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【SS】クロス探偵物語〜第四話〜【PS】
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0001せがた七四郎
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2013/11/27(水) 15:34:15.50ID:vrdJFUMQ
1998年に発売され、未だ続編を待望される不朽の名作AVG 、
「クロス探偵物語」について語るスレッドです。

製作会社
ttp://www.workjam.co.jp/
公式サイト魚拓
ttp://web.archive.org/web/20040215093529/www.workjam.co.jp/product/cross_d/index.htm
Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E6%8E%A2%E5%81%B5%E7%89%A9%E8%AA%9E
幻の2の予告
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm890120

前スレ
【SS】クロス探偵物語〜第三話〜【PS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1271819177/

過去スレ
【SS】クロス探偵物語〜第二話〜【PS】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1214672538/
クロス探偵物語
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/game90/1154447800/
0719せがた七四郎
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2017/06/21(水) 11:59:04.20ID:K9ZgQKcz
老若男女楽しめるクロス探偵物語
0720せがた七四郎
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2017/06/21(水) 12:24:40.28ID:Lt+RbrhM
ここってネタバレ聞いても大丈夫?
SS版しかしらないんだけど、最終話で盗聴機をどうやれば数日間の着替えでバレないのかと、毒殺トリックについて知りたいんだ
0722せがた七四郎
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2017/06/22(木) 04:07:45.97ID:jq/JnePA
>>705
ボイス有無の話じゃなく、
あの声がキモいから聞きたくないんだわ
0724せがた七四郎
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2017/06/22(木) 17:54:38.98ID:bdj0/bwr
>>720
メイド服のわかりにく部分にしこんであったのほうが
まだリアリティあったな
0725せがた七四郎
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2017/06/23(金) 15:50:46.13ID:32FLg2fx
まさかのクラウドファンディング始めたら何人ん集まっていくらいくんだろうね…
0726せがた七四郎
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2017/06/23(金) 16:11:54.64ID:TPbNgQJi
着替えも風呂も禁じられてたんだろ
0728せがた七四郎
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2017/06/23(金) 22:58:32.69ID:KT0Q+mcD
漫画は最低本人の食いぶちがあれば描けるからな・・・ハーメルンのバイオリン弾きの人なんて自分で支援クラブみたいなの作って漫画描いてるぐらいだし
0729せがた七四郎
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2017/06/29(木) 21:07:28.67ID:8RSYVEbe
二度と新作できないのなら どこまで話し作ってたのか知りたいな
0730せがた七四郎
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2017/07/01(土) 22:37:40.05ID:GJ5hB020
最近、初めてしりましたが続編見たいですねぇ!
0731せがた七四郎
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2017/07/12(水) 19:20:05.69ID:oxap8/mn
一部で評判のいい「雨格子の館」をプレイしてみたんだが、無駄な会話が多くて眠くな
るわ。
調べたらミッシングパーツと同じとこが作ったと知って納得した
0732せがた七四郎
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2017/07/13(木) 01:26:18.84ID:qiAx1Mp9
一部で評判のアレな「探偵神宮寺三郎 イノセントブラック」をプレイしてみたんだが、無駄な李ィィィィィィィィィが多くて眠くな
るわ。
調べたらクロス探偵物語と同じとこが作ったと知って納得した
0733せがた七四郎
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2017/07/26(水) 21:15:28.90ID:PRj8Tu9m
ミッシングパーツ否定されるのそんな嫌なのかw
眠くなるとか感想あるといつもそんな感じで
対抗心むき出しの改変コピペで応酬してくる
ミッシングパーツファン。

