【あいつは】戦闘妖精雪風【ジャムだ！】

[0001 不快 霊 NG NG]

いよいよ発売間近になりました。
しかし開発がアクアシステムというだけあって評価はさまざまです。
ゲームとしては一体どんなもんですかね？

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http://www.aquasystem.co.jp/www/xbox_products/xbox_yukikaze/yukikaze01.htm

[0261 大空の名無しさん NG NG]

>>260
OVAをリリースしてるバンダイビジュアルはどうだろう？
ttp://www.bandaivisual.co.jp/help.html
ただしユーザーからの意見や感想の窓口ではないので
数が集まらんと黙殺されそうな気がする。

[0262 大空の名無しさん NG NG]

無理。

[0263 大空の名無しさん NG NG]

>>260
>こういう意見はどこに出せば取り持ってもらえるのでしょうか？
普通に考えるとバンダイビジュアルでしょう。
アクアが雪風の独占販売権等を取得していないのであれば他の
メーカーで発売もありえるかもしれません。
ただ、ＤＶＤの売り上げも散々な状況で、初のゲームの評判も散々。
こういう状態だとソフト作っても買い手がつかないのが現状です。
少なくともXboxではもう無理でしょう。
どこのメーカーもなかなか手を出したがらないと思います。

[0264 大空の名無しさん NG NG]

つまり”雪風”というブランドが不良債権化した、と。
ブランド力が低下した今、やる気と余力のある企業が
ブランドを買い取って温存し何年か後にまた商品展開
するのが一番賢明かもしれんな。今やるんだったら
どうしてもＯＶＡとの連携は避けられないだろうし。

[0265 薄識なUSON NG NG]

アクアは単なる下請けで、権利を買うなんて大それたことできんだろ。

たとえば商品力の強いアニメブランドなら
それにあわせたゲーム製品の製作にも余裕を持った開発期間を設定できるわけだが
そもそも賞味期限の短い3文アニメと制作期間の長いゲーム製品の
相性は最悪なのさ。元々ね。
これから他のメーカーに作らせようなんて話になったら
アクア以上に納期削られて・・・・つーかゲームの形にすること自体不可能だろ。
敗因は“雪風”ブランドの弱さと、それを発展させ商品力を増そうという思考を欠き
とりあえずゲームの形をした“雪風”ソフトを出すことで
賞味期限内に旨味を得ることしか頭に無かった番台にあるだろうな。
どの業界も納期納期、値段値段と削るだけしか考えず
それでいて品質も成り立たせようとする。
最初から無理だっちゅーねん。出すもん出してからモノ言えやこのアホ担当者め
と言いたくて仕方ない世の製造・サービス関係社長さん部長さん。ご苦労様です。

[0266 大空の名無しさん NG NG]

せっかくいい題材なのにねぇ...どうしてこうなるかね。
まっ、OVAモノって大体こうだから最初から期待もしてないわけだが。
XBOX持ってないし。もし出来が良いようだったらXBOXと一緒に購入
するつもりだったけど...もうダメポ

[0267 大空の名無しさん NG NG]

>>265
>アクアは単なる下請けで、権利を買うなんて大それたことできんだろ。

でも発売元がアクアになってるよね？
開発・発売共にアクアって事は下請けではないのでは？
マージン支払って販売権を得ているんじゃないかと。

>賞味期限内に旨味を得ることしか頭に無かった番台にあるだろうな。

確かに番台の下請けやった会社は文句言ってるところが多いね。
詳しくは知らないけど。

[0268 大空の名無しさん NG NG]

つまりオレらは、まんまと騙されたと。
露店のオッチャンに面白いとススメられて、あまりのツマらなさに翌日文句を言いにいったら
既に居なかったみたいな。
もうそんな感じですよ？

[0269 大空の名無しさん NG NG]

逝き風は露店の黄色いヒヨコだったのか。（オスの）

[0270 大空の名無しさん NG NG]

なんかもう、騙されたと言うか、裏切られたというか、兎に角そんな気持ちでいっぱいですよ。

[0271 大空の名無しさん NG NG]

