ジョイスティックQ&A Part26 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001大空の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 0f52-AM0K)
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2017/04/17(月) 15:30:59.79ID:Iu2rxus60
フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
ロボットゲーム及びそれに関連する話題は非推奨です。
煽り・荒らしは * 無視 * してね。

Part1 http://game.2ch.net/fly/kako/975/975735040.html
Part2 http://game.2ch.net/fly/kako/1016/10160/1016033933
Part3 http://game.2ch.net/fly/kako/1040/10409/1040983353
Part4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
Part5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/
Part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1134314869/
Part13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1145057260/
Part14 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1161606966/
Part15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1191853482/
Part16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1229435673/
Part17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1243785115/
Part18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1253323060/
Part19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1264810779/
Part20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/1286683431/
Part21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1312724172/
Part22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1331033986/
Part23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1358257529/
Part24 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1412989674/
Part25 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1453512133/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0400大空の名無しさん (ワッチョイ 6674-0PCX)
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2018/01/16(火) 23:13:24.49ID:US0gugIO0
>>396
えー勿体無い
まF-16みたいなレーダー系のアナログ軸が必要な機体だとX-55の方がいいだろうけど

>>397
スイッチの仕様はお値段以上に開発側のスタンスの違いも大きいんだろうね、シム用デバイスかゲーム用デバイスかみたいな

>>398
俺は結局スティックのみでベースは買わずにWarthogベースで使ってるんだが
棒もスイッチも全部プラなので見た目の質感はWarthogに比べたら劣るよ
棒自体がWarthogスティックより長いからベースを机の上に置いてる場合は
結構つらいかもね、俺は股間配置だから大丈夫だが
あと前にも書いたけどボタンやHat類の動作ストロークも基本的に短めで全体にあまり高級感は無い

ただWarthogと同じボタン数はあるので機種によってスティック付け替えて使ってる、
現状だとDCSのハリアーはWarthogスティックよりVirPilスティックの方がいい感じに割り当て出来て気に入ってるな
0401大空の名無しさん (ワッチョイ ad4c-QpsD)
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2018/01/16(火) 23:28:39.87ID:3llvOGLT0
>>398
お答えします
ピンキーがアナログで使えるってので買いましたがどうしても0〜100%で動きませんでした
50〜100%の動作になるのでspitのブレーキに当てると常に50%ブレーキが掛かった状態になるのです
手を離した位置をセンターって記憶されるのが原因だと思うんですが面倒くさくなったのでWarthogの戻しました

個人的な感想になりますが
Wrrthog(150mm延長)、X55に比べるとバネ感が強い(スティックから手を話すとビヨヨヨヨヨ〜ン)
グリップの質感はX55に近い
スイッチのコキコキ感もX55寄りなんで酷使すればコキコキ感は無くなる気がします

同時期に買った方はどうなんでしょうか
0402大空の名無しさん (ワッチョイ 6674-0PCX)
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2018/01/16(火) 23:37:36.66ID:US0gugIO0
たぶんその同時期に買ったのは俺だよw
そのブレーキレバーのアナログ軸は流石に仕様じゃないと思うからキャリブレーションとかで直るんじゃないの?

なおVirPilベースはスルーで俺がいま期待してるマグネット仕様のFFBのベース、見たとこWarthog互換だよな
だいぶ前から目は付けてたが開発続いてるみたいで良かった、Irisさんとやらはよ売ってくれーー
ttp://vs4.irisdynamics.com/magnetic-force-feedback-joysticks/
ttps://twitter.com/IrisDynamics
0403大空の名無しさん (ワントンキン MM7a-dr8T)
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2018/01/17(水) 08:06:51.74ID:vNGgR0QVM
>>402
HPから落として来たソフトでスティックをグリグリ回してキャリブレーションする
次にピンキーもキャリブレーションする
最後にセンターを記憶させるボタンをクリックしろってなるからクリックする
そうするとピンキーから手を離したところがセンターになるので実際は50%しか稼働出来ない
一応ピンキーを中間位置にしながらボタンをクリックしたけどダメ
で、面倒くさくなって諦めたのです

今思い出したけどWindowsのキャリブレーションしちゃったからおかしいのかも
確かcrosswindはwinのキャリブレーションはしないでくれって注意書きがあったからもしかしたらかのスティックもそうなんかも
帰ったらもう一回試してみますわ
まぁでもピンキーのアナログったってタキシングの時に欲しいだけで無くてもいいかな
操作感はwarthogに軍配上がるし
0405大空の名無しさん (ワッチョイ a56b-kJSF)
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2018/01/17(水) 10:22:58.34ID:wIlkIz1L0
>>401
デバイスドライバのほうで設定するのか、各フラシムソフト内のキー割り当て
あるいはフラシムソフト内の軸の感度設定画面などで設定するのかどれも
持ってないので確認した上でのアドバイスにならなくて申し訳ないが

症状的に、アナログ軸の入力と挙動の間で「Symmetrical」(対称)モード指定するかしないか
の齟齬が起きてしまっているのではないかな? このモード名もソフトによって異なるかも
しれないのだけど
軸感度・デッドゾーン設定などのところにモード切替ボタンないかなあ?

