シマノリール総合スレ106
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前スレ
シマノリール総合スレ105
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1708256846
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング(キャスト時に糸フケを出さないようにする)をしっかりやらないからそうなってしまうんです。(あなたが下手だから)」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。(あなたが下手だから)」
> と釈明(言い訳)していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。(苦笑)
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。 「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。 全然飛ばない超密巻き
【22ステラ飛距離】飛ばない新型高級機22ステラVS低価格優秀リール21アルテグラで飛距離比較
https://youtu.be/1ItgPsI1gDQ?t=451
22ステラと22イグジストの飛距離が意外な結果に!買う前に見て(2000番モデル)
https://youtu.be/2sjxOgwqPs0?t=480
【ステラVSイグジスト】禁断の飛距離対決をしてみたら予想外の結末が...
https://youtu.be/nk7vGDToc90?t=1100 インフィニティドライブ詐欺
【分解】シマノ大誤算!困惑する消費者!超密巻きで得たものと失ったものを徹底解説【23ヴァンキッシュ】
https://youtu.be/T7zkgVnYm4E 広告塔が嘆く超密巻き
徹底的にネガティブワード「密巻き」を嫌うし、質疑応答もモゴモゴで奥歯に何か詰まってるぞ
https://youtu.be/G_u8WayjoKw?t=382
黒田も正直だな、超密巻きライントラブルを認めてるし
老害ににらまれてのコメント、20チンパ使え
ステラ1台より、チンパ2台の方がマシ
https://youtu.be/AZ2Z8og7bGM?t=154
ユーザーも嘆く超密巻き
24チンパが超密巻きだと24セルテに負けるよ~ by K
https://youtu.be/JCgmcVsQCRY?t=83
【24ツインパワー】正直な感想をありのままにお伝えする動画。
https://youtu.be/hdY7-fHqa54?t=216
もし密巻きが入らなかったら、素晴らしい判断だよね ライン放出に関わる総抵抗は、超密巻もクロスラップも全く同じ
https://imgur.com/a/coIBTBE
・ライン放出時(単位時間あたり)、ラインがスプールエッジ及びチョークガイドに当るエネルギー(放出抵抗)は、ピンク波形部の総面積
・超密巻き/クロスラップ共、スプール直径・スプールリング外径・ストローク長・チョークガイド内径・距離、が同一であれば放出抵抗は等しい
よって、超密巻き/クロスラップで飛距離の差は発生しない
※振幅変調の周期が長い分、超密巻きの方がスムーズに感じる 超密巻きライントラブル対策のファイナルウェポン
超ギャグテーパー
https://i.imgur.com/Den8d58.jpg >>8
ストローク長が一定っていう条件なのになんで密巻きとクロスラップで条件が違うの?
オシュレートに4倍時間かかると放出時も4倍かかる?
グラフの横軸縦軸の単位は?概念?笑 >>10
気にするほどのテーパーじゃないよね?
ワッシャー入れれば解決するよね?
おじいちゃんリール持ってるの?釣行してる? >>9
地面でリトリーブしてたら仕方ないね
釣りやって事ある人ならわかるね
おじいちゃんに理解できないかw >>7
黒田の意見↓
ttps://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/15272/ >>端的に述べるとスーパースローオシュレートによる蜜巻きのメリットは段違いに飛距離が伸びて、ドラグ性能が向上すること。
デメリットはこれまた段違いにライントラブルが増えること。 そして必然的に増えてしまうライントラブルをいくつかの機構によって18ステラまでと遜色ないレベルに軽減させたのが今回の22ステラ。
つまりライントラブル軽減は従来レベルでキープしながら、飛距離&ドラグ性能は大幅にUPしています。 >>12
おじいちゃんの妄想(概念笑)で作ったグラフ?だから仕方ないねw >>8
実キャストではそんなグラフにはならない(キリッ) >>1
このスレの2/3は痴呆が入ったおじいちゃんでできています WiFiと切り替えながら自演したらうざい?うざい?
おじいちゃんはもっとうざいよ☆ >>10
ワッシャーの追加まだー?
ライントラブル怖いのー? >>10
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい 密巻き搭載前からキャンキャン吠え
老害と毎日叩いていたがリアルにあったら何も出来ずに敗走
https://i.imgur.com/kg3waov.jpg >>24
粘着荒らしの人間性を言葉不要で端的如実に表す1枚だな 22ステラが出て2年か
統合失調症のこだわりは症状ですか?
物事に対するこだわりが強くなる
「細かいことにこだわりすぎてしまう」「ある考えに固執してしまう」ことも、統合失調症の症状にあてはまります。
ただ、こだわりの強さは強迫性障害やうつ病でも起こりますので、
疾患の特定のためにも、気になる症状があれば早めに受診しましょう。 統合失調症をもつ患者さんの場合
新しいことや変化に順応できない「こだわり」
「こだわり」の理由の1つに、認知障害があります。
認知障害によって、状況に応じ臨機応変な行動をとることが苦手になっているのです。
そのため、新しいことや変化に慣れるまでに長期間を要したり、ときには混乱を来したりする場合があります。
患者さんは普段のやり方や手順を貫こうとするため、その姿が「こだわり」や頑固な一面として目に映ることになります。
自閉症スペクトラム障害をもつ患者さんの場合
行動・手順への執着や同じことの繰り返しにみる「こだわり」
自閉症スペクトラム障害の患者さんは、想像力を働かしたり全体像を把握したりすることが苦手です。
また興味の偏りや得意・不得意が極端な傾向にあります。
そのため予測がつかないことや状況の変化に対応することへの不安が強く、
行動や手順などに「こだわり」が見られたり、同じことを繰り返したりすることがあります。
強迫性障害(強迫神経症)の患者さんの場合
度重なる確認行動や儀式的行動を示す「こだわり」
強迫観念による不安・苦痛を回避するため。確認行為を何度も繰り返したり、
儀式的な行動をとったりする場合があります。そのような行動が、患者さんの「こだわり」と感じられることがあります。
患者さん自身も、そういった観念や思考に抵抗したり、打ち消そうとしたりする努力を行いますが、成功することは難しい状況にあります。
また、繰り返し行う行動に対して、あまり意味がないと認識していても、
行わないと不安が強くなるためやめることができないという状況になっています。 そうなんだよ
ミツマキに拘るやつて
精神疾患ありそうだな 天下のシマノがミツマキを推奨
それに順応できないのは
従来の間違った手順にこだわる精神疾患も
あるかもな 普通にラインメンディングやサミングしていれば基本トラブらない
基本ができないやつがトラブル 今さらその基本がみにつかず
自己流に拘るから文句をたれるわけだ つまり間違っていようと自己流のマイルールに拘るやつがトラブル こういう生産行動は本人も薄々気づいてるはずだ
それは日々の日常からそういう行動形式になっているからだ そういうやつを排除になる結果が
はたしてシマノが悪いといえるのか? 悪い良いではなくミツマキという機構の是非として会話をするとき
どういう意味を持つのか? ミツマキのメリットはいわずもがな
いくつかある
大きなものだ
それを享受できるのは基本がみについたものだけだ
その是非だ この辺りの判断がミツマキ論になっている
俺からしたら基本てきないやつがステラやツインパ使うなてことだよ
まだ早い ハイエンドや準ハイエンドは基本のさきに
あるものだ
もちろん基本ができてないやつが買おうと自由だ
例えばランボルギーニやスイスポマニュアルを使いこなせないオートマやろうがなにいおうと
しったこちゃない このあたりを勘違いし
またシマノへの歪んだ愛や
自己正当化から歪んだ批判が生じている シマノを批判する俺はすごい
シマノは俺の愛を裏切った
シマノは調子にのっている
全ておまえの内部にある
ちっぽけな妄言にすぎない 変かを楽しみ
変かを受け入れる
柔軟な思考
チャレンジ
過去へ拘り未来や変かをおそれる そんな定型的でこだわりが強い
精神疾患者は釣りに多い ミツマキが使いこなせないレベルなら
それはお前がわるい もちろんダイワもすぐれたリールはある
ダイワ、シマノどちらが良いか?
それは時と場合、好みにより 違う
変かもするだろう
だがしかしシマノへの感情のもつれや
使いこなせないレベルだからダイワに
移行するのはそいつ自身の問題だ
やつあたりをするな 俺なりに一晩考えた結論だよ
反論の余地はあるだろう
しかし反論をふりかえれ
それはお前の下手さゆえではないか? 変かを楽しめ
時代に適合しろ
これからはミツマきの時代だ ダイワはスキンヘッドや髭でいきる
から嫌いだ
生理的に無理 だがリールに罪はない
人をヘイトして物をヘイトするなだ
個人的な感情はいらない 密巻きみたいな百害あって一利なしを放置してることがメーカーの不審に繋がってるって理解できないのな。
お前がなにを喚こうがこの世間の評価は変わらんよ。 コツコツ病治ったら起こして(( _ _ ))..zzzZZ >>63
だとしたらここまで荒れてねーんだわ
現実みような ダイワが部品を売るようになったら完全にダイワに鞍替えするわ 精神疾患多いって自己紹介してるやつおるやんけ・・・ >>70
そもそもリールフットが揺れている時点で
まともな検証じゃないだろ ローターが歪んでるんじゃなく
竿をもつ手が安定してないから
ぐらついてるだけだろ キャストフィールとか言ってるけど
リールより竿のほうが飛距離も変わるし
やっぱりみんなシマノの変な付加価値にだまされてるんだと思う 竿が飛距離には一番大事なのは間違いない
高弾性の竿はダンチで飛ぶ セルテートのスプールがユラユラしてるのは間違いないね。
ローターは全く動いてない状態でユラユラしてる。 結局飛距離をもとめるなら適性ルアーの幅が狭い高弾性ロッドで長いやつが一番飛ぶ
ミツマキの恩恵よりはるかに >>70
ぐにゃぐにゃスプール24セルテートをそれでも愛してください よくみろ
ローター
スプール
リールフットすべて揺れてるだろ
竿がぐらついてんだよ そもそも密巻きのメリットって飛距離以外にあるの?
キャストフィールは実釣にあんま関係ないし
ちょっとのギアのコリコリやシャー音がすごい気になる敏感人には大事なのかもしれんけど それにシマノはリールのほうが竿より儲かるんだよ
釣具屋さんもそうだし で、このユラユラが目立つ原因はクロスラップのせいなんじゃないかな。
その周期で揺れてるのがセルテートに対して
ヴァンキだと4倍(仮)ゆっくりの密巻きだからそれが目立たないんだと思う。
密巻きの方がドラグの効き方が安定するっていってた俺の話とリンクする検証ですね。 同じ条件でヴァンキッシュのスプールは全く動いてないしシャフトの剛性がダイワは相変わらず悪いんだろう
巻き心地が使って直ぐ劣化するのはダイワリールあるあるだがこういうとこも関係してるかな? いいリール作ってたくさん儲ければいいんだけど
密巻きリールがフラッグシップなのはやめてほしいよ >>78
ローターをよく見なよ。
動いてない時でもスプールは動いてる。
俺はヴァンキも同じくらい動いているとは思うけど
密巻きのおかげで変化量がゆっくりになっていると見てます >>82
ダイワ信者曰くこのグラグラスプールは構造上の仕様だそうだよ
つまりダイワのグラグラは良いグラグラ
https://i.imgur.com/ZBm4P2k.jpeg リールフットが動かずローターやスプールが動くならその剛性の問題
リールフットが同じように動く時点で
使用者の問題 >>85
リールフットがぐらぐらなのに
よくみるもくそもあるかよ 24チンパ3000番以上は5月ってGW間に合わねーじゃねーか!!
