自治スレ２
自治とか削除に関する相談とかの話のスレ
この板の対象
・プレイステーション(PS)
・セガサターン(SS)
・3DO
・ドリームキャスト(DC)
・ニンテンドウ64(N64)
・PC-FX
・バーチャルボーイ
・ピピン＠
■上記ハードに含まれないレトロゲーム
・ファミリーコンピュータ
・スーパーファミコン
・PCエンジン
・メガドライブ
のスレなら【家庭用レトロゲーム板】
それ以外のレトロゲームのスレは【レトロゲーム板】へ
前スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/game90/1115311895/ 期限過ぎたけど、特に反対らしい反対も出なかったので申請してくるわ。
>>52
どうもありがとう。 では
bbsmenu表記：90年代家ゲー -> レトロ32bit以上
bbstable表記：90年代家ゲー -> 家庭用レトロゲーム32bit以上
で申請してくる。
後、>>48のローカルルールも申請してくる
調べ直したら『携帯用レトロゲーム板』 じゃなくて
『携帯ゲームレトロ板』だったからそこだけ修正。 コピペ間違えないようにはり直しておこう
<B>この板の対象</B><br>
<br>
<B>プレイステーション(PS)、セガサターン(SS)、3DO、ドリームキャスト(DC)、<br>
ニンテンドウ64(N64)、PC-FX、バーチャルボーイ、ピピン@の</B><br>
<br>
・個々のソフトのスレ(攻略もこちらで)<br>
・ソフトのシリーズごとのスレ<br>
・ソフトメーカーごとのソフトスレ<br>
・ハードごとの総合スレ<br>
<br>
■上記ハードに含まれないレトロゲームのスレは<br>
ファミリーコンピュータ、スーパーファミコン、PCエンジン、メガドライブのスレなら<a href="http://game14.2ch.net/retro2/">家庭用レトロゲーム板</a>へ<br>
ゲームボーイ・ワンダースワン・ネオジオポケット等、携帯ゲーム機のスレなら<a href="http://game14.2ch.net/rhandyg/">携帯ゲームレトロ板</a>へ<br>
それ以外のレトロゲームのスレは<a href="http://game14.2ch.net/retro/">レトロゲーム板</a>へ<br>
各板のローカルルールに従って立ててください。<br>
<br>
ハードやメーカーそのものの話題は<a href="http://namidame.2ch.net/ghard/">ハード・業界板</a>、<br>
キャラクターネタは<a href="http://game13.2ch.net/gamechara/">ゲームキャラ板</a>でお願いします。<br>
<br>
※単発質問や主張など特定の目的スレは禁止<br>
その他の話題は<a href="http://game14.2ch.net/test/read.cgi/game90/1215180234/">自治スレ</a>で要相談<br>
スレ立ての前に重複防止のため必ず<A href="http://find.2ch.net/" target=_blank>検索</A>してください（英つづりがあればそれも）<br>
スレッドタイトルにはゲーム名を省略せずに正しく記入してください<br> >>56
わざとじゃなきゃ変酵にはならなくないかｗ >>57
ああああああああああああ！！！！！！！！！
またガチで誤変換に気が付かなかった！
何でだ！？ そんな誤変換は別に気にも留めなかったぜｗ 脳内補完でおｋ
ところで前スレで話出てたっぽいけど名無しも変える構想あるの？ いくら誤変換でも変酵はねーわｗ
>>44
＞名無しが2票で決定した板もあるから気にしないw
どこの板よ？ｗ >>61
あー、そうか。板名は別のスレだったんだっけ。
じゃあ板名だけそっちで申請してくるわ。
★餅の判断待ってからでも良いような気がするけどまあいいや。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176678304/360
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/549
これでいいかな。今度こそ大丈夫でしょ.。
変更する人は同じだから、そこら辺は融通きくと思う。
>>60
古い記憶だがその日暮らし板がそんな感じだったような気が。
記憶がごっちゃになってるかもしれん。AAサロンは確か４票で当選だった。
けど、さすがに天国板には敵わんな。あの決まり方は強烈過ぎる。
ニダー板とかニー速板みたいに創設時から問答無用で決定なのもあれはあれですごいが。 >>59
名無しは別に変える構想ないけど。
まあ変えたい人がいるんなら自由にやってくれ。
こういう議論やら投票やら申請やらはガチで疲れるから、もう俺はタッチ出来ん。
て、いうか名無しのスレまだ生きてんのな。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/game90/1115311986/ 当時はやたらBit数が広告に使われてたからオールドゲーマーからすれば32BitでPSSSっていう時代が無意識に区別出来るんだけどね
90年代っていう区別だとSFCがどうしてもはいってきちゃうしなぁ どっかにCPUって挟んだほうがよかったんじゃね？
家庭用レトロゲーム（32bitCPU以上)とか 787 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 04:53:52 ID:AmeDmQ1p0
＞「家庭用レトロゲーム32bit以上」
言い出した奴の常識を疑う。分かりにくすぎるよ…
えーとメガドラ（32X）は入るの?どうなの?