ミッシングパーツスレじゃないんだから
いろんな感想あってしかるべきだろうが
0735せがた七四郎
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2017/07/27(木) 08:05:03.03ID:/3sl21AT
>>733
唐突に文句だけぶっこむからだろ
ここはクロス探偵スレなんだから話の流れでもないのに無関係なゲームの感想なんてスレチ
探偵ものや推理ものという共通点があるからそっちのゲームも好きな人だってある程度見てるかもと考えようよ
ここは感想スレでもミッシングパーツアンチスレでもないんだからさ
0736せがた七四郎
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2017/07/28(金) 11:58:13.10ID:hVHI0kKR
また一から始めようかな。
最後に遊んだの10年くらい前だから大分記憶薄れてるし。
0737せがた七四郎
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2017/07/28(金) 14:18:16.93ID:H0guZdm7
ミッシングパーツは推理や謎解きなどはクロスより優れているかもしれない
しかし事件と関係ない部分の会話のやり取りが面白くない上に長すぎるから
そこで評価を落としてる
0738せがた七四郎
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2017/07/28(金) 14:24:21.22ID:H0guZdm7
クロスも事件が起こるまでが結構長かったりするけど、
見ていて楽しいしギャグもセンスがあって面白いから全く苦にならないんだよ
0739せがた七四郎
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2017/07/30(日) 09:55:08.98ID:dRgb/ITk
このゲームよく動くね。
話してる最中にもちょこちょこ表情変わったりして凝ってるな。
0740せがた七四郎
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2017/07/30(日) 20:31:56.87ID:5koJwweE
3話の犯人はターゲットが死んだ後もなんで仕掛けそのままにしてたんだ?
0744せがた七四郎
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2017/08/04(金) 19:30:18.51ID:MO2RziME
>>742
いや、そこじゃない。
7話の穴蔵探しで1F探索するとこ。
全部の部屋見たのに何も進展しないから困ってた。
ひょっとして移動をコマンドですませたのがいけないのかと思って、ポインタでドアをクリックして回ったら進めた。
0745せがた七四郎
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2017/08/05(土) 12:16:07.44ID:GExPXDsB
なんとか・・・クリア・・・出来た。
0746せがた七四郎
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2017/08/05(土) 16:11:06.91ID:PKYcWsyE
プロレスラーだから血がかかっても気にしないってのがどうにも納得いかないんだが。
0747せがた七四郎
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2017/08/05(土) 18:33:40.84ID:ZK+6+dld
火傷シャワー見てから風呂では温度を確認するようになった
あと明太子は2本食べるのはやめようみたいな感じで何となく影響受けてる
0748せがた七四郎
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2017/08/06(日) 00:50:22.23ID:fL5Xd3Sn
このゲームやってから椅子に座る前に状態を確認する癖がついてしまった
0750せがた七四郎
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2017/08/06(日) 09:12:04.89ID:pNJmcAgS
中国製のスプリング椅子が爆発して人死が出た事故とか聞くと思いだす
0751せがた七四郎
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2017/08/06(日) 23:29:04.29ID:cVlNHlNz
あーそういう事か。
なんで殺される順番予告出来たのか不思議だったけど、分かってみればすごく単純な事だったわけね。
0752せがた七四郎
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2017/08/08(火) 11:06:01.87ID:6JvDPQsI
駿河屋でゲーム頼むついでにクロスのガイド本2種買っちゃった。
寝る前にじっくり読むかな。
0753せがた七四郎
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2017/08/09(水) 13:02:45.04ID:j2v4MYll
最後の方の文字入力「ふく」でもOKだったのか、毎回フルネーム打ち込んでたわ。
0754せがた七四郎
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2017/08/12(土) 19:57:02.03ID:irWrgLgT
面白かったぁ。
マークのおまけの選択肢も全パターン見てしまった。
男選んだ時の扱いの悪さクソワロタw
0755せがた七四郎
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2017/08/12(土) 20:25:05.76ID:p+wvkA8v
そうそう、ウツボカズラ飾ってあって笑う
0756せがた七四郎
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2017/08/15(火) 00:37:25.92ID:fcB41nyB
マークの選択肢確かに面白かった
多分もう15年以上経ってかなり忘れてるけどラストの話だけは印象的で覚えてる
明太子にシャワーに天蓋ベッドにカウンターの丸椅子にコーラにバス停に犯人

トラウマってほどでもないけど 何となく気になる存在になってしまったw
0757せがた七四郎
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2017/08/16(水) 00:28:17.44ID:krMlE5IA
まあ過大評価なんだけどねこのゲーム
同時期のかまいたちの夜の方が全てにおいて上
0758せがた七四郎
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2017/08/16(水) 01:13:26.41ID:igEU71aN
同wwwwww時wwwwwwwww期wwwwwwwww
0759せがた七四郎
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2017/08/16(水) 06:55:52.38ID:yqILuxm6
かまいたちの夜…94年
クロス探偵物語…98年

