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【リール】ステラ Part61【シマノ】
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0002名無し三平
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2022/05/30(月) 21:15:52.32
ハンドル回転数 対 オシュレーション（1往復）比
https://youtu.be/mytoPJY4iZ8?t=132
18ステラ 2:1
ミレニアムステラ 7:1
22ステラ 8:1

18ステラに対し、22ステラのライントラブル危険性は4倍
ミレニアムステラより更に密巻き（超密巻き22ステラ）
0003名無し三平
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2022/05/30(月) 21:16:08.50
黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。

> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
0004名無し三平
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2022/05/30(月) 21:16:27.33
「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
0006名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-Z9nc [133.106.57.160])
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2022/06/01(水) 19:04:28.32ID:Ulhvs8sJM
なしおが動いてないちょっとの間に何個かのスレで稚拙な大連投荒らし出てたわ
魔除けか！
0008名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3ba0-Z9nc [220.150.252.199])
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2022/06/01(水) 19:49:35.05ID:hm8CZrxX0
一応こっちが隔離スレ状態だったはずなのにな、静かなもんだわ
0009名無し三平
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2022/06/01(水) 20:53:19.89
必死だなジム
【村田基】エアノット・異音・バックラッシュ…２２ステラでトラブル起きたってさぁ…【村田基切り抜き/釣り/バス釣り/ステラ/リール/22ステラ】
https://youtu.be/sNeVHhNopgc
0010名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef01-qXVJ [122.133.168.31])
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2022/06/01(水) 22:19:38.85ID:Z0OJrE1H0
隔離スレではなく保護区だったね
0011名無し三平
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2022/06/01(水) 22:33:30.07
酷いモンだな オンボロステラ

22ステラ4000XGからコトコト異音！？皆さんのはどうですか？
https://www.youtube.com/watch?v=D6YN5ysywlg
> シマノの人や店員の方に確認してもらう為に撮影しました。
> バイブレーションなどテンションがかかるものを巻いてくると手前でコトコトと動画で音が拾え
0014名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef01-qXVJ [122.133.168.31])
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2022/06/01(水) 23:03:40.68ID:Z0OJrE1H0
まぁーよく探してくんねナシオ君
しかし酷いな。ローラークラッチが芯出し失敗・酷使したような音

密巻き関係ないとこで不具合出とる
やっぱ巻きバネ失敗だな…
批判覚悟で逆転レバー復活させたほうが良くない？
0015名無し三平
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2022/06/01(水) 23:09:54.05
>>14
傷が浅いうちにリコールかければ良いのにな 黒歴史
0016名無し三平
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2022/06/01(水) 23:12:41.50
ステラがこんなに酷いと、次期ヴァンキも推して知るべし
0017名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef01-qXVJ [122.133.168.31])
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2022/06/01(水) 23:31:59.54ID:Z0OJrE1H0
>>16
急造でピニオン・中間ギア設計変更
発売はまだ未定だから流石に少しは考えると思うけど…
0018名無し三平
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2022/06/02(木) 07:04:34.52
>>17
ヴァンキの設計はもう終わってるでしょ、シマノがステラの不具合を認識する前に
0020名無し三平
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2022/06/02(木) 12:11:47.42
>>19
終わりの始まりだね シマノ
フラッグシップがこんなでは
0021名無し三平
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2022/06/02(木) 12:16:46.07
価格はうなぎ登り、信用ガタ落ち
0022名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-hxg5 [106.146.1.228])
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2022/06/02(木) 12:19:25.12ID:Ywg8lJvba
嫌なら買わなきゃいいのに
割とマジで
0023名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-Z9nc [133.106.57.159])
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2022/06/02(木) 12:25:21.27ID:DGnJIGexM
ものすごくまとめると
もっと堅実に物作らんかいボケ、や
ワッチョイなしスレの方がなんだか荒れてるのは不思議
0024名無し三平
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2022/06/02(木) 12:25:27.59
>>22
嫌を伝えるためにも買わなきゃね
同時にイグジの素晴らしさが際立つ
0027名無し三平
垢版 |
2022/06/02(木) 12:44:21.65
シマノが定価売りを強要してるんだろうか？ 独禁法
0028名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-Z9nc [133.106.57.159])
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2022/06/02(木) 12:45:10.48ID:DGnJIGexM
>>25
なしおに文句言うレベルじゃない奴結構おったけどな
まさにバカは相手しないで消えたのは草
0030名無し三平
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2022/06/02(木) 12:52:56.70
生産能力の低さを注文数減少で誤魔化すには持って来いだな 定価売り
0032名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-vkG6 [1.79.88.217])
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2022/06/02(木) 14:17:08.90ID:G7lPJvy0d
>>31
買った人達の多くは実際に釣りに使って満足して楽しんでるだろうからね
部屋巻き評論家が一部の真偽不明な不具合報告を
日々ネットの隅々まで血眼になって探し出し
針小棒大騒ぎ立てる手法も流石に飽きられたのだろう
0034名無し三平
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2022/06/02(木) 15:21:37.23
ここでは擁護する奴が少数派、おわかり？
0035名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-kt8p [36.11.229.205])
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2022/06/02(木) 15:48:09.02ID:Z/ACI0ITM
>>34
何人中何人？wwうぷぷ
0036名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef01-qXVJ [122.133.168.31])
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2022/06/02(木) 15:52:24.13ID:xGgY+UWu0
>>34
文句の無い奴はそもそも参加しない
文句が有るから声を挙げる

多数派か少数派かは判らなんよ
0038名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef01-qXVJ [122.133.168.31])
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2022/06/02(木) 15:58:41.27ID:xGgY+UWu0
ってかホントに凪いだなぁ
さすがにナシオ君もネタ尽きてきたんじゃない？

次期ヴァンキのギア類再設計に期待しようや
メインは難しいだろうがピニオン・中間ギアぐらいなら出来んこともなかろう
時期未定なんだし…
0040名無し三平
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2022/06/02(木) 16:11:40.34
>>38
ヴァンキが巻でステラを超えてはダメなのよ、そんな事が起きたら歴史がひっくり返る 黒歴史
ステラ以上にガタガタ巻き23ヴァンキ誕生
0041名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef01-qXVJ [122.133.168.31])
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2022/06/02(木) 16:15:54.28ID:xGgY+UWu0
>>40
ヴァンキファン感涙状況じゃん

遂にヴァンキが…ステラを…超・え・・る・・・（事切れる）
0042名無し三平
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2022/06/02(木) 16:19:20.88
>>41
ステラの存在意義を全否定、ダイワだと下剋上もありなんだが
0044名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7e96-tAq3 [153.192.136.95])
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2022/06/02(木) 16:55:39.79ID:o2BwHZFs0
10人もいるわけ無いだろ
0045名無し三平
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2022/06/02(木) 17:02:10.76
>>43
俺がここに貼った画像 数千ビュー行くんだぜ
0047名無し三平
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2022/06/02(木) 18:45:09.92
○ ここでは擁護する奴は皆無、おわかり？ >34
0051名無し三平
垢版 |
2022/06/02(木) 19:01:38.77
シマノも手に負えない状況なんだろうな
0055名無し三平
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2022/06/02(木) 19:21:26.61
>>54
下手クソがステラをチョイスする時代なんだよ
その下手クソの声が密巻きを廃止に追い込む 黒歴史
0056名無し三平
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2022/06/02(木) 19:22:59.43
>>53
死んだスレから離れられないのかい？ 妄想君
0058名無し三平
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2022/06/02(木) 19:36:39.39
>>57
恥晒すだけだぞ、ハンドル5本見つかったか？
0059名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-kt8p [36.11.229.205])
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2022/06/02(木) 20:04:50.47ID:Z/ACI0ITM
>>37
あ、逃げた
今回逃げるの早すぎるな
ネガキャン失敗して力尽きてきたか
0060名無し三平
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2022/06/02(木) 20:06:52.37
誰か言ってたな、バカの相手はしない
0062名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-kt8p [36.11.229.205])
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2022/06/02(木) 21:04:59.82ID:Z/ACI0ITM
風刺も弱いな
つまらん。こんだけネガキャンやって報われなかったら誰の相手も出来ないくらい病むわな
まあ助けないけど元気だせよ。また潰してやるからよ
0064名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-kt8p [36.11.229.205])
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2022/06/02(木) 23:50:57.11ID:Z/ACI0ITM
バカとハサミを使ってこれか

ふふ
0065名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3ba0-Z9nc [220.150.252.199])
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2022/06/03(金) 02:17:35.09ID:PWnH/0os0
てかナシオ動き出したら他スレの暴れキチガイ消えたんやけど
ほんと魔除け効果でもあるんか
0068名無し三平
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2022/06/03(金) 09:31:31.89
ライントラブル防止に全フリのイグジにすら及ばない、超密巻きの飛距離 全く無意味 ハイリスク・ノーリターン

「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
0069名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-kt8p [36.11.229.205])
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2022/06/03(金) 11:13:44.87ID:B+gD4tZUM
ふっふっふ
0072名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7e96-tAq3 [153.188.117.152])
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2022/06/03(金) 12:28:01.99ID:8EQ0MXC10
10%は大差だと思うが
0074名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-kt8p [36.11.224.173])
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2022/06/03(金) 12:54:47.29ID:eIZO3SUiM
>>73
つーか誰だよこれ
0075名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd6a-x8Xh [1.75.2.186])
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2022/06/03(金) 13:01:27.15ID:G0HaP4ghd
とうとう誰にも相手にされず
それでも構って欲しくて
独り惨めにブツブツ言う良い流れだったのに
キッチリ相手にする固定ファンがいるから
同じことの繰り返しなんだよな
0077名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdca-Fcnt [49.97.107.251])
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2022/06/03(金) 13:06:15.35ID:J7iNoTXTd
アジングで軽量ジグで18と22ステラ両方いつももってくけど風の影響とかちょっとしたあれで距離の違いはぶっちゃけわからんな
サーフで40gのシンペンやミノーを4000番でやると22のほうか飛んでる
ゆうて対象がツインパの4000だからなんとも言えんけど
飛距離より密巻きよりアンチツイストフィンが２ヶ月つかってみてこいつの性能だけても買った価値があるとおもってる
0079名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7e96-tAq3 [153.188.117.152])
垢版 |
2022/06/03(金) 15:13:27.85ID:8EQ0MXC10
>買ったその日に取っ払ってるよ
(買って無い)
0080名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-tAq3 [126.182.54.217])
垢版 |
2022/06/03(金) 15:13:32.27ID:OQWlJUb/p
>買ったその日に取っ払ってるよ
(買って無い)
0081名無し三平
垢版 |
2022/06/03(金) 15:23:28.74
フィンなんて無意味じゃん、プロがこんなみっともない事になる

辺見 プロ（ピョン吉）
【釣り百景】#423 荒磯のゴーストを追う！五島列島でヒラスズキゲーム
https://youtu.be/nt0yBTfuvSk?t=77
0082名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-kt8p [36.11.224.173])
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2022/06/03(金) 15:28:15.39ID:eIZO3SUiM
>>81
ww
やっぱ弱ってるなお前ww再生時間書けよw
0084名無し三平
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2022/06/03(金) 15:48:38.24
まさか「t=77」の意味を知らないとか？
そこまで無知ではないだろうしな 一般常識
0085名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-kt8p [36.11.224.173])
垢版 |
2022/06/03(金) 17:21:33.62ID:eIZO3SUiM
>>83
ぴょん吉が再生されてる時間だよww
雷にびびって勘も鈍くなってんのか？ww
0086名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-kt8p [36.11.224.173])
垢版 |
2022/06/03(金) 17:23:02.93ID:eIZO3SUiM
「再生時間って何？」

