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ジョイスティックQ&A Part26 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001大空の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 0f52-AM0K)
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2017/04/17(月) 15:30:59.79ID:Iu2rxus60
フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
ロボットゲーム及びそれに関連する話題は非推奨です。
煽り・荒らしは * 無視 * してね。

Part1 http://game.2ch.net/fly/kako/975/975735040.html
Part2 http://game.2ch.net/fly/kako/1016/10160/1016033933
Part3 http://game.2ch.net/fly/kako/1040/10409/1040983353
Part4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
Part5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/
Part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1134314869/
Part13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1145057260/
Part14 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1161606966/
Part15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1191853482/
Part16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1229435673/
Part17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1243785115/
Part18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1253323060/
Part19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1264810779/
Part20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/1286683431/
Part21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1312724172/
Part22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1331033986/
Part23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1358257529/
Part24 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1412989674/
Part25 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1453512133/
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0028大空の名無しさん (ワッチョイ 5f4e-XT3Z)
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2017/04/18(火) 09:53:02.67ID:O1A3E+Od0
MFGとかSLAWとか高級ラダーペダルも最近はあるので良し悪しといえるかもしれない。
0029大空の名無しさん (ササクッテロル Sp6f-Qdgp)
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2017/04/18(火) 10:28:29.51ID:oUydPC6wp
>>27
なるほど、ありがとう
日本に発送してくれるけど送料調べたら1万くらいかかって4万オーバー
日本の尼で買うのと大して変わらんかった。。
けっこうかかるのね。重量があるのかな
0030大空の名無しさん (スップ Sd3f-gJBU)
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2017/04/18(火) 20:05:10.20ID:OFCgOuULd
>>26
高級品は耐久性、動作のスムーズさに優れるんだろうね。当然、センサー精度も高いがもともとスティックほど精度要求されるものじゃないけどね。
0031大空の名無しさん (ワッチョイ ef0f-0/8P)
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2017/04/18(火) 22:39:26.39ID:0IMRwALo0
どうなのかな
生産数が少数、ロット単位が少数だと品質と関係なく値段は高くなってしまうしなあ
MFGみたいなのは、実物に即した大きなサイズで金属パーツもふんだんに使ってるみたいだし
金属材料とその加工費が金額のかなり大きなところを占めてそう
金属部分は樹脂より耐久性高いだろうけど、センサーや配線部分の耐久性はまた別だし

普通に買えるラダーペダルだとT-Rudderってのはラダーの1軸しかなくてトゥブレーキ軸ないんだってね
ほかのラダーペダルは、どれも左右トゥブレーキ含む3軸持ちだったっけ
トゥブレーキ軸あるやつのがいいよね、やっぱり

スラマスのはコンパクトだけど左右幅が狭いので足を不自然に閉じた姿勢で使う感じ
出たの最近なんで耐久性などは不明

Saitekのはいくらか広いので自然に踏めそう、耐久性は若干難ありか
CHのとどっちが広かったっけ
0033大空の名無しさん (ワッチョイ 1f35-gJBU)
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2017/04/19(水) 01:33:25.54ID:gCHV9Lol0
いいなあMFG。金属軸で構造も合理的だし質感も高い。まあ値段がなぁ。
t ruddeはブレーキ軸ないのか。そりゃ残念。
saitekのコンバットラダー使用中だがやはり耐久性が心配なので、軸のテンション最弱にして丁寧に扱ってる。ジェット主体なのでラダーはあんまりつかわんけど。
0034大空の名無しさん (ササクッテロロ Sp6f-sNNf)
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2017/04/19(水) 06:42:57.05ID:dc20oxn7p
MFGは欲しいけど正直ラダーペダルは優先度低いよね
Pro Flight Rudder Pedals使ってるけど特に不満点もないし使った事はないけどコスパ考えるとスラマスのTFRPでも充分そう
0035大空の名無しさん (スップ Sd3f-yJ/5)
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2017/04/19(水) 08:07:36.36ID:N+IQ6d3Wd
ヘリコプターがやりたいので、ラダーは必須。レシプロもトルクが強い大戦機も必須。どちらもメインでやってるから、いいラダーは必要なのよね。
ジェットなら、なくても地上ハンドリングぐらいでしか使わなかったりするから、どうにかなるけどね。
TMRCSから始まって、5つめにしてMFG購入。物は間違いなくいいよ。
0036大空の名無しさん (ワントンキン MM3f-p47N)
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2017/04/19(水) 08:19:24.76ID:5zb93opSM
>>35
接地面がペダル幅より狭いから床に固定しなければならないのが欠点かな
ま、普通は固定するから問題ないか
0037大空の名無しさん (ワッチョイ 6bba-PZs8)
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2017/04/19(水) 08:24:00.77ID:PvppBZCS0
>>31
T-Rudderはそもそもヘリ用
MFGとSLAWはホールセンサーなのと(CHやSaitekは普通の接触式可変抵抗)配線が用意に交換可能なPCパーツ用のものになっている。
あとMFGに関しては六角レンチだけですべて分解できるのでメンテナンスしやすいのが利点だと思う。