しかしここまで会社の評判悪くなると今後の運営も厳しそうだな。
悪評が立つと社員も出て行きたがるし新入社員も入りたがらないし。
TW社みたいな末路をたどるんだろうか。

[0272 大空の名無しさん NG NG]

>敗因は“雪風”ブランドの弱さと、それを発展させ商品力を増そうという思考を欠き
>とりあえずゲームの形をした“雪風”ソフトを出すことで

もともと原作自体はブランド力が強いんだが
アニメ製作者がまたぞろ原作無視で好き勝手にボーイズアニメ風味のオリジナルな
話に組みあげた挙句原作者やコアなファンからすら見放されるほどの不出来にして
しまったのがすべての敗因。

エキストラモードでコックピット視点が無かったのは
スーパーシルフ以外のコックピットを作るのが面倒だったからでしょうねぇ・・・
あのあたり製作者のやる気の無さが見え隠れしてます。

元凶はバンダイビジュアルなんでしょうな

[0273 大空の名無しさん NG NG]

>“雪風”ブランドの弱さと
これ知ってる世代って何歳くらいなの？
漏れは知らないが。。

[0274 大空の名無しさん NG NG]

これをリアルで読んでる世代は、かなりの年配者だな。
原作を知っている人に聞くと、登場人物のイメージが随分違うらしい。
航空機のデザインも全然違うしね。
俺は単にメカが好き野郎だから、ＯＶＡのぶっ飛んだデザインが非常に気に入ってるのだが。

そういやこのゲーム、視点移動キーが無いな。
エースコンバットなんかは、スティックで自機を好きな角度から見れるから
夕日をバックにしたり、街中をバックにしたりと色々楽しめたのだが。
長距離移動で暇な時は、必ず視点変えて遊んでたな。

[0275 大空の名無しさん NG NG]

熊本にはエースコンバットもプレステも売ってないんだよ

[0276 大空の名無しさん NG NG]

>275
エエエエエエ！！！！
「アルファシステムの間違えだろ」って調べてみたらウチの近所やん！
怒りがふつふつとcdかpjfせうえjffcあsdさhどあdふぃさ

[0277 大空の名無しさん NG NG]

まぁ、原作自体、非常にゲーム化しにくい内容だわな

敢えて原作の面白さを醸し出すなら
もっと味方がやられている場面を傍観するシステムを練るべきだったかと
（声優代をケチったツケが原作の雰囲気をぶち壊してる）

それか、敢えて原作から離れてみるという手も有った

某ＤＣの青の６号なんて、原作の主人公使っている”だけ”の
サルベージゲームに仕上げているが、非常に面白い
（逆に、これ遊んでから、OVA見たら愕然とするのだが・・・）

まぁ、どちらにせよ、そうとう力が無いと原作物は難しい・・・・

[0278 大空の名無しさん NG NG]

通常のＦＳと違って偵察主体だから、ゲーム性はガラリと変えたほうがイイな。
出来るだけ敵に見つからないように移動して情報を収集する、
つまりメタルギアソリッドのような、隠れながら行動するシステムをＦＳに適合させる。
敵機やレーダー波、施設や異空間なんかが使えると思う。
（通常目に見えない物は、特殊なセンサーで視覚化可能）
基本的にそれらの隙間を掻い潜りながら、偵察任務をこなす。
腕に自信があるなら、正面から戦闘仕掛けるのも当然ＯＫ。
ゲームオリジナルの敵機を作ってシナリオを盛り上げるのもイイ。
（大型戦闘機とか、敵側の偵察部隊とかでコッソリ偵察中にバッタリみたいな）
任務によっては味方が戦ってる超上空で、のんびりと偵察。
はたまた、監視の隙間を抜けて敵基地の中心へ突撃みたいな。
とりあえず、今までに無いようなＦＳに仕上がりそうだ。