game90の話らしいけど、LR見る限りでは外されてるのか。
788 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 06:35:09 ID:ONJzwIvQ0
32X(1994年末発売)が入らないとか本来はありえん
「1995年以降発売の32bitマシン」とか明記しないと非難されますよ
CPU搭載周辺機器は本体側のbit数で扱うってことでいいのかな？
32X(32bit)→本体がメガドライブ(16bit)なのでretro2
ビジュアルメモリ(8bit)→本体がドリームキャスト(32bit)なのでここ >>69-70
当時のゲーマーからすりゃbit数って有名な言葉だよなあ。
メガドラの本体に16bitと書いてあるし、32Xや64なんて商品名まんまだし。
PSSS64DCが却下されてる以上、代替案などないぞ。
運営まで釈明にいかなきゃならんのかね？ 俺らゲーマーにはbitって単語は一般的なものだろうけどさ
2chっていう一般世界から見たら分かりづらいんだろうよ
bitっていう単位が板名に入ること自体理解できないんだろう
ライトゲーマーや一般人にとってみれば「32bit以上」と単に言われただけでは
どのハードが範疇なのか一発で見分けられんだろ
もうgame90とか90年代後ゲーにしてもらったら？ 名前を何にしたところで叩こうと思えば叩けるし全員が納得する答えなんか無いのに
擁護すると、当時は32ビット戦争とかマスコミでも取り上げられた言葉だし
そういう意味では時代を表してるとも言える単語
いかにこの板の住人の常識が世間と乖離しているかがわかる反応だ >>74
一般人になったつもりで他のゲーム系の板名を見ろよ、ひと目でなんの板だか分かるだろう？
bitやらなんやらがダメと言ってるんじゃない、他の板と肩を並べた時にどう見えるかが重要なんだよ。
今まで「90年代家ゲー」として定着していた名前からいきなり「32bit云々」と変わったら常識的におかしいだろ。
「90年代」という言葉を廃止したいというならまた別だけど。
俺は投票前の時も「ゆとり」って単語はイマイチだと言ってた一人だが、同様の理由だよ
時代を象徴してるとかそういう概念を捨てて、例えば今から30年前に戻っても進んでも分かる名前にしようぜ。 スーファミを外すために90年代を変えようとしているんだけどね。 SFCを語るなというのはロカルに明記してあるんだし
あとは住人がちゃんとそれを読んでもらうことを祈るしかないだろう。
どういう名前にしてもSFCや他のハードの話題は出るのは仕方ない。レゲー板でPSの話題を出す奴もいるし。
むしろ32bit以上とだけ聞いて「SFCはダメか」と思い至る奴の方が少ないと俺は思うんだけどな。
ライトゲーマーや一般人の事も考えてあげてくれ。 ■候補一覧
面白くないが無難か
・家ゲーレトロ2
PS2 GC XBOX世代が引退したらどうするんだろう？
・旧次世代機
・次世代機（旧）
bit別だと一般人にわかりずらいよ
・32～64Bit時代
・レゲー32bit以上
・レトロ32bit以上
・レトロ32-64bit
・家レトロ32bit-
・32bit戦争時代
・32/64bit家庭用
NG
・ゆとり世代ゲー
わかりにくいよ
・第3世代ゲーム
・レトロ第三世代
年代で区切りのはNG？
・90年代後ゲー
・94-99発売機
・家ゲー1994-98
・家ゲ1994-1999
・家ゲーソフト94
・90's次世代家ゲ
・'90s 次世代機
スーファミが含まれる
・90年代家ゲー （デフォルト）
・game90
・90sゲーム
固定名称使用と並べればいいってもんじゃないよ
PS･SS･64･DCなど とりあえず、本当に却下されたらその時に考える。まだ却下された訳じゃないし。
て、いうかこういう時の事を考えて
告知して、尚且つ現状維持っていう選択肢を加えたんだが…。
まさかイチャモンつけられるとは思わなかった。
今回は最後の最後で詰めを誤った。完全に俺のミスだ。すまん。
申請理由を「SFCを外すため」にしておけば良かった。 そもそも固有名詞を含むことのどこに問題があるのかわからない。