同時期はさすがに乱暴だろw
0760せがた七四郎
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2017/08/16(水) 22:01:54.40ID:fhUIaJDz
爺になると10年も20年も同じ年じゃよ
0761せがた七四郎
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2017/08/17(木) 03:56:51.58ID:5eH/sMmp
かまいたちの夜はPS版が最高傑作だからクロスと同時期なのは確かだよ
SFCのソフトと比較とか馬鹿じゃないのか?
0763せがた七四郎
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2017/08/17(木) 07:40:17.38ID:TLu00B/b
かまいたちはサウンドノベルとしては間違いなく名作だけど推理ものとして見ると駄作だよ
初見でもすぐ犯人わかるのに選択肢のパターンわからないと犯人あても出来ずに終わる
展開の読めない選択肢で進むから必要な情報を集める感もない
犯人の計画も大雑把でクロス最終話のような色んな順番やパターン考える緻密さがない
何故ジャンルもプレイの楽しみ方もまったく別のものを比較しようとするのか
シムシティやマリオと比較してるようなもんだろ
0764せがた七四郎
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2017/08/17(木) 12:43:24.72ID:5eH/sMmp
初見で犯人が分かるってあなた神ですか?w

私はかなり苦戦したし難しかったけど…
そもそもクロスの方がすぐ犯人が分かる件について
特に5話なんかトリックも犯人もかまいたちのパクリじゃん
謎解きが低レベルなんだよなぁクロスは
かまいたちは本編のミステリーは神だけどサブシナリオにミステリー要素が無いのがマイナス
だけどゲームとしては完璧なAVG最高傑作です
0765せがた七四郎
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2017/08/17(木) 17:14:31.39ID:TLu00B/b
かまいたちを貸してくれた友達が犯人すぐわかると思うよって言ってたし実際すぐわかったからみんなそうだと思ってた
推理ものとして基本的な部分だからわかりやすかったんだよ
被害者と接点がなく入れ違いなどアリバイが明確な時点で予想できるし被害者の描写で「血がべったり付着」の時点でゲンバが別にあって計画的にそこで発見させたのわかるから確信になった
推理風の読み物としては面白かったからミステリー要素は満たしてるんだろうけど犯人入力までに三周以上かかっているから推理させろ!な記憶が強いだけかもしれない
0766せがた七四郎
垢版 |
2017/08/22(火) 22:24:15.75ID:UJIjJUte
かまいたちはプレイヤーが選択肢によって事件に介入出来て、殺人が起こる度に疑心暗鬼が膨らんでいく描写が良かったな
死体が増えるにつれて主人公の推理がどんどん雑になっていくんだけど、プレイヤーとしても気持ちは分かるくらいBGMや悲鳴などによる恐怖演出が巧みで、行き当たりばったりの主人公にある程度の共感が出来たのは今から考えると凄いと思う

かまいたちはプレイヤーが主人公を導いて能動的に事件解決へと向けて進めるイメージだけど
クロスは主人公である剣の活躍の物語を第三者の視点で見ていく感が強いかな。6話以外は。
肝心の主人公が魅力的だから何かをポインタで調べる度に剣が色々なレスポンスを返してくれるのが地味に楽しかった
0767せがた七四郎
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2017/08/22(火) 22:27:23.70ID:UJIjJUte
何が言いたいかというと、どちらもトリックの巧みさとか推理物としての完成度とは別の箇所が魅力的だと思うんだが
推理小説顔負けのトリックとか出されても
剣が正直者で口下手で優しく無かったりしたら面白いと思うか?
0768せがた七四郎
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2017/08/23(水) 11:58:24.16ID:ytY/kodC
上の何人かは暇ならこれでも読んで

【名作アドベンチャーゲームの構造はこうなっている──『428』イシイジロウ氏によるアドベンチャーゲーム制作のヒント解説】
http://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/indiesgame_fest_mv_01