エルロン・エレベータ・ラダー軸などは対称モード指定するもので、指定すると軸の
端から端までの入力値がたとえば-100〜0〜+100でソフトに渡される
ソフト側も-100から中立が0で最大が100として機体の動作を作る

スロットルやブレーキなどは対称モード指定を行わないもので、指定されてない軸の
入力値は(これもたとえば)最小値が0で最大値が+100でソフトに渡されて、ソフトの
ほうも0〜100で渡されるものとして動作する

現象を読んだ感じ
スティック側 → ピンキー入力を0〜100の値でソフト側に送ってる
ソフト側 → -100が来たらブレーキ完全解放・0が来たらブレーキ50%・+100が来たら
      ブレーキ100%で動作しようとして、0が来たからブレーキ50%かけようとしてる
的な感じかなーって
0406大空の名無しさん (ワントンキン MM7a-dr8T)
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2018/01/17(水) 13:13:56.47ID:vNGgR0QVM
>>405
正にその挙動です!
CloDのスピットで試したんですけどピンキーに触る前はもちろん0%
ピンキー最大に握ると100%
でピンキー解放しても0%じやなくて50%
キーボードに設定してるブレーキを押すと0%に戻る

キャリブレーションの時のグラフはちゃんと手を離したら0、握ったら100%で動いてるのでどっかの何かのチェックで直るような気がしてきた

ちょっと感じたのはピンキーのセンサーはスティック程良くないみたいで
ゆっくり握っても結構おおざっぱな数値変化でしたよ
まぁペダルのブレーキもおおざっぱな動きだからこんなもんすかね
0407大空の名無しさん (スッップ Sd0a-K7qM)
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2018/01/17(水) 18:20:13.81ID:YcjAxWlod
virpil使いの皆さんありがとう
実用性は問題なし(アナログピンキー除く)
質感そこそこ、
かっこよさ結構いけてる(個人的見解)
値段微妙(wathog比較で)
優先度からしたらwarthog調達が先かな
0408大空の名無しさん (ワッチョイ ad4c-QpsD)
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2018/01/17(水) 19:25:20.14ID:x/shYq080
>>405
デバイスの削除から接続し直してもう一度やり直してみようとしてたらモード切替らしきもの発見!
signalって項目でnormalからinversionに変えたところブレーキ動作になりましたよ
ただ精度が悪すぎだわ、これ
ゆっくり握ってゆっくり離せば0〜100で動くけど早く握ったり離したりしたら途中で信号を見失うみたい
ん〜〜〜微妙
0409大空の名無しさん (ワッチョイ 4f4d-BbAe)
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2018/01/27(土) 14:43:05.01ID:a0+jpjlF0
フライトしむもいいかもしれないけど、副業もおもしろい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

5EYJ0
0410大空の名無しさん (ワッチョイ 7f2a-STua)
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2018/02/02(金) 20:31:37.58ID:GrPOPTi+0
VKBというメーカーの製品を使用している人はどこから購入しているのか、教えてもらいたい。
0413大空の名無しさん (ワッチョイ 7f2a-STua)
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2018/02/03(土) 08:05:40.26ID:KRg84/sV0
こんなショップがあったとは。ただジェット用のものが無いのが残念。
0414大空の名無しさん (ワッチョイ 7f2a-STua)
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2018/02/03(土) 12:21:17.36ID:KRg84/sV0
現在はレシプロを中心でやっているのだが、これまで多少手をつけていたジェットのシムの活動を本格化しようかと思ってね。
憧れはしつつ高レベルで尻込みしていたチームに応募してみようかと思っているのだが、現代機ではスティックが重要だろう。
ソ連戦闘機で飛ぶ予定だからVKBのスティックが最適ではないかと思うのだが、海外通販を使う必要があるだろうか。
0415大空の名無しさん (ワンミングク MM7f-jZS1)
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2018/02/03(土) 12:29:32.41ID:gaa7w0VLM
磯野波平さんですか?
0418大空の名無しさん (ワッチョイ 7f2a-STua)
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2018/02/03(土) 19:00:41.03ID:KRg84/sV0
珍しく在庫がたくさんあるようだ。買い方が難しそうだが。
0422大空の名無しさん (ササクッテロ Spcb-ZV09)
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2018/02/03(土) 22:41:12.47ID:LqzIzs1Up
悪い意味で有名と言えば有名かね
スレによってはだがねが現れるとレスを返さないように警告がされるほどにはね
まあ店を教えてもらってお礼もしないところから色々察せると思う
0423大空の名無しさん (ササクッテロル Spcb-36QX)
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2018/02/03(土) 23:18:10.63ID:Q2tYAyPJp
>>414
スティックよりも中の人が重要
0427大空の名無しさん (ワッチョイ 176b-RFe/)
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2018/02/15(木) 22:37:56.16ID:PcXa+Cvm0
最初にロジクールから出すようになったとき
ヨークやFSX用計器類と一緒に出したじゃん