MFGの利点は抵抗カーブ、ディテント強弱とスプリング強度、トゥーブレーキ角度と足幅感覚すべて楽に調整できるところかな。
SLAWの調整範囲は知らないけどあれは自動車用のダンパーをスプリングの代わりに使えるのが利点。
0038大空の名無しさん (ワントンキン MM3f-p47N)
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2017/04/19(水) 08:31:21.52ID:5zb93opSM
>>37
カーブってどこで触るんだろか
言っても不満は無いのでカムもデフォのまんまで使ってるんですけどね
0039大空の名無しさん (ワッチョイ efbd-XT3Z)
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2017/04/19(水) 08:33:31.03ID:10xVNZJY0
あああああああ
0040大空の名無しさん (ワッチョイ efba-Qdgp)
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2017/04/19(水) 09:37:26.36ID:Nvrwplzs0
MFG ってのがいいんだね
かっこいいし欲しくなって来た
0042大空の名無しさん (ワッチョイ 5f4e-XT3Z)
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2017/04/19(水) 11:04:15.54ID:QyEUu60h0
>>38
そのカムで変更するんだよ
あとスプリングは長さだけじゃなくて2つあるひっかけ位置の変更でディテント調整可能
0043大空の名無しさん (ワントンキン MM3f-p47N)
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2017/04/19(水) 11:37:55.40ID:5zb93opSM
>>42
調整は単純明解ですよね
物が到着してからオプションに気付いたのでカムを追加し忘れたのが悔やまれます
一個だけ付いてたから一度変えてみるかな
0044大空の名無しさん (ワッチョイ efba-Qdgp)
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2017/04/19(水) 11:52:42.57ID:Nvrwplzs0
worthog届いたーすごい重厚感で素晴らしいね
ところでエリデンで使うつもりなんだけど、これバックってどうやんの?
まだ繋いでないんだけどふと思った…
0046大空の名無しさん (ワッチョイ 4b2f-vjBU)
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2017/04/19(水) 12:51:38.12ID:Jlz76fg80
>>44
繋いで設定開けばわかると思うんだけど、中間がニュートラルか、ボタン押してる間リバースのどちらか選ぶ。
中間の閾値変えられるかは忘れた。
0047大空の名無しさん (ワッチョイ efba-Qdgp)
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2017/04/19(水) 13:06:58.69ID:Nvrwplzs0
>>46
なるほど!ありがとう!
ボタン押しながらで設定しようと思う
0048大空の名無しさん (ワッチョイ 5f4e-XT3Z)
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2017/04/19(水) 13:18:53.48ID:QyEUu60h0
エリデンだとデフォルトのプリセットがゲーム側に用意されてて
Warthogだとスピードブレーキスイッチの手前側でバックしなかったっけ。
0050大空の名無しさん (ワッチョイ cbf6-sNNf)
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2017/04/19(水) 13:59:30.56ID:/SkAGMVw0
ごめんスレ違いで申し訳ないんだけどエリデンってなんてゲーム?
最近新しいゲームを何かやりたいと思っていたのでフラシム環境を流用できるならやってみたい
0055大空の名無しさん (ワッチョイ efba-Qdgp)
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2017/04/19(水) 16:56:10.46ID:Nvrwplzs0
>>54
そうか、そんなスレがあったんだね
ごめんよ
0056大空の名無しさん (ワッチョイ 06ba-Y1D8)
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2017/04/20(木) 09:17:32.38ID:sbDCRHvF0
スラマスのラダーペダルが届いたんで軽く試してみたよ。
幅が狭いって話しもあったけど、あんまし狭いとは感じない。身体的なものもあるんでなんとも言えんが
プラ製なんでちゃちいかなと思ったけど、色が黒なせいか、床において目から遠いせいか、気にはならない
操作性は軽すぎるかな。スライドも踏む方もかなり軽いんで、行きすぎちゃう。ピタッと止めるのは難しい。ある程度は慣れるとは思うけど
ダンパーが付いてるものとか、重さを調節できるハイエンドなタイプがあるのも納得
コスパ的にはあまり良いとは思えない。尼で14.5kで購入したけど10kくらいが適当じゃないかと
以上だす
0060大空の名無しさん (ワッチョイ 8aea-X1R2)
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2017/04/21(金) 19:38:22.61ID:litozM0I0
>>56
レポート乙
ちなみに床との滑り止めはどんな感じ?
壁に押し付けて固定はできる?(土台を壁に押し付けた状態でペダルが壁と干渉するかどうか)
0061大空の名無しさん (ワッチョイ 03ea-Xafy)
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2017/04/21(金) 22:13:05.83ID:pnC4I4n50
>>58
一部のVKB製品はアマゾンドットコムでも取り扱ってるみたいだね今は売り切れてるみたいだけど
購入方法とか使用感についてはジョイスティック研究所でググると一番上に来るブログが詳しいと思う
0062大空の名無しさん (ワッチョイ 06ba-Y1D8)
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2017/04/22(土) 00:56:26.52ID:42gClYKn0
>>60
裏っかわにゴムが付いてる
カーペットの上で動かない。フローリングでも大丈夫そう。ハンコンのペダルみたいにガッツリ踏むわけじゃないからね
壁に押し付けた場合、ペダル操作したら干渉しちゃう
0063大空の名無しさん (ワッチョイ 1e52-amNx)
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2017/04/22(土) 03:20:34.77ID:LZwe6/yx0
>>61
thx
Eropeのショップから買えるのか
露語サイトを英語に翻訳しつつアジアのショップ?行ったら全然意味分かんなくて詰んでたから助かった