【「弟切草」「かまいたちの夜」から始まった僕らのアドベンチャーゲーム開発史(前編)】
http://www.4gamer.net/games/074/G007427/20131108107/
0769せがた七四郎
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2017/09/06(水) 11:16:10.55ID:jWelxXxK
かまいたちのトリックは当時でも失笑物だろ
ミステリーとしては駄作
0770せがた七四郎
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2017/09/06(水) 21:36:54.35ID:EfxGNoHi
ゲームとして面白けりゃ何でもいいだろ
古今の名作本でも読んでろよ
0771せがた七四郎
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2017/09/08(金) 07:16:36.25ID:RSSlSMSi
いつからここは鎌鼬のスレになったんだ
0772せがた七四郎
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2017/09/14(木) 15:08:01.95ID:MhXlKmRg
ニセ草なぎ剛の目的がなんだったのかイマイチわからんわ
あいつも捕まった後自殺したんだろうな
0773せがた七四郎
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2017/09/16(土) 21:44:43.79ID:HshNhZ0v
神長さん今何してんの?
ずっと続編待ってた友達死んじゃったよ。。
0775せがた七四郎
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2017/09/18(月) 09:29:47.51ID:Fprz7z9+
クロスみたいな他ゲーやりたいなあ
0776せがた七四郎
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2017/09/21(木) 17:33:03.56ID:RGcGbAnW
推理力で展開が変わることさえ視野にいれ、推理ゲームとして作られた推理力がないと確実に詰まるような総当たり不可設定のクロス探偵物語のスレだと理解してないのが紛れ込んでるな
推理必須の推理ものを好む人向け作品のスレに、作中の人物名総当たりすれば犯人にあたるような推理力不要なかまいたちを推しても意味ないと気づけない程度の頭でも簡単にクリアできるゲームだと知らしめても意味ないのにな
0778せがた七四郎
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2017/09/28(木) 01:09:54.44ID:1QDXgOCc
>>775
昨今のゲームだとコンシューマよりスマホアプリの方が類似作品が出そうかな?
気合い入れて作ったのはあまり見ないけどね
0779せがた七四郎
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2017/09/28(木) 01:17:48.63ID:FxbxY5UC
PS1のアナザーマインドがいい
俺的にクロスより上
0780せがた七四郎
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2017/09/28(木) 05:46:17.90ID:GmcIZRKr
AVGでクロスを超えるものはないなぁ
0781せがた七四郎
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2017/09/28(木) 06:19:02.90ID:3SneVFNm
死体がグロなのがまたいいんだわ
0782せがた七四郎
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2017/09/28(木) 14:37:01.75ID:pjK8ZxFe
>>779
結局ゲームとしては神宮寺から脱却しようとしてうまくいかなかった感じだからな
声だけも迷路もこれ目的で買うと言わせる力なんてないし
その点ではアナザーマインドの方が目新しい部分においてよくできてる
もしクロス続編が作られていたとしたら今度はどういうゲームを仕込んでくるつもりだったんだろう
0783せがた七四郎
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2017/09/28(木) 20:15:29.77ID:92VeQ/Rz
ぷっw
クロス信者如きがサウンドノベルの金字塔かまいたちの夜をディスっててワロタwwww
格が違うんだから黙っててくれるかな陰キャ君達は
0784せがた七四郎
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2017/09/29(金) 03:11:59.28ID:tXoyNuzh
シャワーとか明太子とかゲームでトラウマになったの初めてだったから結構印象深いのよね
0785せがた七四郎
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2017/09/29(金) 12:16:34.25ID:BY0idJ9r
最終話の椅子に一定以上の体重が掛かると貫通する仕掛けが一番きつかった
0786せがた七四郎
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2017/09/29(金) 18:51:21.69ID:Kf91P99Y
自分が最終話の現場に居たら100%死んでるな
どの選択をしても最終的に(色んな死因で)死ぬ人物が居てもギャグ的に面白かったかもしれん
0787せがた七四郎
垢版 |
2017/09/29(金) 19:46:53.03ID:C/3bS6Fx
いまだに丸椅子に座る時ケツがモゾモゾする
0788せがた七四郎
垢版 |
2017/09/30(土) 01:36:29.26ID:pWHxh48c
こんな並レベルのゲームが20年近く語られるとか一番の謎やね
0789せがた七四郎
垢版 |
2017/09/30(土) 02:52:39.53ID:Xd62t7dR
オーソドックスな探偵アドベンチャーに見えて案外類似した作品が無いからな
0791せがた七四郎
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2017/09/30(土) 08:49:39.99ID:YIRUVnIh
>>787
仕掛けがあっても致命傷を避けるためにケツを閉じて前の方に座る癖がついてる
0792せがた七四郎
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2017/09/30(土) 08:55:14.86ID:IItHONUa
熱湯シャワーはどうにか避けられないかな?すごく端っこに寄るとかして
0793せがた七四郎
垢版 |
2017/09/30(土) 10:47:19.84ID:lgasHAP7
>>792
ノズルひねって向き変える
その際手は火傷するかもしれないがその程度ですむ
0794せがた七四郎
垢版 |
2017/09/30(土) 13:31:49.62ID:lyK1ahgv
>>786
無差別殺人に見えるが、実は本当に邪魔な奴だけを選んで消すから大丈夫だ
0795せがた七四郎
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2017/09/30(土) 23:23:21.17ID:YIRUVnIh
でもシャワーの仕掛けはマークの部屋にもあったんだっけ
まあ飛び入り参加のイレギュラーだし、本来は白の部屋は使う予定は無かったんだろうけど
0796せがた七四郎
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2017/10/01(日) 10:35:14.99ID:dYXcGCNl
マークの部屋に仕掛けは無いよ
だから椎名がシャワーを借りに来た
0797せがた七四郎
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2017/10/02(月) 18:49:36.40ID:QqefBS2C
大人になった今、沢田さんより椎名さんとヤりたいと思うようになった
0798せがた七四郎
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2017/10/02(月) 19:38:58.89ID:31JGRc0S
椎名さん目に光がなくて第一印象から不気味怪しいって思ってた
0799せがた七四郎
垢版 |
2017/10/05(木) 02:20:22.34ID:UJPggPg3
豹変椎名さんのクソ演技はどうにかならなかったのか。
0800せがた七四郎
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2017/10/05(木) 02:44:26.70ID:QCVF5+CE
メインキャラ以外の声優誰なの?まゆなとちえりも素人っぽいけど
0801せがた七四郎
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2017/10/05(木) 03:14:47.88ID:GXPIjtfo
川澄綾子(当時デビュー2年目だが)を素人呼ばわりできる神経がすごい
もう片方は素人に毛の生えたレベルだけど
0804せがた七四郎
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2017/10/05(木) 18:15:19.00ID:Sp/AB/j7
川澄綾子の新人時代ってかなり棒だったし
0805せがた七四郎
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2017/10/14(土) 12:19:22.32ID:Gwx9L1Vc
川澄綾子の新人時代の棒演技と歌は癖になる