ソニー板なんか完全に一企業の中傷板なのに、それを許してるし。
固有名詞一つはいいのに、どうして複数だと駄目なの？ >>81
相当話し合ったのは俺もリアルタイムで参加してたし、良く分かってる。
（32bit案には票を入れなかったが）
>>82
固有名詞OKなら万事丸く収まるんだけどね。
いっそSFCもOKにしてしまったらどうかというのも思ったけどな。
とりあえず結果待ちして、無理だったらまた話し合うでいいさ。 うん、駄目だったらSFCの是非からもっかい考えたい ○第1世代（1970年代）
○第2世代（1970年代後半～1980年代前半）・・・カセットビジョン等
○第3世代（1980年代前半～1980年代中盤）・・・FC、セガマークIII、ぴゅう太等
○第4世代（1980年代後半～1990年代前半）・・・SFC、PCE、メガドラ、ネオジオ等
●第5世代（1990年代中盤～1990年代後半）
Amiga CD32（コモドール・1993年）
Atari Jaguar（アタリ・1993年）
3DO（3DO・1994年）
プレイディア（バンダイ・デジタル・エンタテイメント・1994年）
セガサターン（セガ・1994年）
ネオジオCD（SNK・1994年）
プレイステーション（ソニー・コンピュータエンタテインメント・1994年）
PC-FX（NECホームエレクトロニクス・1994年）
ピピンアットマーク（バンダイ・デジタル・エンタテイメント・1996年）
NINTENDO64、64DD（任天堂・1996年～1999年）
○第6世代（1990年代末～2000年代中盤）・・・PS2、GC、DC、箱
○第7世代（2000年代中盤～）・・・Wii、PS3、360
「据置第5世代板」に一票 残念なことに、日本ではファミコンが第1世代になってる場合が多い
前スレでも第3世代と第5世代の両方の案が出てくるぐらいなんで無理 >>90
固有名詞通れば簡単なんですがねぇ
ひろゆこが許可するとは思えないし
そういえば>>80の年代案がまずい理由が抜けてるな
区切りの基準がハードの初発売日だから、ソフトを買った日とズレが出るんだよな
>>85
そいつはウィキペディア英語版そのままだから、日本で通常言われてる世代とずれてる >>90
質問。
板の正式名称のみわかり易い物にするという妥協案ではダメ？
日本代表サッカー板 （日本代表蹴球）
ゲーム製作技術 （ゲ製作技術）
モ娘（狼） （ハロプロ）
みたいに。
こっちは略称でSFCを排除できる正当な根拠だけあればいいんだけど。 例えば
正式名称 90年代後半32bit以上CPU搭載機種（PSSS64DC等）
略称 レトロ32bit以上 とか 90年代後ゲー
こんな感じで PSSS64＋FXや3DOが該当機種じゃないの？？ >>94
それは俺もわからん。
DCはPS2GC世代だと思うんだが何故かローカルルールに入っていた ゴメ、発売日が98年11月だったからみたいだ。
撤退が01年３月だから、90年代に含めるって事でこうなったぽい 単にできたときに非現行機かどうかで判断したからだろう
非現行機だとスレ維持がむずかしいからな
発売日は後だがNUONとかも入ってもいいような気がする
こんなんあったのかよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%94%E3%83%BC >>91さん
> 固有名詞通れば簡単なんですがねぇ
> ひろゆこが許可するとは思えないし
難しいとは思うのですが、代替案が全くないとなれば或いは…。
>>92-93さん
以下のような例もございますので、そういったことも不可能だとは思いません。
ただその場合にも、商品名の壁はやはり残るでしょうね。
http://game13.2ch.net/amusement/
正式名称：メダル・プライズ・エレメカ・アミューズメント
略称：メダル・プライズ >>100
うーむ、どこを落とし所にすればいいのかわからんが
もし今の案が却下という事ならば
（て、いうか却下なんですよね？ 迷ってはいるものの）
・１つだけじゃなくて複数の固有名詞が入っているため
特定の物に肩入れするような意図はない事
