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フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その9
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0001大空の名無しさん
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2018/11/04(日) 18:55:11.27
フライトシムで使用可能な、HMDやヘッド・トラッカーに関して
話し合うスレです。
>>2以降にまとめ情報有り。

前スレ
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1395475931/

過去スレ
フライトシムで実用的に使えるHMD
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1031657850/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1102683960/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その3
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1132143575/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1191295684/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1241334953/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1277553600/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1335590681/
0208大空の名無しさん
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2019/09/16(月) 23:20:04.31
>>206
触覚のフィードバックはたしかに最大の問題だな
それがあれば機外に手を出した時の風圧を感じたりとかまで色々捗るのだが
0211大空の名無しさん
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2019/09/21(土) 20:42:19.68
動作報告
oculus quest→ALVR→Warthunder動いた。
おそらくフラシムするだけならHP Reverbの方がよさそうだけど、簡単にワイヤレス環境組めるのは良い。
ペンタイルだからスクリーンドア効果は感じるけど、没入感は高いのであまり気にならない。
計器類はFHDモニタより読みやすいくらい。

遅延はあるらしいけどnoobにはあまり気にならない。
i7 2600/1070ti/12GB RAM/グラフィック設定 最大
0212大空の名無しさん
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2019/09/23(月) 12:15:44.78
今買える加速度を感じられるデバイスってモーションシミュレータ以外にないのかなあ
Assetto Corsaのスレで見たけどとんでもなく高そうだった
結局、どれだけアイキャンディな見た目でも加速度を感じられなくちゃFlanker2.0もDCSも大差ない
0215大空の名無しさん
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2019/09/23(月) 18:39:28.04
まあ飛行機は、周りの景色で速度がはかれる車と違って、空に上がっちまったら計器無しじゃ自分の正確な速度なんてよくわからんものではあるけど
0216大空の名無しさん
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2019/09/23(月) 19:22:03.05
いくら椅子が動いたからって本当のGとは全然違うしな、車ならまだしも飛行機じゃなおさら

以前どこぞの科学館で、モーション椅子のヘリシミュレーターをやったんだが
操作や画面の動きに対して微妙にズレがあるというかむしろ不自然なGでめっちゃ酔った経験もある
0220大空の名無しさん
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2019/09/23(月) 20:22:34.52
ゲームだけじゃなく仮想嫁とかにもどっぷりハマってしまい、事故らなくても現実世界に戻って来れなくなるんだぜ
0221大空の名無しさん
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2019/09/23(月) 22:16:27.17
そもそも家庭用のモーションシートは、動きが雑でかえって操縦が難しくなると思うけど。
ダンパーしっかり使ったものでないと、単にガタガタ揺れて振り回されるだけの余計なものになると思うけどね。まともにスティック操作ができないんじゃないの。
以前キックスターターで半円球状のモーションシートが出てて、興味あったけど置き場所も考えて見送ったな。
0222大空の名無しさん
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2019/09/23(月) 23:14:07.59
もう仮想嫁とかにドップリはまって現実世界から逃げだしたい
わりとマジで
0223大空の名無しさん
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2019/09/24(火) 01:37:33.02
そこまで没入感のある仮想はまだまだ先だろう
金を貯めて待て
0224大空の名無しさん
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2019/09/24(火) 01:41:11.68
はよ未来来て欲しいぜ
電脳フルダイブが実用化するまで長生きするためにもまず健康に気をつかわんとな
0225大空の名無しさん
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2019/11/10(日) 13:40:41.54
USJのハリーポッターライドは3Dじゃないのに、没入感すごい
0226大空の名無しさん
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2019/11/10(日) 14:50:55.80
そういえば昔○十年前にTDLのスターウォーズのアトラクションに乗ってお空への憧れが芽生えたような記憶がある
0227大空の名無しさん
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2019/11/21(木) 21:43:44.06
自分が使ってるLEDは正面を向くとこんな感じにガラスに反射しちゃって上手くトラッキングできなく特定の向きに顔を向けると飛んでしまう　
ここで紹介されたサードのクリップだとこのような不具合はでませんか？
https://i.imgur.com/PVOO1JH.jpg
0229大空の名無しさん
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2019/11/22(金) 00:56:42.96
>>227
自作Clipの話？
俺はアキバで適当に買って来たやつで特に問題なかったな、型番忘れたけど

