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フライトシムで使えるHMD、TrackIR その9
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0001大空の名無しさん
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2018/11/04(日) 18:55:11.27
フライトシムで使用可能な、HMDやヘッド・トラッカーに関して
話し合うスレです。
>>2以降にまとめ情報有り。

前スレ
フライトシムで使えるHMD、TrackIR その8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1395475931/

過去スレ
フライトシムで実用的に使えるHMD
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1031657850/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR その2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1102683960/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR その3
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1132143575/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR その4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1191295684/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR その5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1241334953/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR その6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1277553600/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR その7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1335590681/
0047大空の名無しさん
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2019/02/25(月) 21:39:17.18
>>43
可能なのか・・・

> 出力を箱コンにマッピングして変換

あいにく箱コン持ってないけど出来るのかな?
HIDに対応したごくありふれたジョイスティックとTrackIR5しか持ってないけど
その映像みたいなことできるのかな?
0048大空の名無しさん
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2019/02/25(月) 22:19:07.82
>>47
できるよ、箱コン実物はは要らない、x360ceが変換するから
俺はOpenTrackなのでTrackIR5をジョイスティック出力にする
部分は判らんが(OpenTrackは標準でジョイスティック出力にできるんで)、
他は一緒なんで同じ方法でいけるはず
0050大空の名無しさん
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2019/02/25(月) 23:51:13.07
>>49
やってみたら分かるけど、カメラではなくて方向入力量で位置決定するので
センターがズレることが多くて実用はつらいよ
0051大空の名無しさん
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2019/02/26(火) 00:03:24.98
>>50
んー、そんなことはないよ
ただゲーム自体のセンター付近のデッドゾーンがかなり広いので
自然な感じにするにはカーブ調整がかなり大変
センター付近だけかなりピーキーに調整する(それでデッドゾーンを打ち消す)
あと動画みれば判るが画面上でコクピット自体が少し動くのが
ヘッドトラッキングでは違和感要因になる(こっちはどうしようもない)
0052大空の名無しさん
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2019/03/04(月) 21:24:04.29
調査の違法性と承継
ttp://yo-matsushima.com/news/1055.html

>違法的なことやられれば、修正申告するな
>としか読めない話であり、公開した意味が
>いまいち理解できない。

税理士を変えると調査に来られやすい?
ttp://yo-matsushima.com/news/737.html

>対応が厄介な税理士はかなり噂になっている。
>となれば、税務調査手続き法制化に苦しめられる
>調査官は、今まで以上にこんな税理士を相手に
>したくはないだろう。