なにか妙なモン打ってんじゃねーだろうなw
0087名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-Z9nc [133.106.54.54])
垢版 |
2022/06/03(金) 17:32:41.73ID:2BFXZ8kKM
>>76
ねぇ不思議と
0088名無し三平
垢版 |
2022/06/03(金) 17:49:47.58
>>85
「ぴょん吉が再生されてる時間」そんなもんにどんな意味があるんだ？
動画観れば一目瞭然
0089名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-kt8p [36.11.224.173])
垢版 |
2022/06/03(金) 18:16:45.95ID:eIZO3SUiM
>>88
夢でも観たんじゃねえの？w
そろそろ誰かに頭殴られたのか？w
0091名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-kt8p [36.11.224.173])
垢版 |
2022/06/03(金) 18:22:53.06ID:eIZO3SUiM
>>90
やっぱ逃げるの早くなってらwwww
0092名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdca-Fcnt [49.97.107.251])
垢版 |
2022/06/03(金) 18:45:37.95ID:J7iNoTXTd
なしおちゃんID消しをミスする

434 !id:ignore (ｱｳｱｳｳｰ Saff-dEvn [106.130.75.183]) sage 2022/06/03(金) 12:41:03.16 ID:8k7ks4T2a
湯川が団子だぜ 22ステラ
https://youtu.be/tBJNq80aap0
> 最初の糸巻き量のみ巻きすぎると団子になることがあるので少し少なめがおすすめです。
0093名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-kt8p [36.11.224.173])
垢版 |
2022/06/03(金) 18:48:11.37ID:eIZO3SUiM
やはり更に頭の回転が鈍ってたかあの馬鹿w
0094名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-Z9nc [133.106.54.54])
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2022/06/03(金) 18:53:41.85ID:2BFXZ8kKM
草
0095名無し三平
垢版 |
2022/06/03(金) 19:39:51.34
隔離しないと何処へでも出るぞ の意思表示、君達緩すぎる
リールネタで絡んでおいで
0096名無し三平
垢版 |
2022/06/03(金) 19:40:48.73
と言うと、誰も絡んで来ないんだよな
0097名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-Z9nc [133.106.54.25])
垢版 |
2022/06/03(金) 19:48:29.62ID:okzN0thaM
草たくさん生やしたいだけなんでしょ
まぁ俺もそんなにリールネタ持ってないけど
0098名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-kt8p [36.11.224.173])
垢版 |
2022/06/03(金) 19:58:32.81ID:eIZO3SUiM
>>95
何分何秒にぴょん吉があるの？w
さっき逃げたこと忘れたのかww
0102名無し三平
垢版 |
2022/06/03(金) 20:30:57.37
>>101
リールネタで絡んでおいで、ハンドル落下とかでも構わんよ
0104名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3ba0-Z9nc [220.150.252.199])
垢版 |
2022/06/03(金) 20:38:20.76ID:PWnH/0os0
すきやのぉ
0105名無し三平
垢版 |
2022/06/03(金) 20:39:11.53
>>103
なぜ釣行中にハンドル落としたんだっけ？ 5本も
0106名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-kt8p [36.11.224.173])
垢版 |
2022/06/03(金) 21:22:12.60ID:eIZO3SUiM
>>100
ふへww
予め罠を仕掛けねえと俺から逃げれねえもんなあwwww
炎上も氷結もしないキャンペーン失敗したなあwwww
0107名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-qXVJ [60.236.79.51])
垢版 |
2022/06/03(金) 22:14:58.88ID:icmygaTK0
あぁ…ティンポの興奮が静まらない…
22ステラ回して鎮めなきゃ…
0108名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8365-JoGv [220.217.203.223])
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2022/06/04(土) 07:32:44.23ID:ujFUQftV0
過去スレにもあったがドラグノブ急に固くなったぞ俺も
何これ 購入店に言ってもええんか?
0109名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-BXwJ [133.106.54.25])
垢版 |
2022/06/04(土) 07:34:03.07ID:5pRISdE5M
心当たりないなら早急に言うとかなね
0110名無し三平
垢版 |
2022/06/04(土) 08:54:25.19
>>108
明らかにトラブルだね、そのまま使い続けるとメインシャフト雄ネジもダメにするよ
早くシマノへ送りましょう、その後の経過も報告を
0111名無し三平
垢版 |
2022/06/04(土) 09:05:31.77
今回シマノが初期不良を認めないのは徹底してるな、本当にこんなのがフラッグシップなんだろうか？

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10262465020?__ysp=MjLjgrnjg4bjg6k%3D
> 22ステラ 3000MHGでハンドルガタが大きくルアーを付けテンションを掛けてただ巻きするととひどいコリコリ感があり
> メーカーに修理依頼でだしたのですがハンドルガタはこれ以上シム調整すると巻き感が重たくなるとの回答。
> コリコリ感は実現不可で許容範囲内ですとの回答でそのまま送り返されました。
> おまけに2000円とられたのですがまた修理に出しても同じことの繰り返しでしょうか？
> 泣き寝入りするしかないのでしょうか？
0114名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-h4Uq [60.236.79.51])
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2022/06/04(土) 16:33:49.47ID:p9WMuINl0
今年秋と年明け新製品発表あると思う？
ストラのディックは在りそうだけど

次期ヴァンキ・ツインパは18ステラベースのマイナーチェンジでいい！
0116名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-h4Uq [122.133.235.198])
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2022/06/04(土) 16:41:49.12ID:K4yHZhs90
>>115
超密巻きは問題にしてない
ウォームシャフトギアの巻きねじ ”が” 頂けない
そこ従来式（嵌め込み式）なら２２ステラベース大歓迎

半プラだけは何としても避けてもらいたいのよ
0118名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-h4Uq [122.133.211.141])
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2022/06/04(土) 16:46:00.22ID:WKm2wN9E0
>>116　訂正
巻きねじ→巻きバネ
0119名無し三平
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2022/06/04(土) 16:48:33.25
>>118
あんなのワンウェイクラッチみたいなモンじゃん、どうでも良いし
0120名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-h4Uq [122.133.211.141])
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2022/06/04(土) 16:50:18.96ID:WKm2wN9E0
>>119
もう一人のナシオ君はどう言うかな…
0121名無し三平
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2022/06/04(土) 16:59:53.74
>>120
俺は22ステラの設計思想が嫌なんだよな、全てが逃げの設計で詰める気全くなし
0124名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-h4Uq [122.130.145.25])
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2022/06/04(土) 17:13:48.98ID:6udqQgAx0
>>121
煮詰めが足らなかったよなぁ
当たりを掴んだから良かったようなもんだが
潜在的なリスク（しかも致命的）には目をつぶれない

次はしっかりこの失敗を糧に煮詰めてきてほしい
0125名無し三平
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2022/06/04(土) 17:19:00.34
>>124
ヴァンキ・チンパへは、デチューンと言う名の更なるコストダウンが待っている
0126名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-h4Uq [60.236.77.223])
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2022/06/04(土) 17:35:46.56ID:iwByr/UT0
>>125
”次”　の意味は次期ステラの事ね
ヴァンキ・チンパに求めることはステラベースの
マイナーチェンジ。何なら18ベースで構わん
0127名無し三平
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2022/06/04(土) 18:12:44.00
>>126
ジムなきステラに何を期待するの？
次に来るのは、今より酷い妥協の産物ステラ
0128名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-BXwJ [220.150.252.199])
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2022/06/04(土) 20:02:37.48ID:jzXdhAsf0
>>127
言い方に傾くこともあるかもわからん、微レ存程度に期待はしとかなよ
0129名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-BXwJ [220.150.252.199])
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2022/06/04(土) 20:02:44.94ID:jzXdhAsf0
良い方
0130名無し三平
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2022/06/04(土) 20:12:50.71
>>128
正統進化は何処へやら、ステラのコンセプトはチャレンジ・ギミック・コストダウン・半プラボディにプラローター
火を見るより明らか
0131名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-BXwJ [220.150.252.199])
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2022/06/04(土) 20:24:04.61ID:jzXdhAsf0
全否定はしきれんところが悲しいけど
ツインパヴァンキ以上の価格帯でそれやったらガチガチのブラッシュアップでもやってなけりゃ買う価値感じる層減るやろ
0133名無し三平
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2022/06/04(土) 20:27:57.33
指南役が不在となればダイワに擦り寄るしかないんだぜ
0134名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-JoGv [133.106.162.111])
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2022/06/04(土) 22:32:38.62ID:W2cbihNkM
オレのドラグノブは使った後普通に洗ったらまた元通り軽くなったわ。どういう理由でドラグノブは固くなるんだ？
0135名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-Ir1o [27.85.206.235])
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2022/06/05(日) 02:07:37.43ID:3p4IOOVTa
ネガキャン上手くいかねえなあナシオよ

ふっ
0136名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-yiPH [60.108.189.21])
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2022/06/05(日) 04:27:49.64ID:rHXYzOzQ0
やっぱりミレステっしょ
0138名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-Ir1o [27.85.206.1])
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2022/06/05(日) 19:27:41.86ID:1Nf+F2asa
けらけらけら
0139名無し三平
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2022/06/06(月) 19:05:18.85
22ステラのベール設計ミスは間違いないな、ラインローラーにラインを送れない