あとはぜひブレーキペダル付きのラダーも作ってくれたらいいのにね
0064大空の名無しさん (ワッチョイ 06ba-Y1D8)
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2017/04/22(土) 08:05:41.94ID:42gClYKn0
>>63
ブレーキペダル?踏むこともできるよ
何に使っていいかわからないんで割り当ててないけど
0066大空の名無しさん (ワッチョイ 1e52-amNx)
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2017/04/24(月) 07:59:45.75ID:ydbIHSvl0
おっと63で綴り間違えてたエロペじゃなくてEurope

>>64
こっちの話題はVKBの話ね、スラマスの方じゃなくて
なんか virtual toe brake とかいうシステムも使えるらしいけど
やっぱ普通にペダル操作したい


>何に使っていいかわからないんで割り当ててないけど

ブレーキペダルなんだからブレーキに割り当てるのが普通でしょw
0068大空の名無しさん (ワッチョイ 06ba-Y1D8)
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2017/04/24(月) 15:28:23.70ID:cVl6tjuc0
>>66
ホントだ流れを間違えてる。すまんね
>>67
そうそう、エリデンやってるの
0069大空の名無しさん (ワッチョイ 832f-y9B7)
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2017/05/18(木) 19:42:34.82ID:biYAGwyl0
X-52 PROを使用していて、PS/2ケーブルのピンが折れたので、先日6ピンタイプのオス・オスを購入してみたが、電圧が足りないらしくランプ類は薄っすらと点灯するだけで、フライトコントローラーを起動してみたら、スティック側だけ動作反応しない…

