聖剣伝説について

**ﾎﾟﾎﾟｲ** · 2006/05/07(日) 04:00:24

個人的には2が一番楽しかった☆PSPやDSなどでﾘﾒｲｸしてほしい＼(^O^)／

**せがた七四郎** · 2008/08/16(土) 13:26:31

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**せがた七四郎** · 2008/08/16(土) 13:28:24

　　 .ｒ‐x‐,
　　　　. '´ ´i不! ヽ
　　　 i（((.!l!l!l!l!lj|ﾘ
　　　　|iゞ(ｌﾟヮﾟﾉ!'
　　　　ﾉj とj｣rviつ､
　　 (（(（. ノ/拙ヽ )）
　　　｀｀｀~じ'ﾌ~´

　　　　　　 .ｒ‐x‐,　　, .､　
　　　　. '´ ´i不! ヾ/#/　
　　　 i（((.!l!l!l!l!li/#/ヽo
　　　　|iゞ(ｌﾟヮﾟ/#/　大
　　　　ﾉj . ﾉｊiつとj､
　　 (（(（. ノ/拙ヽ )）
　　　｀｀｀~じ'ﾌ~´
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　　　＿ｊ二二二二!__
　　　(´ 　!（((.!l!l!l!l!ljﾘ　｀)
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　　 (´(　ﾉj　ソjrviゝ'､
　　　 (（(（. ノ/拙ヽ )）
　　　　｀｀｀~じ'ﾌ~´

**せがた七四郎** · 2008/08/16(土) 21:06:59

>>276
ジャンルこそ違うけどなぜかそう思えてしまう・・・
戦闘形式似てると思わない？（SFCまでのゼルダと聖剣1～3ね）

**せがた七四郎** · 2008/08/17(日) 00:46:45

どこが似てると思うのか具体的に説明plz
「FFとDQって似てるよね」とか言われても困るだろ？

**せがた七四郎** · 2008/08/18(月) 14:05:48

具体的にって言われたら困るなあ・・・
フィーリング？

**せがた七四郎** · 2008/08/19(火) 15:50:51

戦闘モードと通常モードの切り替えがない
キャラの移動、攻撃にほとんど制約なし
リアルタイムで敵が動くからそれにあわせて位置関係を調節する瞬時の判断を要求される
戦闘以外でもフックショットとムチ・フレイル、爆弾とマトック、ハンマーと斧など
それぞれでできることが似てる
こんなとこかのう
３はそういうアクション要素がなくなって敵がいれば自動的に武器出して戦闘モードになるしターン制みたいだし移動にも制約ついとるけど

**せがた七四郎** · 2008/08/19(火) 16:49:34

レベルの有無。
アクションとアクションRPGの違いっつったらその程度じゃね。

**せがた七四郎** · 2008/08/19(火) 17:36:32

>>286、287
ナイス洞察力
でも言われてみれば3はそんなゼルダに似てなかったな・・・
ちなみにこれ以上聖剣シリーズ続けてほしいと思う？

**せがた七四郎** · 2008/08/19(火) 18:35:23

まあゼルダよか遥かに面白いがな

**せがた七四郎** · 2008/08/19(火) 23:05:18

　　　　　　　　　　　　　　ヽ彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''<,_　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｼ;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;ｯ;;;;;ヾ;;;;;;;;ﾗ.　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　彡;;;;;;ﾘッヾ｀ソﾘiiヾ、;;;;;彡　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ノﾐ;;;;/´-ﾞ'。､ノﾉ-。､iヾミ､　　　　　i　　ないない
　　　　　　　　　　　　　ﾘi;;;ﾐ.　｀ｰ '　　_｀ｰ'　iミ､,　　　ー='、
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ彡ヽ　　　　-'　u .!｀　　　　　　 |　　それはない
　　　　　　　　　　　　＿_ノ''ﾞﾞ´＼J　,-‐､・ ./＼__　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　｀ヽ、　0 ./｀ヽ､￣_／!｀!）　｀ヽ-,　　　＼_
　　　　　　　　 _,ｨ-‐＝´　ヽ.　〈　ヽ￣　/　_/　　／´｀'ヽ､　　￣￣￣￣￣￣￣
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-ﾁ/　ｆヽ二=/　/ i￣　// /-､　　　　　|　　　　　　　　　..::!'　　｀ヽ
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二二==＝＝＝──　|　〈..:::::::::::::::::::::::::ｉ:::::::::::::::::::::::::ノ＼::::....
　　)ｖナ ( ヽ、＿ノ｀'ヲ‐''　) ::::::::::::::::_,,,./:::''　　　　　／　ヽ｀''':::::..