22ステラ18ステラのライントラブル比較検証！
https://youtu.be/OEeP4WbLWHY
0141名無し三平
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2022/06/06(月) 19:09:08.77
超密巻によるライントラブル4倍以上に加えて、ベール設計ミスによるライントラブル オンボロすぎる
0142名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-BXwJ [220.150.252.199])
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2022/06/06(月) 19:13:10.85ID:0y2rOxr60
まぁ正直もう蜜巻き云々は釣り方によっちゃいいんだろうけどさ、バックラッシの拡大くらいどうにかしてくれんのだろうか
0143名無し三平
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2022/06/06(月) 19:16:51.20
>>142
ギア設計手抜きすぎだから仕方ない、ヴァンキにもチンパにも波及する
マジでアルテグラ・ナスキーより酷いんだよな
0145名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.16])
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2022/06/06(月) 19:59:47.26ID:T2pkxs/UM
>>142
けらけらけら
0146名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-v3BC [124.37.212.146])
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2022/06/06(月) 20:12:17.63ID:BqgeKptg0
ワイ今までの流れとか分からんのやけど次のSWにも22ステラの作りは引き継がれるんか？？
0147名無し三平
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2022/06/06(月) 20:15:26.27
>>146
ユーザーの反応次第、民意が超密巻きを廃止に追い込む 黒歴史再来
0149名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-v3BC [124.37.212.146])
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2022/06/06(月) 20:53:21.77ID:BqgeKptg0
>>148
22ステラも使ったことないけどそれなら良かったわ
0151名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-BXwJ [220.150.252.199])
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2022/06/06(月) 21:09:32.71ID:0y2rOxr60
まぁそれはswが出てのお楽しみで
ならんといいけど
0152名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-VENc [153.165.123.135])
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2022/06/06(月) 21:33:12.14ID:k2C5cpK40
これだけトラブルがないと23ヴァンキュシュもステラSWも密巻きでしょう
0154名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-uaZg [49.98.144.77])
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2022/06/06(月) 22:07:20.26ID:1upejApGd
ラインローラーからスプールまでの角度がより直線的になったからその分ドラグかでるときスプールにかかる力がまっすぐに近くなってるからラインがでるときに無駄なテンションがクロスラップよりかからないんだよな
ほんとすこーしのことだけど気にすると成る程って思う
まぁミレニアム当時からそれは思ってたけど今回更に密巻きになったことでその差がわかるようになった
小さい魚だとわかりにくいけどショアジギングで20キロオーバーの青物とかを5000番でかけたときはよくわかる
0155名無し三平
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2022/06/06(月) 22:23:34.99
>>154
何か勘違いしてないか？
スプール上下死点に巻かれたラインの場合、無駄なテンションがクロスラップより長く続くんだぞ 密巻き
0156名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-Ir1o [163.58.133.69])
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2022/06/07(火) 00:31:30.26ID:Kzntdz2L0
メバルのフロートメインの意見で申し訳ない
2500shg購入シングルハンドルで巻くとコツコツするが、ダブルハンドルにするとコツ感消える。
試して意見交換お願いです。
0158名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-VENc [153.165.123.135])
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2022/06/07(火) 06:45:23.89ID:yboXO4f20
>>154
力のかかり方にばらつきがでないから安定するんだよな
0160名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.16])
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2022/06/07(火) 08:05:30.04ID:KnJcGSlAM
>>155
お前が勘違い言うなw
５２歳にしてやっと百分率が分かるようなボンクラがwwww
0161名無し三平 (ｽﾌｯ Sd9f-uaZg [49.106.211.213])
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2022/06/07(火) 10:38:35.62ID:+oRui/LQd
>>157
とれたはとれたけど元々10キロ未満しか居ないって話だったので船に迷惑かけた
>>158
そうそう
あからさまに体感でるのかっていったらわからんけどw
基本的にスプールは回転するので一番テンションのかかる最上と最下にかかる時間には関係なくて密巻きとクロスラップの違いはそのテンションのかかりかたが急か緩やかかってこと
棒にロープまいて密巻きにしたときとクロスラップにまいて棒を回転させて落とせばわかると思うけどクロスラップは斜めの力が発生し密巻きは斜めの力が押さえられる
ゆっくりラインがでるようなやつなら違いはないだろうけど一気に40mとか50mとか走られるやつになると軸にかかるテンションの変化で違いがわかる
前に誰かがスプールとラインローラーのテンションその事言ってて自分もそんな違うのかねと思ったけどでかいのかけて
なるほどこういうことだったのかってわかったよ
0162名無し三平
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2022/06/07(火) 11:01:35.43
>>161
棒に糸を巻き付けて自由落下させるのとは訳が違う、スプールは基本重心は変化しないから
密巻きでドラグが安定するのは、ラインローラとラインの滑車角度の変化が小さいから
0166名無し三平
垢版 |
2022/06/07(火) 11:17:50.78
>>165
出たよあなたが悪い理論、それが論破されたのが 黒歴史

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。

> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
0170名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-2xyn [126.208.214.201])
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2022/06/07(火) 12:14:51.54ID:2kzG/FwVr
PEの質が前よりだいぶ良くなってるし、密巻きは時代に合ってるよ
でも品薄過ぎて困る
釣具屋がステラは1人3台までの制限かけてるんだけど、転売でもされてんのか？
0172名無し三平
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2022/06/07(火) 12:28:32.33
楽しみだな、コツコツ・シャーシャー・自重増・重巻き・低品質な超密巻きヴァンキ
0174名無し三平
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2022/06/07(火) 12:34:03.71
>>173
その密巻き全機種展開を望んでるのがここの擁護派
0175名無し三平
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2022/06/07(火) 12:39:40.67
ヴァンキ設計は終わってるだろうし、自滅に向かってまっしぐら 低品質
0176名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-vOuE [60.56.34.44])
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2022/06/07(火) 12:59:06.85ID:+h1/3crr0
>>173
対大型に何合の糸巻けば間違いなく食い込むんだw
0177名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03a6-Rebr [124.25.162.67])
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2022/06/07(火) 13:03:03.70ID:N7+8a8tQ0
>>170
予約で終わるかと思ったが、数台残っていた近所の店舗も今はステラ空っぽ
様子見の人がトラブルないのを確認して買っているのかな？
一体どれだけ売れ続けているんだろうね
0179名無し三平
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2022/06/07(火) 13:18:23.53
>>178
品質下げてコスト削減した成果だね、品質のダイワか まだ馴染みは薄いが
0180名無し三平
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2022/06/07(火) 13:19:37.35
>>178
今後はチャレンジ ギミックを楽しみにしよう シマノ
0181sage (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-vOuE [126.205.65.82])
垢版 |
2022/06/07(火) 16:04:27.31ID:8/mJkXekp
>>173
逃げたのか？

対大型とは何キロの魚で何号のライン使えばライン食い込む前提なんだ？w
0182名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-Ir1o [27.85.206.219])
垢版 |
2022/06/07(火) 16:28:17.82ID:d1LGVToia
>>179
馴染みが薄いのはお前のネガキャンだろw
0184名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-Ir1o [27.85.206.219])
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2022/06/07(火) 16:42:53.07ID:d1LGVToia
ナシオちゃん５２歳になって小学校で習う百分率を最近学んでから急にダイワ叩き辞めたなw
もう怖くてyoutubeとかヤフー知恵袋とかいう薄いソースでステラ叩くしかないw
浪人課金をしてまで貼りついたのにwwwwww
0187名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-vOuE [126.205.65.82])
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2022/06/07(火) 17:25:35.69ID:8/mJkXekp
>>186
答えになってないよ
ざんねんw
0188名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf96-JdJb [153.130.195.145])
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2022/06/07(火) 17:34:32.37ID:GIVVeTxR0
この手の言い合いって、数値で示すか画像うpすればぐうの音も出なくなるはずなのに、
なぜか答えに遠いところから撃ち始めるんで適当ふかしてんじゃねーよと下らない争いになる
0190名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-vOuE [126.205.65.82])
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2022/06/07(火) 17:51:28.58ID:8/mJkXekp
>>188
エアプって大体こんな感じw
0195名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-xfw5 [49.98.63.31])
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2022/06/07(火) 18:17:00.01ID:PkazTM5Kd
PEの号数に対してきっちりドラグ値設定してるから太糸だから食い込むってことはないかな。大型番手は糸の太さに対してスプール長それほど長くならないからより密に巻かれるけど、食い込みにくくなると予想。
0197名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe7-vOuE [126.205.65.82])
垢版 |
2022/06/07(火) 19:20:25.70ID:8/mJkXekp
>>192
エアプと君に言ってるんじゃないよ
簡単なラインの号数も答えない奴に言ってんだよw
0198名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a324-vOuE [126.95.91.185])
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2022/06/07(火) 19:20:55.31ID:qhT52LMS0
>>193
ざんねーんw
0199名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-Ir1o [27.85.206.219])
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2022/06/07(火) 20:01:20.05ID:d1LGVToia
>>186
いやいやド素人が何言っちゃってんの
0201名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e36d-fRoS [110.135.61.106])
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2022/06/07(火) 20:59:40.73ID:Rqu3Z01R0
>>200
それ君でしょ
綺麗なパスをバットで打ち返す無能
0206名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM67-E0n7 [180.7.227.70])
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2022/06/09(木) 10:07:48.98ID:U6Q6OsqQM
はっ？コツコツ問題でリコールレベルなんだが。
飛距離も伸びてないし、スプールの上に糸が乗る確率が上がってる。
ちなみにステラ信者はこの違いを認識できない。馬鹿だから。
0207名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.228.90])
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2022/06/09(木) 10:12:01.05ID:je9MA0hjM
>>206
実力過信ド下手くそ認定書授与おめでとうございます
0208名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fbc-uliY [119.230.190.63])
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2022/06/09(木) 10:12:21.06ID:BuHVINaf0
ステラだと使ってる人間が悪いリールは一切悪くないバイアスにかかってるから何を言っても無駄
0209名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fbc-uliY [119.230.190.63])
垢版 |
2022/06/09(木) 10:13:49.43ID:BuHVINaf0
いいリールだとは思うが…
完全に宗教ハマってるのと同じ
こうはなりたくない
0212名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03a6-Rebr [124.25.162.67])
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2022/06/09(木) 10:40:34.83ID:8LYGSjh60
テンション掛けてコツコツはKのライブ配信でも実際あったみたいなので、実在はしているっぽい
でも稀な不具合じゃないかな
当たった人は現象の再現をシマノに伝えるのが困難だから気の毒だけど
0213名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-2xyn [126.208.214.183])
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2022/06/09(木) 10:43:30.80ID:9yPNuNEcr
サーフ用に4000買うけどめっちゃ楽しみだ
キスの投げリール使ってると、ラインがスルーって出ていくのが気持ちよいので、あれがサーフルアーで楽しめるのが良い
今4000注文してる人いる？何ヶ月待ちなのかな
0215名無し三平
垢版 |
2022/06/09(木) 12:03:40.99
>>213
現実は、飛距離変わらず巻きはガタガタ・コツコツ・シャーシャー
0216名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.228.90])
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2022/06/09(木) 12:05:09.09ID:je9MA0hjM
>>215
何台中何台？w
0217名無し三平
垢版 |
2022/06/09(木) 12:08:25.81
>>214
どの不適合にしろ、ハズレを引いた本人にしてみれば不良率は100%だな
更にシマノは門前払い
0219名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-2xyn [126.208.214.183])
垢版 |
2022/06/09(木) 12:18:18.53ID:9yPNuNEcr
>>218
流石に投げリールほどじゃないか
専用リールはテーパーとかも極端だし合わせるロッドのガイド径も違うからね
それでもC2000ですでに投げるのがきんもちいいから4000だと楽しみでね
0220名無し三平
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2022/06/09(木) 12:22:10.96
>>219
ステラで気持ち良くあるべきは「巻き」、それが疎かな22ステラに存在価値などないじゃん
0222名無し三平
垢版 |
2022/06/09(木) 12:44:29.26
>>221
実釣では巻はどうでも良いのか？
ナスキー・アルテグラ以下だぞ 22ステラ
0223名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM67-E0n7 [180.7.227.70])
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2022/06/09(木) 15:26:12.81ID:U6Q6OsqQM
>>214
ストラディック、ヴァンキ、ステラを4年間使ったけど糸がスプールの上に乗るの見たことない。
22ステラは5回釣行したら1回は見る。それがすぐライントラブルになるわけじゃないけどね。
0224名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03a6-Rebr [124.25.162.67])
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2022/06/09(木) 15:29:29.99ID:8LYGSjh60
>>223
16ヴァンキ、18ステラの小型番手を主に使ってきたけど普通にあったよ
16、18、22ステラの順で少なくなっているけど
22ステラのラインのスプールまたぎは20釣行140時間は使って爆風時の1回のみ
0226名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-Ir1o [27.85.205.167])
垢版 |
2022/06/09(木) 18:00:37.29ID:WY87RrR8a
ヘタクソを炙り出す22ステラ有能すぎるw
0227名無し三平
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2022/06/09(木) 18:45:41.47
年を追う毎に上達してるじゃん >224
0228名無し三平
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2022/06/09(木) 20:27:16.51
やっぱ多いな、ベール設計ミスによるトラブル