少数ずつではあるけどリアルタイムでヨドバシ・ドスパラ・アークは在庫持ってるぞ
他の量販店なども注文したら4-5日で代理店から入荷予定になってるし

これでLogitech本社のフライトギアラインナップはほぼ全部ロジクールからも出た
ことになるんじゃない?
あってもなーなExtreme 3D Proが欠けてるだけで
0435大空の名無しさん (アウアウカー Sa0a-U8eW)
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2018/02/28(水) 20:36:18.73ID:23qnFlXta
サイテックのフライトヨーク用の三連スロットルが余ってるんで二台体制にしようと
ps2アダプタ使ってusb 直挿しで使おうと企みましたが
上手くいきませんでした
諦めるしかありませんか?
0438大空の名無しさん (ワッチョイ 0819-y+Lw)
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2018/02/28(水) 23:46:48.47ID:tmMNFwiz0
>>437
スロットルからアナログ軸の出力を取り出せれば、間にBu0836xとかArudiunoといったスイッチをUSBデバイスとして認識させるマイコンボードを噛まして使えるようにできそうだけど、
コストもかかるし素直に単独で使えるデバイス買った方が良さそう
0439大空の名無しさん (ワッチョイ d774-RzsP)
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2018/02/28(水) 23:56:40.79ID:bdM5DEh10
Saitekクアドラントは、レバー引き切った時のボタン(主にリバーサー用)入力が普通のボタンじゃない特殊仕様になってるから
基盤入れ替えて改造ってのも難しいと思うぞ
0441大空の名無しさん (ワッチョイ 276b-lEE9)
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2018/03/01(木) 06:05:49.23ID:Rm73EoFP0
USB2.0接続な単品スロットルとはケーブル出てくるところ
から違ってるのかな

そのスロットル、長く使ってるとガリが出たり使いづらくなってくる
傾向もあるって聞くから、予備でとっといたらいいんじゃない
いま使ってる方がダメになったときに入れ替えできる
0447大空の名無しさん (ワッチョイ 276b-lEE9)
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2018/03/01(木) 22:43:20.29ID:Rm73EoFP0
AKIBA Watchの記事の書き方おかしいな

旧Saitek商品・旧Saitekブランドの継続品ではあっても
Logitechが買って日本ではロジクールから売ることになって以降
ブランド名はロジクール G フライトに統一されてSaitekは消滅したはず
写真の箱やwebサイト見てもどこにもSaitekの名前は無い
0453大空の名無しさん (ワッチョイ bf2a-ZJvZ)
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2018/03/05(月) 14:48:37.15ID:bQ1KnErN0
PC新調して、いずれPCのVRにも挑戦はするつもりだけど、とりあえずPSVR持ってるしPS4でいいかなと。
ていうか、T16000M FCSかX52の新verでPS4対応してくれた方を新しく買いたい。
てか、対応してくれー。
0454大空の名無しさん (ワッチョイ bfef-D5pT)
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2018/03/05(月) 16:08:44.64ID:PTImujhj0
放置しようぜー
https://goo.gl/Xn5Ypq
0455大空の名無しさん (ブーイモ MMab-WWZl)
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2018/03/06(火) 21:22:28.19ID:+/V0TC8rM
X56届いたので数日使ってみた。
まず青くない、灰色だ。Logicoolだからかな。
スティックのアタマがデカイ。ハットスイッチが3つもあって親指用のボタンが押しづらいのでセカンダリファイアには使いづらい。
小指ボタンをセカンダリにするのも辛いので、スロットル側の余ってるボタンをセカンダリファイアにした。零戦みたいだぁ…
0456大空の名無しさん (ワッチョイ 276b-lEE9)
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2018/03/06(火) 21:26:48.02ID:Jv0SkmpP0
てっぺん右側面も遠く感じる?
別の機能に割り当てたかったらしかたないけど

X55の頃は親指のところの段にあるのも普通のプッシュボタンだったんだけど
X56はミニスティックに置き換わったんだったかな
0457大空の名無しさん (ワッチョイ 4793-JHL/)
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2018/03/06(火) 23:29:22.50ID:MNqgYk9K0
俺は手がそんな大きくないんで
スティックのハンドレストのとこに
メラミンスポンジはっつけて高さ調整してますよ
そうすれば正面の赤ボタンまで余裕で親指届きますな
0458大空の名無しさん (ブーイモ MMcf-WWZl)
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2018/03/07(水) 07:54:33.71ID:6p1WYG0kM
>>456
右側面は別機能つけてます、人差し指指で使うのでトリガーボタンとの併用ができないのが辛い(エリートデンジャラス)。
スティックは押し込みでボタンにもみたいだけど、かなりチープなので何かのトグル機能以上に使い倒すと壊れそうw

