もしN64がCDを採用していたら?
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スクウェアも流通はあきらめて、普通に参入しFF7は64で出ていたんじゃないだろうか?
他メーカーも64での開発に力を入れ、発売初期のソフトも充実し、64がスタンダード機になっていたんじゃないだろうか? エニックスの福嶋社長は、PSは低年齢層の取り込みができてない事を問題視していたが
現状受け入れて、64にどんどん移植していけば良かったろうと思う。
サクラ大戦から声優の声をカットしたら、魅力半減以下だろうが
ドラクエ、スターオーシャン、ヴァルキリーのムービー部分を、SFCまでのように
ゲーム画面そのもので再現したからって、どうって事ない。 >>168
3Dの演算はすべて変数だからRAM上でないと処理できない。
内藤の言っていることは2Dのゲームしか当てはまらん。 内藤寛、ドラクエの頃から3D表現への憧れがあって、工夫してやってた。
ドラクエWの城の屋上に上がると、城の裏側の看板が見えたりとか。
ドラクエV、Wのチーフプログラマーと言う肩書だが、Vの時、20歳だった。 >>164
ビットとバイトがごっちゃになってるぞ、その数字を8で割れ
CDは540Mバイトでロムのゲームは256Mビット(32Mバイト)
音声とムービーが無いとこのくらいの容量で充分ゲーム作れるってことだ
だから洋ゲーの超大作以外は携帯電話にしてやられるわけだが 山内社長のムービー垂れ流し批判は、良く分かるんだけど、
音声に関しては、それでキャラクターに命が吹き込まれたかのような
ゲームがたくさん誕生したからね。
やはりCDだったよ。 SFCのときめきメモリアル
ゲームボーイカラーのサクラ大戦
なんでこんなもん出したのか? >>173
洋ゲーの超大作以外は携帯電話にしてやられるわけ
映画がハリウッド超大作以外は無料のテレビにしてやられたのににてますな ファミスタ64は本当にあった。まぎらわしい事はなかったが。 海外だけど64のMORTAL KOMBAT TRILOGYあの移植レベルで出たんだからSNKの格ゲー出せただろうね ハイパーネオジオ64
なんでこんなもん、出したのか。 >>49
Huカードって、中身はマスクROMだったぞ。スーファミやメガドライブなんかと同じ。 186 有ったよ スーパーリアルマージャンVSとか出てた N64にCDドライブくっ付けたら初期25000円 後期15000円は不可能
N64のキモはコストの高いCDドライブの代わりにCPUやメモリなどに金掛けましたって事だから
カートリッジの高いコストはソフトメーカーが負う カートリッジの問題はコストじゃない再生産にかかる時間だ
売り切れると需要があっても任天堂が最優先で生産して2カ月後で機会損失もいいとこだ
FCの頃にナムコが自社でソフトが生産できる事が他にない特権だったのは
任天堂がロムの生産の優先度を利用してソフトハウスを支配していたのが通じなかったから
(ソフトが一番売れるのは12月で次が3月だがセガのハード出してるメーカーはこの月にFCで発売させない)
SFCになりその特権を召し上げようとしてナムコが抵抗したら徹底的にイヤガラセしたのが
ナムコが初期PSに肩入れする要因になり、結果任天堂は天下を失った そうだね 機会損失もでかいよね あと細かいトコだとCDROM系のゲーム機
より売り場面積が厳しいよね 今は無きデジキューブなんてCDだからコンビニ販売
なんてできたんだろうし 個人経営のトコならPSやSSのが在庫管理とからくだろうなー
後 任天堂はSFC市場がN64の時代に残ってたのもマイナス要因じゃない
かな N64販売後もかなりの本数SFCにでてる N64に集中したかったはず 落ち着いて考えたたら64DDあるじゃん
容量、小さいけど結果変わらずだろうな・・・
残念 >>190
96年ともなると、CDドライブのコストも大分下がっていたんじゃないだろうか。
CDにすれば、64DDの拡張性もいらないわけだから、その分もコストカット。
果たして96年6月の段階で、何倍速CDロムで、いくらで出せたのか。
8倍速CDで29800円で出せていたら・・・凄いハード。 N64でCDドライブ採用していたらゲームキューブみたいに8センチCDかな? 194
いや8倍速、難しいと思うよ
1996年3月28日にバンダイから出たピピン@が4倍速CDROM搭載で
49800円だもの・・廉価版のほうで おまけつきは64800円