22ステラのライントラブルについて
https://www.fimosw.com/u/snakebite/nxp3t2fvu9uxy9
> 今回、SHIMANOの問い合わせセンターに本件を問い合わせして設計不良、テスト不足ではないかと指摘しましたが、バッサリ否定されました。
> まあ、そりゃそうですよね。認めたら全数回収になっちゃいますから。
> 一度発売してしまったので、もう引き戻れないんでしょう。まあ、気持ちはわかります。私もジャンルは違いますが、製造業に携わってますので。
> だけど、こんなやり方じゃあ、ユーザーが離れる可能性だってあります。安い買い物でないですしね。
> 初めてこんなこと思いますが、、、
> SHIMANOさん、しっかりしてください！
0229名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf32-nzgu [153.187.161.99])
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2022/06/09(木) 20:35:23.99ID:lfeZHwjC0
>>223
俺も下手くそなのは自覚してんだけど14ステラ使ってる時に年に一度あるかどうかだったピョン吉が22ステラだと今の所3回なってんだよね

どうも微妙なテンションの時に特定の角度でベールを返すとなるみたいなんだわ。
最近動画で見たけどベールの角度が変わってて反対側にラインがかかるとラインローラーに送られないってやつが少し関係してそうな予感がする

1回目はベール返して2巻きで気付いたからすぐ戻して直したんだけど、2回目と3回目はベールを戻した時になってるのに即気付いたのでバックラッシュには至らなかったが…
こうなるとナイトゲームが少し不安だわ

とりあえずスプール上部とドラグノブの角度は何らぴょん吉防止の役割は果たしてないと思う

ちなサーフ使用でc5000xgでPEはバリバス8の青いやつ1.2号を追加で買った予備スプールで試した結果2釣行目から発生した

購入時のスプールにはシマノのグラップラー1.2号で使ってたけど、そっちは一度も発生していないので安心しきってたらこのザマ

もしかするとラインがヤバいのかも知れないが、十中八九俺の腕が原因だろうな…orz
自身無くすわ…凹
0230名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-Ir1o [27.85.205.167])
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2022/06/09(木) 20:38:53.62ID:WY87RrR8a
>>229
その長文を書くくらいの集中力を釣りに費やしてないだけじゃね
0231名無し三平
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2022/06/09(木) 20:50:12.12
バカはスルーしましょうーね Ir1o
0232名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-BXwJ [220.150.252.199])
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2022/06/09(木) 21:01:07.41ID:S+gSUfrT0
あちこちで嫌われてんな
0234名無し三平
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2022/06/09(木) 21:11:09.63
やっぱ相当品質悪いな 22ステラ
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった

【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
0235名無し三平
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2022/06/09(木) 21:13:55.73
18ステラは2割返品、22ステラは8割返品だろうか？
実数言えないよな ジム
0236名無し三平
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2022/06/09(木) 21:15:43.54
潮来チェックのない一般流通品の品質を考えると怖いな、シマノ品質
0237名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-c0TQ [126.156.88.85])
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2022/06/09(木) 21:16:38.27ID:W30Xl6gtp
>>232
ただただ不快なだけでマジで会話にならんレベルだからしゃーない
0239名無し三平
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2022/06/09(木) 21:24:08.71
俺が十数店舗で巻いてみたC2000Sは全滅だった
0240名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-BXwJ [220.150.252.199])
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2022/06/09(木) 21:25:15.93ID:S+gSUfrT0
>>237
この手の中学生レベルの草生やすやつは軽量化に成功してるのよ
0243名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-BXwJ [220.150.252.199])
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2022/06/09(木) 22:41:15.19ID:S+gSUfrT0
部品点数増えてクリアランス考えないといけない箇所も増えたけどおそらく管理変えてないからやろね
製品に応じて組み立て直しができてない気がする
0244名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-Ir1o [27.85.205.167])
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2022/06/09(木) 22:59:31.61ID:WY87RrR8a
>>233
でけえの釣るんやで
0245名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-Ir1o [27.85.205.167])
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2022/06/09(木) 23:00:02.36ID:WY87RrR8a
>>232
べっ
0246名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf32-nzgu [153.187.161.99])
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2022/06/10(金) 05:35:59.51ID:t2NadMoK0
>>242
いや、多分そんなこともないと思うよ
今回のは特に売れてる数が凄いし、ハズレ個体率は18でもこんなモンだったと思う
つうか欠陥品の14に比べれば足元にも及ばない

ただ店頭でしっかり確認しても分からない不具合があるのだけは流石にヤバイな
俺のは文句なしの当たりだったけどね
0247名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-BXwJ [220.150.252.199])
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2022/06/10(金) 06:03:56.36ID:mIqgyk0C0
文句なしのあたり機ええね
0251名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc7-nb8p [122.135.185.13])
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2022/06/10(金) 09:31:02.76ID:WogCp0JzM
>>250
まだ手元に届いてないリール沢山あるのにハズレ個体率の分母に入れちゃうの？

22ステラ、今回新プラットフォームだよね。18と故障率変わらないって、俺の知ってるシマノじゃねーわw
0253名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-Apbd [111.239.188.235])
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2022/06/10(金) 09:59:35.08ID:1eymlipra
やっぱダメだったかー
初期ロットによるものなのか
根本的な設計がダメだったか
まだまだ確定判決は出来ないが
総じて今迄の出荷分は屑が多いということか
0256名無し三平
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2022/06/10(金) 12:03:08.65
>>255
その通り、これからも改善する事はない 低品質黒歴史
0258名無し三平
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2022/06/10(金) 12:12:37.44
低品質基準値内の答え出たもんな
0259名無し三平
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2022/06/10(金) 12:14:38.03
潮来チェックをパスするのは極少数、相当酷くても出荷してるんだろうな 基準値内
0261名無し三平
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2022/06/10(金) 12:20:05.12
これが現実
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった

【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
0263名無し三平
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2022/06/10(金) 12:25:59.78
>>262
あれだけ絶賛してた22ステラがこのザマ、否定のし様がないだろ ジム
0265名無し三平
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2022/06/10(金) 12:54:14.19
>>264
確かに、他店・通販で買ったらとんでもないハズレ引きそうだよな
0266名無し三平
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2022/06/10(金) 12:55:25.51
何たって全てが基準値内だもんな
0267名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-2VxX [60.56.34.44])
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2022/06/10(金) 13:09:50.74ID:mSe74qII0
>>265
そう思わせるのが詐欺師や商売人
君のような馬鹿は容易い
0268名無し三平
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2022/06/10(金) 13:39:16.02
>>267
思わせるだけで終わらないのが 低品質22ステラ
0272名無し三平
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2022/06/10(金) 19:29:41.19
ライントラブルはあなたが悪い、巻きのガタガタ・コツコツ・シャーシャーは全て基準値内
我々が求めていたのはこんなステラでもなければ、こんな酷い対応をするシマノでもないんだよな
0273名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.213])
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2022/06/10(金) 19:30:50.47ID:Nk8/gAHBM
>>271
ところでいつ俺に勝つんだ？
日に日に痩せ細ってパンチ打てんの？
0275名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.213])
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2022/06/10(金) 19:36:50.94ID:Nk8/gAHBM
>>274
声も出せなくなったのかww
もうちょいで５５歳だもんなあ
0276名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-BXwJ [220.150.252.199])
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2022/06/10(金) 19:42:16.66ID:mIqgyk0C0
ニチャァ
0277名無し三平
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2022/06/10(金) 19:45:10.02
ライントラブル多発
https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/customer-reviews/R1LHBGOHPI9MF7/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B09R93WBW1
> 今までシマノのリールを使ってきてトラブルはほぼ無かったのに今回のステラはヒゲやバックラッシュが多発。
> 最低限の基本動作、サミング及びスラッグ処理等は習得しております。
> 特にスラッグを出してのミノーをコントロールをした際に頻繁にライントラブルが発生します。
> 原因として考えられる点としてやはりスーパースローオシュレート機構が考えられます。一度はシマノが廃止した機構なのに、
> 率直に申し上げると22ステラを買わないという選択肢をオススメします。機能的に18ステラがストレスフリーで最高のリールだと思います。
0278名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.213])
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2022/06/10(金) 19:52:46.24ID:Nk8/gAHBM
俺は６０ステラを触れる
ナシオは無理w
0279名無し三平
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2022/06/10(金) 21:05:12.97
ここで何件か出てたドラグノブが固くなる不具合、これも既知の不適合だな リコール級
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/jp.anglers/info/product/review_image/image/7551/B1DDCA59-3942-4F88-8F0A-E82EC6E798C8.jpg

https://anglers.jp/tackles/114332/reviews/13834
> 購入後の不具合がありました。購入2週間でドラグノブが異常に固くなり、シャフトが歪む程の力を入れないと回せなくなりました。
> もちろん無償修理で対応して貰えましたが、修理期間が1月半程かかりました。
> シマノさんガッカリどす！
0280名無し三平
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2022/06/10(金) 21:07:29.23
「ドラグノブのパーツに起因する症状と不具合を確認する事が出来ました。」
0284名無し三平
垢版 |
2022/06/10(金) 22:06:30.77
短期で「バネが曲がったか折れただけ」 それって 正に設計ミス
0285名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-nb8p [106.160.16.37])
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2022/06/10(金) 22:08:53.12ID:YY1Ax+Cw0
業界の方数人と話す機会があったのでこの件について聞いてみると、シマノに入院してる22ステラの数がどうやら半端ないとの事でした

18ステラと22ステラのハズレ率は変わらないと上の方でステラ信者書いてたけどw
0286名無し三平
垢版 |
2022/06/10(金) 22:09:40.28
このスレでも数例報告あり、相当な出現率だぞ
0287名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.213])
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2022/06/10(金) 22:12:42.77ID:Nk8/gAHBM
下手くそが使わない限り原因不明ってこったw
0289名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.213])
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2022/06/10(金) 22:15:26.02ID:Nk8/gAHBM
>>286
何台かは103.5パーセント答えれないw
0291名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-h4Uq [122.135.199.180])
垢版 |
2022/06/10(金) 22:17:48.02ID:/pgoATXu0
設計ってか製造（パーツ）ミスってねぇ？
0294名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.213])
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2022/06/10(金) 22:21:05.34ID:Nk8/gAHBM
>>290
俺がお前に貼り付くことで、ここの住民は未来を見ることが出来る
「どうでも良い流れ」であるとw

その期待は裏切らないwもはや長い期間やっているだけに信頼があるとも言えるw
みんな目が肥えて来ているwwwww
0295名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-BXwJ [220.150.252.199])
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2022/06/10(金) 22:21:52.91ID:mIqgyk0C0
ニチャァ
0297名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-BXwJ [220.150.252.199])
垢版 |
2022/06/10(金) 22:23:46.48ID:mIqgyk0C0
一言で言うて話題やない？
0298名無し三平
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2022/06/10(金) 22:24:34.08
ベール設計ミスもそうだけど、全くフィールドテストしてないんだろうな 机上設計のみ