窓とか周辺からの反射光とかいろいろ絡んでるのかもだし
（うちはカーテン閉め切りで基本的に太陽光は入れない）
0230大空の名無しさん
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2019/11/23(土) 00:18:28.63
サードってサードパーティーかな
ところで>>227のは自作？
売ってるクリップが反射で使いものにならないと製品として問題になるし聞いた事ない
自作としても反射が起きる環境なら他のクリップでも起きるんじゃなかろうか
0231大空の名無しさん
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2019/11/23(土) 01:13:17.81
外からの光が反射するのではなくて電球のライト自身が電球で反射しちゃう　正面限定だけどそれでtrackirが小さい点から少し乱雑に広がった光点として捉えてしまってトラッキングできない　
0233大空の名無しさん
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2019/11/23(土) 01:15:17.17
あえて言えば、赤外線LEDの表面が平面だからいけないのでは。TIR純正のは半球型だよ。自作するのに使った赤外線LEDも半球型だった。なので外光の反射は抑えられてると思う。
DELANだったかは黒い円筒形だけど、赤外線照射口は小さな穴になってる。
なので2mmほどの穴をあけたプラ板なりを黒く塗ってかぶせてやればいいんじゃないの。
0234大空の名無しさん
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2019/11/23(土) 01:23:25.01
これは元々は狭角なLEDだったのを、広角化するためにLEDの頭を削ったんだけど、
正面からだと切削面で光が自己反射しちゃっておかしな状態になってるって感じかな

だとすれば、スレで紹介されてるのは元々が広角LED使ってるから改造による自己反射の問題は出ないよ
最初から広角のLED使えばいいのにね、自作だってチップLEDなら広角のものが簡単に入手できるのに
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-06427/
0236大空の名無しさん
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2019/11/23(土) 03:18:09.90
秋月のサイトはなんかおかしなカス仕様だよな
もう一度同じURL入れると見えたりする
一応商品名あたり転載しとくから最悪検索から見れる？↓

表面実装　赤外線ＬＥＤ　９４０ｎｍ　ＯＳＩ５ＬＡＳ１Ｃ１Ａ（１０個入）
[OSI5LAS1C1A]
通販コード　I-06427
発売日　2013/04/09
メーカーカテゴリ　OptoSupply


>>234
>元々は狭角なLEDだったのを、広角化するためにLEDの頭を削ったんだけど

ヤフオク販売の自作クリップにそんなパーツ使うかな


>>232
ていうかそのヤフオクURLとか無いん
0237大空の名無しさん
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2019/11/23(土) 10:56:18.97
>>231
そもそも
> trackirが小さい点から少し乱雑に広がった光点として捉えてしまって
となってる原因を
> 電球のライト自身が電球で反射しちゃう
としてるのが違うのでは? TrackIRカメラ側でフレアが発生してる気がする
(要はLEDが正面向きで限界超えて明るすぎる)
TrackIR側で感度調節ができなければ、LED側をもう少し暗くしてみたらどうだろうか
0238大空の名無しさん
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2019/11/23(土) 20:09:59.14
>>231
光学的な反射光なら赤外線透過フィルタを使ったカメラだとさほど問題にならない気がするんだけど使ってるのはTrackIRカメラ？
ひょっとしてIR LEDではなくただの白色光LEDとwebカメラを使ってない？
0239大空の名無しさん
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2019/11/26(火) 06:51:38.92
Delan Clip 購入し到着を待っているのですが、
届いたら、これって設定とか必要ですか？
ちなみに4択の英検3級で0点とるくらい運も実力もない英語力です。
0244大空の名無しさん
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2019/11/26(火) 09:40:58.13
通訳
今香港でデモが行われてますが、香港製のクリップを注文しても無事に届きますか？