ピピンはCPU・メモリ等明確にN64より劣るよ
それからわずか3ヶ月でそれはムリじゃないかな
たしかこのころのDOSV向け外付けCDROMドライブなんて平気で
2.3万したと思うよ 任天堂の事だからドライブが壊れにくいか耐久性上げるために良くてサターン最悪ネオジオCDぐらい本体がゴツつなっただろう
GCが小さいのはあの時代の最先端だったから出来たわけで64時代だったらまず無理だわな 任天堂はハードの値段を高くすることはしたがらないから
安くできないなら最初から採用しない 日本、負けちまった。64の実況サッカーは神だったね。
PSのと明らかに違った。
このゲームを多くのユーザーが遊べない事は、不幸な事だった。 ネオジオCDこそ、2倍速モデルの他、高くなっても8倍速のモデルを出すべきだった。
2万円以上も出してカセット買うユーザーの事、考えたらね。 >>200
それと、ネオジオスレにも書いたけど
後からメモリ拡張できるようにして欲しかった。(サターンの4MBカートみたいに)
本体の56Mbitだけじゃあ、すぐにROM版の大容量化に追い付けず足らなくなるって分かっていたはず。
マニアしか買わないハードなのに、そのマニアが嫌がるアニメパターン削減や、
アレンジBGM(しか選べない)にしちゃうのか理解できなかったよ。 >>201
でも1倍速CDROMですからその分ローデング時間が・・・
猿のお手玉の悪夢 パワーアップ! 当日ネオジオCDはメモリ56MBbit のスペックをみて拍子抜けした。
56MBbitというとは8MB×7。普通、8MB×8で64MBにして将来的には16MB×4や32MB×2にしてコスト削減を目指す。56MBではそれができない。
要するに将来のことなど考えていない。今、安くして儲けることしか考えていない。
待ち時間無視の等速CDドライブもそう。ハードで赤字をださないが主目的でユーザーのことなど考えていない。ネオジオCDZも金を出すマニアしか買わないのだから4倍速ドライブ使えばよかったのに(8倍速は当日、故障が多かった) >>201
ん?>168の内藤寛の言葉・・
>本体の56Mbit
ネオジオのCDじゃない方のは、何メガなのさ?もっと多いって事?
それとも内藤寛の言葉通り、カセットだと・・
それなら、カセット使ってるN64はメモリー拡張パックなど、不要だったのでは?
プログラマーの人、教えて。 CD-ROMの容量
アンフォーマット容量で650メガバイト。
実用量では、605メガバイト程度になる。
OSのプロパティのカッコ内の容量が650メガバイト以下になっていることを確認しよう。
DVD-Rの容量が4.3ギガバイト程度になるのもそうだな。 ブラウン管時代、S端子とビデオ端子の違いは、俺には見分けは付かなかった。
それでも気分の問題で、S端子を使っていた。
最近初めて40型液晶に、ファミコンをビデオ端子でつなげたら画面がボヤけていて驚いた。
とても見られたもんじゃないと思った。32型のにつなげたら、ボヤけは気にならなかった。
40型液晶にSFCをS端子でつなげたら、あまり気にならなかった。まあプレイできると思った。
40型液晶にSFCをビデオ端子でつなげたら、やはりボヤけていた。
20年の月日を経て、ビデオ端子とS端子の違いが認識できた。 スーファミのRGBケーブルとかS端子ケーブルとか
当時どれだけ需要があったんだろう S端子ケーブルは64、GCも共用だから、バイオ4は、きれいだ もったいない。D端子でやるべき。SFCの頃、使いたくて使えなかったRGBって
こんな感じだったのかなと思った。アーケードのがそうだったのだろうけど。 RGB・D1・Sの差は大きくないけど
Sとコンポジットの落差はでかい。
コンポジットでさえなければ画質はそんなに不満は無い筈。 >>204
ROM版のネオジオのメインメモリは0.5MBでネオジオCDの100分の1。
N64は基本的にプログラムに強力な圧縮がされているのでRAM上で展開が必要。前記したが3Dはデータを演算しなければいけないが演算及びそのデータは変数だからメモリ上でないと処理できない。
2Dは計算が少ないから書き込みデータが少ないので大部分の処理をROM上で処理でき殆どRAMを使用しない。3Dは計算が多く書き込み必要なデータなのでRAM上でないと処理できない。 RGBだと格段に良くなると、複数のソースがあった記憶が。
Wiiのコンソールのファミコンゲームの、画質がぼやけないのはD端子で接続してるからか。
Wiiでもビデオ端子接続ができたと思ったが、それだとぼやける?
