【Cougar】Thrustmaster/HOTAS専用スレ1【Warthog】
不景気のせいなのか、新製品が出たにもかかわらず
盛り上がりにかけるTMスレッド。
Couger専用スレもデータ落ちしたので、心機一転行ってみよう！
ttp://www.thrustmaster.com/
本家サイト
ttp://cougar.flyfoxy.com/
Cougar Wold
ttp://www.warthogworld.com/
WARTHOG WOLD
ttp://www.flyfoxy.com/
FlyFoxy.com
ttp://cubpilotshangar.net/index.html
Cougarボリューム抵抗のホールセンサー化
ttp://www.realsimulator.com/
FSSB Cougar感圧センサー化
ttp://www.dhs-electronic.de/index2.php?lng=en
SIMPED F16のトゥーブレーキを模したラダー
>>114
え、ビデオドライバーって何か関係あんの？ 皆様親切に有難うございます！
機械的な理由かもですね。
バラしてみます。
また報告します。 109です。
アドバイス有難うございました。
TM社より取り寄せたスペアのpotに交換したところピタリと直りました。
が配線を間違えて軸が反転してしまい、CCPで修正させてます。
ＦＳＳＢにしたいですが、高い…
皆様親切に有難うございました。 114 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 20:54:50.36
>>109
似たような症状で、起動時にスロットルが最小にならない時がある。キャリブレーションし直せば大丈夫なんだが。PodはホールセンサーMOD改造済なんだけどね。
ビデオドライバーを新しくしてからおかしくなっているようなので、１年ほど前の古いビデオドライバに戻せば大丈夫かも。でもビデオドライバーは最新のを使いたいから、起動時にキャリブレーションを確認して使ってる。
ちなみにGeforceです。 116 ：大空の名無しさん [sage] ：2013/01/13(日) 21:37:45.37
>>114
え、ビデオドライバーって何か関係あんの？ 114 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 20:54:50.36
>>109
似たような症状で、起動時にスロットルが最小にならない時がある。キャリブレーションし直せば大丈夫なんだが。PodはホールセンサーMOD改造済なんだけどね。
ビデオドライバーを新しくしてからおかしくなっているようなので、１年ほど前の古いビデオドライバに戻せば大丈夫かも。でもビデオドライバーは最新のを使いたいから、起動時にキャリブレーションを確認して使ってる。
ちなみにGeforceです。 Warthog用のFFSBって出てたのか
ttp://www.realsimulator.com/html/fssb_r3_warthog.html
FSSBもいいけどFFB化ユニット出してくれたらなあ… >>123
いや、FSSBにしたらFalconで使うんでしょ当然 おお…CougarFFB化してる人がいた…
ttp://hogpits.net/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=8&id=11&Itemid=2 オクにcougarが出てるな。さぁ誰が落札するか..... 誰かいるかな？
フライトスティック自体始めてのど素人なのですが、教えて頂きたいです。
Arma2やArma3やBF系のエアビーグルでこのスティックを使用してみたいのですが、
マウスとキーボードの操作より繊細に操作出来るでしょうか？
もっと安い物でもいいのですが、どうせならいい物&A-10が好きなのでこのスティック
を迷っています。
そもそもそのそのゲーム自体がフライトスティックに対応しているかどうか等はどこを見れば確認
できるのでしょうか？
教えてクレクレばかりで申し訳ないですが、宜しくお願いします。 >>128
ARMA2とARMA3両方とも使用可能です。
ゲーム内のオプションでキーアサインやればOK！
マウス・キーボードに比べて、より滑らかに操作することが出来ます。
DCS:A-10CもやっていてARMAも、と言うのでしたらお値段以外お勧めです。
BFはやっていないのでわかりません。 >>129
ありがとうございます。ArmaとやArma3だけで十分です！ TARGETのインストール先のDevCfg内devファイル書き換えれば、
他社製の製品でもTARGETで管理できるようにならないかなあ 新品はまず滅多になくね？
程度の良い中古品ならあるだろうけど >>136
>>137
>>138
ありがとうございます。確かに新品にこだわる必要はありませんね。eBayで漁ってみます ebayチェックしてればたまには出てくるんじゃないの？
今更そんな頑張って入手するほどのものかは知らないけど… >>128
亀レスすまんが
BFは標準だと一つのデバイスしか認識しないから仮想ジョイ化して動かす方法を書いたスレッドがある
俺の環境だと動かなかったけど ttp://www.youtube.com/watch?v=6P1uFNdKdQA
情熱大陸で紹介された「スプツニ子」っていう現代アート作家の動画でCougarが使われてた WarthogとCougarをT.A.R.G.E.Tでひとつの仮想デバイスにしたら
TQSのレンジノブが認識されないなあ？
>>105氏はどうでしょう？
CCPで軸を入れ替えると入れ替えた別の軸が動かなくなるし・・・
どうなってんのやら？ Cougarは、とりあえずラダー使わなければ全部のアナログ軸有効に出来るよ
T.A.R.G.E.T使った場合はどうだったかちょっと分からんけど >>150早速の回答ありがとう。
いや、そう言う意味じゃなくて
8軸のうちの1軸が認識されないんですよ？！
DirectXは8軸まで認識するはずなのに・・・
ちなみに構成は、
イボイノシシスティック =>X軸Y軸
クーガーに繋いだラダー =>Z軸
TQSアンテナノブ =>Rx軸 X動かない
TQSレンジノブ =>Ry軸
TQS MIX =>Rz軸
TQS MIY =>Slider0軸
Throttle =>Throttle軸
以上をTARGETで仮想ジョイ化しています。
同じような症状を経験されている方いらっしゃいますか？ >>151
あ、そういや俺もCCPとTARGETの軸割り当ての組み合わせには結構苦労したなあ
CCPでちゃんと割り当ててるはずなのにTARGET側では認識されない軸とかあったよーな
CCP側の軸の表記とTARGET側の軸の表記も違ったりしてほとんど総当たり的に試して
よーやっと設定できた記憶がある warthogしかもってませんが、DCSやる上でもTARGETは必須ですか？
使ったけどちんぷんかんぷんでした
TARGETなくてもDCSでジョイとスロットルは読み込んでくれるので 別に必須じゃないよ
古いシムだと複数デバイス認識されなかったりするので、TARGETでのデバイス統合が必須のもあるけど TARGET使わないとスロットルについてるトグルスイッチとか割り当てできなく無いか？
windowsのドライバじゃ3ポジションのうち真ん中は認識されなかったりしてたと思うけど
DCSでその辺スクリプト組んだりできないだろ >>155
シムによっては出来ないけど、DCSならTARGET無しで出来るよ
ジョイ設定の.luaファイルの記述で、スイッチONした時とOFFした時それぞれの入力を設定すればいい
（むしろデフォルトはTARGET無しでWARTHOGのトグルスイッチちゃんと利くように設定されてた気が？）
TARGETだと同様のことをUIで設定出来るけどそれも案外めんどいので、俺はだいたい.luaで設定してるな >>156
そうだったのか
初めて繋いだ時にトグルがOFFのポジションとか設定できなかったから
わざわざ使いにくいTARGET使う羽目になってたわ
まー他にもシムしてるしいっか >>155
DCS 1.2.8betaはそれができなくね？
これからできなくなるのか、betaだからか・・・。 >>157
どのシムでも共通にTARGETで設定するならその方が統一されていいかもね
ただスラマス以外のデバイスというか、自作コントローラなんか使い出すとやっぱ.luaファイル直接いじることになるんだよな
あるいはHelios使う手もあるけど
>>158
あれ、何か仕様変わった？
俺はアプデしてないので分からんけど >>160