って誰も興味ない? さすがに条件無視した検証はひどすぎるな
リールフット固定
ドラグ値同じは最低条件
インプ古事記の動画をはるなよ スプールのラインの上下動に合わせて歪んでるのは間違いないのに
よくもまあ必死に擁護するわな。
しかも良いネジれとか言ってるし そもそもドラグノブがとれる一歩手前なら
バンキ、セルテ関係なく
スプールはぐらぐらするんだよ
ドラグ値いくらなんだよ 俺の22ステラでやってもいいが
面倒だな
間違いなくドラグノブとれかけなら
これだけぐらつく しかしダイワぐらぐらアンチも
ミツマキアンチもろくなやつがいないな 全て言いがかりに等しいし
俺のような正当根拠に基づくアンチングではない 言いがかりはブーメランとなる
だから俺は言いがかりだけはしない
と決めている
正当根拠ない批判は情けない こんな奴らのクレームならシマノは相手にするわけないわw ミツマキやめろて
ミッションをスポーツカーやめろと
同義なんだけど? >>98
何度言わすんだよ
スポーツカーのハイエンドに
オートマがあるか? シマノ擁護派は老害ばかりなのがよくわかる、今でもクラッチペダル踏むらしい 密巻きトラブルの話になると必ずフェザリングするしないって話になるけど逆にしない時ってあるの?
メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
それでもトラブルが起きやすいのが密巻きって物なんだけど >>104
全然例えになってなくて草
お前さんは電動リール使ってろよw アンチ乙 セルテートのグラグラは良いグラグラだから サンドイッチ構造だとあり得ないほどボディが歪む、正に半プラ ヴァンキ
リール設計者が熱血解説!24セルテートは自信作
https://youtu.be/fINdKHCPCC8?t=146 セルテートは勢いよく糸を出しても竿は倒れない。
つまりドラグユルユルの状態。
ヴァンキは竿倒れてる。
つまり最低限のドラグは効かせてる状態。
セルテートの方だけドラグノブ取れる寸前やんけ。
ドラグ値同じにしないと意味のない動画。
捏造もいいとこだよ。 >>111
スプールグラグラだけどドラグノブは全く動いてないからその言い訳は苦しいな >>78
お前さん…
スプールゆらゆらしているの見えないの?🥺 >>113
実際にセルテ持ってりゃインチキだってひと目でわかんだよバーカ ダイワのグラグラショボリール買ったおじブチギレで草 >>115
実際にゆらゆらしとるやん
仮にアタリ個体ハズレ個体で処理するならステラも同じやぞ?
自分の愛するものは盲目でインチキ?🥺 ダイワのスプールユラユラは良いユラユラなんだが?
きじはたことかのYouTuberに宣伝させよう 今のスポーツカーはオートドリフトまで付いてたりするな
ステラは時代の流れの真逆行ってるが
着いてこれない奴は買わなくていい!ならそれも有りだろう
ステラ買う層のどれだけが密巻き使いこなせるのか知らんけど
普通はバカ高いハイエンド買う一般人なんて大半が金だけある素人だとは思うが >>124
知るかそんなもん
好きなもん好きに使えばええのに毎日非建設的な質問
持論は?
弊害は?
自分で考えろw
釣り場行ってステラヴァンキ使いに面と向かって聞いてみろやw まあヴァンキッシュの微動だにしないスプールと比べちゃうと24セルテのガタガタスプールさだいぶ情けない絵面だからね
イジられちゃうよね >>117
ドラグゆるゆるにすりゃ再現可能なんだよなぁ
これ訴えられる可能性普通にあるからな? 愛してやまないリールがゆらゆら
弊害?
俺は使わないから知らんし考える気も起きんわ
ダイワスレ行って聞いてこい 顔真っ赤で訴訟チラつさせるとかダイワオタ余裕なさすぎて草😭 セルテートが悪いと言うよりヴァンキッシュのドラグ放出が良いだけだよ >>130
お前さんがないと考えるならええんじゃないか?
自分が使うリールがドラグ出した時スプールグラグラやったらスゲー嫌だけどな 手持ちの20チンパもドラグ緩めればスプールゆらゆらしてるよ
さすがにこれは言いがかりかと >>138
持ってないのは理解したよ、益々弊害皆無だな >>142
しかか、ドラグ自体が優秀なのは ATD-L 老害は時代の流れについて行けなくなった時から老害になるんだろうな スプールグラグラでも実害無いんだから我々ダイワオタクは胸張って行こう😤 デカい魚掛けなきゃ揺らぎ機能は発動されないからヘーキヘーキ >>113
実際ヴァンキは竿倒れるくらいドラグ効いてんじゃん。
見てわかんない?
インチキ動画も甚だしいわw
頑張って作ったインチキ動画なんだろうがドラグ値が同じじゃないのがバレバレな上にセルテの方はノブが取れる寸前w
ここまでインチキしないとシマノは優位性を語れないほど落ちぶれた証拠w >>154
とりあえずダイワに動画とこのスレのURL送っといたからあとはダイワの法務部の匙加減だろ。
訴訟までいかないように祈ってろ >>155
いやいや話逸らさないでさ、撮影者のスタンス見た上でそれでもセルテートを貶めるためにわざとドラグゆるゆるで動画撮ったと思うのか聞いてんだけどw >>155
ドラグユルユルならグラグラして当たり前
という主張なのになんでそれが映像になると訴えられるの?
(笑)
で、被告は誰になるって設定? そもそもセルテートのドラグってベアリング入ってないしな ざっと見たところ威力業務妨害に当たりそうな感じだね
散々自分たちがやってきたから覚悟は出来てるんだろうし社会勉強だと思いなさい 古き良き2chらしくなってきたな
都合悪くなると通報しますた精神 YouTuber「24セルテート素晴らしい!」
YouTuber「ドラグ音を聞いてください!」
ヴァンキッシュ「シュイーーーーーーン」
セルテート「ユラユラユラユラユラユラ」
ダイワ信者「ドラグが緩いから💢わざと貶める動画作ってる💢訴訟します💢」 勘違いも甚だしいな。
動画制作者の意図なんざどうでもいいんだよ。
いわゆる切り抜き偏向報道みたいな悪質な威力業務妨害だ。
なんのためにこのスレのURL送ったと思う?
裁かれるのは動画の制作者じゃなくてお前だ便所虫。 いくらピキッたところで実際グラグラしてんだから仕方ない >>166
動画制作者の意図はドラグ音
お前はただセルテートを貶めるために制作者の意図とは全く違う悪意で偏向報道で誹謗中傷をした。
どういう事か馬鹿でも分かるよな? >>169
強がるな事実だけを受け止めろ。
後はダイワ法務部が決める事。
制作者の意図とは違う悪意で貶めたこの案件は完全に威力業務妨害に値する。
お前ができる事はダイワに謝る事だけだ。 >>155
お前がやってることは脅迫なんだけど
それすらわからずに訴訟とか語ってんの? ユラユラという事実を受け止めず脅迫
これがダイワ信者か >>171
おぉ~完全な脅迫
良いグラグラと同じで良い脅迫なのかな? >>171
偽計でもなく完全に威力業務妨害なんだw
どこの有名事務所の無資格ロイヤーさん?
(笑) 意味のない動画。捏造もいいとこ。
↓
インチキも甚だしいわw頑張って作ったインチキ動画
↓
勘違いも甚だしいな。動画制作者の意図なんざどうでもいいんだよ。
↓
制作者の意図とは全く違う悪意で偏向報道で誹謗中傷をした。
↓
この案件は完全に威力業務妨害に値する。
(笑) >>171
まあまあ、バカなのに大好きなダイワを悪く言われて顔真っ赤になってついうっかり脅迫しちゃっただけだよな
警察署に届出行くだけで許してあげるよ ダイワ機を選定し所有するとここまでの使命感を持てるんだな
いや~感服 法律のほの字も知らんガイジが墓穴掘ってて草
ワッチョイIPアドレス丸出しで脅迫書き込みとかやるね〜😅 超密巻きの飛距離に騙されても
インフィニティードライブ詐欺に騙されても
発売時期に騙されても
メンテ遅延されても
どんなに低品質で裏切られようが
シマノユーザーは生きている 僕のユルテートは大丈夫なんだろうか
ベアリング2個追加したから大丈夫なはず つーか動画の転載元って何?
ツイートなりyoutubeならドラグ状況とか聞けるじゃん 凸るとか攻撃するとかじゃなく普通に質問するだけだろ 相手に不法行為や違法行為があったために、 「訴えるぞ!」「警察に言うぞ!」などと相手に告知しても、原則として脅迫罪にはなりません 。 相手の不法行為や違法行為に対して、法的措置をとったり警察に通報したりすることは正当な権利だからです。
完全に威力業務妨害。
よって脅迫には該当しない。
勝手に言ってろもう通報済みだ。 >>191
頑張って調べたんだろうけど指震えてるぞ >>190
当人はドラグ音聞いて悦に入り
共有したくてアップした動画に
設定値はどれくらいなのでしょうか?とか
キミが質問するの? >>193
ドラグ音聞くための動画だったの?
それで設定値もわからずグラグラだって騒いでたのヤバない? >>197
ヤバいかヤバくないかの判断はキミがすればいいけど
主がわかればキミが質問するの?しないの? >>198
勝手に動画転載されて、本来の趣旨と違う誘導に使われてますよと伝えようと思うよ 密巻きは小学生でもノントラブルってなしおが紹介してたぞ
時代に取り残された00ステラからトラブルまみれで22ステラをお蔵入りさせた下手くそは放置で無問題 >>197
普段何食べてたらそんなに頭悪くなれるん? >>197
教養が無いとかのレベルじゃない
根本的に足りない いつものコピペと違って今日はファビョった書き込みだらけでオモロいなぁ。 >>199
年下上司に仕事遅いって叱られちゃうタイプの人? >>205
ボロ負けだな
ダイワはアパレルだけ作っとけとシマラーが揶揄するのも分かる >>199
こらゴミ
コメント、チャンネル登録、高評価まだか >>10
逆テーパーくんくらい面白いことあったー? 飛距離なんてどうでもいいだろ
釣れたもの勝ちだよ(*^^*) 飛距離なんてどうでもいいだろ
釣れたもの勝ちだよ(*^^*) >>212
ギャグテーパー並みに有り得ない超密巻きの作法は、グー握り巻きだな みっともなさすぎ
https://youtu.be/eQ3FNBt6psQ?t=716 >>212
ギャグテーパー並みに有り得ない超密巻きの作法は、グー握り巻きだな みっともなさすぎ
https://youtu.be/eQ3FNBt6psQ?t=716 だからグラグラしたらどんな不具合あるのか教えてくれよ
参考にしたいので だからグラグラしたらどんな不具合あるのか教えてくれよ
参考にしたいので 飛距離なんてどうでもいいだろ
釣れたもの勝ちだよ(*^^*) >>220
飛距離が伸びた方が釣れる可能性が上がるよ >>220
飛距離が伸びた方が釣れる可能性が上がるよ >>220
飛距離が伸びた方が釣れる可能性が上がるよ >>221
どうやったら飛距離が延びるんだ?
超密巻きでは飛距離変わらず
ライン放出に関わる総抵抗は、超密巻もクロスラップも全く同じ
https://imgur.com/a/coIBTBE
・ライン放出時(単位時間あたり)、ラインがスプールエッジ及びチョークガイドに当るエネルギー(放出抵抗)は、ピンク波形部の総面積
・超密巻き/クロスラップ共、スプール直径・スプールリング外径・ストローク長・チョークガイド内径・距離、が同一であれば放出抵抗は等しい
よって、超密巻き/クロスラップで飛距離の差は発生しない
※振幅変調の周期が長い分、超密巻きの方がスムーズに感じる >>224
出たwww
手作りのデタラメグラフ笑
グラフ作るなら数字と単位を入れてね笑 >>224
ストローク長が一定っていう条件なのになんで密巻きとクロスラップで条件が違うの?
オシュレートに4倍時間かかると放出時も4倍かかる?
グラフの横軸縦軸の単位は?概念?笑 >>228
理解できないから単位を書いて下さい笑
それと何で密巻きとクロスラップで条件が違うの? >>230
オシュレートに4倍時間かかると放出時も4倍かかる?
グラフの横軸縦軸の単位は?概念?笑 >>232
アホか?
巻き取りも放出も同時間・同条件 シマノの放出抵抗のグラフと全然違うんだよね笑
普通はメーカーのグラフを信じるよ笑 セルテとヴァンキが逆だったら3年ぐらい擦るくせに
ほんとデブってクソだな >>243
具体的に何が嘘なの?
はっきり答えて根拠を提示してね >>244
ヴァンキのインフィニティードライブ搭載も嘘だし、Newモデル発売時期も嘘まみれで発表方法を未定に方針転換
【村田基】※シマノの新製品が全て発売未定の理由を正直にお話します※【村田基切り抜き】
https://youtu.be/fnbAGnyWE9s 24チンパのインフィニティードライブも、旧構成のままインフィニティードライブに昇格しちゃった インフィニティドライブってブッシュの部品ひとつを指すものだと思ってんのかな? >>247
ステラの樹脂ブッシュとヴァンキのメタル、何故違うの?
型番も旧型のまま、当初の展開図ではステラのそれが入るはずだったのに
インフィニティドライブ詐欺
【分解】シマノ大誤算!困惑する消費者!超密巻きで得たものと失ったものを徹底解説【23ヴァンキッシュ】
https://youtu.be/T7zkgVnYm4E >>243
少なくとも誰が作ったかわからないデタラメグラフよりシマノが作ったグラフの方が信用できるよ笑 >>252
これ月間にすると同じ番手の24セルテートLT4000CXHが1位と6位になっててどういう集計してるのかよくわからんねw とにかく直近1ヶ月では24セルテートが圧倒的に売れたって事かな? >>248
プラよりメタルの方が良くね?
ここでブヒブヒ言ってないでフィッシングフェスで言えば良かったのに
詐欺とまで言うからにはちゃんと消費者庁には通報したの? 家で引っ張った程度でスプールが左右にグラグラしちゃいますが仕様なので安心して使ってください >>254
圧倒的かどうかはわからんが発売したタイミングで4000番はかなり売れたと思われる
週間だとツインパワーが上になってデイリーだとセルテートが上だから現時点では割と拮抗してるのか
ツインパワーの発売後どうなるかだな >>263
これだよなぁ
蜜巻きじゃなかったらTPにしてたわ >>252
てか週間とか月間でこんだけ簡単に順位変動しちゃうってリール自体大した数が売れてないんだろうな
コロナ特需も終わって釣具業界も真冬に突入かな >>259 >>261
それと比べてヴァンキの方が安定してるという話よな
ツインパでも同様 https://i.imgur.com/xwmggIh.jpeg
は?ダイワオタク曰く24セルテスプール左右グラグラは高性能の「証」なんだが? 俺も蜜巻きじゃなかったらチンパ買ってたわ
20はアルテやストラと同じくハンドル捻ったらガクッとなる箇所があるしラインローラーはゴミだし次に期待 >>271
ひしひしか?
ユラユラかグラグラじゃね? >>273
おい…言って良いことと悪いことがあるぞ😡 シーバスやってる人はダイワ多いな
たま~にステラの人いるくらい >>270
どこがだよ。
あれだけ歪みが頻繁に起きると
ドラグの安定性に差が出るんだが? >>199
まだコメント付いてないじゃん
ナニをやってるの?どんだけ愚図なの?
教えてくれてありがとう。と一言礼を言って
すぐに実行するのが社会人として当たり前でしょ。
君ヤバない? >>275
ノーメンテで高頻度に釣行して使い倒す人が多いからシマノなんてすぐぶっ壊れる 22ステラより24セルテートの方が飛距離伸びるんだが… 軽いルアーでそうなるんなら単純にキャストが下手なんだろうな >>280
根がかりばっかさせて、いつもそのまま引っ張ってライン切ってるからじゃね? >>279
昔はマグロキャスティング界隈では
ギアの耐久度はシマノ
本体の耐久度はダイワ
って言われてたな、今でもそのイメージは歴が長い人には根強い >>285
そうなんや
今はマグロやGTはステラしか見ないですね >>260
22ステラ2台持っとるけど
そんなことなったことない
セルテートのグラグラスプール然りレアケース持ち出してスタンダードのようにして語るのどうかと思うわ ダイワをディスる奴はダイワ機を持ってないし、超密巻きを擁護する奴は超密巻き機を持ってない なんだかな 不所持だと思うなら勝手に思えばええわw
証拠画像は?ないじゃん🥺
とアホみたいなテンプレ回答すると思うが
お前さんの指示に従うつもりは一切ない
カスタムしとるから画像出してSNSの垢バレするの面倒やからな >>294
マジでやめとけよ
この豚は画像あげさせて悪意を持って転用するから >>297
するつもり一切ないでええよ
毎日不毛なディスりと質問の連投
釣り場で蜜巻き使いに直接質問してこいやとしかとしか思わん >>299
ここで超密巻きはリスクでありデメリットでしかないもんな >>287
根掛かりなどでラインを切るときはラインを直接手で引っ張るなどして切らないと、メインシャフトやその保持部の傷や僅かな曲がりの原因になることを知らんのか。
ゴリるというのメインシャフトの影響もあるんだよ。 >>306
そんな貧弱なリールって2000番とか2500番? >>306
スプール握って後退してライン切るアホをたまに見掛けるよね >>310
そんな程度で曲がるなら魚なんか釣れないだろわらう >>307
どっちかというと1.5-2号を使う3000-4000くらいの方が影響大きいよ。何度もリールを引っ張ってラインを切ってると各部に影響が出る。ローラークラッチなど一番影響がある。
巻きノイズが単にギアの影響もあるが、根掛かり時の処理の影響もある。
まあ、あんまり分かってなさそうだし、真面目に聞く気もないようだからあとは好きにしたらいい。俺のリールじゃないし。 >>312
2号切るぐらいでメインシャフト歪む4000番ってちょっとデカい魚かけたらすぐ曲がるな 蜜巻き使うようになってから
ラインブレイカー使うようになったわ
ボケーっとして根がかりをフルフッキングするとガッツリラインが食い込む
デカいの掛けた後は捨てキャスト必要
正直なところ初心者が使うべきリールではないと思う >>314
16セルテ3012Hは1.5号で6~9キロのワラサ入れ食いで30本位でギアがガタガタになったけど
ドラグ締めて壊すつもりで可能な限りゴリ巻きしたからギアが潰れてる感じで巻きは重たくてゴゴゴッゴゴゴッって毎回転ずっと引っ掛かる感じだけどシャフトは曲がってないな
10セルテでシャフトとSカムのカシメてあるような接合部がグラグラになってたことはある
あとマシンカットハンドルの繋目の接着が剥がれて隙間ができてガタが出た
ダイワの折り畳めないハンドルもシマノの折り畳みハンドルみたいな構造を接着してるだけなんだよね
今までハンドル2本曲げて2本ガタが出て4本ダメにしたからあまり信用してない なしおまだ逃げてるの?
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい >>314
どっちがリールの負担が大きいかわからないらしい。
まあ、君はリールを引っ張ってラインをカットしてくれ。 >>314
どんなデカい魚より地球の方が強いでしょ
根掛りはライン切れるまで力かける事あるけど魚と引っ張りあいで根ズレ無しでライン切れる事ないでしょ? 根掛かりはリールが故障するから、タックルで切るな と取説にも明記してるのに 一般常識
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.shimanofishingservice.jp/img/product/manual/manual_18STELLA.pdf >>277
みんな優しく教えてやってんのに真面目に聞く気がないバカだぞ?
相手にすんなって PE2号をスプール抑えて切ってたらダイワもシマノも壊れる
アホすぎる 所有リール半分くらいシャフト曲がってるけど
ラインブレイカー使えっる状況じゃなきゃ竿でおもくそ弾くか
フルドラグで引っ張りながらベール開閉して揺さぶってるか
ルアーのフックを曲げる
フックが曲がるならシャフトも曲がるけど
ラインブレイクしたら結構な期間peが残留して漂ってるから
回収するほうが良いんじゃない? >>318
普通はそうだけどここの馬鹿共のリールはシャフト曲がるらしい >>331
うん、そうだね。根掛かりでどうしようもなくてラインを切るしかないときは、リール引っ張ってやっちゃってよ。 >>334
そもそも船で潮早い時は手に巻いてーとかラインブレイカー使ってーとかやってる間ないし
今まで何十回もスプール抑えてPE2号リーダー40lb切ってるけどそれぐらいなんともない
小さいリールってそんな弱いんだな >>335
自分の道具なんだから好きにしたらいいんじゃない? ミツマキのメリットてなにがあるんだ?
抜け感?
飛距離?あとは?
いとよれは? ミツマキはトラブルレスだから
汎用機だけに搭載はおかしい
サーフや磯でもつかわれているわけだから
swもそうなるだろう 俺はミツマキでノントラブルだから
ミツマキ歓迎
ミツマキトラブルやつは下手なだけだし
ミツマキトラブらないのに異論だスやつは偽善者かえびちゃんみたいな初心者向けユーチューバーだろうな やらない善よりやる偽善者は通用しない
努力しないカスを救うために
普通人が犠牲になるのはパターなリズムではない ただ売り上げにミツマキは貢献するか?
シマノのリールの未来にミツマキは
どう位置付けられているのか?
ミツマキを出したタイミングは?
自転車でおこしたトラブル対応は?
シマノ気質がみてとれる
ここに不信がある こういう通常のコミュがあれば気づけることに気がつかない
こういう判断は役員や上層部がすることだ
末端は単なるチー牛だ シマノは株式をみれば同族ではないが
経営者は完全な同族だ 同族が悪いとは言わないが
こういう問題はおきやすい
ダイワとの違いだ
ダイワはなりふりかまわない
へこへこ
逆にそれが正反対でうざくもある 大事なのはバランスだ
個人としても
企業としても
変に目立とうとしたり
多数派にはむかったり
スタンドプレーや
偽善 そういう感情をおしころし
ふかん的に客観視する
忖度する部下ではなく
自由闊達な場で意見をえる そんなバランス感覚があれば
またかわったのだろう
所詮リール会社にしたら
頑張っているほうだろう
総合商社なら一切通用しないがな しかしなぜ下手なやつほど道具のせいにするのか?
仕事できないやつほど周りや他人のせいにする 道具のせいにするやつは
日常でも他人に責任をおしつけてる そんなバカを浮き彫りにした
ミツマキの功績はでかい >>330
釣りやと思うけど
リーダーが太すぎん?
本線よりリーダーが弱かったら変なとこで切れることよっぽどないで
フルドラグで引っ張ってベール開閉とか意味わからんけどな ミツマキのメリットすら言えない
そんなバカを浮き彫りにした
ミツマキの功績はでかい まるでここを見て切り抜いてるかの様な編集、正に老害末期
※暴露話※ シマノの内部でいったい何が起きているのか?(高画質化)【村田基 切り抜き】
https://youtu.be/ow13Di96L4M イベントでの嫌がらせとか実害でてるだろうしシマノが対応するまで暴れさせた方が面白いのに そうだね、シマノはきちんと対応した方がよい。
全てのユーザーに謝罪をすべきだね 密巻きのメリット
飛距離が違う
ラインが食い込みにくいのでラインの寿命が延びる
見た目が綺麗 >>361
密巻きはラインが食い込み易く、飛距離が落ちるぞ >>361
ミツマキでラインの寿命が縮むはよく聞くけど延びるって話は初耳
よっぽどお上手なんだろう。
魚を釣る事以外の所作が >>端的に述べるとスーパースローオシュレートによる蜜巻きのメリットは段違いに飛距離が伸びて、ドラグ性能が向上すること。
デメリットはこれまた段違いにライントラブルが増えること。 >>そして必然的に増えてしまうライントラブルをいくつかの機構によって18ステラまでと遜色ないレベルに軽減させたのが今回の22ステラ。
つまりライントラブル軽減は従来レベルでキープしながら、飛距離&ドラグ性能は大幅にUPしています。
ttps://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/15272/ >>363
全部含めて魚を釣るための所作だよ
書いてて恥ずかしくないのかな? 密巻きはいらない派だけど
ステラは最高のリールなのは間違いないと思う 密巻きでトラブルしてる下手くそってそんなにいないから無視されて当然だぞ >>366
おかしいなミツマキは魚を釣ったらラインが食い込んでラインの寿命短くなるのに。
矛盾だらけじゃんw
恥ずかしくない? 基本的に蜜巻きは魚釣りしない人向けの嗜好品だから
快晴無風の凪の日に重めのルアー投げてキャストフィィイールを楽しむ一部の高尚なオタク向けのリールです
魚かけるとライン傷むしトラブル増えるから推奨してない 22ステラそんなトラブるか?これでトラブるってぶっちゃけ何使ってもダメなんじゃね? >>371
ヴァンキでもトラブル多いしな、ステラも同様
コツコツノイズ15%
ライントラブル率17%
【アンケート結果】1000人以上が投票した23ヴァンキッシュのクレーム率は!?
https://youtu.be/uXCw9e4qrGg 超密巻き購入者の17%がライントラブルでラインと時間を無駄に浪費してると考えると、とんでもなく酷い物を復活させたもんだな シマノ
その17%で釣果は伸びてただろうに、ユーザーなんてどうでも良いんだろうな、トラブるお前が悪い >>374
ドラブルがあっても認知できない人口が14%で、トラブルなし65%の内数って事か? そもそもインターネットやってアンケートに答えるやつが
境界率高い 22ステラの御大曰くPEは1回か2回でダメになるから巻き替えろってよ
18ステラなら10回使おうが別に問題起きないわ >>377
有名な話だね
インプレを超えて。22ステラを20回使って分かったこと〜トラブルはあります。
https://bluetetrist.blog.jp/archives/88304748.html
> 結論から言います。
> 22ステラの場合、PEラインは7,8回使用後、できれば5回で巻き直す。 >>382
密巻き持ってない奴が、ラインが持つとか絡んで来ても無意味 >>383
お前境界線なんだよ
ハンドルも無数にもってるし
にたばんてばかりだし
悪いことは言わん
心療内科か精神科へイケ お前がやることはシマノへ毎日へいとを垂れ流し隔離スレに健常者を避難させることか?
悪いことは言わん素直になれ て事は蜜巻き採用すればライン良く売れて釣具屋儲かってサイコーじゃん
シマノがあんな問題の多い蜜巻きを復活させた理由がよくわかってガッカリだわ
シマノ蜜巻き採用してくれてありがとうby釣具屋のオヤジって構図? >>387
ラインの消費量は数倍になるね、SDGsに逆行する超密巻き 御大「PEは1回2回でヨレヨレになるから5回で替えなきゃトラブル起きる!」「トラブル起こす奴はヘタクソ!」
って言われても全然腑に落ちない
「ヨレにくいリール・多少ヨレてもトラブル起こさないリール」を作れないメーカー側がリールを製造するのヘタクソなんじゃないの? >>390
消費は美徳世代だから仕方ない、モノフィラは1回限りの使い捨て >>390
幼少期には憧れたもんだが
最近は老害化が酷くてとても見てられない
動画は公式も切り抜き全部でない様にしたわ >>392
老い方に品が無いというか尊敬出来る感じが全く無いのが残念
せっかく長年の実績や知名度もあるのに、「目立てば良い」って考えてる様な迷惑系YouTuberのガキみたい
まあシマノにそう指示されてるとしたら同情するけど >>393
シマノも制御不能だから距離を置くようになった、正に老害末期
※暴露話※ シマノの内部でいったい何が起きているのか?(高画質化)【村田基 切り抜き】
https://youtu.be/ow13Di96L4M >>372-373
イグジストも同じくらいのトラブル率というアンケート結果があるのも知らないでオモロい人達だこと トラブルは知らんけど
アングラーズの釣果確認すると
22イグジストと22ステラでは2倍以上の差があるな
毎日おかしな奴が下げまくってるけど世間はステラだわな 00ステラからトラブルまみれで22ステラをお蔵入りさせた超下手くそ老害をシマノから追放したのがステラの功績 >>397
異音だなんだとアフォが騒いでるだけだろ?
ってかまだシマノ使ってる馬鹿いるんだな?w
恥ずかしいと思わない?基地外専用リールw ラインローラーとメインシャフトとかメンテで部分的に注油奨めてるけど
スプレーしたところで中まで入ってないよな >>400
スプレーよりオイルを滴下する方が効果的、ラインローラーは浸透するし
メインシャフトは、リテーナとゴムシール外して少量注油、これで完璧 リールてギア弱いよな1年間で100回の釣行でゴリが出るってどうなのよ?
バイクや車みたいに高回転じゃないのにな
もっとギアを強く作れないのかね? 確かにそういう感覚もあるな。
けど、発動機のギアは大きくて肉厚で、専用潤滑オイルがたっぷりだからな。一概に釣り具のギアの強度が弱いかどうかは分からないな。 サンドイッチ構造だと仕方ない
リール設計者が熱血解説!24セルテートは自信作
https://youtu.be/fINdKHCPCC8?t=146 巻き心地の劣化の早さはもしかしたら計算尽くかもよ
どうせ数年後にはモデルチェンジもするし色んな機種を揃えてて沢山買ってほしいのに耐久性にコスト掛けても仕方ない
現代の技術ならある程度寿命を設定して作ってるかもしれん
元々の精度からして違うから単純比較は出来んけど80年代のリールでPE巻いてライギョとか釣っても巻き心地の劣化とかほとんど無いもんな >>407
シマノCFの精度限界なんだよ、マシンカットの方が設計追い込めるし柔軟に対応可能 ゴリが出るのはダイワの方が早い人の声聞くしなぁ
イグジストとエアリティのアンケートでは
ギアのノイズ 14%
ラインローラーの異音 9%
ベール下がり 8% 巻き重いのはストラ(バラして座金入れてガタ取り)
他はカルディアがコスパ良い
それかステラ、イグジ大事に使って中古で売るか どうせモデルチェンジ毎に買い替えるしギアが弱くても問題ないでしょ >>411
マジでこれ
ここのキチガイどもは貧乏すぎて心がすさんでしまったんだろw >>410
ストラディック以下の海外生産リールは多分個別のシム調整してないな。だからハンドル軸方向の調整は総じて甘め。
バラして適切なシム入れてやればいいだけなんだけど、最近のシマノの汎用スピニングは注意しないとローラークラッチがすぐバラバラになるし、防水ラビリンス構造部は触れない、ボディー勘合部には防水グリスを盛らないといけない。など確信犯的にセルフメンテをしにくくしてる。
分割ボディーはただでさえメインギアのセンター出し作業が必要で面倒くさいのに、やってやれないことはないが更に面倒くさい構造になっている。 >>371
おいおい話をずらすなよ。
今はトラブルどうこうじゃなくてラインの寿命についてだ。 密巻きのメリットってキャストが気持ちいいってことだけだよね?
飛距離が伸びるわけでもなく、ただ「気持ちいい」んだよね…
そのためにギア増やして、でも重量上げるわけにいかないから肉抜きしまくって剛性おとしてって
ここのスレもそうだけど、下手くそは使うなとか、メーカーも信者も頭カチカチで老害臭すごいのよ >>418
>>そして必然的に増えてしまうライントラブルをいくつかの機構によって18ステラまでと遜色ないレベルに軽減させたのが今回の22ステラ。
つまりライントラブル軽減は従来レベルでキープしながら、飛距離&ドラグ性能は大幅にUPしています。
ttps://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/15272/ >>420
それ何回も投稿してるけど、ネタ?だよね? いまだにメリットが無いとか言ってる人も見ててアホだなって思うけどな。 >>424
せめてお前の思うメリットくらい言えよ
餓鬼の書き込みと変わらんがな そら、重いルアーでトラブルなく釣りできてるやつは何も文句ないだろうけど、魚種ややり方や癖でトラブル起こるやつからしたらクソでしかないんだよ。
せめて両方の番手つくるなり、何かしらの対応するならまだ救いもあるけど、対応もクソ。
満足してるやつはそれでいいだろ。
こっちはステラ使いたくても密巻きっていう一点のみで使えないんだよ。
まじでクソ。密巻きいらねー おれもシマノ好きだったけど、別に執着があるわけでもないし、ダイワでも全然いいリールあるし普通にダイワリールに替えたわ。
こういうやつ多いと思うよ。
ここにいる頭の固い、他人のこととやかく言う老害もいかにもシマノって感じ似合ってるよ笑
そのクソみたいな態度のせいで客離れてライバルの売り上がってザマーねぇな笑 >>431
ここまでシマノが落ちぶれるとそうなるよな ダイワのリールはカタチがな
シマノのリールはスタイリッシュでセンスがいいからなもちろん中身の最高 >>430
俺もシマノからダイワに全てのリールを買い替え中だよ
来月、エアリティST・SFが発売されたらヴァンキッシュから買い替えて全て完了する ダイワに買い替えると「釣りに集中できる」ことがどれだけ大事なことだったのか理解できる
そして今までシマノを使ってた事を後悔する >>436
ウェーディングシーバスやってるとラインスラック出して流すからクロスラップじゃないとトラブル多発するんだよね。
22ステラ使った時は1時間で2回ゴップしてライン殆ど失い釣り続行不可になったから、密巻きシリーズは買わないようにしてるよ。
ダイワに買い替えてからはトラブル皆無。釣りに集中できるよ 密巻きでトラブル起こす人はダイワか密巻き非搭載を使えばいいのよ
あと、お蔵入りさせるかw >>437
この釣り方大型が食うよな、不思議と。
フェザリングしようがしまいが、そもそも流すときにテンション掛けずに流してるんだから関係ない。そんなことも分からない連中がこの板には多いね。 ここでキャンキャン遠吠えしても超少数派だから無駄無駄
リアルで会っても尻尾巻いて逃げてるし
メーカーはこれについては無視して正解 >>440
無駄とかどうどかどうでもいいけど?
こういう書き込みされると困るのか?
悪いがおれが書かなくてもずっと書かれ続けるよ。その都度いちいち反応すんのか?
ごくろうさま。 汎用機なんぞどうでもいいのよ
世界最高最強のステラSWに密巻きぶちこんでくるかが問題だ
もし入ったら誰一人買わないだろうよ
密巻きとはそういうものだ >>442
初めて蜜巻き搭載した時はたしかアルテグラまで逝ったからな
SWシリーズまではどうだったか記憶にないが多分搭載されるだろ SWリールで扱うルアーだとライン放出の抵抗なんて飛距離に関係しないから密巻きにしないでしょ
知らんけど 超密巻きがトラブル皆無と豪語するなら、導入しない選択はあり得ないもんな 客寄せギミックとしても 逆に超密巻きを導入しない場合、大失敗を認めた事になる >>440
初期ロットの22ステラを使ってベテラン6人全員ゴップ多発してたんだけど(笑
翌週には誰一人ステラ使ってなかったよ >>445
これに尽きるんだが
本当に使い物にならなくなるしテスターが良いって言うわけないからどうする気なのかと思ってね >>438
はい老害w
自分さえ良けりゃいいw
終わってんね でも、密巻き推してる奴が理屈も言えないバカで、逆に密巻き否定側がまともに会話できる人でなんか安心したわ。
どう考えても「超気持ちいいキャスト」のための犠牲がでかすぎる。
しかも、もうシマノはこのまま密巻き推しても終わり。密巻きやめて普通に戻しても印象最悪。
両方の番手出すしかないっていうね。
まともな思考持ってる人ならこの老害な社風にヘドが出るはず。 >>450
だまれカス
小学生なみの頭の癖に自覚しろ
屁理屈でも言ってみろ雑魚 >>452
だから普通にリール使えるやつなら飛距離延びるって
軽いルアーであればあるほどね
普通にリールも使えないやつが他人を雑魚認定とは恐れ入ったわw >>453
伸びないよ、飛距離はアルテグラに負ける
【22ステラ飛距離】飛ばない新型高級機22ステラVS低価格優秀リール21アルテグラで飛距離比較
https://youtu.be/1ItgPsI1gDQ?t=451 密巻を絶賛してるのは頑張ってステラ買った初心者と村田とここにいるキチガイだけだろ。
テスター陣も誰1人称賛する事の無い糞リール >>454
普通にリールを使えるやつってのが読めないのかな? シマノは増長して消費者に寄り添えなくなった
本当に残念だ >>456
プロが比較してもクロスラップ逆テーパーのイグジの方が飛ぶんだが?
【ステラVSイグジスト】禁断の飛距離対決をしてみたら予想外の結末が...
https://youtu.be/nk7vGDToc90?t=1100 >>460
劇的に飛距離伸びるんじゃないのか? 超密巻き >>449
世界の人々のために
日々ここでブチブチ言ってるの?
尊い活動という信念の下にやってるんだw
応援します(笑) 気持ち良いキャストフィールで飛距離伸びた気がするだけだからな。 >>451
ヘドとか汚いモノまき散らしながら
終わったと断じるメーカーのこんなスレ見なくてもいいのにw
食べてすぐに吐く不健全なダイエットかな? 老害は22ステラの方が18より20%飛距離が伸びる、と倉庫で実演キャストしてたんだが
あの動画は何故削除されたんだろうか? ホラ吹き老害 密巻き終わったな
飛距離が利点だったはずなのにダイワだけじゃ無く同じシマノの廉価版に負けるならもう密巻きが飛距離が出なくなる足枷で決定じゃん
本当にネタ切れだったんだろうなぁ ここで密巻きどうのこうのって書いたところで売れてるからなw 理論上、飛距離は同じ
ライン放出に関わる総抵抗は、超密巻もクロスラップも全く同じ
https://i.imgur.com/hRBtqYg.png
・ライン放出時(単位時間あたり)、ラインがスプールエッジ及びチョークガイドに当るエネルギー(放出抵抗)は、ピンク波形部の総面積
・超密巻き/クロスラップ共、スプール直径・スプールリング外径・ストローク長・チョークガイド内径・距離、が同一であれば放出抵抗は等しい
よって、超密巻き/クロスラップで飛距離の差は発生しない
※振幅変調の周期が長い分、超密巻きの方がスムーズに感じる YouTubeではっきり数字示されたら今後ジワジワ効いてくるからこんな所でどうのこうの書いてもそっちの方が無意味だと思うよw
先は読めたな
前回の密巻きと同様にまた何事も無かったかのように普通に戻すぞバカシマノは 先行予約キャンペーンが今日までだったから
ツインパワー予約してきた
ユルテートより1万円も安い
C3000XGだから3月発売だけど、どうせ後半かな 23ヴァンキ購入者の17%が、超密巻きライントラブルに苦しんでいる とんでもない実態
【アンケート結果】1000人以上が投票した23ヴァンキッシュのクレーム率は!?
https://youtu.be/uXCw9e4qrGg そもそも密巻きなくても十分飛距離出るのに必要なの?
ルアー飛ばすよりボートかウェーダー使うほうがいいよな >>464
ほらな、お前はマウント気分でバカにする言葉を吐くことしかできないんだよ。
だからバカにされてるって気付けよ。
なんか言い返してみろよ。
ちゃんと内容のある言葉を頼むわ >>456
は?今までの客を失ってんのに何いってんの?
てことは、シマノ様は「普通にリールを使えない」ような奴は客にいらないって言ってんだな?
お前、どんなけバカな発言してるか気付いてる?
シマノ応援してる風でお前みたいなやつが一番シマノの評判落としてるんだよ 5万のセルテートですらドラグにベアリング入ってないんだよなダイワは 密巻きトラブルの話になると必ずフェザリングするしないって話になるけど逆にしない時ってあるの?
メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
それでもトラブルが起きやすいのが密巻きって物なんだけど フェザリングとかした事ないわ
それでライントラブルなった事ない
なんの為にするのかも正直わかってない >>479
自分との会話楽しいか?
WWWWW
>0713 名無し三平 2024/02/29(木) 15:40:54.20
>>108
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。
ID:NvEwkQZt >>441
別に困らんが?
トラブルないって書き込むと困るのか?w
>>447
6人全員w
レベルは揃ってしまうってことか?w
>>449
時代についていけないで自分だけが使えないからってキャンキャン吠えるのが老害だろうw
みんな普通に使って売れてるぞ?w
少数派には合わせられないのよw >>441
新しい綾波みたいにか笑
一体君は何人目なんだ、、、 ぜ、全滅?
6人のベテランが全滅?1週間もたたずにか? >>451
>>そして必然的に増えてしまうライントラブルをいくつかの機構によって18ステラまでと遜色ないレベルに軽減させたのが今回の22ステラ。
つまりライントラブル軽減は従来レベルでキープしながら、飛距離&ドラグ性能は大幅にUPしています。
ttps://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/15272/ >>468
まだその手作りデタラメグラフ使ってんのwww
>>236のグラフが真実 >>475
そんなこと俺に言われてもw
そのベテラン6人とお前で釣り教室とか通って基本から学んだ方がいいぞ >>491
ドンマイ
早く人並みになれるといいな
応援してるぜ >>488
トラブルの元になるくせに飛距離も伸びないリールにこちらから歩み寄ってまで使う理由は?
そちらは密巻きのリールは何をどのぐらいの期間使ってる?
飛距離は伸びた? >>492
出品業者の評判バカ悪いから多分届かないで個人情報抜かれるだけ 使う気もないのにここにきて
口角泡飛ばしてる謎行動が理解できんわ フェザリングすると飛距離落ちるしな
飛距離アップの為の超密巻きはフェザリング必須
そもそもコンセプトが矛盾してんだ
糸ヨレも酷くなるし百害あって一利なし
キャストフィール()求めるならいいのかもな 飛距離伸びない動画もあるのは確かだけど伸びたって動画普通にあるんだが?
トラブルまみれには見えないのか?w >>499
最新ロットはフェザリングせんでもトラブらんよー >>498
使いたくても密巻きが邪魔すぎて使えないから密巻きなくせって抗議してんだろがあほか
こっちはお前ら密巻き大好き勢の意見なんかどうでもいいんだわ
密巻き残そうがなくそうがどっちでもいいのよ。
密巻きじゃないステラが使いたいんだよ。
ここシマノ社員もみてるだろうから訴えてるんだよ。
横からうるせーよ笑
お前がごちゃごちゃ言ってることなんか鼻からどーでもいいわボケ笑 シマノスレもダイワスレも見てたら頭痛くなってきた
もう何が何だか分からん 誰かの心の闇が延々ループしてるパラレルワールドだな。釣りの気持ちよさの対極。 >>504
シマノが落ちぶれてしまったのが良くわかるでしょ? 密巻きを否定したら使う気も無いくせにー!とか単細胞過ぎるだろ
長年シマノを使って来て以前に不評で辞めた機構を復活させるようなとろくさい事やっとるから批判してんの
使う気も無いライバルメーカーを貶すためにリールスレに張り付いとるどっかの荒らしとは次元が違うの 29アルテグラあたりでエントリーまで密巻きになるから楽しみにしててね 行動レベルで同じなら他人にとって動機や内心など関係ない
同じ穴のメジナ >>468
スプールからラインが放出された時だけの机上論じゃないの?
仮にグラフが正確だとして
幅が最小の時と最大の時ではガイドから受ける抵抗は異なる
他にもスプールから放出されるラインは既に放出されたラインに引っ張られるから依存している
その他にもいろんな影響を受けると思うんだが
波長は短いより長くて緩やかな方がええのは理解できるやろ?
できないの?
236のグラフはまさにそれなんじゃないの?
シマノが憎くてしゃあないなら直接言えばええやろ >>510
答えは書いてるじゃん、理論的に反論しようぜ
・ライン放出時(単位時間あたり)、ラインがスプールエッジ及びチョークガイドに当るエネルギー(放出抵抗)は、ピンク波形部の総面積
・超密巻き/クロスラップ共、スプール直径・スプールリング外径・ストローク長・チョークガイド内径・距離、が同一であれば放出抵抗は等しい
よって、超密巻き/クロスラップで飛距離の差は発生しない
※振幅変調の周期が長い分、超密巻きの方がスムーズに感じる >>499
フェザリングで飛距離落ちるってどんだけ早めに
フェザリング開始してるんだw
>>503みたいな人は同情できるけど
くだらない書き込み多すぎるしココに書くよりシマノに意見言う人の人数の方が大事じゃね?
煽るだけのナシオみたいなのは完全に時間の無駄。
ベルリンで一億円プレイヤーという設定を弄るネタスレ状態。
>>509
それギャグのつもり?天然? >>503
こんなところでバカみたいなこと言ってないでシマノのカスタマーセンターに直接お気持ちメッセージ送ればいいのに >>513
シマノよりユーザーに伝える事の方が遥かに重要 営業妨害みたいなもんやろ?
釣具屋に行って広報すればええやんw 当然シマノにも言ったぞ「今後の製品開発の参考にさせて頂きます」だって >>511
放出抵抗が等しいなら
スムーズな放出感はどう説明するんや? >>519
記載済
> ※振幅変調の周期が長い分、超密巻きの方がスムーズに感じる >>510
縦横軸は概念で作ったデタラメグラフだよ
放出時もスプールがオシュレートしないとこんなグラフにならない 何が理論的にだよw
計測する手段が無いのに理論も何もないだろw
シマノが計測したグラフが明らかにしてるだろw >>529
ていうかやっぱお前の手作りかよwww
ウケるwww >>533
一生懸命に作ったことは分かる
一生懸命に皆んなに分かってもらいたい気持ちも分かる
でも出鱈目じゃん… ガイドによる抵抗
ラインによる抵抗に自分のお気持ちが入りすぎてると思うんだよね そもそも自分が導き出した結論を堅持し続けとるから他者の意見に寄り添おうとしないじゃん >>536
答えは書いてるじゃん
・ライン放出時(単位時間あたり)、ラインがスプールエッジ及びチョークガイドに当るエネルギー(放出抵抗)は、ピンク波形部の総面積
・超密巻き/クロスラップ共、スプール直径・スプールリング外径・ストローク長・チョークガイド内径・距離、が同一であれば放出抵抗は等しい
よって、超密巻き/クロスラップで飛距離の差は発生しない
※振幅変調の周期が長い分、超密巻きの方がスムーズに感じる 読みもせず・理解もできず、感情だけで否定するのはみっともなさすぎる、会議でのバカ発言そのもの 毎日毎日、同じ場所に同じルアーを投げに来るオジサンと
毎回毎回それに全力で食いつく頭の悪いお魚たち >>542
俺の自演かもよ?
反復して伝える事が重要なのよ >>541
ガイド径はどの竿でも同じなのね
全員が同じタックル使っとるのと違うぞ?
バカで片付けて自己完結
会議室?
妄想じゃんw >>547
抵抗の大きさはインフィニティループの方が小さいですよって事がグラフから読み取れるよ 従来設計がインフィニティードライブに比べて抵抗が大きい要素は一体何なんだ?
https://i.imgur.com/vOCBbeP.jpg
一種の詐欺だぞこれ それだけ抵抗が違えば飛距離は相当伸びるはず@インフィニティードライブ この差は飛距離に直結するはずなんだが、まさか詐欺? >>554
俺が作ったわけじゃないもん笑
少なくとも素人が作ったグラフより信用できる シマノに問い合わせればいいんじゃないかな?
そんな簡単なこともわからないのかな >>565
問い合わせないとわからないのデータを堂々と出すのか? シマノは 優良誤認 インフィニティーループの抵抗値は従来設計の2.5/6程度か?
それでいて従来設計のアルテグラに飛距離で負けるってどう言う事?
【22ステラ飛距離】飛ばない新型高級機22ステラVS低価格優秀リール21アルテグラで飛距離比較
https://youtu.be/1ItgPsI1gDQ?t=451 >>562
だいたい10%くらいらしいよ
ttps://m.youtube.com/watch?v=5BO67q0TeAM&pp=ygUT44K544OG44OpIOmjm-i3nembog%3D%3D >>574
シマノに全く無関係の第三者が試すとこうなる
22ステラと22イグジストの飛距離が意外な結果に!買う前に見て(2000番モデル)
https://youtu.be/2sjxOgwqPs0?t=480
【ステラVSイグジスト】禁断の飛距離対決をしてみたら予想外の結末が...
https://youtu.be/nk7vGDToc90?t=1100 >>576
18ステラと22ステラ比べたら10%くらい飛距離伸びたらしいよ >>579
揚げ足取りしかできなくなった?動画みてね >>585
いくら揚げ足取ったところで
18ステラに比べて22ステラの方が10%程度飛距離が伸びたのは結果として残ってるよ 昨日15kのカルコン買われてて草
送料30kで怪しさ満点だったのによく買うわ こうやって超密巻きのリスクしかない無意味さを反復して一般アングラーに伝える、非常に重要な事だな >>514
目的が、直して欲しい!じゃなくて悪意ある公開って事ですね。こういう輩は注目浴びたいだけのアホなんじゃないかな。 シマノ広告塔は超密巻きの有意性を全く説明しない、それどころか嘆く始末
始末が悪いのは老害のみ これは、TWSとラッパ レベルワインダーの放出抵抗の違いに見えて仕方ない
https://i.imgur.com/a/GyjOHce.jpg >>596
いくら揚げ足取ったところで
18ステラに比べて22ステラの方が10%程度飛距離が伸びたのは結果として残ってるよ >>602
超密巻き持ってない奴にそれを言われてもなー 飛距離なんてどうでもいいだろ
釣れたもの勝ちだよ(*^^*) >>608
ライントラブルであたふたしてると釣れる機会を逃す 頼みの綱である飛距離でも絶対の優位性が無いとなるといよいよヤバいよな
こりゃ18ステラがますます名作としてもてはやされそうだ ぺのトラブルってキャスト後の手元からガイドの中で発生するから
50m飛ばしたら50mロスするから
150巻だと即巻きかえになるな
300m巻いてても下巻きからやり直すのが面倒になるし
飛距離落としてもトラブルレスの方がいい リールのシャフト曲げまくってるキミが気にすることじゃないよ >>585
自分やろ先に他人の動画あげたのw
インテリ気取りで何熱くなっとるんやw シマノの密巻きどころじゃないくらい密に書き込みしてる奴いるなw 所有リールの半分シャフト曲がってるトラブルメイカーがトラブルレス勧めてもな たとえ飛距離が10%伸びたとしても、そのために
ギア追加→重くなる→肉抜き→剛性低下、あと糸の食い込み、常に気を遣う、エギングや軽量リグには使えない、
これだけ犠牲にして、得られるのが
「超気持ちいいキャストフィール」
「飛距離10%up‼」
やで?
ほんで、これをやめてくれってユーザーが要望したら、なんで密巻き愛好家がでてくんの?笑
密巻き愛好家は何に怒ってんの? もしかして密巻き愛好家って密巻き否定されて自分まで否定された気になってるメンヘラちゃん? 一応これは言っておきたいんだけど、エギング初めて以来ロッドもリールずっとシマノを使ってきた1シマノファンとしてこの場を借りて意見させて貰ってるだけだからな。
密巻きが良いのはわかるが、その為に割を食ってる層もいるってことをどう考えるんだって話よ。
これだけ荒れて、一部のクレーマーでは済まされないとこまで来てんじゃないの?って言いたいだけなんすよ >>625
ホントにそう思うならここで喚かずシマノにクレーム入れるべきだと思うよ
煽りじゃないよ 密巻き
軽い力でラインが放出されるなら強風時に糸ふけ大きくなりそう
糸ふけできやすいなら着水でロッドワンアクション必要なら
重心移動半固定で即巻き始めれるルアーのメリット無くなりそう
トラブル対策で早めのサミングや着水前に早めにベール返すと飛距離伸びると思えない
ツインパもステラも使わないから知らんけど >>625
ここで暴れとるの
1人かせいぜい2人やで? >>626
いや、そこまででもないんですわ笑
ここに愚痴って、ついでにシマノの人が見てこれについて考えてくれたらラッキーくらいのノリで
別にダイワでも良いリールあるし特に困ることもないからね。
でもやっぱステラはイグジストにはない超高級感みたいなのあると思うし、こんなことでおれの中で消えていくのも残念ってのもあるからねー ずっとシマノ使って来たけど自分の望まない方向へ行ってしまったならダイワに乗り換えるか型遅れの中古を買うだけのこっちゃ
密巻き否定派がいる事なんてシマノ自身が一度は葬った機構なんだし向こうも分かってやってるんだからご意見なんか入れても無意味だと思うよ
結局はネタ切れなんだよ
あんなもん何か新しいネタが出来るまでの繋ぎでしょ >>631
たしかに一理あるね。
別に新しいもん作らんでも密巻きとクロスラップ両番手出して、今まで通りの質実剛健を貫き通すだけで十分価値あると思うんだけどね。
なんとかこう、やらねばならぬ!みたいな考え捨てて柔軟に対応して欲しいもんですわ。
別に信者でもない1ユーザー
からしたら、シマノもダイワもどっちも良いからね。シマノvsダイワなんか興味ないんだけどな >>631
ユーザーの声を全く聞かない、トラブルのはお前が悪い、わざと不良品を買ったんだろ? と暴言を吐く
こんな企業が存在する事に意味がないと思うんだよな
手遅れになる前に気付いて欲しいんだよ、シマノの広告塔が嫌気を感じている様に ほんでこの隙をついて、ダイワはセルテート!フルメタル!しかも値下げ!
ほんでもってエアリティ!マグシールド無くしてユーザー様の声にも柔軟に対応しまっせ〜アピール!
やばいと思うよ。
さすがダイワですわ。 しかもエアリティ、クイックドラグ標準装備モデルもあるんですよ。
恥ずかしながらクイックドラグなるものの存在を知らなかったので、超楽しみなんですわ!
ねー。
シマノさん…残念すわ… シマノで言えばコンプレックスとかエスクセンスに付いてるやつね >>632
お前が黙れ
何が欲しいもんですわ。
やw
都合が悪くなると
蜜巻き持ってるの?
持論は?
アホかwwwww >>625
エギングをステラやツインパワーでやってるの?
ストラディックで充分だろw >>644
コスパでいうとなw
ただ、一万のリールは所詮一万のリール >>640
「密です! 密です!」
by 小池百合子
WWWWW 下手くそは3年前から密巻きに恐怖してたから面白いなw
20年以上前からかw
時代に遅れ過ぎw >>647
でもお前は22ステラ買えないんだろ?
はよ密巻き機種買ってから言え
WWWWW >>648
画像も貼って証明したぞw
00ステラの時から下手くそな老害が悔しくてトリミングしやがったけどw ギャグテーパーって言ってるけどダイワはデフォでかなり逆テーパー推してるよね
久々ルビアスに糸巻いてアレ?ってなった テーパーは入れるシムの枚数を変えて自分で調整するんだよ 軽すぎると安っぽいから、わざと重くしてる。
100gのリールより150gのリールの方が売れる。 >>654
イミフ、両社軽量化一辺倒だぞ
君のは重すぎる@235g >>650
YouTubeでステラのドラグノブがウネウネする動画上がってるね
お前のステラは大丈夫?
そもそも持ってないなら大丈夫だろうけど
WWWWW >>654
エアリティST・SFは質感最高だぞ
いくら待っても軽量化しないヴァンキッシュから今月買い替えるわ >>657
SFはある意味500番ボディだからね
クロスギアで500番ボディって厳しそうだから今後も軽さでヴァンキには期待出来ないよ シマノにもあるじゃないか500番が、Sカム ナスキッシュ500が見えて来たな シマノはクロスギアのせいで軽さじゃ勝てないんだからダイワの真似して軽いリール作るんじゃなくてコアソリッド系の強いリールだけ作ればいいのに。
両社違って両社良いでいいじゃんと思う。 >>661
老害思想コアソリッドがこれからも伸びると思うか? 先細り 巻きの軽さと感度を重視するエギングとかアジングとか周りから嫌われるような釣りだからそのうち全堤防が釣り禁止されてできなくなるからな。 リールがいいとか悪いとかってより、今はシマノってだけでダメだよな。
信用出来ない企業の製品は信用して出来ないよな フルメタルって曲がったら戻らないから
逆に適度に樹脂でたわむようにしてたほうが長持ちしそう 小泉進次郎「信用出来ない企業の製品は信用して出来ない」 お〜
まさにシマノの為にある言葉やな
進次郎もいい事言いますな 高負荷でボディが歪んだ状態で巻き取りしたらギヤに負担が掛かる
だから高剛性ボディの意味があるんだよ
しなる事で糸や針や人間の負担を和らげる竿の役割とは話がちがう フレーム強度でドラグ調整は嫌だなぁ
引かない魚なら関係ないけど そもそもライン強度でドラグ調整するもんなのに
フレーム曲がるほどロックしてんの? >>677
ラインの太さとそのラインに適したドラグ調整に
フレームというかフットが負けるんだわ フットが曲がるとラインローラーからの糸の角度が変わるから巻きにくくなる >>679
それが嫌で98からずっとステラ
00と04は買ってないけど 抑も構造が弱い サンドイッチ
リール設計者が熱血解説!24セルテートは自信作
https://youtu.be/fINdKHCPCC8?t=146 18ステラ限定再販とかしたら密巻き買って涙目のやつも大勢で釣具屋に駆け込んで小池百合子から「密です!密です!」って言われそうw >>684
フットの話
>>685
ボート青物、さらしシーバス 当時はC3000 >>689
ボート青物にC3000て、そりゃリール負けるわ >>691
当時それしか持ってなかったのよ
2万くらいのリールだとギクシャクして巻けなかったわ >>694
それでリールフットが弱いとか言われてもな、使い方が間違ってる事を自覚すべき >>697
しょうがねぇだろ
普段シーバスやっていて
そうだ今度は青物やってみようだから >>689
こういう馬鹿が半プラガーとか言ってるんだからメーカーも大変だな >>699
え?言ってないよ
ギヤなんか両持ちで指示点が短いんだから 足金属だけしか求めてならストラでいいんだが
アホなの? >>702
ステラと材質から作りが違うだろ
フルドラグで一番力がかかるのがローラーアーム周り
ローターもだね
それを受けるのはフットだと思っている >>708
それすら知らないのかよ、ステラ信仰もいい加減にしてくれ しかしまぁ
フットのゆがみとローラーから出るラインの角度と巻きの重さの関係なんて
当たり前の話だと思ってたわ
安いリールでラインにテンションかけてまけばわかるけど
ローラーが上の時とローラーが下の時は巻きの重さが全然変わるから
試してみればいい >>709
いやステラかっときゃ間違いないから
買うときあーだこーだ悩むならステラ買っておけばいい
プラだ半プラだアルミだマグネシウムだ悩まなくていい >>710
そんな役者不足のリール使ってるからそうなる C3000 >>711
そりゃ竿の問題だ
リールシートまで曲がる竿なんか買わないし >>713
ステラは曲がんないのよこれがC3000 >>717
まるでそれ以外を持ってるみたいじゃん? >>720
スマホ撮影の位置情報の消し方がわからんから教えて >>723
やめとけよ
悪意しかない奴に画像を晒すな >>726
ネットで持ち物検査とか完全異常者じゃんね
どんなけムキになってんだよ気持ち悪い あきらかに番手足りてないのにその部分隠して剛性ガーとか語ってる奴の方がタチ悪いだろ >>723
画像アップはやめときなこのなしおって奴は人が善意でアップした画像を加工して自分の物にするクソ野郎だからさ俺も22ステラでやられたんよ >>736
無いと何がグラグラなのかもわからないし、C3000ではなくC5000じゃん 写ってるの >>737
C3000は年代別に3台あるだろ
ちゅうかあんたステラアップしろって書いただろ C3000でリールフット無問題ならC5000とか要らんだろ? >>740
>>741
昔の話だわ
糸が太くなったんだよ >>746
それをC30000でやるって言ってたよな? >>747
言ってないよ
釣れちゃえば別だけど笑
青物とは書いたけどね >>747
大体何年分のリールがあると思ってんの? >>749
青物にステラC3000では弱いって事か? >>753
いやいやいや
人それぞれだけど俺そんなにいらないからw
シーバスなら一本
青物でもスピニングは一本だわw >>755
ブリはC3000は太糸が巻けないからきついわな >>756
そんな話はどうでも良い
>689 なんじゃないのか?
次からアルミボディ買いな >>758
なんで?w
ステラにしときゃ悩まなくていいわw >>759
重いからw
ちゅうか画像にSW入ってるよ >>762
君はC3000と言ったんだぞ >689 >>763
なんでw
ちゅうかC3000巻きが遅いんだよw >>764
うん普通に使ってたよ
C3000しかない年式もあるでしょ >>771
な00と04以外はあっただろ
おまけのリールも入れておいたけど
なんてリールかわかんないんでしょ >>773
いや知らないんだw
興味かないんじゃなくて知らないw 最近じゃ知らないことを興味がないとか言っちゃうのかぁ >>776
ん?逃げちゃうので俺の勝ちか
アップしろといったのでアップしたらバカ呼ばわりかぁw >>778
敗北宣言をありがとうございます!!!!! >>780
ありがとう!!
敗者からわざわざすみません >>780
ありがとう!!
敗者からわざわざすみません >>784
もう気がすんだわ
最近釣りをはじめた人みたいだし
書き込みが参考にならんわ >>786
ありがとうね
でも初心者から学ぶことはないんだわ
村田から学ぶこともないけどw >>788
段ボールトリミングしないだろw
写っているステラじゃないリールは何ですか?って聞かれても答えられないし >>790
22ステラの所有が悔しくてトリミング加工したからなw
敗北宣言w >>789
今週も勝利しようっとw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい >>794
はっきり元画像ないと書き込めないうちは敗北継続だぞ?w
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
>>795
そしてなしおを論破した時にいつも出てくる分かりやすい人格さんw
あざすw
負け犬の遠吠えが心地よい 逆テーパーにしてるくせにノントラブルとか恥ずかしすぎぃー… 画像貼って勝利
トリミング加工させて勝利
論破してトリミング加工画像を貼らせる
こうやって楽しむんだぞw
負け犬の遠吠えが心地よい だからアップするなって言ったじゃんいつもこのクソ泥試合になるからそもそもなしおの自演っぽいけど 違う人格を出させるまで追い込むのも楽しいぞw
丸分かりw 逆テーパーくん、シマノにノントラブルの秘訣教えてやった方がいいんじゃないかなぁw 「俺が大好きなステラがトラブる訳がない、巷で出てるトラブルは全て捏造だ そうに決まってる」
彼の気持ちもわからんではない、頑張ってギャグテーパーでしのいで来たんだし ギャグテーパーじゃなくてもノントラブルでみんな普通に使えてるから売れてるんだぞ?
下手くそな少数がキャンキャン吠えても無駄だってことよw
リアルでは遠巻きに写真撮影しか出来ないチキンw 二言目には、売れてるからギャグテーパーでも問題なし >>805
トラブルは全て捏造?
お前トラブルまみれでお蔵入りさせた下手くそだろ?信じてるぞw
ノントラブルは捏造だと信じられない下手くそw
負け犬の遠吠えが心地よい さすがセルテート期待通り
ステラは13でやはり強いなw 超密巻きは一台より二台買いましょう
だったっけ?w ユーチューバーもプロも揃って自分はないがある人もいるようですって配慮してて偉いと思う 分が悪いとすぐ
応援ありがとう
持論は?
きみ持ってないじゃん
あんただけだよ持ってないのwww 00ステラからトラブルまみれで22ステラもお蔵入りさせたもんなw
密巻き搭載前からキャンキャン吠えるも敗北
その後売れて敗北
リアルにあったが記念撮影で敗走w >>824
ネット内だけでユーザーに対して
ステラがぁ!
蜜巻きがぁ!
と暴れるなしお
なしおをいじる数名の図式やで そんなに蜜巻き使わせたくないなら
釣り場で使ってる人
店内でステラヴァンキツインパ見てる人に直接声かけたらええのにな >>826
使って良いんだよ、どんどん使ってトラブれば良いんだって >>827
514 名無し三平 (ワッチョイ 472a-U9dJ [2001:268:98c4:69df:*])[sage] 2024/03/01(金) 08:22:53.65 ID:u5ZG+KyV0
>>513
シマノよりユーザーに伝える事の方が遥かに重要
矛盾していますねぇ >>801
いいんだよ
初心者ってわかっただけでも
どれがどれだか画像でわからないんだぞw >>830
勝手にレッテル貼って失礼な奴だよな
機関やら知らなくても釣りさせたらクソ上手い上級者なんてごまんといるわ
井の中の蛙
狭い視野の中でなw 何しろ密巻きの唯一の優位さである飛距離すら絶対では無くむしろ負けてるもんな
この事実が出されてもまだ擁護するなんて意地でしか無いだろ
理由も理屈も無く最初から擁護前提で騒いでるのがよー分かる
シマノに雇われたバイトか何かかい? >>824
戦ってないよ
孤独な老人の生存確認を兼ねたサロン
魂の交歓 >>834
機関w
ステラ買っているはずの奴がステラ知らねぇんだからw
どうしようもないだろw
画像にC3000が無いとかw マルチカラーのラインキャストした時にスプール見たらそれだけで悦になれるわな
全員が全員飛距離に惹かれて買ってるわけじゃないことが理解できんのはさみしい限りだわ >>837
左上のやつc3000じゃないの?
知らんけど >>832
論破されて悔しい時に貼らせる画像w
今日も勝てそう
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい >>839
そうだよ
こんなこと書かれたから
>>0737名無し三平 (ワッチョイ 2a20-9+AH [133.201.13.97])
2024/03/02(土) 17:35:38.66ID:vJgTHmQt0
>>736
無いと何がグラグラなのかもわからないし、C3000ではなくC5000じゃん 写ってるの 毎回自分の主張の足しになるものしか出さない
仮に不利になるものが出るとはぐらかして聞く耳持たない
どこかの組織と同じか 以前だとラウンジからのネタ投下で書き込みなんだけど
釣りやっていないやつがネタで書き込んでいるとか
最近はラウンジはないのか?
それでも2年粘着は聞いたことないなぁ >>843
不利になるものって何?
釣具盗 車上荒らしの押収物証箱の事か >>842
連投回数がにとるからなしおだと思ってしまったわ!w >>846
持ってないだろアップしてみろって言われたからアップしただけだわ
で多分知らないだろうと思われる他メーカーのリールを一つだけ混ぜておいた >>849
相当追い込まれて苦しいみたいだぞw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい >>850
そう右上
いい具合にネームが飛んでくれたw 論破されて追い込まれると変な具合のリールだけトリミング加工するぞw >>853
傷は95だけかな
あとはほぼ傷がないわ >>854
実釣に全く問題ない上に使い古した予備スプールよ?w
負け犬の遠吠えが心地よい >>857
?その画像は22ステラ切り取ったトリミング画像だから密巻き関係ねーだろw
隣にあった22ステラをトリミングしたの認めちゃったなw
負け犬の遠吠えが心地よい >>858
密巻きなんてだれか言ったか?
クロスラップにもギャグテーパー、今のトレンド >>861
さっさとダイワスレ行ってこい
あっちで
シマノがぁ
蜜巻きがぁ
と言ってきたらええわ
少しは慰めてくれるニキがおるかもしれんぞ?w >>859
>>10
いつも密巻きって書いてるじゃんw
また勝っちゃったー
よっわー
18ステラのギャグテーパーで密巻き対策だってさw論破されてトリミングして敗走w
負け犬の遠吠えが心地よい >>866
すぐにバレる捏造とトリミングw
勝ちました!
負け犬の遠吠えが心地よい >>868
いつも小学生に負けてるよな
ライントラブルでも負けてるしw 初心者が初心者には使えないって言われて
俺は初心者じゃないって切れてんだろ? >>871
いつも小学生に負けてるやつが言うと遠吠えにしかならんぞ?w
負け犬の遠吠え >>877
負けて逃げてるやつの遠吠えなんよw
勝った負けたって小学生か?って書き込みいつもフォローで入るけどなしおじゃない人格なんだけどなw
負け犬の遠吠えが心地よい >>879
負けてるの効いてるんだなw
自演失敗丸出しがあるだけになw >>882
よし、論破して追い込んで貼らせることに成功w
今日も明確な返答もなく勝てそうですw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい >>884
なしおちゃんお前はそろそろ派遣でもいいから働きに行きなさい自分のお金でステラかイグジストでも買いなさいそしてちゃんと自分のリールの動画かgifをID付きでアップしなさい >>885
働く必要はない程持ってるぞ、君等と桁違い >>884
もっともっと論破されて追い込まれてトリミング画像を貼ってくれw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい >>886
とりあえず持ってるリールアップしてみたら?そうしたら皆んな黙るでしょ。応援してるよ!シマノ信者をやっつけよう! >>892
動画かgifでID付きで出してくれたらこのクソ泥試合終わるからお願いしますよなしおちゃん >>894
終わったら面白くないじゃん、始まる前なのに 勝負 >>892
ID付きでうpしないと納得しませんぜ!アニキなら余裕でしょ!10台くらいうpすれば十分ですぜ! >>897
分かったから動画かgif出せ画像は加工するからダメこれ出来ないなら嘘つき確定🤥 >>897
能書きはもういい早よ動画かgif出せ一刻も早く >>900
明日にはうpしてくれるんすよね!人にはうpさせておいて自分はしないなんてダサい真似するはずないぜ!お前らみてろよアニキは絶対逃げないからな! >>884
逆テーパーくん、これが貼られる度に飛んでくるな。
よほど恥ずかしいんだろうwww >>910
逆逆w俺が来るから悔しくて貼ってるんだぞ?w 画像だせーって言って出されたら今度は信用できないから動画出せって、キチガイじゃん笑
こんなアホ相手するだけ時間の無駄だぞ >>892
流石です!
上場企業の役員で
リール50台以上保有!
ラインスラッグの使い手! 逆テーパーくん、先に次スレ立てないとまた恥ずかしい画像貼られて負けちゃうよー?
https://i.imgur.com/V3Ck4ax.jpg >>915
そうだね、ダイワ逆テーパー・クロスラップの方が、シマノ超密巻き・ストレートより飛ぶ 流石ダイワと言うべきだな
飛距離を落とす要素は、AR-Cスプールリング高さ
22ステラと22イグジストの飛距離が意外な結果に!買う前に見て(2000番モデル)
https://youtu.be/2sjxOgwqPs0?t=480
【ステラVSイグジスト】禁断の飛距離対決をしてみたら予想外の結末が...
https://youtu.be/nk7vGDToc90?t=1100 >>916
スレ立てと画像貼られるの関係ないだろw
なしおが論破されて悔しくなったら貼るだろうしw
いつもスレ立てしてるやつの発想と丸分かりw
負け犬の遠吠えが心地よい >>918
いや、一日に80件とか書き込んでるあんたも大概負け犬やろ笑
人として笑 >>919
80っていつの話?
なしおのフォローになってないぞ?w
負け犬の遠吠えが心地よい >>919
なしおお前がそれ言うなよ日によってはお前100件以上書き込むやん >>918
> 負け犬の遠吠えが心地よい
そもそもこのセリフって
なしおが愛用していたよね
敵(笑)のセリフを堂々とパクり使い回すとかお前の方が充分恥ずかしいと思うぞ >>919
ここはナシオがスレ立てるナシオの部屋みたいなもんだから
スレタイに騙されてるよ。
普通にシマノリールのこと話したいならあっち行く方がマシ。(あくまでもマシレベルなだけだけど) >>923
なしおに詳しいんだなw
負け犬の遠吠えが心地よい >>924
そうそう俺を見たくなければ向こうでどうぞ、だよね
俺は絶対行かないから安心して対立して欲しい、俺はここで技術論も吐く >>920
あれこのクソ雑魚負けて逃げて終わり?