ああ、NEWファミコン、S端子もあれば良かったのにな。
大画面でやりたい。ブラウン管買うかな。 >>210
PS2の場合はSとD1で結構差が出てくるんだぜ。 GC専用の中古D端子は高価
D端子接続のwiiで、GCソフトを遊べば、おk 古いハードに高画質をもとめないな。でもDC版のアドバンスト大戦略だけはRGB出力が欲しかった >>97
スーファミのCD-ROMが発売されていたらゲーム業界の縮図は変わっていたよなすれが落ちたよ。 スーファミのCD-ROMなんて売れないでしょ。あとから買い足させる事が、どれだけ大変な事か。
もちろんPCエンジンのCDよりは普及しただろうし、それなりの市場は形成できたろうが、
まあせいぜいファミコンのディスクぐらいでしょう。
ゲーム業界の縮図は変わっていたとは思えない。
ところで今日でN64が発売されてから18年です。 CD-ROM2を欲しがるPCEユーザーや
MEGA-CDを欲しがるMDユーザーほどには
SFCユーザーはマニア気質じゃあないだろうねぇ PCエンジンのCDROMより売れれば、日本のゲーム業界は大きく変わったよ N64がCDを採用していれば、世界のゲーム業界は大きく変わったよ ソニー任天堂連合か。まあ遅かれ早かれ仲違いは目に見えてるな スーファミのCD-ROMが発売されていたら、N64もCDだったろうからって事。 PCエンジンとサターンの共通点
発売当初はアーケードからの移植作で好評を博す。
海外では全く売れないが、国内ではそれなりの市場を形成。
ゲーム史に残るオリジナルの、ギャルゲー(ときメモ、サクラ大戦)が誕生。
真っ白なボディ。(両機種ともグレーモデルあり)
メモリー拡張機器が発売。
ハード末期はギャルゲーマシンになる。 メガドライブとN64の共通点
日本ではいまいちだが、アメリカでは約半数のシェア獲得。
国内でも特定のユーザー層には人気(MDはマニア、64は子供)
漆黒のボディ。
高速のCPUが売り。
アクション系に強い。
色数が少ない。(64は肝心の同時発色数は少なくはないのだろうが。)
外付けハード(メガCD、64DD)は普及せず。 任天堂が初期に考えていたスーファミCD-ROMは音声データのみCDより出力して
それ以外のデータはカセットから出すものだった つまりボイサーくんと大差ない
なぜかといえばSONYとの契約でSFCのROMの権利は任天堂 SFCのCDROMの権利はSONYと明記されていたそうな
この契約じゃ任天堂はSFCCDROMだせねーよ すべてSONYの物になる
ボイサーくんに毛が生えた物にして著作守るか 本格的なCD機にしてSONYに権利奪われるかの二択だった
CDROM出さなくて正解 スレチですまん 追記で
このころ任天堂はCD機の開発でSONYとフィリップスの二股かけてた
それがSONYの逆鱗に・・・ってはなしはここの人にはメジャーだよね n64はマイクロコードを使ったプログラムの難易度が高すぎた。ヨッシーアイランド64を見れば2Dでもサターンに勝っているのが分かると思う。
マイクロコードを使いこなせなくてPS1にも負ける3Dゲームが多かった。どう考えてもサターンのツインCPUより難易度が高い。これにこりてゲームキューブ以降、開発の楽なアーキテクチャに任天堂はシフトしていく。 あの時代の任天堂の失敗ってスクウェアのFF7がPSにイッたから絶縁したじゃない
それが良くなかったと思うよ PSにFFだしても「良し」としてビジネスライクに
付き合えば良かった 他のメーカーに対しての締め付けのつもりだったのだろうけど
逆に新規参入組のメーカーに対してイメージ悪くなった
絶縁でなきゃN64世代にもある程度、スクウェアのタイトル出てたろうに・・・ スクエアのビジュアル重視映画的なゲームはPSだよなと思う。
それよりはスクエアがゲームボーイでなくてワンダースワンに行ったことが任天堂との対立を物語っている。
ワンダースワンがGBに勝利してその後継機が現在の3DSの位置にいるという可能性もあったわけだし。 >>227
wikiによるとGBアドバンスの性能はSFCを少し上回る程度だったとか。
全くやってないんだけど、64の2D性能、あるいはサターンの2D性能ぐらいはあるのかと思ってたよ。
>どう考えてもサターンのツインCPUより難易度が高い。