そうなんだよね。
user\saved game\DCS.openbeta\config\Input\A-10C\joystick
内に.diffってファイルが追加されてるな。
どうやら仕様変更時のトラブル防止のようだが．．．、.lua内でいじったとこだけなぜか読み込んでくれない。
俺もそんなに詳しくないからな、なんか対処方あるかもしれんが。 >>161
そうなんかー
.luaファイルってカスタマイズしてナンボの世界だと思うけどなあ、面倒なことになってなければいいが TARGETマニュの日本語訳とりあえずできた。
とりあえずで、誤訳もあるけど需要ありますか？
需要あれば、UP先などおしえてください。 >>163
おおすげー、是非是非
Axfcでどう？
ttp://www.axfc.net/uploader/ 151です。
需要あり、とのことですのでUPします。
次の約束をお守りください。
①この和訳マニュについて、ギルモやスラストマスター並びに関係者などに対して
一切の問い合わせ、苦情、質問などの一切を禁止します。
②訳者はこの和訳マニュアルの再配布や貸与を望みません。
③この和訳マニュアルを使用したことによる全ての結果、
および、損害については一切自己責任とします。
めんどくさいこと言いますが、大人の約束と言うことです。
さて、DLリンクは
http://www1.axfc.net/u/3230676
http://www1.axfc.net/u/3230676.zip
です。
Dlキーは、TARGET_Script_Editor_Basics_v1.5_ENGの
p38の最初の文字列です。 ：は含みません。
今から、48時間です。 151です。
すみません、DLキーを間違えました。
正しくはTARGET_Script_Editor_Basics_v1.5_ENGのp38の、
5行目の最初の文字列です。
：は含みません。
失礼しました。 あ、そうです。
adobe Readerのページジャンプで38で、
実ページは37です。
>169ご指摘、感謝します。 >>167
うｐ有難う
スクリプト関係のとこは特にさっぱりチンプンカンプンだったから助かる DCS 1.2.8
やっぱ.luaでいじったとこ認識してくれんなぁ。F15のスピードブレーキが・・・
素直にT.A.R.G.E.T使えってか・・日本語訳もしてくれたし。 151です。
クーガースロットルの件
事故解決しました。
ttp://forums.eagle.ru/showthread.php?t=61203
だって！
ったく！頼りない話だ。
マニュアルも三言目にはC言語を学べだし・・・ TARGET使ってDCSすると左下にチラチラ文字入力されるのが見えるのだが自分だけ？ >>151
日本語化をもっかいアップロードしてもらえないかな 最近Warthanderにはまってて、ほぼ連日Cougar使ってたら、手汗で塗装が剥がれてきた。恐らく汗の塩分で、下地に影響したのだろう。
バネも破断したので、以前ジンバルを交換した時の余り物を取り付けたけど、そろそろかなとWarthogをオークションで注文した。
まだCougarのストックもあるから、当分困ることはないけど、Warthogの使用感てCougarに比べてどうなのかな。ホールセンサーに交換してるから、ポッドの感度は今現在不満ないのだけど、かえってWarthogのほうが悪いってことにならないかだけ気になる。
スロットル周りのスイッチ類は便利そうだけどね。 Warthogの方がおおむね操作感上だと思うよ、ボタンのストロークが深くていい
ただスティックのバネとかミサイル発射ボタンとかやたら重いかもｗ >>182
ボタンストロークが深いのは、アクションが大きくなるから、ちと考えものかと。カメラのシャッターストロークを短くしたりするたちだから、気になるかも。使ってみなくちゃわからいところだから、わくわくする部分でもあるのだけどね。
バネが重いのはF22時代からTMの専売特許みたいなものだから。でも今のCougarは軽くしてるから、戸惑うかな。
いずれにせよ、新しいデバイスを入手するこの瞬間が楽しい。 >>183
スティックはXY軸のセンターがCougarとは比較にならないほど
センターにピタッと止まるでしょう？
ボールジョイントになったので機械的に遊びがほとんどないからです。
バネはF22を知っているのなら軽く感じるでしょう。
ボタンはTG1,2及びS1,S2,S3がCougarよりストロークが深く、
スプリングが硬いがすぐに慣れますよ。 >>184
まだ一度箱から出しただけだけど、ボールジョイントの感覚は、スプリングジンバル形式に慣れ親しんだ身からすると変な感じ。全周囲にスムーズに動きすぎて、カクっと引っかかる感覚がない。
おまけにCougarにあった根本のゴムブーツがないから、端まで気持ちよく動く。F22よりは軽い感じだ。
S3ボタンが遠くなった。スティックの径は細くなったけど、小指の頭で押さえつつの操作になりそうで、指がつりそう。
総合的にCougarより品質は向上してそうなので安心した。感圧式に交換してみても面白そうだけど、ユーロが高いのが玉に瑕なんだよな。 あー、またCougarのジンバルバネが千切れた。ロール軸周りのバネが破断。出た当初から、ジンバル交換しながら使い続けてきたから、もう限界なのかね。かれこれ10年だもんな。
Warthogは準備できてるから、乗り換えはいつでもできるが、結構PC周りをいじらないといけないのと、シムでの設定変更が面倒だよね。
バネの交換は済んだが、この休みに一念発起してみるか。 Warthogのスロットルぶっ壊れてPCから認識されなくなり、ファーム書き換えでも直らず
スラマスに問い合わせたら、保証期間は切れてるが自分で交換するメインボードを75.8ユーロで売ってくれるらしい >>187
へー。昔のFLCSなんかだとパーツただでくれたりしたんだけどね。マザーじゃ流石に有料だわな。けど、買えるのならいいよね。予備に私も申し込んじゃおうかな。 >>188
無料修理は購入後１年間みたいね
まぁ門前払いで直せないよりは良かった 今日Warthogの設置完了。Cougarに比べてスロットルのグリップ部が以外にちゃっちいのね。中でも軸が金属じゃないのが残念。なんだかねじれて折れそうな不安を感じる。
スティックはセンターから動かすのに力がいるのが変な感じ。ばねを軽くした方がいいかも。
インストールがただUSBに差し込むだけというのは、手軽でいい。TM製品とは思えない。
まだ試してないけど、Cougarのグリップが付けられるかな。ボタンの数とコネクタの形は同じはずだから。 コネクタや固定のリング径まで同じなんで普通にsugekae可能だけど、
前に書いたとおりボタン数はWarthogの方が多いんだぜ
実際は試してないがまぁ上位互換って感じで普通に動作する可能性は高そう >>191
実際やってみて問題なく認識した。ボタンが多いのは確認済みだけど、スティック側のボタン数は変わらない。
S3ボタンやS2、S5がやはり硬い。特にS3は小指の頭で押し込むので、S2との同時押しの時に確実性に欠ける。ボタン改良するまでは、一先ずCougarのヘッドにしておこう。
センターのバネが硬いので、結束帯を使って圧縮して戻したら、案外うまい具合に柔らかくなった。ただセンター付近でのぐらつきが大きくなったので、考慮中。センサー上は、遊びをとることで解決できてるんだけど。
スロットル側は、慣れないとだめだな。 マクロの設定がイマイチ判らないから
宝の持ち腐れ状態 スティックの分解やってみたが、S3ボタンの分解はできなさそうだったのでやめた。はめ殺しにしている爪を削ればできるだろうけど、壊しそうで。
仕方がないから、ボタンのばねを軽くするのは諦めた。慣れるしかないね。押しやすくするのに、ボタンアダプターが作れないかなと思案中。
メインのバネは、FSSB化するのが一番の対策かな。6万円は高いけど。 WARTHOGのボタンは使ってるうちにだいぶやわらかくなった気がするよ
最初のうちはミサイル撃つにも片手じゃつらくて両手で押し込むようなレベルだったけどｗ
スティックの方のバネはまったくヘタる気配ないなー
しかしFSSB化は俺だったら絶対やらない、感圧式はX-65Fで懲りた…
正直、F-16の実機パイロットとかよくあんなんで操縦出来るもんだと思う X-65FとFSSBは同じ感圧式でも仕組みが全く別物なんだ
X-65Fのスティックは固定したままで動かないんだけど、FSSBは数ミリだけわずかに動く
この違いが操作感に大きく影響するんだ もちろんわずかに動いたほうが操縦しやすい
実機のF-16も最初は固定スティックでテストしてたんだけどうまく操縦できないないから、わずかに動くように変更された >>196