[0279 大空の名無しさん NG NG]

http://xboxmk2.net/reviewtop/shooting/yukikaze.shtml
雪風　５９点
http://xboxmk2.net/reviewtop/simulation/facademy.shtml
フライトアカデミー　…

[0280 大空の名無しさん NG NG]

僕はフライトアカデミーのほうが楽しめたな〜
リプレイもあるし、とりあえずクリアしてから売った
雪風は・・・

[0281 大空の名無しさん NG NG]

＞雪風　５９点
えーと．．．１０００点満点ですカ？

[0282 大空の名無しさん NG NG]

掲示板でも盛り下がってまつ
ttp://mk2.main.jp/lin/lin.cgi?md=all_view&mn=3837

[0283 大空の名無しさん NG NG]

こんなのも出してたんだな
ttp://www.aquasystem.co.jp/www/pc_soft/yuki_desktop/

[0284 大空の名無しさん NG NG]

>>282
誰か、ここのアドレス張ってやれ。

[0285 大空の名無しさん NG NG]

>>278のｱｲﾃﾞｱは結構面白そうな感じだな

[0286 大空の名無しさん NG NG]

>>285
同意。この際小島でも誰でもいいから楽しめる雪風作ってくれ

[0287 大空の名無しさん NG NG]

それはもしかしてF19ステルスファイターというやつでは・・・・

[0288 大空の名無しさん NG NG]

昨日オッサンがこのゲーム買うところ見たよ。
きっと原作のファンなんだろうな・・・地雷とも知らずに。

[0289 大空の名無しさん NG NG]

>>288
原作ファンのオッサンってのも・・・

[0290 大空の名無しさん NG NG]

ファミ通ＸＢＯＸの評価欄では、結構高い点数が付いていたような。
しかし、実際に購入してプレイしてみると・・・・

ファミ通の編集者の方は、本心であの点数付けたのかな・・・

[0291 大空の名無しさん NG NG]

今時ファミ通のレビューが参考になるなんて思ってる人いないのでは・・

[0292 大空の名無しさん NG NG]

>>287
F117じゃないのか？

[0293 大空の名無しさん NG NG]

マイクロソフトはPC雑誌がマイクロソフトに批判的な記事を載せると圧力をかけるので有名
実際に休刊（事実上の廃刊）に追い込まれた雑誌もある（電脳曼荼羅事件）
ファミ通でも同じ事やってるんだろう

[0294 大空の名無しさん NG NG]

ファミ痛とファミ痛箱の評価を比べたら
ファミ痛箱の方が多少は信憑性有ったんだけどな・・・

ところで、ファミ痛の評価ってどうでした？
ファミ痛箱は８とか７とかで思った以上に高評価だった
記憶があるんだけど。

[0295 大空の名無しさん NG NG]

はっきり覚えていないが、確か５から７くらいまであったような．．．
レビューに地味・無難とか書いてあったのを見て
「偵察メインだから、少々地味なのは仕方ない。」
「どうせレビュアーは最初しかプレイしてないだろう。でも後半はきっと凄いだろうな。」
なんて前向きに考えすぎたのが、全ての元凶。
実際プレイしてみると、実に地味だった。
後半を期待して先に進めると、最初のローテンションのままエンディング。
まさにレビュー通り。
けど俺的評価は３点だな。ファミ通高杉。

[0296 294 NG NG]

> ファミ痛とファミ痛箱の評価を比べたら
> ファミ痛箱の方が多少は信憑性有ったんだけどな・・・

分かりにくいですが、雪風じゃなくて他のゲームの評価の事ですよ。

[0297 大空の名無しさん NG NG]

そして誰もいなくなった

[0298 大空の名無しさん NG NG]

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[0299 大空の名無しさん NG NG]

このスレの中にJAMが潜り込んでいる・・・

[0300 FAF_TAB16 NG NG]

　いまさらフォローするとか、「よかった探し」する必要はないけど、
ホントにフォローできるところ何もないのな。
　さて、AC0４のX-02A で雪風ごっこしてきます・・・・。

[0301 大空の名無しさん NG NG]