N64のエミュはwiiで実現していたが、サターンはハード構成が複雑すぎて、プログラムも複雑になっていて今でも難しいらしい。
エミュの話ではあるが。 N64がマイクロコードを使う仕様だからダメなのではなくマイクロコードを簡単に使える環境をサードに与えられなかったからダメなのね
サターンは初期型のキバン見れば分かるとおり初期の構想をニコイチにしたものでそんなズサンなものあそこまでマトメたのは逆にすごい やろうと思えばNDSはN64アーキテクチャの拡張として作ることができたのだろうな。アダプタをつけるかダウンロードすればN64のソフトも動くというかんじで。無論、需要はないが。
N64のメモリ効率の良さはそのままポータブルでも大丈夫だろう。しかしマイクロコードの開発環境のわるさがそれをさせなかった。
まあそれをやるならゲームキューブの低性能ポータブル版を開発するだろうしね 10年前の2004年、秋葉原でN64本体がクリアブルー、クリアレッド、ピカチュウモデルともに
2980円で叩き売られていたよ。
1台買ったが、もっと買っておけば良かった。 >>192
流通面でもHuカードって良かったはずだよね。ケース、CDと同じなんだから。
64のカセットの箱はばかでかかったな。しかも紙。
SFCの頃からMDのソフトケースがなんとも立派に見えて。 >>234
なるほどHuカードもCDサイズですね
64の紙といえば任天堂はFCからGCまでしつこく紙パッケージでしたね
今、思えばアレは中古対策でないかと思います 中古でキレイな物が手にはいりずらい
新品買うしかないと news グループで、ゲームが変わる、任天堂が変える、キリッ
ってやってた大学生どうしてんだろ、
検索してスレ読みたいけどわかんないな 30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html マリオ64は今の3Dワールドみたいな感じの2Dマリオを3D化したゲームになってたのかも 2014年にボイサーくんの話題がでるのは2ちゃんだけw >>164
今更だけどバイオハザード2移植されてたのか。
512メガということは64MB?
プレイ動画見るとムービーもちゃんとあるようだしよく入りきったもんだな。 >>242
ムービーの低解像度化とデータの圧縮で移植してました ハイレゾパックにも対応
ゲーム画面はPSよりいいけど上記のとおりムービーが・・・タイトルはバイオハザード64です CD2枚組のバイオ2を移植できたということは
ムービーさえなければ、PS,SSのほとんどのソフトを512メガカセットで完全+α移植出来たのかな?
しかし、カプコンはSFCにストゼロ2を移植したりと無茶なことをする
自社の開発力を試すためにこういうことしてるとか・・・? 移植と言えば電車でGO2も移植されてたね
容量の関係でムービーが差し替えられてたり音楽がショボくなってるけど
肝心のゲーム本編はアーケードと変わらない出来でよかった バイオハザード64は開発時のタイトルでした 製品はバイオハザード2です 間違えました
64版のバイオハザード0はとても楽しみにしてましたがGCになってしまいましたね >>245
結局容量喰うのは、動画と音声ですからね。
バイオ2は音声は全て入っていたんでしょうか。
N64はカセット使うから、圧縮技術は重要視して開発されたんですかね。 デュープリズムは64でも出来そう
あれムービー無いし そう考えると素直にCDを採用していたら
PSで発売されたタイトルがこっちで発売されてたり、移植されたりしたんだろうなぁ >>249
ベイグラントストーリーも容量的には出来る
でもあの美しいポリゴンのテクスチャを64で再現出来るのか
3Dポリゴンでは圧倒的にPSより上の64だけど
ベイグラントストーリーより絵的に美しいソフトはない
64のテクスチャはぼやけてるし、ベイグラのように細かく描きこむことできるかどうか PSシンパだけど初代PSはテクスチャーが歪むから汚いんだよな。
64はそれがないけどその代りボケる。
既出かもしれないけど、ロムカセットの据え置き機は今こそ
あってもいい存在だと思うんだ。
ちょうどPCがHDDからSSDに移行しているように。 ニンテンドー64とPSはCPUが同じMIPS系だね カセットでなくCDならマルチタイトルだらけだったかも?