修正申告はしない方がいい
厄介な調査先になれってことやね
0053大空の名無しさん
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2019/03/21(木) 15:42:47.12
一番安いヘッドトラッカーって何ですか?アホみたいな質問で申し訳ない
0054大空の名無しさん
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2019/03/21(木) 16:11:59.89
ゲームのコントローラーに限らず
コスパだなんだと数千円ケチるために右往左往して
時間や労力使うなら
定番でいいかなと思うこの頃
0057大空の名無しさん
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2019/03/21(木) 16:28:11.20
53です。体感同じならTrackHat Clip Head tracking kitって奴が一番安いか。ありがとうございます
0058大空の名無しさん
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2019/03/21(木) 17:25:34.31
>>57 ん? カメラ付で安いのを比較すると
TrackHat Clip Head tracking kit 44.99 + 8.9 = £48.98
DELANCLip Gamer 37.99 + 12.95 = £50.94
ebay の OpenTrack Camera + IR LED Track Clip Pro 送料込み $49.00
上つは英ポンドだから米ドル換算で $64、$67 ほど
価格だけならebayのが一番安い
上2つは充電式コードレスクリップとか高機能品あるからそっちを選ぶ手もある
0059大空の名無しさん
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2019/03/21(木) 17:36:33.87
>>58 マジか...流石に自分の計算力を疑うレベルだわ。
じゃあebayが一番いいか。別にコードレスじゃ無くてもいいし。尼以外のサイト使うの初めてだがなんとかなるか。ありがとうございました!!!
0060大空の名無しさん
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2019/03/21(木) 22:20:53.04
正直初めてのトラッキング選びなら、なんだかんだ言ってもTIRが安心かと。
他のだと設定色々面倒になったり、うまく行かないときにお手上げになったりと、トラブル対処能力がないと辛いのでは。
お金で安心感を買うと思うべきかと。
0061大空の名無しさん
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2019/03/21(木) 22:27:37.19
>>60
TrackHatClip使ってて過去TrackIRも使ってた時期あったけど今やPS-EYEの設定も定石と言える設定なってるし
ド安定で設定も簡単になっているOpenTrackがあるので、設定の難易度も使った時の追従や6DOFの動きも変わ
らないぞ むしろClipの強度があるので気を使わないでいい
0062大空の名無しさん
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2019/03/21(木) 23:08:56.37
>>61
>>60とは違う者ですがFaceTrack、FreeTrackで苦労した者からしたら身構えちゃうのよ
Clipの強度があるのはいいなぁ。ヘッドセットの取り扱いに気を使うもん
0063大空の名無しさん
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2019/03/21(木) 23:29:02.20
先人達は大変だったのかな
TrackIRの情報とOpenTrackの情報調べて同じようなもんだと思ってPS3 Eye(改造済)+クリップ買ったけど全然苦労はなかった
英語に抵抗ないからかもだけど、どっちも日本語の情報はあんまり無いよねえ
0065大空の名無しさん
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2019/03/22(金) 03:44:12.93
前にeBayで買えることを教えてもらって届いたのを数日使って俺には合わないなとなって放置してる
だけどフライトシムならいいと思うよ
0066大空の名無しさん
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2019/03/30(土) 02:33:33.35
帽子に赤外LEDを縫い付けたわ広角のLEDって種類無いんだな
0067大空の名無しさん
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2019/03/30(土) 03:03:49.41
>>66
帽子は頭振った時の検知幅が狭いよ
最初Trackhat買って断線したんでクリップに変えたけど帽子のツバとかで隠れるせいか、クリップに変えて反応幅がだいぶ広くなった
カメラの設置場所は真正面じゃなくてグリップ装着位置側に少しカメラを動かすのがコツ
0068大空の名無しさん
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2019/03/30(土) 09:45:21.97
どうしてヘッドホンに装着しないの?
もしくは女物で売ってるヘッドバンドやカチューシャ流用すりゃいいじゃん
0069大空の名無しさん
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2019/03/30(土) 11:19:39.26
>>66 は正面から見て三角形に配置されるタイプの話(trackIR4まで)
https://trackhat.org/trackhat/
>>68 は正面から見て縦一列に配置されるタイプの話(trackIR5)
https://trackhat.org/product/trackhat-clip/
ということでかみ合ってない気がする
前者て後者に対するメリットあるの?、
本家trackIRなら4まではパッシブタイプでコード不要てのがあるが
0070>>67
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2019/03/30(土) 12:48:20.14
>>69さん記載の通り

両方使った限りでは帽子のほうにアドバンテージはないと思うね
0071大空の名無しさん
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2019/03/30(土) 16:31:40.86
>>69
ああ三角形なんて知らなかったが
帽子はこれからの季節のことを考えると難しくないかね
0073大空の名無しさん
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2019/03/31(日) 03:34:10.02
横に付けるのは面倒だんだよね、適当に付けて実測値を入力すりゃ良いだけだからな
0074大空の名無しさん
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2019/03/31(日) 08:22:38.30
>>73
タイラップで固定して終わりで所要時間5分ありゃ帽子と変わんないんだが・・・
実測値ってのもよく分からない・・・・
0075大空の名無しさん
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2019/03/31(日) 12:46:24.44
>>68
> もしくは女物で売ってるヘッドバンドやカチューシャ流用すりゃいいじゃん

カチューシャはもうためした
でも基本女物は小さいんだよな
大きめのカチューシャって無いだろうか?
0078大空の名無しさん
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2019/04/01(月) 19:33:34.45
帽子でも100均でサンバイザー型の買って使ってる夏でも快適
0080大空の名無しさん
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2019/04/01(月) 22:12:30.18
>>76
trackIRは基本的に純正の帽子取付クリップ(反射鏡タイプ)と
純正のサイドクリップ(IR LEDタイプ)のみ対応でしょ
もちろん全く同じ寸法で互換品を作ることは可能だと思うが

OpenTrackはそれぞれ"Cap","Clip"でLED間の距離を設定できるから
クリップはある程度自由に作れるし、加えて"Csutom"もあるんで
とにかく3つIR LEDがあれば良い
0081大空の名無しさん
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2019/04/02(火) 00:23:03.24
>>80
>もちろん全く同じ寸法で互換品を作ることは可能だと思うが

TIR Clipの互換品とっくに売ってるよ
純正よりずっと頑丈でいい
0082大空の名無しさん
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2019/04/02(火) 01:02:15.78
>>81
よければ販売場所のURLを貼ってくれないか
今あるのがもうがたがたなんだ…
0086大空の名無しさん
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2019/04/02(火) 09:01:35.47
>>85
LED間距離は各製品で少し異なるのでtrackIR側が誤差を許容してるて事かと
体感できるかは別だがそれで精度が変わってる可能性はある
0087大空の名無しさん
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2019/04/02(火) 09:13:50.81
>>86
>それで精度が変わってる可能性はある

いや、無い無い
実用上まったく無問題なので気にせず買って大丈夫
0089大空の名無しさん
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2019/04/02(火) 09:57:51.21
>>87
いや実用で問題ないだろうというのは判ってて、だから「体感できるかは別」と書いた
OpenTrackでも5mm程度距離設定間違ってても動きに問題なく違いが判らないが、一応精度には影響してるらしいので
0090大空の名無しさん
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2019/04/02(火) 10:14:39.04
どうしてもその「精度の違いの可能性」を指摘したいという個人のご意見・こだわりは分かるけど
「体感出来ない精度の違い」があったとしても普通は何も気にしないよ

Delan Clipに関してしいて欠点?を挙げるなら、頑丈な金属フレームがむき出しになっている構造だから
うっかり液晶画面にぶつけたりひっかいたりすると、ヤワい純正Clipよりはるかに大ダメージってところは要注意かな
0092大空の名無しさん
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2019/04/02(火) 11:44:03.00
>>91
ずっとLEDむき出しだけど特に問題無いなー
窓はしっかりカーテン閉めてるし、蛍光灯って赤外線そんなに出さないのでは?

実験とか検証はしてないけど、むしろLEDから横方向にも赤外線広がってくれた方が
感知角度の範囲が広くなっていいだろうと思ってる
0094大空の名無しさん
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2019/04/02(火) 13:25:43.13
>>92
まあ待つんだ
彼が自室でマリファナ栽培してないなんて言ってないだろう
0095大空の名無しさん
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2019/04/02(火) 13:43:15.70
レス元の語句のつながりから >>91 が反射を心配してるのは「剥き出し」のフレーム部分の話でしょ
まあ心配無用で反射しないとは思うけどね
LED灯体自体は仮に赤外線を反射したとしてもそれは見かけ光量が増すだけなんでむしろラッキーw
0097大空の名無しさん
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2019/04/02(火) 14:36:12.16
>>94
えっわからんw
マリファナ栽培だと赤外線の出る蛍光灯を使うってことなのかー?

>>95
>「剥き出し」のフレーム部分

あーそっち?
それこそモニタにぶつけた時に画面を傷つけ難いようにとか、
電線やコンデンサの保護でカバー付けた方がいいかもってのは思わなくもないけど
反射とか感知性能の方では何ら不都合生じてないからLEDもフレームもずっとむき出しそのまんまだな
0098大空の名無しさん
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2019/04/02(火) 16:25:37.68
>>7のebayの奴をTrackIR5で使ってるけど、同様に純正とは体感上変わりない
ついでに安いんで同時に買ったPS-Eye+OpenTrackでも使ってみたけどTrackIR使う場合と体感上変わりは無かった
0100大空の名無しさん
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2019/04/02(火) 22:54:02.52
>>83
Deanclip と TrackIR Clipって厳密には赤外LEDの位置関係が違ってたりする

Dean Clipの方が縦一列
TrackIR Clipの方は縦方向に一列には並んでない

両者のLEDライトの位置って微妙に違うんだよ

もっともTrackIR本体が誤差として吸収してくれるような気はするが
本当かどうかは検証してないから何とも言えん
0101大空の名無しさん
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2019/04/03(水) 00:52:48.35
>>100
そんなこと両方持ってたら百も承知
その上で体感上何も変わらんのよということ
0102大空の名無しさん
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2019/04/03(水) 01:18:21.32
>>100
おいおいまだ言ってんのか…
単なる心配性なのか、Delanアンチなのか、それとも何かのビョーキ??

実際にTIRのカメラとTIRのアプリを使って、純正ClipとDelan Clipを両方使って、
その結果として何も問題無いから大丈夫だ、ということを実体験で検証した上で書いている

俺も購入前は確かに純正とDelanで3つのLEDの位置関係が違うのは大丈夫なのか?と思ったが
実際に使ってみると全く何も一切問題が無い
なんだったらDelanの金属フレームを曲げてぴったり合わせることも可能だが、実際にはその必要も無い
0103大空の名無しさん
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2019/04/03(水) 01:45:45.47
ebayn中華互換品なら買って使ったけど問題なかったよ?
ただしカーシムだとカーブ突入時に違和感出てコレジャナイとなったんで一旦棚上げ中
赤外線LED3つ付けた玩具みたいな物なので
自作でもなんでも好きに出来るよね
0104大空の名無しさん
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2019/04/03(水) 02:10:23.45
trackIRは置いといて
OpenTrackのLED間距離てどの位正確に設定すべきなんだろね
0105大空の名無しさん
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2019/04/03(水) 10:34:52.89
>>103
レースシムによって感度がまるで違うので、ゲーム毎に感度のカーブは自分好みに調整したほうがいいよ
恐らくDiRTスレかで相談していた人だと思うけどcodemaster系のゲーム側の感度は敏感でデジタルチックに感じたので、/のように直線で立ち上がるのではなくて当初は緩やかに立ち上がるようにしてる
まぁラリーだと他車がいないのであまり恩恵はないとは思うけどピラーで見えにくかったりする場合のコーナーのApex付近の確認するのには結構便利
0107大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 12:49:33.41
>>103
購入リンク教えてください
0110大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 15:17:44.53
>>108
>>109
ありがとうございます!
0112大空の名無しさん
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2019/04/03(水) 16:43:57.39
必要なら100円ショップでマジックテープや結束バンド買ってきて固定すれば良いよ
0114大空の名無しさん
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2019/04/03(水) 22:13:53.40
>>102
あれさ、3つのLEDの位置関係は相似を保ったまま
もっとコンパクトにできんかね?

意外と行けそうな気もするが
それができりゃもっとコンパクトで軽いシステムになる
0115大空の名無しさん
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2019/04/03(水) 22:42:30.49
>>114
少しくらい間隔狭めても普通にいけるんじゃない?
でもそれってカメラからの距離が離れたのと同じことになって、それこそ精度は下がるんじゃないかな
0118大空の名無しさん
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2019/04/04(木) 00:29:18.47
LED間を詰めすぎると、向いた方向によってはLEDが重なって、そこでTIRが止まってしまう。
常に受光器に3点が見えてないとだめ。
0119大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 00:49:53.23
そもそも今ので大きさ重さ共に気にならないな
小さいに越した事はないかもしれんが、わざわざ追求する程ではない
追求するとしたら頭への固定方法かな
非ヘッドホン時はちょっと切ったカチューシャにベルクロ留め、
ヘッドホン時はハウジングにマジックテープ留めにしてるけど
もうちょっと工夫できそうな気がしてる
0120大空の名無しさん
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2019/05/05(日) 06:48:04.77
TrackIRはネックバンドタイプのヘッドセットには取り付け可能でしょうか?
また使用感はヘッドバンドタイプと比べて安定性が悪いとかマイナス点は何かありますか?
0122大空の名無しさん
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2019/05/05(日) 09:28:08.27
どんなネックバンドかにもよるけど何かしら工夫しないとまともなポジションには付かないだろうな
あとどのみち安定しなさそうだ
0123大空の名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 10:51:28.04
>>120
track cripの帽子に付ける三点反射板なら、首の後ろに工夫次第で取り付けできそうだけど。それでTIR本体を自分の背後に設置して、設定で一部軸方向を反転してやれば使えるのでは。
赤外線LEDを使うproだと、縦配置だから難しいと思う。まぁ、これも工夫次第かと。
0124大空の名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 11:10:53.00
>>121
>>122
>>123

ありがとうございます。
これから購入予定なので参考になりました。
ヘッドセットも新規購入する事にします。
0125大空の名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 04:59:22.32
facetracknoir使ってるけど、後ろ見ながら頭左右に動かすとき、頭の動きと実際の動きが逆にならん?
Bf109みたいな後方視界よくない機体で6時をチェックするの大変なんだが、いい設定ある?
0127大空の名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 06:54:44.74
これは使えるのか?
Track IR TRACK CLIP PRO互換赤外線LEDマーカー試作品 amazon
0129大空の名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 08:08:16.71
これか、Track IR TRACK CLIP PRO互換赤外線LEDマーカー試作品
ttps://www.@mazon.co.jp/dp/B07Q6TS9MD/

しかし\2,980のこっちが公式っぽい(ヤフオクにも同価格で出品)、尼に\8,207で出してるトイズプレミアムとかA-scentてのは悪質テンバイヤーだな
ttps://www.faatestbook.com/blog/?p=237
ttps://www.faatestbook.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/201608.png
ttps://www.faatestbook.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/201608-2.jpg
ttps://www.faatestbook.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/201608-1.jpg

> 商品の特徴
> 1.Trackclip Pro互換の赤外線LEDマーカー本体です。
> 2.TrackIR(カメラ・ソフト)は付属しません。
> 3.付属のタイラップを使用して、お好みのヘッドセットやゴーグルなどに取り付けます。
> 4.パソコンなどのUSB標準ポートに接続すればすぐに使用できます。
> 5.USBケーブルを含め、49グラムと軽量でプレイ中に負担の少ない設計です。
> 6.赤外線LEDは点灯を肉眼で確認できるように、薄く赤色に光るタイプを使用しています。
> 7.自動復帰ヒューズ(PTCサーミスタ)で回路を保護しています。
> 8.赤外線フィルターを除去したWEBカメラとフリーソフトを用意すれば、格安でヘッドトラッキングを実現できます。(サポート外)

> 仕様
> サイズ: 120x120x20 (mm)
> 重量: 49 (g)
> 材質: 低発泡塩化ビニール製本体・アルミニウム製フィッティング・耐熱電子ワイヤ
> 電源: 5 (V) 150 (mA)
> コード:1.5 (m) w/USB Aコネクター
> 安全装置: PTCサーミスタ
> 付属品: 取付用タイラップ4本・スポンジテープ

> ご注意 手作りによる試作品です。細心の注意を払い作成し動作は確認済みですが、仕上げは荒いです。

次スレの頃にもまだ売ってたら>>7のテンプレに入れないとだ、個人制作品だけど国内送料\300で買えるのは大きなメリットかね
あと同サイト内に実機パイロット向けの解説めちゃ沢山あってすげー >FAAtestbook Blog
0130大空の名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 08:26:10.84
ttps://www.faatestbook.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/201608-2.jpg
他の互換品との大きな違いは、このクッション付きのL字金具かな
(ここはもう公式Clip Proが一番珍妙な構造かつ取り付けの柔軟性が狭くてダメな部分なので、それぞれの工夫が見て取れて面白い)

ただデザイン的に前方への突出が少なくなりがちで、自分の顔でLED隠しちゃって左右方向への首振りの検知範囲が狭まるケースはあるかも…?
0131大空の名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 11:09:38.04
これ持ってるけど電球が取り付けられてる部分の金属が反射しちゃうからそこをパテで埋めたりボードの一部を曲げてトラッキングしやすくしてる
0132大空の名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 00:12:42.23
TIRのプログラムは全く更新されてないけれど、Win10で一先ずは使えている。でも、スタートアップで起動しなくなったし、設定を変更しても保存されない箇所がある。何とか自分で気をつけて使ってるけど、不便ではある。
で、致命的なのが、カメラタブのVideo Processing modeをStandardに固定化できないこと。これを変更しわすれると、特に斜め左下を向いた時にライトが重なって反応しなくなる。
Precisionだと、ライトの感度が高くなって、どうしても輝点が重なる範囲が広がってしまう。
これを何とかStandardに固定化できないだろうか。iniファイルなどを見たけれど、それらしき記述が見つけられなかった。
0134大空の名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 21:46:33.55
OpenTrack Camera + IR LED Track Clip Pro Head Tracking TrackIR 5 alternateってのをeBayで買って
ちゃんと使えてるんだけど気になることが一つ
TrackIRはこれと比べてかなり高価だけど機能的に違うところがあるの?
0136大空の名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 22:47:25.85
>>135
そうかあ
OpenTrack Cameraはフィルター交換してあるっぽいけど結局はPlayStationEyeだしIR LED Clip Proって言っても
単にUSBから電源とってるダイオードだしで48.8ドルならこんなもんかと思ってたからTrackIRは何か凄くいい機能がある
のかと気になってた
情報ありがとね
0137大空の名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 23:05:00.83
PS-Eyeがコスパ高すぎんだよな
フィルタ改造さえしてあれば所詮LEDの光追従するだけだからな

最初にTIR5買ってクリップ壊れたから試しにebayのやつ買って試したけど全く変わらんのでTIR買ったこと後悔したわ
0138大空の名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 23:05:45.69
機能はともかくハードウェア部分はむしろTIRの方がショボいっていうね…
0140大空の名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 00:04:47.89
>>138
Opentrackはカメラをディスプレイにくっ付けておくアダプタが画面に被るのが気に食わなくてカマボコの板を切って作った台座に乗っけてる
TrackIRは簡単にディスプレイの上に固定出来そうに見える

後はクリップの寸法が入力されてるのと違ったから測って入力し直すとか手間はかかる
0141大空の名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 00:06:16.81
最近UTCII+ Pro買ったけど、ワイヤレスになるだけでこんなに快適になるならもっと早く買っとけば良かったな
Track Clipってケーブル細いけどやっぱりあるとないとじゃ快適さが違う
TrackIRワイヤレス化したいって人に超オススメ
0142大空の名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 00:42:19.20
モバイルバッテリーと合体させて勝手にワイヤレス化してるわ
通信する訳でもなく、IR LEDが光ればいいだけなんで超簡単
0143大空の名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 05:52:39.77
まだOpenTrackが無い頃にFaceTrack→FreeTrackと調整で挫折してTrackIRに行った奴も居てる訳でして
0144大空の名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 08:39:13.87
ようはLED3つ光らせるだけでいいんだもんな
単4エネループあたりを電源にしてワイヤレスClip自作してみたくなった

電子工作慣れてる人なら速攻で出来そう…
0145大空の名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 08:50:44.52
ttps://i.imgur.com/MFtLCPO.jpg
お、探したら必要な部品類とか解説してくれてるのがあった
ちょいとアキバに買い出し行けばすぐ作れちゃうかな?
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