辺見 プロのピョン吉もそう
【釣り百景】#423 荒磯のゴーストを追う！五島列島でヒラスズキゲーム
https://youtu.be/nt0yBTfuvSk?t=77
0299名無し三平
垢版 |
2022/06/10(金) 22:25:15.40
糞みたいな超密巻きの設計が忙しすぎたな
0300名無し三平
垢版 |
2022/06/10(金) 22:26:13.38
重要なのでもう一度
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった

【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
0301名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.213])
垢版 |
2022/06/10(金) 22:26:38.36ID:Nk8/gAHBM
>>298
くはwwwそう慌てるなよww
0302名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-BXwJ [220.150.252.199])
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2022/06/10(金) 22:27:35.26ID:mIqgyk0C0
蜜巻きは話題性としてまだ理解できるけど、ベールが何故そうなったのかわからん
蜜巻きと関係しとるんやろか？
0303名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.213])
垢版 |
2022/06/10(金) 22:30:28.35ID:Nk8/gAHBM
密巻き？ベール？
へらへらへら
0304名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-BXwJ [220.150.252.199])
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2022/06/10(金) 22:30:52.42ID:mIqgyk0C0
ニチャァ
0306名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-h4Uq [122.135.199.180])
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2022/06/10(金) 22:33:22.51ID:/pgoATXu0
>>292
それもアリだがパーツの規格基準、製造段階で狂ってない？
0307名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.213])
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2022/06/10(金) 22:34:30.43ID:Nk8/gAHBM
どうしたナシオ
お前は何かを引用する、そこに俺がレスする
たったそれだけの一つの「絵」を作ろうやw
文章の内容なんか見られやしない「絵」をなww
0308名無し三平
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2022/06/10(金) 22:37:01.62
>>306
フィールドテストがその不適合をゼロに近付ける PDCA
0309名無し三平
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2022/06/10(金) 22:39:10.90
22ステラは、ユーザーにテストを委ねたプロトタイプだったんだろうな？ 品管不在
0310名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-BXwJ [220.150.252.199])
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2022/06/10(金) 22:39:50.31ID:mIqgyk0C0
>>305
勿体ぶるねぇ
0312名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.213])
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2022/06/10(金) 22:40:42.05ID:Nk8/gAHBM
>>309
販売台数の内の何台中何台で不具合が起きたのー？けらけらけら
0313名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-BXwJ [220.150.252.199])
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2022/06/10(金) 22:40:57.01ID:mIqgyk0C0
設計も工程管理もちょっといただけない感じや
0315名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.213])
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2022/06/10(金) 22:47:53.33ID:Nk8/gAHBM
ステラに不具合が無かろうがどうでも良いんだよ
身元不明なネガキャンを潰して浪人代が無駄になっちまえばそれで良いww
0316名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.213])
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2022/06/10(金) 22:49:01.47ID:Nk8/gAHBM
おや？台数を答えれないとは
びびって逃げてしまったかな
それとも「知りません」かな？wwww
0317名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-h4Uq [122.135.199.180])
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2022/06/10(金) 22:49:05.33ID:/pgoATXu0
>>308
パーツの製造ミスは…
0319名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.213])
垢版 |
2022/06/10(金) 22:52:33.65ID:Nk8/gAHBM
>>318
ソースが無いと自白wwww
0321名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.213])
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2022/06/10(金) 22:54:58.65ID:Nk8/gAHBM
>>320
更に頻発がないと自白wwwwwwww
未だリコールナシオwwww
0322名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.213])
垢版 |
2022/06/10(金) 22:57:59.76ID:Nk8/gAHBM
今日も良い絵が出来たなあナシオ
ふへはへはへ
0323名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-h4Uq [122.130.145.252])
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2022/06/10(金) 23:03:44.70ID:esZfbIkZ0
>>320
信用に係るから分らんが命に係るもんでもないからなぁ…
いいとこ受付基準緩和して無料点検ってとこかね？

素直に逆転レバー復活すればよかったのにねぇ
0324名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.213])
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2022/06/10(金) 23:05:33.50ID:Nk8/gAHBM
けらけらけら
トラップかシナリオか通常モードか
なんでも良いぞww良い絵だw
0325名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.213])
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2022/06/10(金) 23:06:57.39ID:Nk8/gAHBM
おっと、急にまともに話を聞いてくれる奴が現れる自演もあったな
ひゃはは
0326名無し三平
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2022/06/10(金) 23:09:11.05
>>323
ユーザーテスト結果を元にサイレントアップデート、と言いたいが 売れてるうちはもうコスト掛けないだろうな
0327名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-Ir1o [36.11.229.213])
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2022/06/10(金) 23:12:50.57ID:Nk8/gAHBM
>>326
いやあ？頻発してない以上、問題ねえな
あと自分と喋るの辞めとけよww
0328名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-h4Uq [122.130.145.252])
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2022/06/10(金) 23:15:45.49ID:esZfbIkZ0
>>327
ナシオ君ばかり相手にして貰えて羨ましいの？
俺お兄ちゃんキャラの彼奴だよぉ？おひさ！
0329名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-BXwJ [220.150.252.199])
垢版 |
2022/06/10(金) 23:22:03.43ID:mIqgyk0C0
ちゃんとおれがニチャァつけてあげたから十分やろ
0333名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-a0Ar [126.156.74.18])
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2022/06/11(土) 02:49:12.17ID:xVcyrd1np
なんかもう相手にすらされてないのにこんなに必死なのみっともない通り越して哀れだな
0334名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM87-E261 [36.11.229.213])
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2022/06/11(土) 09:17:32.11ID:cSQ9lvTQM
>>328
そういうアシスト助かるw
君は実際に釣りが上手いのもすぐ分かったww
0335名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM87-E261 [36.11.229.213])
垢版 |
2022/06/11(土) 09:19:47.71ID:cSQ9lvTQM
>>329
くっちゃくっちゃ げふ
0336名無し三平
垢版 |
2022/06/11(土) 09:23:08.40
バカはスルーしましょうーね (ｱｳｱｳｸｰ MM87-E261 [36.11.229.213])
0338名無し三平
垢版 |
2022/06/11(土) 12:14:33.27
>>337
俺に絡んで来るバカの発言とは思えないな、有言実行俺をNGしなさい 60.56.34.44
0340名無し三平
垢版 |
2022/06/11(土) 13:19:19.08
絡まれてもバカは相手しないよ
0341名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-E261 [27.85.206.155])
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2022/06/11(土) 13:28:43.97ID:6hb6lj02a
>>337
おや？また逃走かね？
本気が出ないなあ
0342名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-E261 [27.85.206.155])
垢版 |
2022/06/11(土) 13:30:32.19ID:6hb6lj02a
間違えた>>340だった
あは
0343sage (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-Oj1t [60.56.34.44])
垢版 |
2022/06/11(土) 13:38:59.03ID:xKk2VrJa0
>>340
この程度で絡まれてると思うなんてどれだけ甘やかされて育ってきたんだ？
0346名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI [220.150.252.199])
垢版 |
2022/06/11(土) 14:48:49.99ID:18fpEK3E0
ニチャァ
0358名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-QlTn [49.105.12.28])
垢版 |
2022/06/11(土) 22:56:18.92ID:0wZ6oj0ld
ということは、全部が全部音が出るわけじゃないんだな。
これな、結局店で空回ししただけじゃ気付かないってのが厄介でなw
ラインローラー通して負荷掛けた時にしか出ないって言うクソみたいな症状なのよ。
んで、昨日シマノに出してやったよw
これが仕様ですって帰って来たらマジでブチ切れ案件だよw
0359名無し三平
垢版 |
2022/06/11(土) 22:59:00.07
>>358
それラインローラー自体じゃないの？ Xプロテクト以降ラインローラーの異音も多い症状だよ
俺の19ヴァンキも1台発症した
0360名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-QlTn [49.105.12.28])
垢版 |
2022/06/11(土) 23:02:15.29ID:0wZ6oj0ld
俺のステラも353の動画と同じ症状だと思うよ
353の動画だと波の音とか拾ってて聞き取りづらいけど、動画撮ってる本人ははっきり聞こえてて、本当に気になってしょうがないって音よw
0361名無し三平
垢版 |
2022/06/11(土) 23:03:28.48
>>358
今回全ての不具合を門前払いするのが シマノのスタンスみたいだね
品質もなにもあったもんじゃない、これではユーザーは離れる
0362名無し三平
垢版 |
2022/06/11(土) 23:06:50.22
>>360
シマノもテンション巻き検証なんてしないんだろうね、一度メンテ屋に出してみては？
0363名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-QlTn [49.105.12.28])
垢版 |
2022/06/11(土) 23:07:43.41ID:0wZ6oj0ld
>>359
オレもラインローラーだと思って、ちょっとやってみたが分からんw
ボディ側から出てるような気もしてきたんでシマノに出してみた。
まあ、ラインローラーが原因ですってなら無償で交換してくるだろw
0364名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-QlTn [49.105.12.28])
垢版 |
2022/06/11(土) 23:12:17.75ID:0wZ6oj0ld
>>361
今お世話になってる店は男気ある店長でそんなのは許さんよw
現になしおのリールはルアー引いても音が出ないってなら、俺のとあの動画の人のステラは完全に不良品だよ。
0365名無し三平
垢版 |
2022/06/11(土) 23:13:39.35
>>363
問題はシマノがどんな検証をしたかだよ、空巻きして終わりだとしたら基準値内
自力無理ならメンテ屋が確実
0366名無し三平
垢版 |
2022/06/11(土) 23:15:01.06
>>364
シマノが基準値内と言うなら、もう無理だって
それが今のシマノの限界だから
0368名無し三平
垢版 |
2022/06/11(土) 23:17:20.08
何度も言う様に、ナスキー・アルテグラの方がマシ
0369名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-QlTn [49.105.12.28])
垢版 |
2022/06/11(土) 23:19:48.98ID:0wZ6oj0ld
>>365
検査するとき必ずラインローラー通して巻いて検証してくれって強く言ったからそこはするだろうと思ってる。
ちなみに、シマノのサービスにも電話して、空回しでは出ない負荷が掛かった時だけ出る音は検証出来るのか聞いたら、そのように伝えてもらえれば出来ますって返答だったから出したのよ
0370名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI [133.106.45.79])
垢版 |
2022/06/11(土) 23:22:36.06ID:JnjNxIAhM
qc息してなさそう
0373名無し三平
垢版 |
2022/06/11(土) 23:29:53.25
>>371
俺のは多少のガタ付きはあっても、コツコツ・シャーシャー他ノイズはないよ
数十店舗で巻いて潮来以上のチェックをした成果
0374名無し三平
垢版 |
2022/06/11(土) 23:32:13.14
俺のは多少のガタ付きはあっても、コツコツ・シャーシャー他ノイズはないよ
○ 十数店舗で巻いて潮来以上のチェックをした成果
0375名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI [220.150.252.199])
垢版 |
2022/06/11(土) 23:34:44.69ID:18fpEK3E0
いわゆるあたり相当を探し回った成果やな
しかし十数店舗回らないと納得の一台ないてのは歩合悪い
0376名無し三平
垢版 |
2022/06/11(土) 23:38:37.08
>>375
C2000Sを探したんだけど、十数店舗全てNGで結局C2000SHGをチョイス
それでも18ステラにも22イグジにも遠く及ばず、それが22ステラの実態なんだよ
0377名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-2oe2 [133.204.134.33])
垢版 |
2022/06/11(土) 23:43:04.69ID:1OtTZrGX0
>>334
釣り上手くなりたいわぁ…
>>336
たまに相手しないと爆発するぞ
0379名無し三平
垢版 |
2022/06/11(土) 23:46:15.77
>>377
相手せず消えて逝く奴も居るしな、その見極めも楽しい
最近 大阪弁は見ないな
0380名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 00:00:04.42
「ワザとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？」とユーザーをバカにした後の敗北宣言、最高に面白い

C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
0381名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 01:23:47.61
ライントラブル報告も続々上げて行こう

22ステラ　ショートピッチはモジャる？
https://ameblo.jp/matuan09/entry-12747578537.html
> 近所の小沢に入りアップストリームにショートピッチでキャストを繰り返していたら２度ほど、致命的なバックラッシュを起こした。
> これは２２ステラの密巻き故のモジャリ方で以前のモデルだったらここまで酷いことにはならなかったと思う。
0383名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 01:44:59.20
22ステラ既知の不具合まとめ的なサイト（ドラグノブが異常に固い・巻きコロコロ ノイズ）
やはり、メンテのプロでも対処不能なオンボロ設計だった（シマノが白旗上げるはず）

修理依頼 22ステラ C3000MHG ドラグノブが異常に固い＆ハイパーチューン
https://erengeworks.com/repair/22stella-c3000mhg-220609
0384名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-bM3h [111.239.182.11])
垢版 |
2022/06/12(日) 07:15:05.76ID:I3vQJzuHa
かわいそうに
0385名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-E261 [116.12.3.97])
垢版 |
2022/06/12(日) 07:30:48.38ID:DWxs1+HK0
>>369
予言者だけど、シマノから基準内で帰ってくるよ。
0386名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-E261 [27.85.206.155])
垢版 |
2022/06/12(日) 07:52:07.36ID:Wn6cyF+la
>>383
ああ、その記事も何台中何台か書いてないなww
0387名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 10:58:45.60
22ステラ カラカラノイズの原因はドライブギアの芯が出ていない？
新たに入れたOリングが悪さしてるな、余計な事しやがって 糞設計

チューニング依頼 22ステラ C2500SXG ハイパーチューン＆IOSチューン（後編）
https://erengeworks.com/tuning-and-customize/22stella-c2500sxg-220604
> カラカラとなるノイズの原因はドライブギア軸のずれによるパーツのスレです。
0388名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 11:01:02.47
クリアランスを詰めずOリングで安易にアタリを逃がす、コストダウン設計が諸悪の根源だな
0389名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 11:05:07.64
店頭空巻きではヌルヌルでも、実釣で荷重が掛かるとバランスが崩れ症状が顕在化 正にコストダウンの弊害
0390名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 11:06:30.05
仮にシマノで再調整しても再発必至、シマノが再調整したがらないのも当然だな
0391名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf32-6NDR [153.187.161.99])
垢版 |
2022/06/12(日) 11:45:56.29ID:3iTxHG2j0
>>387
蓋側のベアリングビスを外して使ってる時点で根本的に分かっていないな…、しかも軸ブレがどうのこうの語っちゃってるが大丈夫かこいつは

やっぱIOSだけは悪い意味でマジでヤバイわ
22ステラの記事読む度に思うが、とんでもない思い違いをしている事に本当に気付いてないんだろうな

いちいちケチをつけなければ気が済まない残念な奴だというのが本当によく分かる文面だ
0392名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 11:49:35.84
>>391
そこまでしないと真面に巻けない22ステラを棚に上げて、一体何を言ってるんだ？
0393名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 11:54:03.22
精密機械の様なキッチリと噛み合うリジットな巻きが信条のコアソリッド ステラ
なのに邪道なゴム製Oリングを入れてアタリを誤魔化さざるを得ない 22ステラ
もう死語なんだろうか？ コアソリッド
0394名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM87-E261 [36.11.224.2])
垢版 |
2022/06/12(日) 13:47:45.01ID:88SNjo00M
>>392
それ何台中何台？
今日も絵を描こうかあ
0395名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf [14.13.128.32])
垢版 |
2022/06/12(日) 13:51:35.72ID:xYfryrkV0
>>387
これ前編も見たけど、その時はピニオン下ベアリングのOリング変形してないよな
不手際でダメにしたのを最初からの不具合に見せかけてない？
俺も>>391に同意でベアリングビス外すのは反対、ハンドルの固定が安定しない
0396名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM87-E261 [36.11.224.2])
垢版 |
2022/06/12(日) 14:01:29.84ID:88SNjo00M
けらけらけら
0397名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 14:08:08.93
>>395
前編でもヨレてないか？ Oリング
https://erengeworks.com/wp-content/uploads/2022/06/IMG_6770.jpg
チューニング依頼 22ステラ C2500SXG ハイパーチューン（前編）
https://erengeworks.com/tuning-and-customize/22stella-c2500sxg-220602

抑も全荷重をベアリングに預ければ良いのに、選りに選ってOリングで逃がす設計が間違ってると思うぞ
完全にギアの設計が詰め切れていない証拠、場当たり的な逃げの設計そのもの
0398名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 14:11:55.50
ウェーブワッシャでは吸収しきれない程の軸ブレを誤魔化す必要があるんだろうな
アキシャルはウェーブワッシャで吸収できても、ラジアルは無理だもんな
0399名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 14:22:05.47
Oリングを入れなければならいない程の異常事態
そこまで劣化してしまったギア、ギア屋として恥ずかしい限り
0401名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 14:36:34.57
もう誰も否定しなくなったな、低品質ステラ ガタガタ・コツコツ・シャーシャー
0407名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf [14.13.128.32])
垢版 |
2022/06/12(日) 14:49:55.76ID:xYfryrkV0
>>405
凄いな、全くそうは見えない
後編のリングは細くなってる部分があって確かに挟んで変形した形跡があるが前編の写真では太さも均一だし楕円になったりもしてない
0408名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 14:51:24.04
>>407
水掛け論
抑もベアリングにOリングを入れる必要があると思うか？
0409名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 14:53:19.30
Oリングを入れなければならいない程の異常事態
そこまで劣化してしまったギア、ギア屋として恥ずかしい限り
0410名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 14:54:09.68
ギア屋が何故ここまで落ちぶれたんだろうか？
0411名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 14:58:48.07
ハウジングはフルメタルでも、最も荷重の掛かる重要なメカ部にゴムのOリングを使用
これでは半プラどころか、半ゴムじゃねーか 22ステラ
0412名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf [14.13.128.32])
垢版 |
2022/06/12(日) 15:09:27.78ID:xYfryrkV0
>>408
すぐ話そらすw
まあいいや、ベアリングにOリングは意味あると思うよ、実際自分の14ステラとかXDにも入れてるけど良い
ただしガタが分かりにくくなるから0.01単位の調整する時は面倒だから調整時だけは>>397のブログみたいに外すのもあり
ちなみにスピニングのベアリングにOリング入ってるのは22が初じゃ無いんだけど知ってるよね？
0414名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf [14.13.128.32])
垢版 |
2022/06/12(日) 15:18:50.37ID:xYfryrkV0
>>413
そうか？ベイトにも使われてるけど明らかにベアリングの無駄なブレは減るぞ
そもそもあんたが言ってるOリングで荷重を逃がすというのが間違い
むしろわずかにあった隙間を弾性体で埋めることでガタを無くして、隙間があることで逃げていた力をベアリングで一定に受けさせるようにしてる
0416名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 15:22:36.31
>>414
それは間違い逃げ口上
冷やし嵌めにも関わらず精度出せないか、アタリを逃がす（自動調心）ために使うのがOリング
0418名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 15:24:15.99
○ 喧嘩？なんてしてないぜ、議論が重要
0419名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 15:25:43.08
18ステラではガタ付きも異音も皆無だった、しかし22ステラでは何故Oリングに頼る設計なんだろうか？
0423名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 15:41:28.14
>>421
初期型だが22ステラと何か関係あるか？
外出中だから後程
0430名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI [133.106.39.131])
垢版 |
2022/06/12(日) 16:09:12.97ID:EZpT9NlcM
ギア周りにはないね
0437名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 16:18:05.22
>>436
当然
ウェーブワッシャって言え
で 何が関係あるんだ？
0456名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI [133.106.39.131])
垢版 |
2022/06/12(日) 17:28:51.92ID:EZpT9NlcM
oリングベアリングとかあったっけ？
0457名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 17:36:33.91
>>456
14ステラの一部番手でピニオンに入ってるのはあったけど、18にはないよ
0458名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 17:37:17.75
今でもラインローラーに入ってる機種があったりはするが
0462名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 17:47:23.31
何度も言うが、Oリングなんて「逃げ」だから
0463名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 17:48:06.85
半ゴム ステラ、みっともなさ過ぎ
0467名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI [220.150.252.199])
垢版 |
2022/06/12(日) 17:54:57.52ID:DQiwuV+T0
>>457
んだよねぇ、記憶ほじ繰り返してもあった覚えなかったけどしばらくバラしてないからハテナ飛んだわ
0468名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf [14.13.128.32])
垢版 |
2022/06/12(日) 18:00:46.10ID:xYfryrkV0
>>467
1部の番手の1部だけだし、製造時期で違う可能性もあるからややこしいんだよね、ただ間違いなく入ってるモデルはあるよ
パーツでも買えたけど、後から買えなくなったみたいな噂も聞いたから何か事情があるかもしれない
0471名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI [220.150.252.199])
垢版 |
2022/06/12(日) 18:02:11.82ID:DQiwuV+T0
>>468
ほえー豆知識
0472名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 18:02:55.84
>>470
18ステラのOリング付きベアリングとやらをパーツリストで説明してごらん
0474名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 18:05:03.27
Oリングなしで無問題なのに、何故22ステラでは導入したんだろうか？ 余計なコスト掛けてまで
0475名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 18:05:34.62
>>473
だから、パーツリストで「これ」と示してごらんよ
0478名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf [14.13.128.32])
垢版 |
2022/06/12(日) 18:07:26.27ID:xYfryrkV0
なしおはウェーブワッシャーも外して調整するのが当然らしいから、相当内部にも精通してるよね
やった事ある人は分かると思うけど、あれ0.01 単位でやるからかなり面倒で大変
座金も結構な種類のストックも必要だし
これからは内部のややこしい事もなしおに聞けるから頼もしいな
0480名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 18:08:34.11
>>478
ゴムではなく、プラワッシャ使ったりもするぞ
0483名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI [220.150.252.199])
垢版 |
2022/06/12(日) 18:12:11.74ID:DQiwuV+T0
しかし>>468なら初期ロットだけ入ってたとかそんなんやろか
0491名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI [220.150.252.199])
垢版 |
2022/06/12(日) 18:20:22.54ID:DQiwuV+T0
>>486
そう聞くと4000てなんだか特殊？
ベールも現行とおんなじだったとか書いてたし
製品版でテストベッドてわけでもなかろしな
0493名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI [220.150.252.199])
垢版 |
2022/06/12(日) 18:21:21.85ID:DQiwuV+T0
>>490
ここはあんまり動いてもらうと困るな
0495名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf [14.13.128.32])
垢版 |
2022/06/12(日) 18:22:09.28ID:xYfryrkV0
それとある時パーツ表が変わった事があって、細かい部品名とかを隠すようになった事があるんだけど、その前は
>>488
19ヴァンキとか20ツインパのそこをベアリングにすると確かに厚みがいるね
俺はそこもステンの0.5を入れてから薄いので調整してるよ
0498名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI [220.150.252.199])
垢版 |
2022/06/12(日) 18:25:58.59ID:DQiwuV+T0
>>495はいろんな番手ロット触ってきたんやなぁと捉えるが、その上で年次改良的なこっそりとした違いは他にあったりした？
0499名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 18:27:25.18
そんな事より重要なのは、22ステラが何故Oリングを多用するのか？
多用せざるを得ない設計なんだよな
0500名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf [14.13.128.32])
垢版 |
2022/06/12(日) 18:27:28.06ID:xYfryrkV0
>>491
うーんどうだろう、俺もそんなに詳しく無いからなんとも言えない
ただ18のリング付きベアリングに関しては、4000が特殊というよりは付いてるサイズが特殊なんだと思ってる
なしおに知ったかされるからまだ言わないでおくけど、ある番手しか入ってるのを見たことがない
0501名無し三平
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2022/06/12(日) 18:29:07.10
論点を戻すか

22ステラ カラカラノイズの原因はドライブギアの芯が出ていない？
新たに入れたOリングが悪さしてるな、余計な事しやがって 糞設計

チューニング依頼 22ステラ C2500SXG ハイパーチューン＆IOSチューン（後編）
https://erengeworks.com/tuning-and-customize/22stella-c2500sxg-220604
> カラカラとなるノイズの原因はドライブギア軸のずれによるパーツのスレです。
0502名無し三平
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2022/06/12(日) 18:31:14.94
Oリングであれば、誰が組んでも（初心者でも）アキシャルもラジアルもそこそこ芯が出るんだよな
0503名無し三平
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2022/06/12(日) 18:32:05.56
調整も不要で短時間で組めるし
0504名無し三平
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2022/06/12(日) 18:32:37.81
コストも下がるしQCも手が抜ける
0506名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf [14.13.128.32])
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2022/06/12(日) 18:33:02.44ID:xYfryrkV0
>>498
14系は結構多かったと記憶してる
コアプロテクトの抑え板とか中間ギアの仕様とか
ただシマノは結構番手とかギア比で仕様変えてるのとかもあるからややこしい
17XDも実はマイクロモジュール中間だったり、ギア強度アップは一部の番手だけの表記詐欺みたいなのも有名かな
0508名無し三平
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2022/06/12(日) 18:45:47.19
どうなのよ、こんな半ゴムステラで良いのか？
要所の支持にゴムが介在、これでフルメタルと言えるのか？
0510名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI [220.150.252.199])
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2022/06/12(日) 19:01:38.96ID:DQiwuV+T0
>>491
>>506
なるほどなぁ、サンクスやで
初期ロット回避派やけど、こっそり改良はある程度やるにはやるだろうけど自転車屋やからどこまでリールにリソース割いてくれるやらて感じやね
0511名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM87-E261 [36.11.224.2])
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2022/06/12(日) 19:02:06.86ID:88SNjo00M
>>508
良いかどうかはお前の今生では分からんだろうな
ふはは
４０ステラも触れるか怪しいものだ
0512名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI [220.150.252.199])
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2022/06/12(日) 19:15:52.59ID:DQiwuV+T0
レス間違えたわ
>>491×
>>500○
0513名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf [14.13.128.32])
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2022/06/12(日) 19:33:42.89ID:xYfryrkV0
>>510
メーカー的にはせずに済むならしたくないだろうしね
特に18以降のスピニングは部品の共用が増えたから、1つ変更があるとほぼ全機種に影響が出るし
18の時は17XDで先行試験的な事をしたのもあって完成度高かったし、同時にXDもコスパが良くて人気だった
昔のダイワがセルテを先に出して様子見てからイグジ出してたみたいなもんかね
0515名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI [220.150.252.199])
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2022/06/12(日) 19:46:15.12ID:DQiwuV+T0
軽量機とか新しいギアシステム合わない予感しかない、やめてほしいけどなしおの言うようにコスト回収のためにどんどん下位に下ろしてきそうな予感あって不安だわ
0516名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf [14.13.128.32])
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2022/06/12(日) 19:51:43.55ID:xYfryrkV0
リコールレベルの事じゃないとギア類は使い回すはず、少なくともツインパ以上は
というかそれ前提で設計してるし、そうしないとコスト的に厳しいはず
逆に言えばもしゴッソリ変えてくるような事があれば相当マズかったんだろうなと
0517名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 20:22:01.39
楽しみなのはその先だな、ジムなき次期ステラ
0518名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f301-IRXD [122.135.198.121])
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2022/06/12(日) 21:03:20.34ID:yTrqmfdb0
>>517
ヴァンキ廃盤になるんじゃない？
0519名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI [220.150.252.199])
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2022/06/12(日) 21:10:10.87ID:DQiwuV+T0
正直このシステム、ヴァンキに入れて益があるのかな
0520名無し三平
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2022/06/12(日) 21:10:14.46
>>518
俺はメタルローターが廃止になると思うよ
コスト削減・軽量化・ダイワの模倣で、ステラとヴァンキ統合
0521名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI [220.150.252.199])
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2022/06/12(日) 21:12:02.63ID:DQiwuV+T0
メタルローター廃止できるほどのカーボンマテリアル採用する気がシマノにあるのかなぁ
するならザイオンよりは粘い素材がいいけど
0522名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 21:14:05.65
>>519
密巻き入れないと、ヴァンキのモデルチェンジ要素がないじゃん
ギア大口径化（重量増・重巻き・バックラッシ ガタガタ）とかも下ろして来るだろうね
0524名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f301-IRXD [122.135.198.121])
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2022/06/12(日) 21:23:30.76ID:yTrqmfdb0
>>520
そういう意味よ
横着は碌なこと考えない
0525名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 21:27:36.61
22ステラみたいなオンボロは誰も欲しくないしな
0526名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI [220.150.252.199])
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2022/06/12(日) 21:28:50.56ID:DQiwuV+T0
>>522
無難に売れる道ではない気がするけどなぁ
CFRPは振動減衰特性弱いから軽量機はノイズに弱くなりがちやのに、中身はバックラッシ大きいシステムとか心配しかわかん
0527名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f301-IRXD [122.135.198.121])
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2022/06/12(日) 21:30:58.02ID:yTrqmfdb0
>>522
バックラッシは抜本的にローラークラッチ改良しないと
改善しないかもね
0528名無し三平
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2022/06/12(日) 21:34:22.55
>>526
シマノは全て基準値内で無問題、「ヴァンキへの導入に何の障壁もない」 これが今のシマノの認識だよ
0529名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI [220.150.252.199])
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2022/06/12(日) 21:36:43.47ID:DQiwuV+T0
いっそステラci4+とかのほうがヴァンキと名乗るより売れるかもわからん
0530名無し三平
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2022/06/12(日) 21:37:25.30
>>527
問題はクラッチよりメカ側だよ、ローターを手で固定してハンドルを触るとガタが良く分かる
18ステラではあり得なかったバックラッシ
0531名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f301-IRXD [122.135.198.121])
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2022/06/12(日) 21:41:28.91ID:yTrqmfdb0
ピニオンギア上下幅の調整で何とかできないか？
0532名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f301-IRXD [122.135.198.121])
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2022/06/12(日) 21:42:16.31ID:yTrqmfdb0
>>531　
>>530　宛て　
0533名無し三平 (JP 0Hff-a0Ar [219.113.61.0])
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2022/06/12(日) 21:44:54.64ID:QTJTyq9XH
ヴァンキッシュ楽しみだけど不安だわ
0534名無し三平
垢版 |
2022/06/12(日) 21:45:02.66
>>531
詰める気なさそうじゃん、全て基準値内
それが今のシマノ品質
0535名無し三平
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2022/06/12(日) 21:46:07.33
>>533
巻きでステラを超える下位機種は出せないしな
0536名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f301-IRXD [122.135.198.121])
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2022/06/12(日) 21:49:43.61ID:yTrqmfdb0
>>534
注文過多で点検さえしてないのかな
解消できないなら完全にギア類再設計…
するわけないよな…
0539名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f301-IRXD [122.135.198.121])
垢版 |
2022/06/12(日) 21:58:56.38ID:yTrqmfdb0
組み立てラインの練度が低いのか、余程注文過多なのか
その割には通ってる二店舗（別系列）には在庫並んでるのよなぁ
0541名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-6CIP [1.75.228.192])
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2022/06/12(日) 22:21:26.10ID:vmiV/Rbpd
なしおちゃんかおまっかになると誤字か増えるからわかりやすいよな
0543名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM87-E261 [36.11.224.2])
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2022/06/13(月) 09:45:06.51ID:UqtQ/osnM
>>527
けらけらけらけらw
0544名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-8vRN [106.128.159.140])
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2022/06/13(月) 10:19:39.31ID:7L89YJHAa
>>530
わしの2500少しカタつく気がする
18でも個体差あるんやろ？
0545名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-7zzO [133.106.136.154])
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2022/06/13(月) 10:26:56.68ID:V3Rs/ffCM
コストダウンというが何のコスト？
コスト削減の根拠はどこ？
おしえて教えて
0546名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM87-E261 [36.11.224.2])
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2022/06/13(月) 11:19:42.09ID:UqtQ/osnM
おうナシオ
今日もお絵描きやで
0549名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI [133.106.55.20])
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2022/06/13(月) 12:06:58.65ID:j45bMNK4M
シムだけで調整に置き換えてしてもあかん？
0550名無し三平
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2022/06/13(月) 12:12:30.22
>>549
歯当たりがきつくなる、シマノがギアプロファイルを見直さない限り無理だろうね
今のバックラッシは必要悪として受け入れるしかない
0551名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI [133.106.55.20])
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2022/06/13(月) 12:20:11.66ID:j45bMNK4M
>>550
軸ブレ発生だけでも抑えられたらいいけどなぁ
異常対処どうするか方針ないとヴァンキ新型今ひとつ踏み切れんわ
0552名無し三平
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2022/06/13(月) 12:20:33.78
ヴァンキが巻でステラを凌駕する事は許されないだろうし、次はデチューン ヴァンキに降りてくる
ダイワだと下剋上もあり得るんだが
0553名無し三平
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2022/06/13(月) 12:25:46.01
ドライブギア径拡大の弊害だな、ダイワ モノコックだと自動的に芯が決まるからクリアランス調整に専念すれば良い
世代が進んだ22イグジの素晴らしさも頷ける
0554名無し三平
垢版 |
2022/06/13(月) 12:28:12.81
巻でダイワに負けたステラとして、黒い歴史に名を残す22ステラ
0555名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fbc-Ho/Y [119.230.190.63])
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2022/06/13(月) 12:43:48.02ID:HeYGxd5M0
言うて実釣では気にならんだろハンドルのガタ
ハンドル軸方向のガタは気になるけど回転方向はそんな気にならんけどな
0556名無し三平
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2022/06/13(月) 12:48:57.35
>>555
そんな事を言ってるからシマノがやる気を出さない 妥協の産物ステラ
実釣でもある瞬間に違和感を感じる事がある、18ステラでは感じなかった違和感を
0558名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM87-E261 [36.11.228.218])
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2022/06/13(月) 13:33:20.82ID:VTRv6nSWM
>>556
最近百分率を学んだばかりの５２歳が何を抜かしてんのwwww
0559名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-Vswt [124.159.241.56])
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2022/06/13(月) 13:41:25.40ID:17sRKN1U0
今回のステラはイマイチなため評価を上げてたイグジだけど使い始めた知り合いは10日で壊れたって言ってた
シマノのベールを真似っこして細くしたのはいいけどドラグあまりかけてないのにも関わらずシーバスに曲げられたってよ　バランスが狂ったせいかベール返り連発で発狂しとったわ
0562名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-Vswt [124.159.241.56])
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2022/06/13(月) 14:18:22.27ID:17sRKN1U0
オレじゃないから詳細経緯まで知らん
ただ釣りは上手いから使い方としては問題なかったはず
0565名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM87-E261 [36.11.228.218])
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2022/06/13(月) 14:30:23.30ID:VTRv6nSWM
ふはは
0566名無し三平
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2022/06/13(月) 14:36:02.91
>>563-564
フラッグシップ ステラとしてそれが許容できるならそれで良いんじゃない、その方がシマノも楽だし
0567名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-6bhJ [126.158.143.120])
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2022/06/13(月) 14:42:59.92ID:WhwPUzCir
>>566
ギア大口径化して巻き上げ力も上がったし、それと引き換えで僅かなガタくらい良いんじゃない？
負荷の掛かるルアー引いたり、流れが速い所とか俺の場合そっちがストレス溜まらん。
0568名無し三平
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2022/06/13(月) 14:52:47.96
>>567
巻き上げ力（ユーザーの入力値）は変わらんよ
ギアを強化するならハウジングも合わせて強化しないと応力が偏る
ゴム製Oリングの目的の一つはそれを逃がすためでもあるが上手く噛み合っていない