ちなみにR4300は64ビットだけど実際はほとんど32ビットモードで製作されていたからPSのR3000Aの
高速版として使える すくなくともサターンとのマルチよりはるかに簡単だったろうに・・・・ >>252
フラッシュメモリがどんどん大容量化してもはや容量面での利点はなくなってるからなあ。
初めてCD採用のゲームソフトが出た時なんて確かスーパーファミコンも出てなくてカセットの容量は512KBとかじゃなかったっけ?
単純にROMの容量だけみたら1000倍以上もの差。まあいきなりCDの全容量使い切ってたわけじゃないだろうけど。 9世代ゲーム機はSSD標準搭載してほしいね
そろそろディスクに代わるメディアが出てきてもいい頃だと思う 64のポリゴンはボヤけると言うより、目に優しく感じた。
荒いサターンのポリゴンとは対照的だった。 ウェーブレース64の水の表現には感動したな
サターンやPSには不可能な技だった >>257
パイロットウイングスの風や空気感も
アメリカで64はPSと互角ぐらいに売れたように
真のゲーマーなら64は避けて通れないハード 12 :名無しさん\(^o^)/:2014/07/13(日) 22:35:29.42 ID:jzUhFL1i0.net
もし出ていたらソフトの価格は安くなったことと容量が良くなったからテクスチャ解像度は飛躍的に上がってたろうね
ぜんぜん違う勝負になっていたかもしれない。
ただ64の秒間ポリゴン数って32BIT軍に比べて少なくない?
なにかカクカクして見えたのと60FPSの作品が見たことなかったんだが 15 :名無しさん\(^o^)/:2014/07/13(日) 22:51:52.52 ID:leGFsxN70.net
>>12
テクスチャ解像度はビデオメモリ依存
ソフト媒体の容量とは直接は関係ない
下手にテクスチャフィルタリングが優秀だったせいで
余計にポリゴンのカクカクが目に付いたのはあるけど
まぁハード性能がどうであれ、CD-ROMドライブさえ積んでれば
FF7が出て主流機確定だっただろうね 今は逆に耐久性の面でフラッシュROMか何かでPCエンジンのHuカードでみたいな独自規格で出してほしいと思う
そもそも2014年になっても剥き出しのディスクってどうよ?
CDゲーム世代から入った人には当たり前かもしれないと思うけど
反射面剥がれたり読み込み面傷ついたら壊れる強度でカセット世代から慣れているゲーマーは未だに扱いに気を使う 任天堂信者ですらN64のハードスペック甘くみている
日本国内の販売タイトルのみではとてもN64は語れない・・
2000年ごろのアメリカ販売のタイトルは神がかったタイトルが並ぶ
「ナイトメアクリーチャーズ」や「コンカーズ バッド・ファー・デイ」はハードの世代を超えた名作
見た目PS2 DCクラスだよ それがCDついてハイレゾの拡張パックつけたら名機の予感・・ 国内タイトルでも「新世紀エヴァンゲリオン」はスゲーよ EVAゲーはゴミばかりだがこれだけは別格 >>261
全くその通りで。ギュルギュルディスク回転させるのが、原始的に感じる。
PSなどコアユーザーなら1台、2台潰して当たり前。PS自体耐久度が弱いと言う事もあるが。
ドラクエ]はUSBに移し替えて、あれはいいね。 >>264
PS2は2000〜2001年頃にSCPH-15000を買って、
その後2012年春頃にSCPH-15000のディスク読み込みが遅くなってきたのでSCPH-90000に買い換えたな。
SCPH-15000は何だかんだいって10年余り持った(手放したときも別に壊れた訳ではない)けど、
SCPH-90000はどれくらい持ってくれるだろうか?
PS1のソフトは今のPS3でも出来るからまだいいんだけど、
PS2のソフトは今はPS2でしか出来ないからなあ…。 >>26 >>90
当時はファミコン=古臭い、ダサいという風潮があったんだよ それでプレイステーションの様な、センスの良い名称になれば良かったが
ニンテンドウ64とは。
糸井重里が考えたらしいが。バーチャルボーイも。
もう少し、なんとかならなかったのだろうか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています