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フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001大空の名無しさん
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2014/03/22(土) 17:12:11.60
フライトシムで使用可能な、HMDやヘッド・トラッカーに関して
話し合うスレです。
>>2以降にまとめ情報有り。

前スレ
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1335590681/


過去スレ
フライトシムで実用的に使えるHMD
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1031657850/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1102683960/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その3
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1132143575/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1191295684/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1241334953/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1277553600/
0922918
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2018/05/27(日) 13:58:00.96
>>558
製作者の動画コメントに設定方書かれてたので自作IRトラッカー使ってやってみたら動いた
軸の入れ替えの必要あるけどTIRの6DOF程度の動きは出来るみたい　
コントローラの問題さえクリアできればVRsinに使えるかも
0923922
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2018/05/27(日) 14:00:49.16
間違えたorz
>>918
製作者の動画コメントに設定方書かれてたので自作IRトラッカー使ってやってみたら動いた
軸の入れ替えの必要あるけどTIRの6DOF程度の動きは出来るみたい　
コントローラの問題さえクリアできればVRsinに使えるかも
0925大空の名無しさん
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2018/05/31(木) 20:50:27.78
project wingmanってtrackir使えないのか...製作者は使えるようにずっとコンタクトとってるらしいけど実際に個人制作のゲームに許可出るのかなぁ
0926大空の名無しさん
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2018/06/11(月) 13:05:19.49
TrackIR5についての質問です。
接続に際しClip pro側でUSBケーブルの分岐がありますが、
この分岐は電源供給以外の信号の送受はしているものなのでしょうか。
私はClip proをヘッドセットに固定していますが、仮にUSBが電源供給だけなのであれば
小型のモバイルバッテリーをヘッドセットに固定すれば
ワイヤレスに出来るのかな？と思った次第です。
（信号の送受があれば無理ですが）
ご存じの方はご教示ください。
よろしくお願いします。
0927大空の名無しさん
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2018/06/11(月) 13:11:15.86
>>926
Clipは単にLED光らせてるだけだから、他の電源がとれるならワイヤレスいけるよ
普通のモバイルバッテリーでちゃんと光るのかは知らないけど
0928大空の名無しさん
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2018/06/11(月) 13:46:32.06
>>926
電源さえあればワイヤレスになるよ
電子部品の通販サイトで乾電池2本から5ボルト取れる回路かって繋いでるよ
ホントはワイヤレスのヘッドセットから電源取りたかったけど難しかったので諦めた
0929大空の名無しさん
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2018/06/11(月) 14:08:24.00
>>927-928
返信ありがとうございます！
仕事帰りに家電量販店に寄って小型のモバイルバッテリーを探してみます！
0930大空の名無しさん
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2018/06/11(月) 16:35:45.26
通常のスマホとか用モバイルバッテリーは小電力でoff機能が働くぞ

小電力対応のもの買う必要があるぞい
0931大空の名無しさん
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2018/06/11(月) 18:56:14.26
百均で携帯の充電用に単3電池2本から5Vとるケースが売ってるのでそれが安くて楽かも
ただ電池2本は結構重いので固定が面倒かも
0932大空の名無しさん
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2018/06/11(月) 19:06:04.86
そこそこ長いClipのケーブルぐるぐる巻きにしてさらにバッテリーも頭にくっつけるというのは
スマートにまとめるのが案外大変そう

上手くできたらぜひ写真うｐして欲しいぜ
0933大空の名無しさん
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2018/06/11(月) 21:08:53.11
IDが変わっているかもしれませんが>>929です。

>>930
いや～みごとにそれにハマりましたｗｗ　買う直前にスレを見直せばよかったですね。
せっかくアドバイスを貰ったのに本当にスミマセン。
仰る通り30秒位は給電してくれますが、勝手に切れてしまいます。
良い勉強ができましたｗ
ちなみに買ってしまったのはコレ↓
http://www2.elecom.co.jp/products/DE-M04L-3200BK.html
モノは軽くていいものなので本来の使い道(スマフォの予備電源)として
使うことにします。

>>931
100均にあるようなシンプルなものであれば保護回路(？)等は無く
目的に沿った使い方はできそうですね。
近日中にダイソーあたりに探しに行ってきます。
アドバイスありがとうございます！