回答
わかるわけない
0246大空の名無しさん
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2019/11/26(火) 19:15:11.15
DelanのPSカメラはモニターの上に置くのがいいのですか？カメラ固定クリップは必要ですか？
0247大空の名無しさん
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2019/11/26(火) 20:02:19.54
IR LED Track Clip Proの方はカメラスタンドが付いてるんですよね？
0249大空の名無しさん
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2019/11/26(火) 20:33:50.85
カメラ固定クリップとか、なけりゃないで100均いってスマホ用のスタンドかトライポッド買ってちょっといじればいけるんでねえの？
根元がデカいセンタクバサミみたいなので、首部分が自在に曲がるタイプとか多分あるでしょ
0251大空の名無しさん
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2019/11/26(火) 20:57:27.44
>>247
スタンドというかクリップが付いてくる
こんなんで大丈夫なんかと最初思ったけど意外にちゃんと固定出来る
モニターの外枠が極細だと多分画面内に被る
0252大空の名無しさん
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2019/11/26(火) 21:28:46.40
2年位前に買った時にモニター用クリップ付いてなくて
「写真にクリップあったけど付かないの？」て問い合わせたら
「ごめん、入れ忘れかも」つって送ってきてくれた
相手も個人だからそういうこともある
問い合わせすらできない英語レベルだとリスクはあるぞ、当たり前だけど
0253大空の名無しさん
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2019/11/26(火) 21:33:55.20
>>250
LEDの形状が全く違うのに意味ないだろ
DelanとかeBayの奴とか海外サイト見たら画像転がってるから見てみ
オクで個人から購入なんてすんじゃなかったと思うから
0256大空の名無しさん
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2019/11/27(水) 03:32:26.11
赤外LEDを発光させる方のClipと、カメラをモニタに固定するためのClipが紛らわしいなｗ
0258大空の名無しさん
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2019/12/07(土) 11:13:18.34
FacetrackNoIRを導入したのですが、pitchUpが逆の動作になってしまいます。(頭を下げると視線が上がる)
解決法はどうすれば良いのでしょうか？分かる方いましたら宜しくお願いします。
0259大空の名無しさん
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2019/12/09(月) 18:50:39.50
IR LED Track Clip Proを27日に注文したのが今日届いた。デモが心配だったけど2週間で届いてよかった
カメラ台座、固定バンドなど全部入りでこの値段、おすすめ
0261大空の名無しさん
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2019/12/11(水) 21:23:49.37
TrackIRのソフトウェアを立ち上げて
そのあとに対応ゲームを立ち上げると
TrackIRにどのゲームを立ち上げたか正しく認識されて
最適なプロファイルが選択される

ここまではいい

問題はこの後別のTrackIR対応ゲームを立ち上げた場合に
TrackIRからそのゲームが正しく認識されないこと

だからゲームを続けてプレーする際は一度TrackIRソフトウェアを終了させて
再度立ち上げ治してから対応ゲームを立ち上げないといけない
これが面倒でしかたがない
0263大空の名無しさん
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2019/12/12(木) 07:11:18.02
>>261
え？普通各ゲームで調整して記憶させておいて切り替えるんじゃないの？
みんなデフォのプロファイルそのままなの？
0264大空の名無しさん
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2019/12/12(木) 07:14:01.47
横からだが
>>261を読んで何故>>263の「みんなデフォのプロファイルそのままなの？」っていう疑問が出るのか小一時間

ちなみに俺はデフォからちょい調整したものをだいたいどのゲームでも共通で使ってますが何か
0265大空の名無しさん
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2019/12/12(木) 08:03:51.63
>>264
プロファイルの切り替えならTiRを立ち上げ直さなくても済むじゃんて思ったのであります
0266大空の名無しさん
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2019/12/12(木) 08:06:00.84
あ！ゲームが認識されないって事なんすね
プロファイルは関係無いですよな
私の勘違いでした、すいません
0269大空の名無しさん
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2019/12/12(木) 20:26:09.41
>>261
opentrackにはその機能がある
多分TrackIRのカメラでもopentrackは動作すると思う
ただプロファイル読み込むのなんて最初だけだし何度もゲームを切り替える訳じゃあるまいし大した手間とも思えんけど
0270261
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2019/12/12(木) 22:15:45.20
> TrackIRからそのゲームが正しく認識されないこと