**せがた七四郎** · 2008/08/20(水) 07:49:38

いや、面白さじゃゼルダに勝ってるとは思わない。
ただストーリー性とか雰囲気とか曲ならば圧倒的に聖剣だと思う。

**せがた七四郎** · 2008/08/20(水) 09:12:25

大抵のRPGで苦行になるレベル上げを
アクション化することで忙しくして、退屈させないようにしたのがアクションRPGなんだろう。

ゼルダは純然たるアクションにRPGっぽいメニュー画面が付いてるだけ。

**せがた七四郎** · 2008/08/20(水) 16:05:43

まさにそのとおり

**せがた七四郎** · 2008/08/20(水) 16:43:10

というかゼルダは公式で
アクションアドベンチャーというジャンルなんだけどね

ゼルダに似てるのは初代だけでしょ
あれは石井氏がモロ意識してやったって言ってたし

**せがた七四郎** · 2008/08/20(水) 23:59:26

初代ゼル伝も聖剣も名作っすね
リンクの冒険のほうが好きだけど

**せがた七四郎** · 2008/08/21(木) 01:04:22

>>291
そのへんは単純に並べて比べられる物じゃないと思うよ
例えば聖剣の持つ幻想的な雰囲気はゼルダには無いけど
ゼルダの持つ「空間の存在感」も聖剣には無い訳で

**せがた七四郎** · 2008/08/30(土) 11:33:20

ついに「聖剣伝説２」が、Wiiのバーチャルコンソールで配信決定

聖剣伝説２
ハード：スーパーファミコン
メーカー：スクウェア・エニックス
Wiiポイント：800　発売年：1993年
配信開始日：2008年9月

バーチャルコンソール、聖剣伝説2やワギャンランドなど9月配信
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/22980.html

**せがた七四郎** · 2008/08/30(土) 11:57:54

なん・・・だと・・・？

**郭周牙** ◆NeWYQkjtm2 · 2008/08/30(土) 14:31:07

ナーシャのバグは直るのかしら？

**せがた七四郎** · 2008/08/31(日) 00:47:13

ボス戦後のバグは有名すぎるので、敢えて残してあったりww

**せがた七四郎** · 2008/08/31(日) 05:35:47

バグを直す直さない以前に
そもそもナーシャの変態コードは解析可能なんだろうか

**せがた七四郎** · 2008/08/31(日) 22:13:26

ガンジス悠久の流れで組んであるというアレか

**せがた七四郎** · 2008/08/31(日) 23:42:00

VCは（任天堂公式の）エミュだから解析不要なのでは。

**せがた七四郎** · 2008/09/01(月) 00:03:07

でも解析に成功しないと
かの有名なボス戦バグが直せない

**せがた七四郎** · 2008/09/01(月) 00:09:42

だから直してないんだろ。

**せがた七四郎** · 2008/09/01(月) 00:20:02

バーチャルコンソールは基本的にバグも直さず、
当時のがそのまんま再現されてるみたいだよ。

**せがた七四郎** · 2008/09/04(木) 21:31:11

それって最低じゃね？

**せがた七四郎** · 2008/09/06(土) 14:14:00

VC配信と聞いて飛んできました
バグ修正されてるといいね・・・

**せがた七四郎** · 2008/09/06(土) 15:22:30

ゼルダは１作やっただけだが多分シリーズ通して安定してるんだろ。
だから売れる。聖剣は世界観・キャラクター、音楽のインパクトこの
辺があるからマニア受けはするがゲームバランスが安定してないからバグだの
操作性の悪さでどんどん売り上げをおとして・・・・これだよ

**せがた七四郎** · 2008/09/06(土) 19:52:09

>>307
完全移植っつーなら、それはそれで良い

>>309
「マニア受け要素が強い」＋「ゲームとしてイマイチ（な事が多い）」に加えて
聖剣はシリーズの柱骨が無いからなぁ
固有ナンバーのファンは居ても、シリーズ通してのファンなんざ居ないだろ

**せがた七四郎** · 2008/09/07(日) 09:30:42

>>310
だがせめてバグは直すべき

**せがた七四郎** · 2008/09/07(日) 09:44:20

セーブが簡単に消えなくなったの点は評価すべき

**せがた七四郎** · 2008/09/07(日) 17:54:59

>>310
聖剣一般が好きってスクウェアが一般に好き、とかなりかぶりそうだな。
だが無宗教の俺もマナの木は信仰したい気にならないでもない。

**せがた七四郎** · 2008/09/08(月) 10:00:29

んな簡単にバグ修正なんぞできるかよ
任天堂は配信するだけだというのに

**せがた七四郎** · 2008/09/09(火) 15:21:25

ましてやナーシャのバグだしな

**せがた七四郎** · 2008/09/10(水) 00:42:16

３のブラックラビバグも直らないかな
イビルゲート→殴りで鬼敵が瞬殺

**せがた七四郎** · 2008/09/22(月) 17:44:42

>>316
初めて知ったｗ
全体回復無しパーティーだったからポト油９個制限が少しきつかったー

**せがた七四郎** · 2008/09/22(月) 19:34:25

http://makazami.sakura.ne.jp/seiken/dictionary/seikend-02.html

ケヴィン　（聖剣３）

・聖剣３、王族主人公キャラ三人集、唯一の男キャラ(激爆)
・一人称が「オイラ」と、お姉さま方にとってはタマラナイ子である☆
・･･･ハダシが健康的で非常に良しッ！！
・「やめろ！！カール！！」　げしばしびしぶし・・・・・・・・
・おまえが止めろ。（爆）
・優しくていい子です。聖剣の子供系キャラの中では珍しく、ひねくれていないし。(激爆)
・お笑い（？）的にはぜひ、シャルとくっついてほしいですね（笑）（子供同士ってかんじでかわいいかと）
・大砲着地時のリアクションが、また良しッ！！
・シャルロットの年齢を知って「ええっ！　オイラと同い年！？」とショックをうけた彼の気持ちが、実際に自分が１５才になってみるとさらによくわかる
・ムショーにぎゅっとしたくなります。「されたい」じゃなくて「したい」
・でも、実は裏表が激しい一面も
・それもまた良し♪（爆）
・実は、中盤までリースと武器の値段が同じである
・指や首をならす行動がなかなかナイス
・常に裸足
・その為、宿屋さんからはいつも『ベッドを使わないで下さい』と言われる（嘘）
・笑顔がとても素敵♪
・デスハンド（闇のクラス３）になると、とてつもなく凶悪な顔つきに
・でも、かっこいい・・・(壊)
・ 2のマナの剣（裏技、剣のレベル9）、ＬOＭのレディパールと並んで「ゲームバランスを崩す御三家」に認定されている（非公認）
・夜の獣化の強さは反則だ
・「ヒースさんやめるんだ！（中略）オイラ達とウェンデルに帰ろう！」の台詞が好き
・ヒースの正体はあかされてないはずなのに、分かってたんですね
・「ごめんねカール・・・」は泣ける（涙）
・六人中、唯一恋や愛と関係無さそうな少年
・やっぱり野生児だから…(汗)
・個人的に獣人の女の子にモテモテ・・・という場面が見てみたかった
・正面向いて立つ姿が、常に笑ってるように見える…

↑こいつらきめええええええええええええええええ
女ってこんなこと考えてんのかよこんなゴミのどこがいいのかさっぱりわかんないぜ┐(´ー｀)┌

こんなゴミより女キャラの方がはるかにいいよな？？？
お前らもそう思うよな？？？

アンジェラマンセーヽ(´ー｀)ノ
リースマンセーヽ(´ー｀)ノ
美獣マンセーヽ(´ー｀)ノ

こいつらと４Pしてえ
リースのふくらみかけたお胸にチュッチュしてえ

**せがた七四郎** · 2008/11/16(日) 01:11:06

ここって32bit以上になったから1・2・3の話題はできなくなったのか？

**せがた七四郎** · 2008/11/21(金) 09:39:47

聖剣伝説新作発表！
その名も「聖剣伝説キラキラ道中～僕がダンサーになった訳～」
うっそぴょーん！

**せがた七四郎** · 2008/11/24(月) 20:49:40

最高にキモいやつ登場

**せがた七四郎** · 2009/02/22(日) 09:17:00

あ

**せがた七四郎** · 2009/04/07(火) 18:55:03

なんで３の評判がこんなに悪くて２が良いんだろう…
２の操作性なんて最悪だと思うんだけど

**せがた七四郎** · 2009/04/08(水) 06:37:47

３について逆のことを言える要素があるんじゃね？

**せがた七四郎** · 2009/05/22(金) 13:20:22

聖剣伝説2が携帯アプリに移植されるらしいんだが・・・
ttp://www.square-enix.co.jp/mobile/seiken/sd2

SFC版
ttp://image.blog.livedoor.jp/evidevi/imgs/f/3/f3d56f49.jpg
携帯アプリ版
ttp://www.square-enix.co.jp/mobile/seiken/sd2/img/img08.jpg

ちと、雰囲気違うね・・・可愛くなりすぎてる

**せがた七四郎** · 2009/05/22(金) 13:29:26

プログラム再現ができるのか不安になった

**せがた七四郎** · 2009/05/22(金) 18:34:50

俺は…可愛いのとか、いいと思う
でも携帯ってのが(´･ω･｀)

**せがた七四郎** · 2009/05/23(土) 19:15:13

haccan先生かなこの絵は。
昔から好きなんだよな。

**せがた七四郎** · 2009/05/23(土) 20:01:33

３の評判いいよ

**せがた七四郎** · 2009/05/27(水) 21:43:30

ドコモか・・・
まあ、待ってりゃ忘れたころにはSBにも来るよな？

**こうちゃん** · 2009/05/27(水) 22:30:46

まだドコモにも発売してないからね

発売が待ち遠しい

**せがた七四郎** · 2009/06/04(木) 00:45:31

そのうちauにもきておくれ…。

完全新作まだでるのかね??

**せがた七四郎** · 2009/06/07(日) 00:23:29

http://apr.2chan.net/may/b/src/1244300158710.jpg

**せがた七四郎** · 2009/06/07(日) 12:24:43

>>329
腐と萌え豚にはなｗ

**せがた七四郎** · 2009/06/20(土) 22:38:51

最近3をクリアしたんだが、フェアリーって策士だな

**せがた七四郎** · 2009/07/26(日) 00:23:57

3は戦闘が残念

**せがた七四郎** · 2009/08/31(月) 11:00:21

難しいと良く言われる女三人パーティだが…
グランデヴィナ・ドラゴンマスター・ビショップorセージで決まりだろ

リースを光にすると打撃色が強くなるから雑魚戦がやや辛くなる

**せがた七四郎** · 2009/09/02(水) 15:00:24

聖剣3各クラスの一般的な評価

ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ　　D
ﾛｰﾄﾞ　　　C
ｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰ　B
ﾃﾞｭｴﾘｽﾄ　　B

ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ D
ｱｰｸﾒｲｼﾞ　　D
ﾙｰﾝﾏｽﾀｰ　　C
ﾒｲｶﾞｽ　　　E

ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ　S
ｳｫｰﾘｱﾓﾝｸ　 S
ﾃﾞﾙｳﾞｨｯｼｭ　S
ﾃﾞｽﾊﾝﾄﾞ　　S

ﾋﾞｼｮｯﾌﾟ　　A
ｾｰｼﾞ　　　 B
ﾈｸﾛﾏﾝｻｰ　　A
ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ　B

ﾜﾝﾀﾞﾗｰ　　 C
ﾛｰｸﾞ　　　 E
ﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰ　D
ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞ　A

ｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰｽ　C
ｽﾀｰﾗﾝｻｰ　　S
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾏｽﾀｰ D
ﾌｪﾝﾘﾙﾅｲﾄ　 C