しかし続編が仮に出るとしてもキャストは揃うのか、当時の声が出せるのか
まゆなの人は引退してるっぽいかな
0807せがた七四郎
垢版 |
2017/10/16(月) 02:17:57.24ID:3Ulv+c/p
今送ったー 反映されたらいいなあ
生きてるうちに
0808せがた七四郎
垢版 |
2017/10/28(土) 18:06:31.91ID:Fz6glqnM
名探偵コナンに、八巻彩実役で横山智佐が出演中。
久しぶりに名前を見た。
0809せがた七四郎
垢版 |
2017/10/28(土) 18:12:37.60ID:3y16Ijm9
サクラ大戦20周年らしいから、まあなんか出てるんじゃないか
0810せがた七四郎
垢版 |
2017/10/28(土) 18:18:28.71ID:vB3VbXzF
名探偵コナンのゲスト役はベテラン声優の年金みたいなもん
0811せがた七四郎
垢版 |
2017/10/28(土) 18:37:05.99ID:+hGWluOC
>>808
ちさタローもだが殺されたキャラが指原なのがワロタ
0812せがた七四郎
垢版 |
2017/10/28(土) 19:50:05.30ID:Mc9tAmVH
せめて当初のプロットとかシナリオソースだけでも公開してくんないかなぁ
0813せがた七四郎
垢版 |
2017/12/04(月) 15:46:48.42ID:X5Lb4mQJ
俺屍2が出たように奇跡の続編が出るのを信じろ
0814せがた七四郎
垢版 |
2017/12/04(月) 21:44:42.24ID:LgQ2BXXC
あれはなまじ作者が元気だからあんなことに
0816せがた七四郎
垢版 |
2017/12/06(水) 15:26:08.55ID:SlpIwQTS
たまたまこれ見つけて最近クリアした
プレイしてる時はすげー面白かったんだけど謎残りすぎでしょこれ
ファミ探の前編だけプレイした感じでもやもやがはんぱない
0817せがた七四郎
垢版 |
2017/12/22(金) 17:10:11.95ID:CHcdsCDV
父の存在と言うか謎とか伏線回収せずとか、
ドラマのトリックみたいになってしまったな
0819せがた七四郎
垢版 |
2017/12/31(日) 15:11:04.24ID:TP8asBzT
今年も奇跡は起きなかった
来年こそ…
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