この表現が間違っていたかも
2番目に立ち上げたゲームからTrackIRデバイスが認識されないんだよ

プロファイルの切り替え問題だけじゃない気がするんだよね・・・

ま、TrackIRじゃなくてゲーム側の問題なのかもしれないけど
（ちなみにWarThunderっていうゲーム）
0271大空の名無しさん
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2019/12/12(木) 22:24:47.11
>>270
プロセスが完全に終了せずにゾンビで残っててTIRを掴んでるおま環かもね
0272261
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2019/12/12(木) 22:46:03.83
>>271
> プロセスが完全に終了せずにゾンビで残ってて

ああ、それはありえるかも
0274大空の名無しさん
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2019/12/17(火) 11:42:46.62
>>273
簡単には出来るけど市販品と同じような認識させようと思えばパーツ選定から結構苦労するはず
実際自作した後にeBayのやつ買ったけど違いに愕然とした
0275大空の名無しさん
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2019/12/17(火) 21:59:53.07
>>274
>実際自作した後にeBayのやつ買ったけど違いに愕然とした

そんなに違うってのはどの辺？
0277大空の名無しさん
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2019/12/18(水) 00:59:14.38
見た目と仕上がりはまあ工作の腕次第だとして
どこだかのサイト参考に作った俺の自作Clipだと幸い認識範囲や見失う率はTIR純正とまったく変わらんかなー
TIRカメラ＋ワイヤレスの自作クリップでめっちゃ快適になった
0279大空の名無しさん
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2019/12/18(水) 01:31:08.20
>>278
いやそりゃ当然やってるよ、便利な計算サイトもあるしな

当初、輝度は高い方が認識されやすいかと思って目一杯まで抵抗少なめにしてたら逆にイマイチで
ちょい抵抗増やして輝度落とした方が調子いいってのはあった気はする
0280大空の名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:12:57.37
遅ればせながらAce Combat 7でTrackIRを使おうとおもって

x360ce + vJoy + FreePIE

で試してみた。

確かにゲーム内でTrackIRが使えるようにはなったんだけど
中央付近にデッドゾーンがあるのかいつも中央に吸着されるような変な挙動を示す。
もっとスムーズに動かす方法無いかな？

https://www.youtube.com/watch?v=BSvJi6HXwTM

↑この人とか中央付近もスムーズにTrackIR動いていて凄くうらやましい・・・
0281大空の名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:32:47.29
>>280
OpenTrack(FreeTrack)のマッピングで0点付近は一気に感度を立ちあげてしまう、その後はリニアに
そうすることでゲーム側で設定されてる0点付近のデッドゾーンを打ち消す
0282大空の名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 10:37:03.25
>>280
x360ceで右スティックのアンチデッドゾーンを25%くらいにするといい
ゲームパッドのスティックが基準だからデッドゾーンがかなり大きい
0283280
垢版 |
2019/12/19(木) 22:42:47.11
>>282
デッドゾーン25%に設定してみたけどそれでも画面中央に吸着されるようなおかしな挙動しめすな・・・
（でも最初より良くなった）

>>281
あとはTrackIRのソフト側のカーブフィッティングでコツコツ攻めていくしかないのかな？
0284大空の名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 14:20:20.46
>>283
いっそのことアンチデッドゾーンを30%くらいにすればほとんどデッドゾーンがなくなるかもしれん
このあたりは要調整
0285大空の名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 17:21:23.70
前に角度をつけると検出ができなくなると言った者ですがebayで売っているIR led track clip proが届きました　どの角度でもトラッキングができ快適にドッグファイトができます　可視光でLEDがついてるかどうかが分からないですが満足
0286280
垢版 |
2020/01/02(木) 01:49:25.91
>>284
亀レスｽﾏｿ