>>932
実はもうバラして元に戻しちゃったんですよ…
自分が思ってた以上にコンパクトにできましたが、写真は撮っていませんでした。
使えないバッテリーで組んだサンプルに意味は無いかもしれませんが、
イメージは掴めると思うので、もう一度軽く組んで写真をうｐします。
少し時間をください。
0934大空の名無しさん
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2018/06/11(月) 22:18:51.01
>>932
もう一度組んで写真をうｐってみました。こんな感じです↓
https://i.imgur.com/jaDRG7w.png
https://i.imgur.com/CpDSjpv.png
https://i.imgur.com/IkawVQi.png

（今回がまさにそうでしたがｗ）うまくいかなかったときに元に戻せるように
配線の切断、加工は一切おこなっていません。
重さの感じ方については個人差はあるかと思いますが、このバッテリーの重量(約72g)では
気になる程ではありませんでした。
バッテリーとヘッドセットのアームはお互い円柱ですので、固定する隙間には
厚さ5mm程度のウレタンを咬ませてタイラップで締め付けたところ
かなりしっかりと固定されています。

TrackIR5の使用用途はFalcon4(BMS4.32)とAssetto corsaですが、ヘッドセットを頭に乗せた後に
軽く上から押さえつけてやれば普通に使う分にはズレない程度の安定感はありましたが、
バッテリーパックがこれ以上大きくなると、ヘッドセットももう少し大きくしないと厳しいかと思います…
0935大空の名無しさん
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2018/06/11(月) 22:29:50.37
>>933-934
おおわざわざ再組み立てまでありがとう
なるほどヘッドセットにくくりつける訳か、スパイラルチューブでしっかりまとめてあるのがいいね
バッテリーが縦長タイプなのも相まって想像よりだいぶスッキリしてるわ
0937大空の名無しさん
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2018/06/12(火) 05:34:45.90
百均で売ってるあの手の乾電池でバッテリ代わりにするやつは本当に臨時用途向けなので
品質のバラつきがひどくて、ちゃんと動かなかったりすぐ壊れたりしちゃうので
個人的にはあんまりオススメしない・・・
0938大空の名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 09:42:53.03
>>935-936
ありがとうございます！
まあ結局は使えていないので、褒められたものじゃないんですけどねｗ

>>937
実は昨晩バッテリーとして使えそうな物は無いかと探しまして、
下記の商品をポチってしまいました...

cheero Canvas 3200mAh IoT 機器対応 (CHE-061-IOT)
http://www.cheero.net/products/canvas-iot/

小電力対応であること、価格もamazon価格で2500円と割と
手を出しやすい価格であった事、重量が85gで調べた中では
乾電池タイプより若干軽そうだったことが選んだ理由です。

但し現状のヘッドセットに付けるにはバッテリーのサイズが
大きいような気もするので、現物合わせして無理がありそうなら
また後日にもう少し大きめのヘッドセットを買ってきて
付けることになるかも…。

使えそうなモノが出来たら、また写真をうｐるかもしれませんｗ
色々とアドバイスを頂き、ありがとうございました！！
0939大空の名無しさん
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2018/06/12(火) 14:28:19.28
ワイヤレス化するとヘッドセット重くなって髪の毛ぺったんこになるのが難点だよね
バッテリー部分を服にクリップ留めしてるわ
0940938
垢版 |
2018/06/12(火) 16:41:11.63
>>939
あ…！　それでいいですね！
頭への固定ばかり考えていて気がつかなかった（目から鱗）
写真で見る限りcheero Canvasにはストラップホールがあるし、
使用していないネックストラップの持ってるから、
バッテリーを首から下げて使うってのもアリですね。
何よりも頭が軽くなるのは大きいｗ
検討します！　ありがとう！！
0941大空の名無しさん
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2018/06/12(火) 20:23:23.22
そうか、電池電池で乾電池ばかり検討してたけど、USBバッテリーを使ってコードを短くすれば、一番簡単にコードレス化できるよね。エネループ使うUSBバッテリーでもいいわけだし。ヒントありがとう。
0942大空の名無しさん
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2018/06/12(火) 22:15:57.90
eneloop単4ｘ2本
秋月で買った赤外LED
カチューシャ

http://or2.mobi/data/img/204653.jpg

カチューシャだから頭頂部の髪ぺったんにならないのもいい
なにより軽いし

ただカチューシャが女性用だから男の俺にはやや小さいのが・・・
0944大空の名無しさん
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2018/06/13(水) 15:58:34.68
>>940です。

結局、↓のようになりました。
https://i.imgur.com/k7TmiIP.jpg
https://i.imgur.com/h6eG74i.jpg

目指していたのは>>943さんのような一体化でしたが、購入したバッテリーの重さが気になってきたので
ヘッドセットにバッテリーを乗せるのを諦め、>>939さんのアイデアを基に椅子の後ろ側にぶらさげることに。
装着時は首の後ろにケーブルが回るので邪魔にはならない感じです。
充電時やTrackIR5を使用しないときは、椅子に取り付けたフックから切り離し。
「ヘッドセットとの一体化」にはなりませんでしたが、前方からのケーブルも消えたし、頭部の重さも最低限で済んだのでまあいいかなと…
0945大空の名無しさん
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2018/06/14(木) 15:18:07.80
>>944
椅子の背もたれに吊るすってのはいいね
0947大空の名無しさん
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2018/06/27(水) 17:59:39.87
TrackIR5を使用してゲームではなくWindowsの操作(マウスカーソル操作)は可能ですか？
0949大空の名無しさん
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2018/07/12(木) 18:20:17.93
>>948
そうですか
同社のSmartNavというデバイスを使用していて
製造終了となるらしく、代替機として使えないかなと思いまして
レスありがとうございました。
0950大空の名無しさん
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2018/07/12(木) 18:59:24.14
うまく表現できなけど、動き幅を減らせば精度がかなり上げれるんじゃない？
俺は元々フライトシムで使うために買ったんだけど、手間と工夫を惜しまず調整したらレースシムでも「これは必須」と思えるくらい使いやすくなったよ。
マウスカーソルとして試してないのでうまくできる保証はできないけどね。
0951大空の名無しさん
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2018/07/12(木) 19:12:58.85
>>949
>同社のSmartNavというデバイス

へーそんなの出してたんだ

TIRは基本的にゲーム用なので他用途でどんなもんかは正直わからないけど
（通常のセッティングだと頭の動きを敏感に検知して視点もフラつくので、カーソル操作向きではない感じ）

赤外線カメラで頭の動きを検知する基本的な構造はよく似てるみたいだから、
もしかするとソフトウェア側で互換動作とかあるかも知れない
NaturalPoint社に直接問い合わせてみたらどうかな
0952大空の名無しさん
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2018/07/12(木) 19:40:56.86
>>950
>>951
情報ありがとうございます。
代替機としてそのまま使うのは難しいかもですね
スレチでもあるのでこのぐらいにしておきます。
ありがとうございました。
0953大空の名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 15:21:01.14
EDTrackerとOpentrackの組み合わせで、頭の動きに合わせてマウスカーソルの操作できるよ。
WEBカメラとマーカー使えば、Opentrackのみでも可能です。
TIRとOpentrackでの組み合わせでもできるかもしれないが、これについては未確認。
0955大空の名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 03:02:20.40
>>949
元々TrackIRはマウスエミュレーションモードがあったはず・・・
と思ってマニュアル見たけどTrackIR5にはないっぽい？

4まではあったし、ハード的にできない理由はないと思うんだけど
こんな機能いらんわ！ってオミットされちゃったのかな

IR5を4のドライバーで動かせればできるのかもしれないけど試せないからわからん
（ちなみにIR4を5のドライバーで動かすのは可能）
0958大空の名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 11:00:56.77
ED TRACKERは完全6DOF対応はできないものなんだろうか。HMDは6DOF出来てるのに何が違うのだろう。マイコンボードを仕込んでるようだけど、そこのプログラムを変更できたら、完全6DOF化できるのかな。
結局TIRに戻って来てるが、向く角度によっては、Track crip pro のirの像が重なってしまって、追随エラーが発生するのが困る。
0959大空の名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 21:39:04.48
>>958
>HMDは6DOF出来てる