よっわw 現在はダイワ。
以前はシマノ。
具体的に20ツインパワーからシマノに愛想尽きました。
まず以前のシマノは真面目に良い製品、高い性能を追求して製品開発していた。
その象徴がX-SHIP。
クロスギア方式の巻きの緻密さは、やはりSカムには再現できない。
また滑車の原理を用いている為、ギアのサイズ以上の巻き上げパワーがある。
そのパワーを支えるのが2本の摺動子ガイドだった。
またそれを包むボディも強靭なフルメタルボディのハガネボディ。
タフさを売りにするには最高の組み合わせだった。
だが、15ストラデイック辺りから会社の方針が変わった様に見える。
ハガネボディは半分ブラスティック(それでよくハガネボディと謳ったもんだ。
あれだけフルメタルボディの優位性を謳っていたのに。自己否定やろ。)になり、それでも大丈夫だと言う。
そして摺動子ガイドは1本に。
コアソリッドシリーズは堅牢で耐久性の高いモデルを追求しているんでしょ?
でもまぁ、中級機種だから我慢かなぁと。 その後、シマノの本気、17ツインパワーXDが出る。堅牢でタフ、フルメタルボディで基本的内部構造は18ステラプロトタイプ。
当然、摺動子ガイドは2本で、尚且つMGLローターで、巻きも軽い。
名機中の名機。 そして名機18ステラ。
プロトと呼べる17ツインパワーXDのボディをマグネシウムに変更し、ローターを金属に。
コアソリッドシリーズの完成形。コレも名機中の名機。 次に19ヴァンキッシュ。
確かに究極の軽さと巻きの軽さ。
素晴らしい。
だけど基本的内部構造は15ストラデイック譲り。
半プラマグネシウム。
そして摺動子ガイド1本。
えっ?軽いステラではなく、軽いストラデイック?まぁコレもクイックレスポンスシリーズ(現MGLシリーズ)だから、堅牢でタフなリールが欲しけりゃ、ツインパワーやステラにすれば良い。
だから渋々納得。 >>928
そりゃ投げて巻くだけのテクニックも要らない釣りなら
密巻きでもトラブらないよなw
という高尚な釣りをする人達が
密巻きリールではトラブル不可避な
糸ナメクジなる物を駆使する上級テクニック そして期待していた20ツインパワーの登場。金属ローターで巻きの強さを謳うが、えっ?半プラ?摺動子ガイド1本?コレで耐久性は15ツインパワーと同等だから大丈夫だと?
おいおい、ストラデイックのローターを金属にしただけやん。
ダイワのモノコックボディの軽さに着いていく為に、ストロングポイントを完全に捨ててるやんけ!ボケ! 21ツインパワーXD。
20ツインパワーの金属ローターをMGLローターに。
17の「過剰なまでの耐久性」は何処行ったん?ってか、コレ完全に20ツインパワーのダウングレードやん。
グレード的に20ツインパワーと19ストラデイックの中間の機種になったの?
あれ?値段20ツインパワーより高いやん!おいおい詐欺やろ!!!!
まぁ、あれだけ「半プラ、摺動子ガイド1本で耐久性は大丈夫」ってアナウンスしたんだ。
22ステラは20ツインパワーの様な内部構造になったんだよな。
って予想してたら、ステラはやはりステラ。別格。 18ステラにインフィニティループなどの新機能を付けてきた。
やっぱりフルメタルボディが必要なんかい。摺動子ガイドも2本で駆動をしっかりさせているやんか。
ステラだけは譲らないんや。
23ヴァンキッシュ?旧ファンの誼として、とりあえず買ったるわ。
こんな感じで、私はシマノに愛想尽きました。 ダイワとの軽量化競争はMGLシリーズでやればいいのに、コアソリッドシリーズでも負けじと軽量化に走った。そして自己否定の様な設計、そしてストロングポイントの消失。
そんなに18イグジストと19セルテートのタフさと軽さの両立を脅威に感じたのだろうか?モノコックボディに脅威を感じたのだろうか?
社長が代わってから、本当ダイワにスペック面の上っ面だけ追従する様になってしまった。
多分、開発者も無念に感じていると思う。
本当はこんな設計したくなかったろうに。
何でも軽くすれば売れると思っている経営陣。
シマノに求められているモノが何なのか、を理解していない。
技術はあるのに。
事実、21ツインパワーXDは、良いリールなのに、売れていない。
営業的に大失敗作。 シマノの釣り部門のお偉いさん。
ちょっとユーザーが何を求めているか、アンケートでもした方がいいと思いますよ。
こんなにボロカス言ったけど、本当はやはりシマノが好き。
孤高の技術を追求し、しかも素晴らしいモノを作ってきた。
ユーザーを小馬鹿にした様な製品作りはやめて、また手放し褒められるリールを、ユーザーがシマノに本気で求めているリールを開発してくださいね。
私は現在、こんな風に感じてます。
完全にシマノへの愚痴となって、申し訳ありません。 まぁ20チンパからチンパはストラに毛が生えた程度になってしまったからな 一番無能なのは、落ちぶれたシマノを擁護する奴なんだよな、お陰で衰退は加速する
ギャグテーパーでライントラブルを抑えようなんて考えるなら、ダイワを使え と 20ツインパがストラに毛が生えた程度になっちゃったのはその時点のストラが良すぎただけじゃないの? 原材料費高騰、技術の限界、ネタ切れ
リールなんてもう大きな進化は無いから上が停滞してて下が進化したら追いついてしまう部分はあるだろうな
進化してるように見せかけて実は変化してるだけ
下手すりゃ旧型の方が良かったなんて事は普通にあり得ると思う
メーカーとしては全体を考えて色々やるから次回は逆にストラが退化させられるかもよ? >>936
ギャクテーパーは密巻きに全く関係ないだろw
なしおが勝手に敗北して悔しくてトリミングしただけでw
自分で矛盾してんじゃねーよw
負け犬の遠吠えが心地よい たかが消費者が、たかがリールでここまで熱く発狂できるのってすごいと思うわ 原価と価格の比率がおかしいんだよな
原価が1円上がったら価格1円以上上げてる 原価の話したらおかしくなる
たかだか200gとか300gのリールが3万8万するはずないからな
ステラは30万にするべきだったと思うわ 毎日アホ同士が言い争ってるスレに突然熱い本音を長文で語る奴がいるわけねえだろ >>941
日常生活においてコミュニケーションの場も
アウトプットする機会もない人間において
こここそが唯一、社会的欲求と尊厳欲求を満たす為の
謂わば晴れ舞台なのだから全身全霊で臨むのはあたりまえ。
遊びや暇つぶしでやってるわけじゃねーんだよ 全体的に釣具値上げします→実際は原価そんな上がってない
売上落ちたから値上げします→高すぎる社員の給料下げればいい 日常生活では>>24だもんなw
ここでキャンキャン吠えるしかないわなw >>947
こんな恥ずかしい写真をココに貼ってくれたのが謎よね >>951
人格じゃなくて別人ねw
ナシオも基地外だけどお前もヤベーぞw >>946
社員の給料下げたら質の高い人材は去り、替わりに情熱はあるけど質は低いやる気だけある無能が採用基準に繰り上がっちまう。
高給高待遇は人材の質を確保するのに必須。
馬鹿はすぐ給料下げろとか言うけど質を上げたきゃ逆に給料上げろって言わないとね。 >>952
と言いつつ
いつもなしおが論破されて悔しそうな時に自分のことのように食い付いてくるから楽しくてねw
負け犬の遠吠えが心地よい そろそろエアリティST来そうだな、一方チンパは3月末に一方的な発売延期宣言なんだろうか? >>955
釣具屋の店員から聞いた情報だとそれは無い憶測で知ったかこかずにもっとちゃんと足使って情報取れよ >>956
発売延期すると怒られるからな
俺はチンパに全く興味ないからどうでも良いんだよ、発売中止で良いんじゃね
【村田基】※シマノの新製品が全て発売未定の理由を正直にお話します※【村田基切り抜き】
https://youtu.be/fnbAGnyWE9s 黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング(キャスト時に糸フケを出さないようにする)をしっかりやらないからそうなってしまうんです。(あなたが下手だから)」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。(あなたが下手だから)」
> と釈明(言い訳)していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。(苦笑)
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。 「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。 こう先天的にアレなやつを毎日見ると両親に感謝せざるを得んな >>955
エアリティST・SFを2台予約してる。ヴァンキッシュからの買い替え
20ツインパワーからの買い替えなら24セルテートを既に買ってる人が多いから、24ツインパワーは売れないと思うよ。密巻きだし、ラインスラック出す釣りには使えない。
クロスラップを極めるダイワを支持したい いやいや24ツインパワーはセルテより売れると思うよなんたってカタチとデザインがいいからな
最近のリールでいちばん格好いい >>954
ナシオなんかどうでもいいわw
別人て事は信じてくれw
ってかお前こそナシオの自演キャラなんじゃねーか?
ギャグテーパーw 密巻きは買わないよ
なんでシマノはわざわざ自爆すんの?
決定権者にダイワからのスパイがいるの? >>965
どうでも良いけどなしおと同じように悔しくて出てくるのかw
信じてる信じてるw
00ステラからトラブルまみれで22ステラお蔵入りさせたんだろ?w
ダイワか密巻き非搭載を使いなさいw
負け犬の遠吠えが心地よい >>963
俺もヴァンキキラーのエアリティST待ち、セルテは既にステラ超えを検証済
ダイワの本気が凄いな >>964
形、デザインは釣りには関係ない。
トラブルレスを追求したクロスラップにこそ価値がある。 >>970
トラブる人は在庫処分の20ツインパ
トラブらない人は密巻きを2台買いましょう >>973
よし、論破されて悔しい時に貼るトリミング画像を引き出したw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい 俺はメンタル攻めに弱いんだよな、もっともっと吠えてくれよ ノントラブルとか言わても逆テーパー見ちゃうと全然説得力ないんだよなwww >>977
ギャグテーパーはなしおが22ステラ所有証明が悔しくてトリミング加工した画像だから気にすんなよw
正テーパーでノントラブルよ?
小学生でもノントラブルの記事もあるのにみっともないw
負け犬の遠吠えが心地よい ノントラブルの証拠として提示したのがギャグテーパー、これが真実
https://i.imgur.com/V3Ck4ax.jpg >>979
それ、密巻き関係ないぞw
悔しいのぉw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい >>979
買ったときの状態で普通に巻いたらこうならへん?
こうなってたらだめな理由って有るのかな?
しらんけど >>981
なる訳ないじゃん
相当ラインテンション掛けて、ベールアームを引っ張った状態で巻いても
ここまで酷くはならない
https://i.imgur.com/8WfAOny.jpg >>981
こうなってたらだめな理由
・見た目がみっともなさすぎる、ダイワでもこんな形状にはならない
・見た目で釣り人の下手さ加減が推測される
・飛ばない
※ライントラブル防止には効果大(それが目的) >>964
もうシマノリールのケツは古臭い。
モノコックボディのガッシリしたデザインこそ機能美そのもの
シマノスレで言っても叩かれるだけか >>982
密巻きに関係のないトリミング画像で必死w
今日もはっきりした書き込みなしで勝てそうですw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい モノコックボディのハンドル付きのフタがコーヒーミルみたいでやだ みんなSTSFがヴァンキの代わりになると思ってんの笑えるなぁ
ボディ(ギア含む)が概ね20%小さく軽くなってるだけで
ギアが小さくなってる=妄想してるほど巻きは軽くならないぞ。
多分メンテもヴァンキより小まめにやらないと性能を維持出来ないし。
軽さの代償とかデメリットを知った上で買うならいいけど >>988
コーヒーミルwww
とにかくダイワのデザインはリールらしくないよね。 ダイワの逆テーパーはもっとテーパーがついているだろ
ドデカコンパクトの時代
最近シマノの真似してんのかな?スプールリングに段をつけてきたけど 22ステラC5000買おうかな
コル砂XRのリニューアルいつだろ スレちスマ >>991
年末に出したら一週間で3台帰ってきたで 2月頭にステラSW3代OHに出したけど、未だ見積すら来ない
どうなってんだ糞シマノ シマノの修理は東日本は上州屋さんへ
西日本はポイントさんに出すのが賢明ですよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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