なら、ロイドにもミトスにも向き合うことができず迷走を続け
小説でロイドとゼロスの関係にかかってるように、ミトスが「信じてるから」と言えたなら
クラトスが慇懃な態度をやめて仲間として接していたなら別の道があったかもしれない 
でも本編でも重大な分岐路に気づかず、逃避したことで何もつかみとることができなかった
その報いで仲間も友も家族も全てを失ったって話だったのか…っていう
一騎打ち後の心情次第だけど、デリス行きも後悔と空虚さを抱えたまま一人漂ってるバッドEDだったんじゃ?と
(決着をつけてないゼロスルートのクラトスは特に)いま衝撃で大地が崩壊したような気分だ…
0133名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/14(木) 12:27:42.16ID:3fhH7ry+O
>>130
確かに父さん鈍そうだけどお互い想い合ってたんでないか
ファンダムでミトス誘うとミトスが『ソレイユ王女のこと…』とか気遣うような一面見せるし、父さん自身も『あの方が嫁ぐのは決まっていたこと〜』云々言ってた気がする
内面はこれさっくり傷付いてんだろうな、でも身分の差とかあって仕方ないとか思ってそうだなとか思いながら見てたわ

しかし確かにあんま欲しくないネタだな
0134名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/15(金) 08:11:50.46ID:sm1vNSgz0
クラトスの話だと思っていたから出番の少なさにかなりガッカリしたけど
オリジンの封印がやがてマーテルが目覚めてミトスとユアンが再会できるように
世界が再生されるとき自分の命が償われるようにと考えての経緯だったのは良かったな
父さんらしいと思った。それでこの支配体制がはじまったのがやりきれないけど
仲間のため贖罪のための決断だったならミトスをなかなか裏切りきれない気持ちも分かるし
過ちが大きすぎて直視できないのも。父さん重くてせつないなあ
0135名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/15(金) 22:57:14.69ID:p0H9v43e0
クラトスとロイドの親子関係の希薄さが残念だったな
ロイドが生まれてすぐに離別を考えてたこともショックだったけど
救いの塔1回目のこともね
ファンダム2みたいに屁理屈こねてでもロイドの命乞いするくらい
必死な父さんであって欲しかったな
0136名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/16(土) 00:22:04.15ID:COvJBwDGO
ファンダム2の父さんはよかった、作画がちょっと残念だったが
ミトスに必死で頼み込むシーン好きだな、それで父さんが待ってたのかと繋がってよかった。フラノールでゼロスがブツブツ独り言を言ってたのも、あー父さんと通信してたのかーと謎が解けてよかった
小説はまだ見てないんだけど日曜日買ってくる
0137名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/16(土) 17:26:15.52ID:JfDoefxPO
>>136
>ゼロスがブツブツ独り言を言ってたのも

ファンダム2でようやくそれに気づくとは…さてはクラトスの秘密イベント全部見てないな?
まあ見なくても本シナリオだけで察しはつくが
0138名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/16(土) 18:17:12.35ID:FbJQBXxS0
小説、上下巻での上巻だけのような内容なんだよね
クラトスへの問題提起だけであっけなく終わっていてすっきりしない
続きが出る予定ってないのかな
0139名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/16(土) 20:02:09.88ID:+dvAd6Xd0
>>138
次出るとしたら上でも言われてる古代英雄編でしょ
今となっては例え出ても内容は期待出来ない気がするけど
0140名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/16(土) 20:17:17.45ID:FbJQBXxS0
>>139
でもクラトスの小説が出版される前に完結しなかったので
要望があれば続き出しますとは言えないだろうから
本屋での売り上げやファンレターの大切さについてツイッターで言ったりしてたのは
反響があれば続きでるって意味かなーと
さすがに中途半端すぎるし
0141名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/16(土) 22:01:52.52ID:COvJBwDGO
>>137
見たよ
ただ通信してるとは思わなかった
神出鬼没な方だからてっきりフラノールで会ってたんだと思ってたわ
必要なことだけさっさと伝えてロイド達が来る前に帰ったんかなと
0142名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/16(土) 22:09:03.49ID:5CebqmW+0
>>141
あのサブイベのアルテスタ家のやつで
半透明の父さんが「こうして通信できるのはこれが最後」とか言ってるから
今までにも通信機で話してたんだろうなって見当はつくようになってるよ
0143名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/16(土) 23:49:58.74ID:WSdaUigt0
>>140
でも後編出ても売り上げ下がりそうだ
それくらい評判が悪い
クラトスファンはOVAとはまた別の形でダメージ受けた感じだし
0144名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/17(日) 00:39:51.43ID:PnwzWIt00
自分はそこまでダメージ受けなかったけどなあ
そりゃ残念な部分はあったけど酷評するほどでもないって感じ
0145名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2013/11/17(日) 03:08:00.34ID:K6CYjagn0
出すとしたら今度は「クラトスの小説」じゃなくて古代英雄編って触れ込みになるんだろうし
今回失望したクラトスファンが買わなくてもミトスやユアンのファンが買うだろうから
そこまで売上は下がらないんじゃないの
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