>>457
付属の追加ハンドレストは手前に長くて痛いので諦めてたけど、硬いスポンジで自作するのか。
メラミンスポンジ試してみます。ありがとう。
0459大空の名無しさん (ワッチョイ 4793-JHL/)
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2018/03/07(水) 14:38:58.13ID:K39zumhC0
>>458
ついでに
もしメラミンスポンジ使うときは、外側にスポーツ用粘着テーピングとかまくといいですよ
スポンジがじかに肌に当たると
削れまくる上、汚れて嫌な色になりますよw
0460大空の名無しさん (ワッチョイ 67c9-s382)
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2018/03/07(水) 20:45:35.87ID:3Il05yXg0
メラミンスポンジなんてどんどんボロボロ崩れちゃうだろう
ホムセンとかで売ってる黒いウレタン系のスポンジブロックとかがいいんでないの
0461大空の名無しさん (ワッチョイ e74c-MDeV)
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2018/03/07(水) 21:03:53.07ID:QmUTp2yL0
>>460
だからテーピングを勧めておられると思われ
0462大空の名無しさん (ワッチョイ 4793-JHL/)
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2018/03/07(水) 21:58:45.72ID:K39zumhC0
>>460
サクサク切れて加工が楽
軽いのでスティック傾かない
適度な硬さ
手が汚れない
百均のブツで十分なので安い
気兼ねなくいくつもトライアンドエラーで潰せる

このへんですかねw
0464大空の名無しさん (ワントンキン MMda-ht+i)
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2018/03/08(木) 08:20:56.97ID:EJMbFs9fM
>>463
何かひと言言わないと死んじゃうの?
0466大空の名無しさん (スップ Sd8a-5QHQ)
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2018/03/09(金) 11:54:16.56ID:NGkitYu3d
X-55だと、あの赤ボタンはレーダーオンとか(エリデンなら武装展開とか)の使ったら暫く使い続ける系の機能に振り当ててたな。
もっぱら爆弾投下とか武装発射はトリガーと親指のボタンにしてたわ。
0469大空の名無しさん (ワッチョイ 736b-RZSe)
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2018/03/09(金) 21:29:27.57ID:CaOL/TWG0
>>467
すぐこういう古参ぶったやつが出てくるが
スペースシューティングやその他VRゲームでスティックやペダルの
売上が安定したら、それはフラシム専にとってもありがたいという
簡単な経済原理も理解できない、実は脳みそおこちゃまってのが
バレるという

だからスレの主旨の範囲内なら思いっきりサポートして他のVR民も
スティック買ってみようかなって思わせたい
0473大空の名無しさん (ワッチョイ 736b-RZSe)
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2018/03/10(土) 00:26:16.79ID:KmMbjXuX0
ハンドレストを嵩上げするというフラシムで共通して使える便利テクの
情報交換につながったって事実は都合よく無視するんだ
へぇ〜
0486大空の名無しさん (ブーイモ MMd6-6rgV)
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2018/03/14(水) 07:21:14.66ID:n0TwtFbaM
>>483
操作時に持ち上がる類いの悩みには、防災グッズの家具固定ジェルパッドが効きますよ。
接着剤ではないですが、剥がすのが大変なので机に置いたスティックを片付けない運用じゃないと設置後に邪魔になるかもしれない。
0488483 (オイコラミネオ MMb6-ylBE)
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2018/03/14(水) 12:52:00.41ID:hliaNW1bM
>>486
ありがとうございます!
ジェルパッドよさそうですね。
設置固定なのが悩ましいですけれども、なんとか考えてみたいと思います。
0492大空の名無しさん (ワッチョイ 972a-Nl78)
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2018/03/17(土) 15:41:56.76ID:JMeSP3tJ0
http://youtu.be/psYnL-jRGlQ
VKBのスティック動画で見たら欲しくなった
VPCと値段近いけど見た目の違いどうなんでしょう?
でも今持ってるのG940でTM互換のスロットル無いし
VPCからしかスロットル出る予定無いのね
本当はコレクティブもFFBも出して欲しいんだけど・・・
0493大空の名無しさん (ブーイモ MMba-3foj)
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2018/03/27(火) 12:36:34.37ID:cm5l4AgDM
X56の捻りラダーが物理的に硬い。交換用のバネと捻りラダーって無関係だよね?
手が痛いので、右手側のミニスティックをヨーにすべきだろうか。
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