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今ビデオカードは何がいい？
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0001Ａｚ
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NGNG
今フライトシムでいいビデオカードどこのがいいですか？
個人の意見としてはベンチマークより実際ゲームしてみた体感のほうが
信頼できるようですが、機体やｵﾌﾞｼﾞｪクトの数が増えたり、爆発など
のエフェクトが掛かってもフレームレートが安定してるのがいいですね。
0237大空の名無しさん
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NGNG
>>236
サンクス。
あなたは神。
0238SINNKA
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NGNG
PCIバスでいいか-どってあるかな？
かなしくも、AGPSLOTないんで。。
0240大空の名無しさん
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NGNG
>>238
新しいPC買ったら？
俺もオンボードだったけど新しいPC買ったよ。
本体だけの奴だったら結構安いよ。
0241225
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NGNG
この間初めてBVE200m描写で最高24fps達成いたしますた

誰かおめでたうといってください
0242大空の名無しさん
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NGNG
>>241
大阪環状線でも30fps以上ですが・・・
0243大空の名無しさん
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NGNG
リフレッシュレート60Hzで
ターゲットFPS30ってのが滑らかに感じられる。

ような気がする...
0245大空の名無しさん
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NGNG
おっと、64MBの間違いでした。
0249　
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NGNG
>>225-228
H/WT&Lに対応しているGPUなら、CPUとかの性能はあまり関係無いって聞いたぞ？
例えば、X-BOXのCPUが、Celeron733MHzなのをどう考える？
0250大空の名無しさん
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NGNG
>249
だからあの程度なのか。納得。


ごめ、ぢつはXBOXの本領知らない。
0251ルーキー
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NGNG
CFS2を買って、これからはまろうと、準備しているのですが、自分のPCは、ビデオカード
がオンボードで、3DMark2oo1のベンチマークが、８００＊６００＊１６bit
で、１４００程度のスコアーしかでません。快適に（fps35程度）
ゲームをするにはどの程度のスコアーが必要か、教えてもらえないでしょうか。
0254信じたくはないが・・・
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NGNG
>>253
XBOXはGeForce4のエンジンを２つ積んでるから、逆立ちしてもPCは勝てない罠。
0255大空の名無しさん
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NGNG
>>254
そうなの!？やべぇ、最強だｗ
0256大空の名無しさん
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NGNG
あんまり適当なこと言うな、真に受ける人がいるぞ（w
0258大空の名無しさん
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NGNG
初心者でスマソ
ＥＡＷってなに？
0260２５８
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NGNG
＞＞２５９
了解
0261大空の名無しさん
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NGNG
>>252
X-BOXの3D描画性能は凄いのだけど、リンク先の画像は綺麗だとは思えなかった。

しかし重い重いと言われているフライトシムのほとんどはグラフィックのせいじゃなか
ったりするし。FALCON 4.0のキャンペーンは、コンシューマ機じゃ無理。
0262名無しIII
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NGNG
　以前から何度も言ってるけど、家庭用とPC用は同じ指標では図れない状態
ではないのかな。PCは、その特性上高解像度が可能な分、そちらの方にウェイト
を置く作り方が主流になっているので、低解像度でしか使えないエフェクトは
好まない傾向にあるよ。フレームレートも環境で大きく変化するし。

　逆に、家庭用では表示するディスプレイが固定されている分、低い解像度
で以下に綺麗に見せるか、と考えて様々なエフェクトを用いるのは至極当然
のことな訳で。プラットホームが固定な分、フレームレートも安定させやすい。

　あと、HT&L環境下ではCPUの性能は関係ない、と言うけれど、完全にそうとも
言い切れない。GPU自身に描画命令を出すのはCPUなのだし、その場合はCPU
とそのバスの速さが問題になる。プログラマブルシェーダで、分業化を計ろうとは
しているけど、シーン内のオブジェクトに対して、CPUの作業が必要な場所は
まだあるみたい。X-Boxの場合は、UMAでCPUとGPUの作業台を共通にして、
なるべく並列に動かすことで高速化を計っていると聞くよ。

　今の環境だと、PCだろうがX-Boxだろうが、さらにはPS2だろうが、綺麗さは
作り手のセンスによる所が一番大きいんじゃないかな。あとプラットホームごとの
特性（性能ではなく）ね。
0264大空の名無しさん
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NGNG
>263
解像度ってか走査線は512本じゃなかったっけ？
あれ？そりゃ今は亡きアナログハイビジョンだっけ？
0265大空の名無しさん
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NGNG
ｱﾌｫばっかだな
0267大空の名無しさん
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NGNG
俺Parheliaだけど悪くないよ。
比較的新しいカードだけどドライバもこなれてるし不具合も今のところ無い。
×16FSAAだと負荷も軽いしね。

フライトシムだけならGeforce4Ti4200～4600がいいとは思うけど。
0269大空の名無しさん
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NGNG
絶対高い詐欺くさい値段やめとけ
0270大空の名無しさん
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NGNG
自作PC板でもあまりの低コストパフォーマンスに人柱がなかなかでなかった
幻日使いさんが…
0271大空の名無しさん
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NGNG
>268は出品者だろ。
0272大空の名無しさん
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NGNG
9万円でお釣りが来るPCに18万円なんて値段つけてる変体出品者が居るスレはここでつか？
0273名無しIII
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NGNG
>267
　問答無用でディスプレイを3つ買って、主要シムでの動作状況をよろしく（笑）
トリプルヘッド、というのはレース/フライトシムゲーマーにとってはかなりの
魅力だと思うよ。コストパフォーマンスが相当にアレになるけど。
0274名無しサソ
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NGNG
　言い忘れ。連続ゴメソ。

>263
　PS/PS2の場合は752×480のインターレース60MHz。
実際の垂直方向の解像度は240だね。NTSCの仕様は
垂直512だけど、有効解像度は480位とか。
0275267
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NGNG
>>270
3D能力のみなら確かにパフォーマンス悪いね(w
しかし安定した品質や高画質、DVDMAXにトリプルディスプレイ、×16FSAAを
考えたらそんなに高いわけでもないと思うんだけどねー(あ、社員じゃないよ)

>>273
むートリプルディスプレーは手が出ないっす。
デュアルはやってみようかと思っているんですが。
とりあえず手持ちのCRT+TVでデュアルを試してみようかと。

CFS3はトリプル対応なのだろうか・・・
0277名無しIII
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NGNG
　nVIDIAから発表されたね。初物が来るのは来年の1月辺りか。
とは言っても、現状で、ビデオ周りが手に負えないシムは事実上
無いような気もするけどね（笑）

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1119/kaigai01.htm

>275
　フライトシムで正式対応はCFS3のみじゃないかな。その他
をお願いしたい所存（勝手）
0281大空の名無しさん
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NGNG
>>280
テクスチャボケすぎ。
コンシューマ機のゲームは雰圍氣としてはよくまとめてあっても、細かさ
が足りない。
0283大空の名無しさん
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NGNG
少しぼけすぎの方が生々しくないか
0284大空の名無しさん
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NGNG
くっきりはっきり描写することで生まれるグロテスクさや獰猛さ
そういった感情を揺さぶるような説得力がまるっきり欠如していて
芸術性ゼロの画像だと感じますた。

ハードの問題以前に、製作者のセンスを疑わざるを得ない駄モデルでつ。
0285大空の名無しさん
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NGNG
いくらはっきり描写したとしてもどうせTVで見るんだからあんまり意味がないと思うがどうか。
0288大空の名無しさん
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NGNG
ネプチューン画像 (3)を見てたらさ
手すりがサメの体内に入っちゃってるような気がするんだがさ
0289大空の名無しさん
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NGNG
コンシューマのグラフィックはぱっと見は良くても、SSI的な作りこみが足りんのだよ。
0290大空の名無しさん
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NGNG
>284
折れはこれ結構ｲｲと思うんだけど。
ハード的に近いプラットフォームで
これに勝る画像を教えてくれよ。
0291大空の名無しさん
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NGNG
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
0292名無しIII
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NGNG
>290
　同じく素晴らしい画像だとは思うけど、「芸術性」云々をここで
語られても永遠に平行線の予感が。

　絵というのは、技術と同時に綺麗さという主観が入り込む余地が
あるから、比較すると泥仕合になりやすいんだよね。しかし、芸術を
支える最先端技術というのも面白いと言えば面白い。
0295大空の名無しさん
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NGNG
当方非常に低いスペックでフライトシムしております。
そこで質問です。
Duron 1Ghz DDR128MB（KT266A）の環境下で
Geforce2 MX400 64MB PCI
と
Geforce2 MX400 32MB AGP4x
とどちらが最適でしょうか？比較にするのもちょっと変ですけど。
ちなみに今はTNT2 32MB AGP2xですがIl-2が重いです。
主に1024x768でゲームしてるのですがPCIだと支障ありでしょうか？
http://review.ascii24.com/db/review/hard/videocard/2001/07/11/627808-002.html
ここ見て多少後悔しております。64MBのPCI版を買ったもので・・・。
速度の比較を体感されてる方のご意見をお聞きしたいです。よろしくお願いします。
0296大空の名無しさん
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NGNG
PCIがAGPに及ぶはずもあるまい。
0297295
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NGNG
きっと意味の無い買い替えだと思われるでしょう。
買い替えの理由はＴＶ出力があったためです。
金が無いのでそれ以上のは買えませんでした。
0298大空の名無しさん
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NGNG
>>296
そうでなくて、相対的な速さを聞いております。
Duron 1Ghz程度でも解像度が荒く軽いものなら当然ＡＧＰで
32MBで速いですけど、画像データが重いものはそうでも無くなりますよね？
0299295＝298
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NGNG
ようはリミッターの効いた加速の良い車と
リミッター無しの加速の弱い車の違いで・・・
聞きたいのは1024x768でIL-2する場合どうかと。

0300大空の名無しさん
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NGNG
AthronXP2100+と対応のマザーボードのセットを買って
自作して、Geforce4Ti200を買ったほうが手っ取り早いと思われ。
昨今のビデオカードはS端子出力も標準で付いてたりするので
テレビにも映せるし。
0303大空の名無しさん
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NGNG
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www55.tok2.com/home/game/
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
0308大空の名無しさん
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NGNG
今、
Geforce2 MX400 64MB　のPCI版導入したんですが
TNT2 32MB AGP2x　と比べて
２Ｄの表示は実感できるほど遅いです。
ブラウザでＨＰを行ったり来たりを繰り返すと今まで一瞬で全体がムラ無く
パッと表示されたのに何かシャッターが切れるような感じの表示です。
こんなもんだたっけ？

>>304
だったら無理なの薦めんなよ。それくらいお前が払え
0310大空の名無しさん
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NGNG
どうでもいいことだが・・・
BVEで路線を作る場合、極力半角スペースは入れない方が良いよ。
この前、「 1; 1; 0」とする所を「 1;1;0」としただけで、5fps→12fpsになった。

スレ違いｽﾏｿ
0311流れ着きし者
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NGNG
質問です。
CPU:PenⅢ866　　memory：512MB　　win2000proの環境で
radeon9000proを買おうかと思ってるんですが動作状況はどうでしょうか？
radeon9000proでなくてもいいですが、20000円以下で、大抵のFSを問題なくやりたいのですが。

ちなみに今はMX200で、MSのコンバットFS2で1ミッションにゲーム内日数で2～3日もやってると
だんだんカクカクしてくるし、スパーエアーコンバットⅢは初めからカクカクなんですが、
これはやっぱグラフィックカードが糞だからでしょうか？
0312大空の名無しさん
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NGNG
>>311
＞1ミッションにゲーム内日数で2～3日もやってると
＞だんだんカクカクしてくる

だんだんカクカクしてくるってビデオカードのせいじゃないような気がする。
0313311
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NGNG
>>312
ウ～ン、でも自環境の中でネックとなりそうなのはビデオカードしかなさそうなんですよ。
やっぱ通常5～6時間完了のミッションで2～3日もやってるのがいけないのでしょうか？
それでは中、上位ビデオカードの方で同じようなプレイした方はどうでしたか？

スーパーエアーコンバットⅢ（古くてスマソ。安かったので衝動買い→安物買いの銭失いの典型）
でのカクカクというのは俺だけなんでしょうか？
0314大空の名無しさん
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NGNG
>>313
スーパーエアーコンバットⅢ、体験版なら５分ほどやった事ありますが、
PenⅡ450、RAM128MB、TNT2:VRAM32MBという古典的な環境でもスムースでしたよ。
相性問題かと思います。
0316名無しIII
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NGNG
>308
　スクロールが遅いのは3D性能とはほとんど関係が無いよ。>311のAGPや
PCI云々という話もおそらくはほとんど関係が無い。GDIの矩形転送能力に
差が出ているのかもしれないけど、GeForceが取り立てて遅いという話も聞いた
事は無いので、ドライバを色々試すことをお勧め。

>311
　現時点で、安価に多くのFSを問題なく動作させたい、というならGeForce3/4
一択ではないのかな。Radeon9000は、名前こそ9xxxだけど、中身はR200
と呼ばれるRadeon8500と共通のものを使っているので、3D画面の全体的な
再現度に疑問が残るかも。GeForceでも、いくつかトラブルが報告されている
場合もあるから、安心というわけでもないけれど、今までの業界標準だった
という意味では、手堅い。

　あと、長時間プレイするとおかしくなるのは間違いなくビデオカードのせいでは
無いと思うよ。スワップファイルが断片化している可能性もあるので、一旦
デフラグした上で作り直す事をお勧め。SACIIIは設定に問題がありそうだし、
それ以前にゲーム自身がｋ（以下自粛）
0317名無しIII
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NGNG
　>311じゃなくて>315だった・・・ｺﾞﾒｿ
0318大空の名無しさん
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NGNG
ビデオカードをGeforce2から4に変えたら、なんかディスクアクセスが増えた
ようなんだけどドライバの問題？
ゲーム以外でも、動きの多いFLASHとかを見てもガリガリ言ってくれます。
0319大空の名無しさん
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NGNG
>>311
今すぐ買いたい、かつ手堅い選択ならGF4Ti4200。これしかない。
もうすこし辛抱できるなら、RADEON9500Pro。少々予算オーバー
するかもしれないけど。こちらはDX9対応でしばらく使い廻せる（だろう）。
上でもいってるけど、9000proは3Dゲームにはちょっと力不足かも。
ゲーマーからみればお勧めできない。
0320311
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NGNG
>>314
報告ありがとうございます。　もしかしたら解像度とかの負荷を最大でやっていたかもしれません。
まぁ、やってみたら316さんも言っているようにロックオンして発射という感じのゲームだったので
すでにアンインストールしてどこぞへ埋もれているので確認は出来ませんが。

>>316さん　>>319さん
アドバイスありがとうございました。
アドバイスに従い9000proはやめときます。GF4Ti4200が良さそうですね。
しかしDX9対応というのは捨てがたいですね。それにAGP8対応品も出てくる頃だし、
今は買い時ではないんでしょうか？　DX9，AGP8対応品が25000円位で買えるのは
どれぐらい後になると予想できますか？　１年以内は無理でしょうか？さすがに。

それとDDR64MBというのは必要なメモリ量としては、
少ない、ギリギリ、余裕のどれくらいなんでしょうか？　
判断の基準としてはコンバットFS2レベルとして。
0321大空の名無しさん
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NGNG
富士通C8/150ですが　標準ぐらぼ　が16MBです。

IOデータからこのような製品がでていますが　この製品つけるとスムーズにシムできるかな？
www.iodata.co.jp/products/graphics/2002/ganf30pci.htm
0322名無しIII
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NGNG
>320
　MSFS系の場合は、おそらく地形テクスチャデータをAGPに置いたり、
さらにはスワップファイルにまで置いていることも考えられるので、HDD
へのアクセスを減らす（=引っかかりを減らす）ためにはより多い方が良い
と言えばいいかも知れない。64MBは今の標準的な量だけど、128MBの
GeForce4Ti4200も出ているので、値段に納得がいくなら良いかも。
ただ、Ti4200の128MB版の中には、64MBよりもメモリクロックが下げ
られている物もあるので注意。

　あと、DirectX9準拠＋AGP8×対応の安価なビデオカードとしては、
Radeon9700PROの下位に当たるRadeon9500が有力候補。売れると
Ti4200よろしくどんどんいい具合に値が下がっていくし。どうなるかは
分からないけど、上手く行けば半年以内に25000円以内になってるかもね。

>321
　おそらく多少は上がるかもね。ただ、標準搭載のRadeonVEも実は
それ程遅いわけではない。メモリを増やして、AGPのアパーチャサイズ
を上げてみると効果があるかも。
0323大空の名無しさん
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NGNG
ＶＯＯＤＯＯ３　　３５００ＴＶ　ＡＧＰ　にＶＯＯＤＯＯ５のＰＣＩ版との共存はできるのですか？
またＡＧＰ版とＰＣＩとで性能さは結構あるのでしょうか、あるのならメインマシンのＲＡＤＥＯＮ　ＬＥをうっぱらっ手ＡＧＰ版を
使いたいと思います。　マシン構成はペンティアム３　６００がＶＯＯＤＯＯ３で　ＲＡＤＥＯＮ　レＬＥが　セレロン１，１ギガです双方ともメモリが
５１２メガで　チップセットが４４０ＢＸなのです、ちなみのセレロンはテュアレティンコアですりょうほうのマザーとも動作しました。
何かいいアドバイスが合ったらよろしくお願いします
0324大空の名無しさん
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NGNG
>>322
アパーチャサイズって何ですか・・・初心車ですまん・・。

VRAMのサイズをアップできたらいいんだが・・
0326大空の名無しさん
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NGNG
初代RADEON使ってたとき、Falcon4.0(eFalcon)で2Dコクピットへの切り替えの
ときにものすごい切り替えに時間がかかった記憶があるのだけど、今のATIのカード
はどうでしょうか?最近のATIのでFalcon4.0 SP3遊んでる方いらっしゃいませんか?
あと、ATIの場合リテールとバルクでメモリクロックとか性能差はあるんでしょうか？
（初代RADEONのときはあった。）
0327大空の名無しさん
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NGNG
一応ＡＧＰ４ｘにも対応ということで、PROLINK Geforce4 Ti4200-8x 128MBを
買ってしまったのです（汗
Win-Me,P4-1.3GHz,RAM 512MB,ドライバ41.09で、3D MARK2001が4100位ですが
この程度でしょうか。
初心者なもので、ちゃんと性能が出ているか不安なもので。
よろしく、お願いいたします。
0328大空の名無しさん
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NGNG
>>322
ありがとうございます。半年以内に25000円以内になるかも
ということなので待つことも考えたんですが、今のカードでは解像度
押さえ気味なら特殊な時だけに問題が起こることから、
GF4　Ti4200で十分次期が務まりそうなので、DX9と×８は十分枯れた頃に
導入することにしました。メモリ量は店頭価格を見た上で、出来るだけ多い物を。
注意点に気をつけながら。　ご教示ありがとうございました。
0329名無しIII
垢版 |
NGNG
>327
　ベンチマークのページを検索して結果を見てみると良いんじゃない？
個人で脳内にデータベースを構築している人は上級者でもそうそう居ないよ。

>328
　目測を見誤ったかも・・・・

http://watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021214/ni_i_vc.html

　nVIDIAも本格的に窮地かもね。9700とクロックだけしか違わない、
と言う点で9500PROはまさにDirectX9でのTi4200になりそう。
この分だと、あと1,2ヶ月以内に2万5000円を切るんじゃないかな。
安定動作かどうかは置いておいて。ただ、R200よりも、新型のR300
の方が全体的な完成度は高いとは言われているよ。Project1では
HT&Lで問題を抱えているけど、あれはほぼ間違いなくプログラム側
の問題だと思う。最適化の検証をGeForceでしかやってなかったのかも。
0330名無しIII
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NGNG
　そしてATIリテールでなければ9500は既に25000円を軽く切っている罠。
つい調べてしまったよ。嗚呼、浦島太郎状態だ（苦笑）

http://watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021122/ni_i_vc.html

　レビューはこちら。
http://www6.tomshardware.com/graphic/20021202/index.html

　X8ベースまでだと性能が出し切れない、と言う点を考えると、現時点
で出ているゲームに限れば、Ti4200とそれほど変わらないかも。
0331大空の名無しさん
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NGNG
>>329
9500（pro）はメモリバスが128bit（9700は256bit）。
ラインナップが多すぎでweb記事でも混乱してるみたいだね。いつもながら買うときは注意。

以下、自作板からコピペ。

DirectX8.1世代（Vertex Shader1.1、Pixel Shader1.4）
　R200（第2世代RADEON、128bit、0.15μm）
　8500(275/550)、8500LE(250/500)、8500LELE(230/460)、AIW8500・8500DV(230/380)

　RV250（R200廉価版、バーテックスシェーダとレンダリングエンジンがR200の半分)
　9000pro(275/550)、9000(250/400)、9000LE(250/366)

　RV280（RV250 8Xサポート版、未発表、2003Q1？）
　？

DirectX9世代（Vertex Shader2.0、Pixel Shader2.0）
　R300（第3世代RADEON、256bit、0.15μm）
　9700pro(325/620)、9700(275/540)、AIW9700pro(300/600)

　R300（廉価版1、128bit）
　9500pro(275/540)

　R300（廉価版2、128bit、パイプラインが半分)
　9500(275/540)

　R350（R300改良版、0.13μm、DDRII？、未発表、2003Q1？）
　9900pro？

　RV350（R350廉価版？、0.13μm、未発表、2003Q3？）
　？
0332名無しIII
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NGNG
>331
　あ、間違えたと思っていたら、訂正ｱﾘ（笑）
0333327
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NGNG
>>329
　はい。ベンチマークを検索してみます。
　
　
0334大空の名無しさん
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NGNG
VRAMが欲しいならParheliaの256MBを買うべし
しかしワークステーション用に安定化されているためクロック数はお預けという罠
0335大空の名無しさん
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NGNG
エプソンダイレクトのパソコン買おうと思ってるけど
オプションのビデオカードがRADEON9000proしか選べないっす。
過去スレ見てると9000proはあまりおすすめじゃないみたいだけど
別に9500proでも買って付けたほうがいい？

他のスペックは
P4　2G
256MB
WIN　XP
で考えていまつ
0336大空の名無しさん
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NGNG
オプションは止めて、自分で刺す♪
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