・住民が話し合ってでベストとまではいかないがベターとして決められた物なのに
退けられたら、もう代替え案が事実上ない事
・「わかり易い物」とそちらに言われたら機種名表記以外に適したものがない事
・今のままの略称ではどうしても不都合がある事
以上の点を理由に詳細な板名はともかく
機種名をつける事の許可をもらう事を申請します。 ゲームカテゴリの板ってほとんど細かく分類されきってて
正直90年代ゲーっていう隔離状態の理由が良く分からないんだよな。
別の板にちゃんと本スレがあるゲームを語ってるスレが多いし
そこの住人に対して「本スレで語れ」みたいな書き込みも見かける。
どうもこの板自体中途半端な印象なんだよな。
まあ今の論点はここでは無いと思うし板名を変える話になってるのに流れ豚切るようで悪いけど
前々から思ってたことなんだ。それとも90年代で隔離した理由あったんかな？
ウィキペディア見ても「2005年5月6日にゲーム系板の大編成が行われる。その際にできた板。」としか無いし
>>98
カシオで出てたワープロおもちゃの延長みたいな感じだなｗ 元々の案だとretro2に家庭用の非現行機を全部ぶち込む予定だったからな
もめて移転がうまくいかなかったが
あとFOXがゲームを知らんので、候補の片方だけ作ればいいのをなぜか
両方作っちゃったりとかしてるし
ロボゲーとSRPGとか、ゲーセンとアミューズメントとか もう元の呼び方でいいよ
あとローカルルールを変えられたら
ローカルルールを変えるなら元の呼び方は駄目っていうんだったら
家ゲーレトロ2でいい >>101さん
いえ、今のところは差し戻すつもりはございません。 ハードの事よりも荒らしの対応をした方がいいと思う。
荒らしが治まって平和になってから議論すべきかと 荒らしって構えば構うほど増長するわけだから
それはなんか違う気がする
強制的に荒らしのみを書き込めなくすることができるならあれだけど
実際はむずかしいみたいだし
今のところは地道に削除依頼をしていくしかないんじゃないかな >>107
これはまた意外な答えが。
そーすると後は何をクリアすればいいんですかね。
妥協案として正式名称を詳細なものにってはＯＫなんすよね？
だんだんこんがらがってきたぞ…。 >>108
1990年も入っちゃうじゃないか
意味ないよ >>101
名無しをデフォルトに戻してからじゃないと「肩入れ」の件は通用しない 俺見解
◆板名はいいかげんがよい
・ひろゆきが固有名詞入れるなというのであればひろゆきと交渉すべき
・それ以外の方法で板対象を定義したければ「**年**月～**年**月発売のゲーム機対応のソフト板」とでもしなければならない
これだったら大雑把に90年代のほうがわかりやすい
「大体90年代」にでもしておけばいいんじゃ
・SFCは保持数の件で板対象外としておくべき
入れたいのなら保持数をふやしてもらう
この件に関しては必ずしも板名で表現しなくてもよいと思う（限度がある）
・板名を厳密に定義しすぎると将来的にスレが増えて分割が必要になった場合に
身動きが取れなくなる
・>>98の件は「スレを立てたい」という人が自治スレに来ればLRに追加でもいいかと思う
依頼者がいないのならば前もって入れる必要なし
実際にスレが維持可能かをみてからの判断でも可
>>104
個人的にはゲームカテは保持数が不足気味なので板は余分にあってもよいとおもってる
どのように振り分けるかは住人の知恵次第 >>113
どうせなら厨っぽく
レトロMK-Ⅲにしよう 90年代系にするのは反対だな
メガドラとか全ソフトの95%が90年代だし
ttp://homepage2.nifty.com/gamedatabase/software/DB_SGC2_MD_top.html
PCエンジンも85%ぐらい90年代だ
ttp://homepage2.nifty.com/gamedatabase/software/DB_NEC1_PCE_top.html
ファミコンも4割ぐらいある
ttp://homepage2.nifty.com/gamedatabase/software/DB_NTC1_FC_top.html