大体こんなもんだべ

**せがた七四郎** · 2009/10/08(木) 00:32:21

あ

**せがた七四郎** · 2009/10/15(木) 02:28:01

結構挙げられた悪いところって

2
・仲間がどこかに引っ掛かってしまう
・ボス戦後、ボタンをむやみに押すとフリーズ
・立て続けに攻撃を喰らってハメられてしまうことがある

3
・リングコマンドのモッサリ感
・誰が誰にダメージを与えてるのか分かりづらい
・戦闘に入ると常にすり足なので、2の早々に敵を無視して駆け抜けることがやりづらい
・必殺技や魔法で攻撃するとカウンターをしてくる敵やボスが中盤から目立ってくる
・必殺技や魔法で画面停止する
・あまつさえ、出合い頭に必殺技をすぐ放ってくる敵がいる
・2の避けて攻撃するという概念が薄れてしまったこと、
・2のムチや斧でのアクションが3には無い

>>323
俺は2の操作性を悪いと思ったことはないな。
今でもやってるけど、引っ掛かりに気をつければ気にならない。
3はRPGっぽすぎて爽快感に欠けるという感じ。

**せがた七四郎** · 2009/11/24(火) 03:32:17

操作性は3も悪いだろうが。リングコマンドは明らかに2の方が良い

**せがた七四郎** · 2009/11/27(金) 18:26:49

あ

**せがた七四郎** · 2009/11/27(金) 20:21:39

>>341
リングコマンドが良いと言うより、リングコマンドで出来た事が3で出来なくなったよな
装備とか倉庫とか億劫だ

**せがた七四郎** · 2009/12/09(水) 21:40:28

3のクラスチェンジのwktk感は良かったなぁ。
ただ、中盤1回、終盤1回だけだから、ちょっと中弛み気味か。
欲を言えばもう1ランクあると、技・魔法覚えた時点で次のクラスって流れになりそうだけど、
必殺技ゲージ的にもう1ランクは無理か。

2の武器レベルUPは、序盤は技見るのが楽しみでたまらなかったけど、
後半は「技見るためにまた狩り続けなきゃ・・・」的な状況だった気がするｗ

**せがた七四郎** · 2009/12/10(木) 00:27:07

しかも動作が長いだけで判定は1発‥敵が食らって吹っ飛んだ後でも
無意味にブンブン武器振り回してる。まるで敵を見てないような
リアリティの無さ、独り相撲感。ダ、ダサい‥

**せがた七四郎** · 2009/12/21(月) 13:59:47

>>107
おまいは正しいと思う

**せがた七四郎** · 2010/03/26(金) 11:08:50

聖剣を戻す都合どうしてもポトフ村を通らなけりゃならなかっただけで
事が済んだらまたどこかへ行ったと脳内補完すればいい

**せがた七四郎** · 2010/07/04(日) 04:54:16

２でマナの剣の裏技をやったらランディがトナカイになったでござる

**せがた七四郎** · 2010/07/04(日) 13:54:15

>>348
おめ
攻撃できるの？

**せがた七四郎** · 2010/07/04(日) 22:35:40

４まだー？

**せがた七四郎** · 2010/07/05(月) 06:23:23

俺の中ではLoMが４

**せがた七四郎** · 2010/07/10(土) 00:45:10

外伝のリメイクまだー？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 17:45:23

なんだよ売れないからってファンは放っておきかよ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 17:48:50

なんだよ売れないからってファンは放っておきかよ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 18:49:16