ケーブルのみの販売は無いみたいだし、コレはもう寿命として諦めるしかないのかな?
0070大空の名無しさん (JP 0H7f-9J/J)
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2017/05/25(木) 20:14:20.07ID:bxHpZC2fH
Open sim wheelみたいにジョイスティックって自作できないんだろうか
FFB無しの産廃か、けた違いにたかい業務用しかなくて困る
0072大空の名無しさん (ワッチョイ efba-49bV)
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2017/05/29(月) 19:59:26.21ID:8FAgnbS90
FFB あっても対応したソフトがないでしょ
0078大空の名無しさん (ササクッテロロ Sp0f-49bV)
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2017/05/31(水) 09:10:22.89ID:woLUGc4Qp
>>74
そうなの?じゃあFFB対応してるフライトスティック欲しいな。どんなのがあるんだろう
0080大空の名無しさん (ササクッテロロ Sp0f-49bV)
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2017/05/31(水) 12:10:13.93ID:woLUGc4Qp
探したけど見つからん。。。
0082大空の名無しさん (ワッチョイ 9fea-Na8F)
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2017/05/31(水) 14:53:40.29ID:zpF5CGu/0
FFBではG940が一番良いし新しいけれど、もう販売終了してるレア品だからヤフオクでもレア品であまり出品されないし、入札多くてプレミアついてたりする
スロットルの配線に不具合出ることがあったみたいだけど簡単な配線やり直すだけなんで素人でも修理できる
どこかがまた新作FFBスティック出さないかな。あとついでにFFBヨークも出して欲しいなと

>>75
ヘリは一度FFBスティック使ってしまうともう戻れないよね
>>76
FBWの機体でもフィードバックやスティックシェーカーが付いている機体はFFBが機能するし、トリムでセンター変わっていくから楽しいよ
0085大空の名無しさん (JP 0Hce-zUMb)
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2017/06/01(木) 19:34:25.65ID:EC/PQpljH
T500RSとかG29とかFREXみたいなFFBありのハンコンは普通に売ってるのに・・・
英語圏でも「フライトシミュレータは人口が少ないので商売にならない→FFBありのジョイスティックが売られない」みたいに言われてて困る
0086大空の名無しさん (スッップ Sd0a-1awH)
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2017/06/01(木) 19:36:46.39ID:Q0/BZHQYd
>>83
ここだけ金属に置き換えても別のところにテンションかかってそこが壊れるんだろうね。金属とプラのハイブリッドにすると磨耗の問題も出るしね。俺もサイテックのラダーだけどテンション最弱にしてそおっと使ってるよ。
0089大空の名無しさん (アウアウウー Saa1-q7dZ)
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2017/06/05(月) 20:24:42.82ID:hD5dMh/Ea
FFB搭載のジョイが絶滅しているのにゲーム側では機能を残さざるを得ない歪んだ状況はなんだかなと
ずっと引っかかってはいる、体感を得るデバイスを求めるなら振動を発生するシートとか動画で見かける
アレでいいんじゃないかな
0091大空の名無しさん (ワッチョイ 1e6f-pj9K)
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2017/06/07(水) 12:29:42.52ID:8hmINNcD0
求めるのは体感ではなく、舵面を通じた機体の状況のまさに「フィードバック」
なんだろうね

自分がフラシムにたどりついたときはもう斜陽になってからで選択肢もなかったから
FFBつきデバイスは所有したことがないのだが
0093大空の名無しさん (JP 0Hc6-2WTa)
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2017/06/16(金) 19:39:15.76ID:RG6tcbvTH
OSWみたいなガチなのが自分で作れたりポルコンみたいなのが新品で買えるレースシムがうらやましすぎる
0097大空の名無しさん (ワッチョイ 5623-0Nc5)
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2017/06/18(日) 12:30:56.66ID:gK0PP6r40
>>95
Worthog でエリデンいいよ
ラダーペダルが必要だけど
0100大空の名無しさん (ワッチョイ 8b6f-y0cV)
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2017/06/21(水) 21:25:03.01ID:U5179LRU0
WorthogってA-10以外の単発機にスロットル使いまわしやすいように
実機に存在しない左右スロットルを同調固定するロックピン機構が
追加されたりはしてないんだっけ?