> 実機のF-16も最初は固定スティックでテストしてたんだけどうまく操縦できないないから、わずかに動くように変更された
あー本物はそうだね
FSSBもちょい動くタイプってのは知らなかったけど、しかしそれだけの違いで変わるものなのか >>197
やはり動くと思い込んでいる、刷り込まれているものが動かないってのは、余計な力が入るうえに、生理的、人間工学的に受け入れられないんだろうね。
ビデオを見る限りでは、僅かにFSSB-R3も動いている。シムとはいえ、熱くなってくると、旋回戦の最中は結構力入るからね。それ故Cougarのジンバルのバネを破断してしまってるわけで。
8月いっぱいは休みのようだから、９月に入ってから考えてみるとするか。
今のところオリジナルのバネを圧縮したものでまあまあ上手くいってるから。
スレチだが、Crosswindのラダーがカッコイイ。SimHQで見たけど、Saitekのコンバットペダル替えたくなる。今日右ブレーキの調子が悪いから、分解してボリューム抵抗の清掃したら、気持ちよく動くようにはなったのだけど。結構いい加減な作りだったりしてガッカリした。
金食い虫じゃわい。lol Crosswindしっかりしてそうでいいね。EURで300近いし、重量ありそうだから送料も1万円くらい取りそう。 Crosswindと比べたらWarthogでさえちょっと安っぽく感じてしまいそうな悪寒 >>200
実のところ、Warthogに期待を持ちすぎてて、Cougarに替えた時ほどの感激はないのよね。前にも書いたけど結構プラッキーだったりするし。TQSはほんと握りやすいし操作しやすいのがよかった。
でも、Warthogのスロットルもいろいろギミックがあって面白いね。特にアフターバーナーの一段持ち上げて操作するのは雰囲気あっていい。
ただ、ガチャコンと音がするので、深夜に家族からうるさいと言われそうで使ってないのだけどね。
スロットル軸の分解能も上がったのか、心地よい粘り具合と相まって、Warthunderでの細かい操作に反応してくれるのもいい。
後はロッカースイッチなどの操作に慣れるようにせねば。 VKB Fat Black Mamba joystickって warthogはスロットルが
気に入ってるが
軸部がプラ製だから不安。
クーガーのスロットル軸部は頑丈だけどね。 Cougarのスロットル軸もプラ部分が折れる場合はあるよ
重量があるだけに机から落としたりすると危険 Cougarの軸部は金属カバーがネジでとまってるし軸部自体が太いから
そりゃ落としたら駄目だけどねｗ
WARTHOGの軸部は細いし使ううちにいずれポキっと逝きそう
海外のゴムやプラの樹脂パーツほど弱いものはないからな。（樹脂パーツは国産に限る）
サクサクのクッキーみたいになる可能性が有る。
案外寿命は早いかもしれない。 結局物欲が勝ってCrosswindのラダーを申し込んでしまった^^;
結構、注文がたてこんでるとのことで、発送準備が整うのは12月前になると返信がきた。入手は年末クリスマス時分になるかなぁ。WarthogのFSSBは.... >>206
アジア向けの船便はないとpdfには書いてあったから飛行機だろうけど送料込みで日本まで幾らになった？ >>207
>>208
ま基本好きだからってことで。やってるのは今はWarthunderだけど、FSXやXplane、BMSにDCS、il-2シリーズと、一通りはこなしてる。それより実機をいじる時間が持てないからってのが一番大きいかな。主にはグライダーだけどね。
輸送費は準備が出来たら発送1週間前に連絡するとあったが、空輸を頼んだので正確にはわからない。製品自体は288ユーロ。恐らく輸送費は61ユーロだと思う。添付されてきた資料による。
ホームページのpdfにはアジアには送らないって書いてあったけど、検討の余地もありとは記載されている。
日本は問題ないだろうと思ってオーダーしたら、通ったからね。 Warthogスロットルの欠点としてはフリクション調整の問題があるかも
レバーの根元を押さえるパッドの部分がどんどん削れていくので、
ずっと使ってるとどんなにネジ締めてもあまり効かなくなってくる 長年使ったCougarのプラ部が劣化してダメになったとかあるのか？
そんな心配するほどのことじゃなくね 