そもそも板名変更が出たきっかけがスーファミの誤爆対策だしな >>118
実は全角7文字分でも、全て漢字サイズだとハンディキャップより長くなるのでアウト >>117
ソフトの出た時期はどこも基準にしてない 誘導するだけで出来るなら今頃消滅してるぞ。
レトロゲー板や家庭用レトロゲー板で暴れている基地外しか書き込みしていないスレだしな。 もっと言えばそこから派生してこの板の関連スレも荒らしまわっている。
荒らし対策も必要な時かもしれんな。 というよりお前が盛んにあっちこっちに飛び火させてるだけじゃね？
>>106のスレはかなり前からこの板にあるけど
別に状況は変化してない。
だが最近、レゲー・庭ゲー・で無理矢理ルール変更を強要してる馬鹿が出現してる
しかも強要してるのにまともに書式すら知らない素人だったりするから
掻き回すだけ掻き回して、何も変えられないまま状況をどんどん悪くさせてる。
今度は90年代？ ましてやここは今、名前変更で手一杯なのに
それをさらに混乱させるだけ。
嘘だと思うならこれを見てみればいい
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1217056440/
まわりの意見に聞く耳を持たず
ID変えながら勝手に進行。
せっかく複数人いた賛成者も強引過ぎるマイルールと無謀な進め方に嫌気がさして
誰も協力しなくなってる。
荒らしは大喜びでからかうし、それに反応して批判的発言は全部ルール違反として削除依頼に出す始末。
そんなこんなで削除人すら呆れて来ない。
なのに進行役の彼は、申請の方法やふしあなの方法すら知らない初心者・・・ ましてやここは今、名前変更で手一杯なのに
それをさらに混乱させるだけ。
嘘だと思うならこれを見てみればいい
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1217056440/
まわりの意見に聞く耳を持たず
ID変えながら勝手に進行。
せっかく複数人いた賛成者も強引過ぎるマイルールと無謀な進め方に嫌気がさして
誰も協力しなくなってる。
荒らしは大喜びでからかうし、それに反応して批判的発言は全部ルール違反として削除依頼に出す始末。
そんなこんなで削除人すら呆れて来ない。
なのに進行役の彼は、申請の方法やふしあなの方法すら知らない初心者・・・ 酷い有様だなｗ賛同しない者は真っ当なアドバイスであろうと敵扱いとか。
鷺板の海外旅行板スレを対岸の火事的に見てたが、似たような火がこっちにまで飛んできそうだ。
まぁこう言っちゃなんだが反面教師にしましょうという事で。
>>135
そもそも議論にIDとか書き込み者が誰かなんて気にする必要ないのになー。不毛なだけだし。
そろそろ終わってしまった感のあるGCがここに来てもいいんじゃないかと
そう思った。
同じ世代と思われるDCもここにいるわけだし。
というか、対象ハードが増えることってあるのかなー >>132-133が荒らし張本人だって事だけは理解出来た。
レス見てると賛同の方が意見まともじゃん、逆に反対してる奴の方がガキ臭く見える。
飽くまで第三者から見た視点だけど。
って言ってると大概ガキは賛同の自演とか言い出すんだろうけどｗ 荒らし対策なら必要かもしれんけどハード毎の事なんかまだ先でいいと思う。
>>107
そろそろ却下なら却下と正式に言って欲しい…
差し戻すつもりはないと言われてもこうも宙ぶらりんな状況が続くとさすがに…。
ひろゆきに許可貰いにいってくれてるんなら有りがたいけどなあ。 よくよく考えたらもうこのスレ見てないわなあ。
少し待ってから運営の板に直訴してきますわ。
良いよね？ ＞ここ見てる人 他人のホストを名前欄コピペしたら規制できるルールに変えますから >>147
は？
突然現れて何言ってんだいフシアナ君？ 却下なら却下と言ってくれ→では却下します。これが黄金パターン
まともにぶつかるよりは切り口を変えて事に当たった方がいい気がするな >>149
そうは言っても今の状態は実質却下されたも同然な訳で…。
このまま中途半端に希望を持たせられるくらいなら
正式な却下理由を引き出す事が出来ればもうそれでいいや。 