仮に無いにしてもこれよりいい新品スロットルってなかなか買えないと思うから
双発スロットルって理由だけで敬遠するのチョーもったいない気がしてならない
0106大空の名無しさん (ワッチョイ d7aa-RXW2)
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2017/06/25(日) 18:36:11.21ID:R6c2MnFc0
>>104
F35版が欲しいなVRゴーグル込みで
0107大空の名無しさん (スップ Sdbf-zIKD)
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2017/06/26(月) 11:49:25.45ID:Qp12FPnkd
DCSのホーネットとのコラボ?企画のスラマスのって、E3での展示があったのがステックだけみたいなんだけど、スロットルは無しなのかな?
0109大空の名無しさん (ワッチョイ ffa2-NIhq)
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2017/06/26(月) 19:45:33.61ID:PPKxXWTD0
T-FlightStick X買ってしまった
ボタン数も多いし質感もいい感じ
あとはどれだけ壊れないかだが・・・
これ使ってる人、耐久性についてはどうですか?
0111大空の名無しさん (ワッチョイ b732-iV7a)
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2017/06/26(月) 20:06:42.75ID:tGR3WtVV0
>>109
何年か使ってるけど今のところ壊れる気配や劣化はなし。戦闘はしないので激しい使い方じゃないのもあるだろうけど。
スロットルのセンター出しは削った。
0112大空の名無しさん (ワッチョイ 176f-7qwc)
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2017/06/26(月) 23:23:36.52ID:ziCuba3Z0
一番安いStick.Xの次に一番高いWARTHOGをすすめるのはさすがにどうかと
スラマスでもT.16000MにTWCS Throttleって純正組み合わせが間にあるのに

日本代理店が円高反映した値付けだった頃はSaitekのX52からX55も候補だったが
今はコスパ悪化とサポート無しになったから素人はやめといたほうがなブツに
コスパ悪くてもいいからリアルなかわりに重いWARTHOGよりチャチくていいから
軽く扱えるX56が欲しいって分かって求める人を止めはしないが
0114大空の名無しさん (ワッチョイ 1fcd-vU0w)
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2017/06/27(火) 09:33:16.63ID:linINiTw0
遊びたいのがDCS/BMSとかになると最初からWARTHOG買うのが一番いいし、
そうでないならTM16000+TWCSとかで十分だし
値段とかじゃなくて遊ぶもの次第だと思う。
0119大空の名無しさん (ワッチョイ 5e6f-dQC/)
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2017/07/14(金) 10:02:11.12ID:FZKivKZt0
ん、いや、TFRPがつながるRJ12はあることは正解なんじゃないか?
分離する必要があるのかは説明書でも読まないとはっきりしないけど

Hotas4のほうは現物持ってないんだけど(TFRPは持ってる)
公式英語サイトのTFRPのほうの商品説明に、RJ12でHotas4につながるって
書いてあるから
http://www.thrustmaster.com/en_UK/products/tflight-rudder-pedals

(PC> USB and/or proprietary RJ12 connectivity
On PC (WindowsR 10/8/7/Vista), works with all joysticks on the market thanks to Thrustmaster’s drivers***
On PC, compatible with all games supporting multi-USB and rudders
On PC and on PS4, works with and connects directly to the Thrustmaster T.Flight Hotas 4 joystick*/**
0123大空の名無しさん (ワッチョイ 5e6f-dQC/)
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2017/07/16(日) 20:59:56.61ID:yjpmeIFc0
スティックがHotas.XならTM純正のT.A.R.G.E.T.使っても
TFRPをHotas.Xとまとめて1デバイスとしてゲーム側に認識
させること可能なんじゃないっけ

うちはラダーペダルはTFRPだけどスティックが他社なのと
デバイス制限まだ達してないから試したことないが
0125大空の名無しさん (ワッチョイ e7b5-h3xK)
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2017/07/20(木) 14:03:40.28ID:oyBroWLq0
今使ってるT.16000mのボタンが調子悪くなってきたから同じの買おうかと思ったんだけど
なんかT.16000m FCSって言うオレンジ色のやつが6000円と随分安い値段で売ってるんだけどこれって何が違うの?
見た目もほとんど同じで違いがよく分からない
0127大空の名無しさん (ワッチョイ 676f-/jiT)
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2017/07/20(木) 15:25:36.92ID:yBnmhPmo0
ちがうよー

スロットルと2ピースセットのやつは商品名が「T.16000M FCS "HOTAS"」になる
名前にHOTASがついてない「T.16000M FCS (Flight Control System)」は前どおりの
スティック単品

たぶんオレンジのが現行リビジョンで
グリーンのは旧リビジョンなだけ
中のパーツやソフトウェアに変更あるかとかは知らないけど
表面上は共通仕様なんじゃないかな


尼マーケットプレイスに出品してる業者がうっかり値付け安くしすぎたか
特別にすげー安く海外から仕入れることができてこれでちゃんと儲け
出るのか、それは分からないけど
欲しいんだったら買えば?新品がこの値段で出ることがまずない、お値打ち
価格なことは間違いないと思う
偽ブランド品が出回るようなジャンルではないはずだし
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