雪風購入しようと思ったけど、このスレッド見たら
購入意欲激減したよ（苦笑）中古で２千円前後くらいの価格
になるまで待つかな。

[0302 大空の名無しさん NG NG]

ファミ痛箱
レビューでよく８点なんか付けれたな

[0303 大空の名無しさん NG NG]

このゲームにマジで８点を付けられる人って
どんなゲームやっても面白いんだろうな。
世の中、名作ゲーや良ゲーばかりなんて、うらまやしいぜ！

[0304 大空の名無しさん NG NG]

このゲームはせいぜい
３点

[0305 大空の名無しさん NG NG]

そこそこ期待して買った人間からすると、３点でも手ヌルいな。

[0306 大空の名無しさん NG NG]

期待したのかよっ

[0307 大空の名無しさん NG NG]

祖父で買取3000円だぞ
俺は売ったよ、なんかホッとした〜

[0308 大空の名無しさん NG NG]

だってよぅ、雑誌の小さなゲーム画面を見てると、なんだか良さげに見えたんだよぉ。
よく見えると空と雲と陸だけで、敵機や建物は全然無いんだけどね。

しかし、このスレのおかげで結構回避できた人は多いんじゃないか？
ここまで人柱気分になれたゲームも初めてだよ。

[0309 大空の名無しさん NG NG]

そう！
このスレこそが戦術戦闘電子偵察機なのさ！

[0310 大空の名無しさん NG NG]

そして、ことごとく撃墜されますた。

生存率低ぅ

[0311 大空の名無しさん NG NG]

>>301
２千円も出せるのか？喪前は！！

悪いこといわんから
２９０円になるまで待て・・・・

[0312 大空の名無しさん NG NG]

今日買ってきました
どこが楽しめるのかを探すのが唯一の楽しみです

[0313 大空の名無しさん NG NG]

>>312
このスレ読んでそれでも買うか！
なかなかのチャレンジャーでつね。
つーか、怖い物見たさ？

オレの見つけた良い点。
・自機のグラフィックだけは凄い。（特に陰影）
・バンシーに着艦できる。
・雪風である。

楽しめるという点では、何一つ無いな。

[0314 大空の名無しさん NG NG]

要らん苦労をせずに、ばんしーや雪風のデータだけをMSFSの
シーナリーとして売り出した方が評判良かったんじゃなかろか。

[0315 大空の名無しさん NG NG]

>>313
>・自機のグラフィックだけは凄い。（特に陰影）
ひょっとしてキミ>>90？

[0316 大空の名無しさん NG NG]

>>315
当たり。
あのＡＣシリーズですら、完全に行ってないからな。
ＰＣはまだしも、コンシューマだとあまり無いと思うが。

[0317 大空の名無しさん NG NG]

93 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：03/08/10 15:57
＞自機の垂直尾翼の陰が機体にかかる所が感動した。
＞これは一見なんでもないようで、実は結構凄い事。


・・・正気ですか？

[0318 大空の名無しさん NG NG]

>>317
アレ？もしかして全然大した事無い？
３Ｄ関係詳しい人ですか？

[0319 不快 霊 NG NG]

>>318
鉄騎とかでも普通に兵器の影が自機に映り込んでた気もするんだけど・・・。
最近ゲームやってないから他は覚えてないけど。

[0320 大空の名無しさん NG NG]

＞陰影
通常３Ｄゲームで処理されるのは、”陰”のみで”影”はあまり行われていない。
（例えば格闘ゲームで、キャラ全体の影は地面に映っても、腕の影が足の上に映ったりはしない）
３Ｄに詳しい人なら、凄さが判ると思うけどな。
それ以外の人には、フーンってレベルだけど。
鉄騎はその辺しっかり処理してるけど、何故かドットが異常に粗いんだよね。
雪風の場合、箱のパワーを全て自機の処理に使っているように思えるよ。

[0321 大空の名無しさん NG NG]

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030403/tcsc2.htm
3Dゲームファンのための「Splinter Cell」グラフィック講座