なんだよ売れないからってファンは放っておきかよ

**せがた七四郎** · 2010/07/15(木) 08:11:09

その程度のファンだからな

**せがた七四郎** · 2010/07/15(木) 20:14:08

さっさと４だせ

**せがた七四郎** · 2010/08/11(水) 13:40:43

**せがた七四郎** · 2010/08/13(金) 19:22:18

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11737165

**せがた七四郎** · 2010/08/15(日) 12:31:30

>>352
アプリでてんじゃん。

ヒロインが謎の呪文で滝昇りするとき「ワラタｗ」って言ってた。

**せがた七四郎** · 2010/11/14(日) 21:52:14

http://www.amazon.co.jp/dp/B000E0RBSK

レビュー数ワラタ

**せがた七四郎** · 2010/11/14(日) 22:03:04

終わったコンテンツ

**せがた七四郎** · 2011/01/07(金) 19:01:38

２と３しかやった事ないが、リングコマンドならではのアイコン鑑賞が良かった

そりゃあ当時のものだから簡素と言えばそうだし、武器防具アイコンなんかは大半が色違いの使いまわしだったが温もりがあって好きだったな

今やアクションする上で各ボタンに当てられたボタンでワンアクションの時代…
でもあれが俺の中での聖剣らしさ
決してリングコマンドは足枷だったとは言い切れん

**せがた七四郎** · 2011/01/08(土) 03:31:14

ひとりでプレイしてる時はリングコマンドは好きなんだけど
友人と一緒にプレイしてるとリング開くたびに戦闘停止して悪いなあと思ってた
友人が必殺技発動するぞー！みたいなノリの時に回復のためにやむなくリング出したらムッとされた事も

よく使う魔法とかはショトカみたいなのに登録しておいて即発動とか欲しかったな、L+Aでヒールライト、とか
3で二人プレイ時は魔法職のシャルとアンジェラばっかりやってたから特にそう思う

**せがた七四郎** · 2011/01/22(土) 02:28:17

聖剣は2が最高傑作だな、俺的には。余りに好きでサントラまで買ってしまったよw
3の評価がかなり高いんだが俺にはちょっと合わなくて途中でやめてしまった。
ＰＳ以降のシリーズ作品は何だか路線が変わってしまってヤル気が起きないし、
ＤＳ辺りで2のリメイクでも出してくれれば買いたいなー。

**せがた七四郎** · 2011/01/22(土) 13:05:54

もうリメイクは勘弁してくれ

**せがた七四郎** · 2011/01/22(土) 15:57:26

2は魔法上げが面倒だったな
スルーしまくってるとすぐプリムのウンディーネしかランクが高くない事態になる
終盤になってから魔法クルミ積んでしこしこ上げてたな
風の神殿じっちゃんを利用する方法を知るのはその後となる

**せがた七四郎** · 2011/01/25(火) 10:54:14

>>367

面倒というよりそもそもシステム的に成立してないよね。とくにプリムが
魔法レベル上げるために意味もなくディレクトやカウンターマジックを
し続けなきゃならないのは基地外じみてるし苦痛でしかない
しかも２は物理攻撃面でも戦闘が
攻撃→ダウン→無敵時間→判定が無いので起きあがるまで待つ→攻撃→ダウン
を延々と繰り返すだけの３以上の単調な戦闘だし
VCでプレイして思い出補正は恐ろしいなぁと痛感した

**せがた七四郎** · 2011/01/25(火) 22:01:21

聖剣とかもしもしに出してもらえるだけでありがたいと思わなきゃいけないレベル

**せがた七四郎** · 2011/02/09(水) 16:53:58

test

**せがた七四郎** · 2011/03/26(土) 20:31:51.59

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13940681
聖剣伝説２の動画

**せがた七四郎** · 2011/03/26(土) 21:11:06.04

終わったコンテンツ

**せがた七四郎** · 2011/06/02(木) 17:20:53.22

あげ

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2011/06/02(木) 23:32:59.73

あげ

**せがた七四郎** · 2011/06/03(金) 01:02:06.34

>>368
確かにいまやるとキツイとこがあるかも
絵も音楽もストーリーも好きだっただけに、下手に手をだすとガッカリしそう

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2011/06/03(金) 16:03:13.71

テスト

**せがた七四郎** · 2011/06/03(金) 17:53:17.76

普通に今3やってるし
クラスの組み合わせが楽しい

**せがた七四郎** · 2011/06/12(日) 01:48:35.20

子どもの頃はパラディン好きだったなあ
実際はロードより弱いらしいが

**せがた七四郎** · 2011/06/29(水) 13:03:34.47

終了

**せがた七四郎** · 2011/11/27(日) 21:33:24.89

4しかもってない

**せがた七四郎** · 2012/01/08(日) 09:07:27.75

４なんて出ていない～