Riftみたいに外部センサー使ったり、WinMRみたいに周囲の景色や空間の深度を検知したり、色々工夫してるからだぞ
本体内部のジャイロセンサーだけで6DOFってのは無いんじゃね
0960大空の名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 15:07:03.88
ジャイロで3軸、加速度センサーで3軸、なので6DOFできそうだが、実は無理。
ジャイロは、地磁気や重力で0ポイント（基準値）を取る事ができるが、
加速度センサーの場合はそれがないので、0ポイント（基準値）がどんどんずれてしまう。
それを補う為に、外部センサーやカメラなどが必要になる
0961大空の名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 15:51:23.17
そろそろir6の情報とかはないのかな
0962大空の名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 17:22:03.95
TIR5のTrackClipProが壊れたので edTrackerを試しに買うものの>>885にて撃沈。。
我慢して使ってたけど3dofだと使いづらいのとカメラ無いのでセンターズレも起きる、、

ので物色の上Twitterで勧められてた下記を人柱のPS-Eyeもセットで買ってみた　
ttps://ebay.us/MwxVLt

届くまで10日程かかったけど、TrackClipとIR処理済PS-Eyteセットで送料無料の5426円
上の方であったような追加関税もなし。

https://imgur.com/a/SY32he5
（つけてるのは100均のカチューシャ)

結果でいくと質感分かりやすくするために写真の明度あげてみたけど、質感はまぁまぁよくて強度も問題なさそう
PS-EyeのセットアップもTrackHatでOpenTrack統合版のアプリがDL出来るので、PS-Eye用のCl_Driver入れればほとんどセット
アップ無しに普通に使えた　(添付の説明書に書かれた設定をするだけでOK）
※ちなみにClipはTIR5でも問題なく認識

ttps://trackhat.org/trackhat-opentrack/

で使ってたけどPS-EyeもTIR5も体感出来る違いはなかった　やっぱ6DOFはいいね～
これから検討する人はTIR5を無理して買わなくてもこれか、TrackHat Clip 辺りでいいかと思います
もう少し試してTIRクリップ無はオクに放出予定　同じ値段ぐらいでさばければいいな
0963大空の名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 17:24:32.93
すみません
誤解があるといけないので、、私は>>885さんとは別人
X　>>885にて撃沈。。
O　届く前に>>885さんの書き込み見て撃沈　届いてみて納得
　
0964大空の名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 18:37:32.66
そういえばopentrackってviveに対応してるみたいだけど、vive tracker + ベースステーション1台、みたいな構成でトラッキングできるようにならねえかな。
可能になればトラッキングとしては最強だよね。価格もTIRと変わらんし。
0966大空の名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 01:21:58.19
>>965
上で書いてる人いるけど3DOFの追従はTIRより上だよ
6DOFだとどうしてもXYZ軸で自然な動きになりにくいのがネック　
0967大空の名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 19:58:51.79
opentrackでvive試してみたらviveコントローラーはソースに使えるのでvive trackerも使えそうな雰囲気ですね。
vive trackerは持ってないのですが誰か持ってる方で試した方いらっしゃいますか？
設定書き換えでhmd無しでもSteamVRは起動できるらしいし、ベースステーション1台+trackerでTIRを超えられそう。試してみたいけど在庫がない……。
0969大空の名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 01:51:48.43
VIVE TRACKERってものを知らなかったけど、調べてみたらUSBでPCと直接繋げられるじゃない。

ttp://teruaki-tsubokura.com/Lab/htc-vive-tracker/

だとしたら、こいつを頭に乗っけてOpentrackで信号を拾えば6dofができる?

ただ動画見てる限りでは、あまり反応が速くなさそうだけど、どうなんだろう。
0970大空の名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 18:28:17.84
vive trackerはバッテリー内臓で、1台以上のベースステーションからでる赤外線レーザーを受信して位置を割り出す仕組み。
反応速度はVR用なのでほぼ遅延なしのはず。
ただvive本体無しでvive trackerだけ接続したときに、opentrackから利用できるかは試さないと分からん。
0971大空の名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 21:08:09.28
ttps://youtu.be/J54dotTt7k0
こういう理屈か。
ならばやはりVivetrackerだけじゃだめか。灯台がいるのね。
0972大空の名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 22:34:25.78
WinMRだと、HMD本体だけでトラッキング出来る方式だから
外部のセンサーや灯台がいらない