年末年始時間が取れたんでいろいろ詰めて調整してみたけど

https://dotup.org/uploda/dotup.org2030328.png

アンチデッドゾーンを26%に調整したときがもっともスムーズに動いたけど
それでもHUD中央付近に視点が近づくと吸い込まれるようなおかしな挙動を取る

https://mega.nz/#!zokGHQyD!u6wj7JYaa7_EAie68JZlf3DepIDeHortbtXdBz-DXCA

YouTubeに上がっていた動画はもっとスムーズに視点移動できていたんだが・・・
0288大空の名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 19:12:39.77
>>287
277だけどまさにそのブログ参考にさせてもらったよ
自作ワイヤレスにしてほんと快適
0289大空の名無しさん
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2020/01/07(火) 19:56:03.43
>>287
俺もそのサイト見て同じパーツ構成で自作したけど横向いた時の認識が純正クリップより劣るんだよなぁ
取り敢えず電子工作はまあまあ得意で何度見直しても間違いなさそう。。
結局TrackHatClip注文したけど純正クリップと遜色ないことを期待！
0290大空の名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 13:46:33.05
横向いたときの認識ってLEDヘッド削るなりキャップつけるなりで拡散させればいいんだっけ？
0291大空の名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 00:05:37.49
>>289
感度の設定の違いですかね。
読み取れなくなるほど横を向かなくてもいいようにしてるからか、気にならなかった。
0292大空の名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 09:04:29.73
眼鏡かけてる人は横向いた時に眼鏡のレンズが一番引っ込んでるLEDの光を二重にしたりフレームで消したりするから頭から少し離して固定する工夫がいる
コンタクトレンズにするのが一番簡単な解決策
0293大空の名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 17:57:46.45
ワイ「眼鏡をやめてコンタクトにしたいんですが」
眼科医「何か支障がありましたか」
ワイ「フラシムでLEDが誤動作して横向きの精度がわるくなるんです」
眼科医「・・はい？」
0294大空の名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 18:37:21.40
米amazonでmagicIRというPSeyeの上位互換品だよ
みたいなものを見つけたんですが、使ってみたよって方います?
0295大空の名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 18:52:10.77
>>294
見てみたけどPsEye自体がTIR5と遜色なく反応速度含めて不満ないので、俺が今から買うとしても安いPSEYE買うかな
クリップ側はeBayの奴と恐らく同じLED.3Dプリンタの骨格だろうな
2カ所ほど補強で外れないようにしてるようだけど
0296大空の名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 21:00:27.14
>>295
そうなんですね〜
では特に改めて買わないことにします
0298大空の名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 22:59:05.62
ewma filter mk2とaccela filter mk2って何が違うんですか？
0300大空の名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 19:03:35.75
>>299
100均で売ってるカチューシャ

何度もこの質問出るがテンプレに書いておくべきかもな
0301大空の名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 23:40:12.85
>>299
「これ」ってのはどの製品？
その左側のバンドみたいな部分とか接合部はもともとの製品の付属品とは違うのか
0303大空の名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 23:57:44.57
>>302
持ってない者からしたらどれの事言ってるのか分かりづらいと思いますが
0304大空の名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 00:01:36.23
>>302
そうかも知れんけど？

まず>>299に写ってるバンド部分、ヘッドホンよりはよほど軽くてしっかり固定出来てそうじゃん
カチューシャは激しく動くとズレたりするし、締め付けとか装着感があまり良くなかったりもする
0306大空の名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 00:25:00.58
>>305
今は消しゴムにカーボンシート巻いてるけど以前撮った写真
ダイソーで売ってるカチューシャに消しゴム挟んで結束バンドで固定してる

頭振ってもズレは皆無だし、結束バンド2本でずれることもないよ

https://imgur.com/a/rjsSrjZ
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