[0322 大空の名無しさん NG NG]

しぶとく続くなこのスレ…。

[0323 大空の名無しさん NG NG]

しかも、単なるネタスレになってないところがナイスだ。

[0324 大空の名無しさん NG NG]

>>320
同じＸＢＯＸで去年出たゲーム。
ttp://www.konamistudio.com/ad2/images/ad2_beta.avi
(3.8M)

一昨年の秋、ＰＳ２でこんなゲームも出た。
ttp://data.acecombat04.com/down/ac04ss_low.mpg
(5MB)

それをふまえた上で、
ttp://www.aquasystem.co.jp/www/xbox_products/xbox_yukikaze/MOVIE/yukikaze01.wmv
(4.4M)

[0325 大空の名無しさん NG NG]

>>324
ＡＤ２はやった事がないが、ＡＣシリーズは全部プレイしている。
４になってようやく垂直尾翼の影が機体に写るようになったが
小さ目の補助翼の影までは処理をしていないところを見ると
恐らく全て計算して行っているように見えない。
もしかして、俺の言っている陰と影の意味が通じてない？

[0326 大空の名無しさん NG NG]

通じるもんか

[0327 大空の名無しさん NG NG]

そうか、通じないならそれでもいいや。
とにかく、ちょっとは凄い処理をしてたぞって事が分かってもらえれば。

[0328 大空の名無しさん NG NG]

つまらん
お前の話はつまらん

[0329 大空の名無しさん NG NG]

やっぱ、その方面に興味の無い人にとっては、フーンってレベルだよな。

[0330 大空の名無しさん NG NG]

>>325
ためしに、フリーフライトでX-02かSu-37あたりを選んで
ゆっくりロールしてみろよ。
R-M01なら、水平状態でもわかりやすい。
AC04も、一応まっとうなセルフシャドウを実装してるのがわかるはずだ。

っていうか、セルフシャドウイングは
今のコンシューマ機では、表現の選択肢として必要なら使う程度の技術。
特筆するほどのものじゃない。

ちなみに鉄騎の影が粗いのは、
シャドウバッファに割り振ったテクスチャメモリの領域が少ないから。
逆に雪風の影がきれいなのは…背景見れば理由はわかるだろ？(w

[0331 大空の名無しさん NG NG]

>>330
うーん、ＡＣ４はホント大き目の垂直尾翼のみしか処理されてなかったと思うが
ソフトが紛失して確認できない。
ただＸＢＯＸではセルフシャドウが簡単に出きるらしいので、
この機種のゲームとしては、たいした事はないのかも。

[0332 312 NG NG]

結局楽しめる場所が見つからずｴﾛﾊﾞﾚｰやってまつ（ｗ

[0333 大空の名無しさん NG NG]

それなりのクソゲーハンターでも、このゲームに面白さを見出すのは難しい。
開き直ってネタにするにも、中途半端な出来のせいでどうにもならない。
救いがねぇ．．．

[0334 大空の名無しさん NG NG]

エロバレー、トランプだけ抜き取って即行売り払ったぞ、正直雪風と変わらん(俺的には)

[0335 大空の名無しさん NG NG]

まーアレだよ。
影でも陰でもどっちでもいい。こだわる所が間違ってないか？って事デショ。

>>324
このゲームを擁護するつもりは無いけど、ムービーだけ見ると
アニメをゲーム化って事なら雰囲気は出てると思った。

[0336 大空の名無しさん NG NG]

そんな、どうでもいいような部分にしか拘りが持てない程
他に特筆するべき所が無いゲームなのが問題である。
戦闘なんて実際面白い物じゃないから
淡々としていて、ある意味リアルなのか？

[0337 大空の名無しさん NG NG]

半年間行軍してようやく戦闘開始の後6分、スターリンのオルガンにやられる陸戦シム
という程はリアルではないかもしれないが
そういう方向性やもしれぬ。

[0338 大空の名無しさん NG NG]