加速度センサー、ジャイロセンサー、磁気センサー、トラッキングカメラ、と全て内蔵式だね
0973大空の名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 23:51:47.93
>>972
それは考えた。edtrakerにステレオカメラつけてやればマイコン制御で6dofできんじゃないのと。でもよくわからない。
TIRは、赤外線発光部がポジションによって重なるところが出て、それがロストの原因なので、組み合わせてみても同じことだから快適度の向上にはつながらない。
XYZ軸だけ見るように設定しても、回転が生じて物理的に2点しか光点を検知できないと固まってしまうからしょうがない。
0974大空の名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 02:13:56.71
>>971
あー、改めて思った。
ここまで揃えるならば、素直にVRに進むから、TIRもEDTRACKERもいらないよね。
0975大空の名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 16:01:50.65
でもVRは解像度低いから、ゲームによってVRとヘッドトラッキングは使い分けたいところ
0976大空の名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 17:09:43.35
なんか丁度面白そうなの試してる人がいる、「VIO」とか「ROS」ってのはわからんけど
「IMU」はInertial Measurement Unitで慣性計測装置、「カメラ」はWinMRみたいなカメラトラッキングが出来るってことかな？

> はむ！@ぶらぶら@hammmm
> ttps://twitter.com/hammmm/status/1033414124464570368
> ttps://pbs.twimg.com/media/Dldsqp9UwAA1GD8.jpg
> ttps://pbs.twimg.com/media/Dldsqp-U8AAgl0l.jpg
> ttps://pbs.twimg.com/media/Dldsqp9UUAAg6x3.jpg

> ARKitとかMirage Soloみたいな6DoF(平行移動)検出できないかなと思って、Optorっていう、
> カメラとIMUがUSB接続されてるデバイスがAliExpressで売ってたので買ってみた。
> githubにSDKがあって、ラズパイ3&Ubuntu16.04で基本的動作は確認。
> 6DoFというかVIOやるにはROSがらみになるのでこれから。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0978大空の名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 22:35:02.00
するよ。
ちなみに個人的には、FreeTrackはパッチ入れても不具合が多かったので、開発の続いてるOpenTrackがおすすめ。
0980大空の名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 08:58:45.28
空気圧チェック＆調節のタイミング目安

ママチャリ・・・7日に1度
クロスバイク・・・6日に1度
ロードバイク・・・5日に1度
ミニベロ・・・4日に1度
0981大空の名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 10:14:31.59
>>980
誤爆なのか
0982大空の名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 18:50:00.25
war thunderのシミュレーターバトルモードをやり始めたものです
フライトスティックとラダーペダル入手済みで
さらに極めたく思い
ヘッド・マウント・ディスプレイかヘッド・トラッカーどちらに行くか迷ってます
両方経験した人でそれぞれの長所短所、また最終的にどちらに落ち着いたか
教えて下さい
0983大空の名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 23:40:32.11
シューティングゲームの事はシューティングゲームの板で質問した方がいいよ
0985大空の名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:47:13.33
>>982
Warthunderでのスコアを求めるなら索敵が容易になるTrackIRが良いと思います。
HMDはオフラインでパイロット体験をするには素晴らしいディヴァイスですが、
モニターに比して解像度が低く、ＰＣの要求性能が高くなるのでゲームをするのには不利です。
0986大空の名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 14:07:06.36
>>982
HMDはVRの事でいいのかな
VRはオキュラスでやってるけど解像度が低くて敵機の判別ができないし自分は30分ぐらいで酔ってしまう
臨場感は素晴らしいのでシングルミッションやるにはいい感じだけどね
対人戦は断然trackIRだね
索敵のしやすさが違う
0987982
垢版 |
2018/10/20(土) 18:52:50.46
>>985
>>986
返信ありがとうございます
TrackIRにします
0988大空の名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 19:10:10.91
初心者です
皆さんTrackIRで真後ろ（180度）見たときの首回転を何度に設定してますでしょうか？
0990大空の名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 00:29:22.09
>>989
いろいろ煮詰めて振り向き20度に落ち着きました
ありがとうございました
0991大空の名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 09:21:30.70
Falcon bmsでOculusヘッドトラッキングしようとしてるんですが、opentrackでInputにValve SteamVRを選択したところ全く読み込まれていないようです
どなたか解決法ご教授ください
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垢版 |
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