多分それがリアルなんじゃないかなあ。
リアルだからマンセー、ということでいいですか？

[0339 大空の名無しさん NG NG]

>>331
それってサイドワインダーの事でしょ＞大き目の垂直尾翼のみ
あれって上から見てるぶんにはいいけど、横とか前からとか萎えるよな。

AC04レベルでようやくまとも。別に今じゃ特筆するとこもないけど。

[0340 大空の名無しさん NG NG]

AC04と比較するより、同じ箱のAFD2と比較すればわかりやすいだろう。
AFD2はかなり気合入ってたな。
売上はアレだったが。
ゲームバランスのぞいて映像だけ評価するならあれはかなりのもんだ。

[0341 大空の名無しさん NG NG]

>>1は以下略

[0342 大空の名無しさん NG NG]

アクア移転したんだね。
雪風で大儲けしたか大損したかのどちらかだな。

[0343 大空の名無しさん NG NG]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらアクア爆撃してくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

[0344 大空の名無しさん NG NG]

>>343
平日にすれば？

[0345 薄識なUSON NG NG]

>>342
パテント向こう（番台）持ちなので
いくら売れても報酬が増えないor殆ど増えない反面
そこそこの利益が出る程度は番台から受け取っている筈。
それにああいうゲーム屋さんが傾き始めると
運転資金に困るのは明々白々だから縮小移転ってのは難しいよ。
あの規模でも移転費用だけで何だかんだ言って400マソはかかるんじゃないかな？
移転には仕事の滞りが付き物なので
もとより暇な時期を見計らってやってしまうのが常
ということは移転後の見通しも立っているんだろうし。
まぁより良い環境で業務できるようになればいいんじゃない？

[0346 大空の名無しさん NG NG]

>343
対地攻撃する際に、Ｆ−１４で出撃するなって（笑）

[0347 大空の名無しさん NG NG]

ボムキャットなんだろ。

[0348 大空の名無しさん NG NG]

こんなところに、F-14が対地攻撃できないと思っている人をハケーンしました！

[0349 大空の名無しさん NG NG]

実際出来るわけだが
まぁいいか。

[0350 大空の名無しさん NG NG]

自社ビルを売却
自転車操業運転資金へ
よくあることではないの？

アクアが自社ビルかどうかはしらないけど

[0351 大空の名無しさん NG NG]

F-14で出撃するなと言っただけで、対地攻撃能力
が無いと思ってると考えるはどうかと思うが？プッ(w

[0352 大空の名無しさん NG NG]

ははは、笑った（笑）

肝心の雪風は、２Ｐ対戦してるんだけど。まぁまぁだね

[0353 大空の名無しさん NG NG]

凄いなぁ、まだ楽しんでるのか。

[0354 大空の名無しさん NG NG]

対地攻撃する際に、Ｆ−１４で出撃するなって（笑）
対地攻撃する際に、Ｆ−１４で出撃するなって（笑）
対地攻撃する際に、Ｆ−１４で出撃するなって（笑）
対地攻撃する際に、Ｆ−１４で出撃するなって（笑）
対地攻撃する際に、Ｆ−１４で出撃するなって（笑）

[0355 大空の名無しさん NG NG]

↑君は別のところで楽しんでるようだね。

[0356 大空の名無しさん NG NG]

このスレはF-14スレに変わりました。
注意事項は次の通りです。

�@トムキャットに関した話題を繰り広げてください。
�Aトムとジェリーの話題も可です。
�B対地攻撃する際に、Ｆ−１４で出撃しないでください。（笑）

[0357 不快 霊 NG NG]

>>356
スレ変えるの早いよ・・・。

>�@トムキャットに関した話題を繰り広げてください。
ロービジ塗装のトムキャット嫌い。

[0358 不快 霊 NG NG]

>>343
GOOD LUCK!!

[0359 大空の名無しさん NG NG]

確か、バトなんとかってロボットに変形するよね。

[0360 大空の名無しさん NG NG]

変形して追ってきたミサイルをバルカンで撃ち落すんだよね〜