大口径ギアなんて1000番ボディのライト機には無用の長物であり、スムーズな巻を阻害する客寄せギミックでしかない
0571名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fbc-Ho/Y [119.230.190.63])
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2022/06/13(月) 15:19:34.22ID:HeYGxd5M0
>>568
全体的なバランスは大事だよね
0577名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf [14.13.128.32])
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2022/06/13(月) 15:34:53.52ID:LCkRr+PS0
>>576
そんなに警戒しないでよw
ただシマノリールは分解とかシム調整出来るって言ってたから、ダイワはどうなのかと思っただけ
18イグジは酷評してたから開けたり調整してみたのかなと
0579名無し三平
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2022/06/13(月) 15:37:15.57
>>577
調整はウェーブワッシャ多用するダイワの方が楽
0584名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-Oj1t [60.56.34.44])
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2022/06/13(月) 15:40:42.82ID:VTZKaOvT0
>>559
ダイワのベー返りは仕様
22イグジはローターも新設計ベールも無理な軽量化でベール返り酷くなったみたいだな
0585名無し三平
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2022/06/13(月) 15:41:08.63
>>582
サイレントドライブと言うギミックな ダイワ譲り
0588名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf [14.13.128.32])
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2022/06/13(月) 15:46:06.29ID:LCkRr+PS0
なんか昨日質問攻めにしたせいかビビってカチカチになってるじゃんw
そんな警戒しなくてもハメるつもりとかないから安心して
純粋に詳しい人のいろんな意見を聞きたいだけ
0591名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf [14.13.128.32])
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2022/06/13(月) 15:59:56.83ID:LCkRr+PS0
>>589
ノウハウなんだろうけど、機種によってある程度傾向あるからね
ステラはともかくイグジスト開けてる人は多くないから参考にしたい
例えばドライブギアのシムは両側に入れる派？片側派？とか
0597名無し三平
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2022/06/13(月) 16:11:32.41
>>595
定価上昇分の調整、18イグジも詰めれば悪くないんだぞ
0600名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-Vswt [126.193.1.195])
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2022/06/13(月) 16:17:29.31ID:t3d9kEXCp
>>584
ステラの躓きで千載一遇
互角勝負に持ち込めるかと思いきや　やはりダイワはやらかすね　ヌルヌルでサイレントな巻き心地に高級なドラグ音　イグジでもいいかと思ってたがやはりステラ買ったほうがいいみたいだな
0603名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-6bhJ [126.156.253.55])
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2022/06/13(月) 16:23:45.53ID:8mLmnxTDr
>>598
ノウハウある人から聞いた話なんだけどね。
ギアの当たり次第で両方入れる場合もあるって。
右ハンドルは右から詰めていくって言ってた。
どうしてもギアが右方向に引っ張られるから余計な負担を掛けないようにと。
0607名無し三平
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2022/06/13(月) 16:28:34.49
>>604
中間ギア追加にメインシャフト個体潤滑支持もNG
0615名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf [14.13.128.32])
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2022/06/13(月) 17:09:27.98ID:LCkRr+PS0
>>614
じゃあさ
なんで同じ機構が入ってるイグジストは良いの？
もっと言えばドライブギア軸のOリングも大径ギアもイグジストに入ってるよね？
ウェーブワッシャ抜いて調整までしてるなら、確実に見たことあるはずなんだけど
0619名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf [14.13.128.32])
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2022/06/13(月) 17:52:09.76ID:LCkRr+PS0
>>617
だろうねw
思い込みと人の褌だけで相撲取ってるから薄っぺらい事しか言えないしバレバレ、自分でメンテ調整できる人から見たら失笑レベル
今頃必死で検索してるだろ
0621名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-8FFl [49.96.8.205])
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2022/06/13(月) 17:55:12.93ID:0qysn6xFd
彼のできるのはリブレのハンドル交換くらいまでだと思うよ
分解できたら自慢げに撮影してる
0622名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-6bhJ [60.98.235.172])
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2022/06/13(月) 18:06:43.44ID:xlpAWnOA0
まあ、いつも言ってる事が部屋巻き路線だし実釣りは他人のヘタクソ動画ばっかだしね。
ステラについて散々語ってるけどバリバリ使ってる方から見たら正直ほんと釣りしてんの？ってレベルだね。
0623名無し三平
垢版 |
2022/06/13(月) 18:10:15.59
>>615
何か勘違いしてるだろ？
ダイワがそうだからシマノもOKとでも言いたいのか？
0624名無し三平
垢版 |
2022/06/13(月) 18:11:57.79
>>616
わざとシマノはそう設計してるのか？

22ステラのライントラブルについて
https://www.fimosw.com/u/snakebite/nxp3t2fvu9uxy9
> 今回、SHIMANOの問い合わせセンターに本件を問い合わせして設計不良、テスト不足ではないかと指摘しましたが、バッサリ否定されました。
> まあ、そりゃそうですよね。認めたら全数回収になっちゃいますから。
> 一度発売してしまったので、もう引き戻れないんでしょう。まあ、気持ちはわかります。私もジャンルは違いますが、製造業に携わってますので。
> だけど、こんなやり方じゃあ、ユーザーが離れる可能性だってあります。安い買い物でないですしね。
> 初めてこんなこと思いますが、、、
> SHIMANOさん、しっかりしてください！
0625名無し三平
垢版 |
2022/06/13(月) 18:17:36.87
もっと擁護しなきゃ君達 オンボロステラ
0627名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-8FFl [49.96.8.205])
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2022/06/13(月) 18:19:28.79ID:0qysn6xFd
>>615はスルーww
0630名無し三平
垢版 |
2022/06/13(月) 18:38:20.08
さっきまでの勢いは何処へ行った？
0634名無し三平
垢版 |
2022/06/13(月) 18:42:48.66
>>632
そのガタ付きを許容できるならそれで良いと思うよ
容認すると益々酷くなるよ、ヴァンキもチンパも
0635名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-MkWf [14.13.128.32])
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2022/06/13(月) 18:43:08.76ID:LCkRr+PS0
>>630
もういいよ、飽きた
あれだけリール持ってるなら１つくらい開けてみて勉強しておいで
それから見栄張って嘘つく癖は治したほうがいいよ、よくイジメられて辛かったろう
悪かったね
0644名無し三平
垢版 |
2022/06/13(月) 19:05:04.19
2022-06-13
○○自主回収のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2022/20220613_v1.html

> 本来ならば対策品にて交換すべきところ、○○の調達に短期的な見通しが立たない状況下で迅速に対応するため
> このたび返金対応（本体価格+消費税10%）をさせて頂きます。

こういうのを見ると22ステラ定価売りは自主回収準備段階か、と勘ぐってしまうな
0647名無し三平
垢版 |
2022/06/13(月) 20:09:02.54
それとも希に見る大ハズレ18ステラか？
0649名無し三平
垢版 |
2022/06/13(月) 20:19:42.26
今のシマノってこんな状況なんだろうな
0654名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI [220.150.252.199])
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2022/06/13(月) 21:42:22.59ID:n7bG++Tp0
蜜巻きを待ってた人がいるかは疑問
0657名無し三平
垢版 |
2022/06/13(月) 21:53:24.01
ジム流に言うと「ワザとカラカラのリールを作ったんでしょ？シマノさん」 となる
0658名無し三平 (JP 0Hff-a0Ar [219.113.61.0])
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2022/06/13(月) 21:57:44.50ID:4cWVwdWIH
変なトラブル増えるくらいなら必要無かったし話題性稼げるとはいえなんだかなぁって感じ
0659名無し三平
垢版 |
2022/06/13(月) 22:00:51.65
シマノも、ジム最後のわがままに付き合わされた被害者かもね
0660名無し三平
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2022/06/13(月) 22:06:38.36
ライントラブル防止策ばかりに設計リソースを費やしたシワ寄せが不出来ギア（バックラッシ）に現れてるんだよな
超密巻きさえなければもっと正統進化できただろうに、次期ヴァンキ・チンパにまで暗い影が
0661名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI [220.150.252.199])
垢版 |
2022/06/13(月) 22:32:28.36ID:n7bG++Tp0
18を徹底的にブラッシュアップした正統進化モデル
うーん、欲しい
まさにないものねだり
0663名無し三平
垢版 |
2022/06/13(月) 22:46:31.41
このまま売れれば良い、密巻き廃止に向け民意もより高まる
0665名無し三平
垢版 |
2022/06/13(月) 23:00:25.42
ヴァンキもチンパも是非超密巻きで、色々楽しめるな
0667sage (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp87-Oj1t [126.205.85.179])
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2022/06/13(月) 23:15:13.61ID:Bda5sGvJp
>>666
そうなのか中にはそんな人もいるんだな
まあ使った人レビューみても概ね好評だよ
俺もそう18より良かった
0668名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-pUJI [60.115.81.147])
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2022/06/14(火) 00:48:04.62ID:yShw1hcw0
ぶっちゃけラインをちゃんと交換する人ならトラブルは無いんだろうけど
ランニングコストという意味でもプロ以外は手が出せないリールになっちゃったな
オール金属の普通のオシュレートのツインパワーを5万で出せばみんな幸せ
0671名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f301-g4JW [122.131.100.224])
垢版 |
2022/06/14(火) 08:48:51.20ID:ywQIrPUz0
もうシフトチェンジつけろよw
0673名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-Db6b [126.233.219.35])
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2022/06/14(火) 12:27:51.82ID:WJvt+BjZp
ナイロン毎回新品に巻き変えれば大丈夫(^O^)v
0679名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-NwEC [126.166.155.248])
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2022/06/15(水) 09:29:39.20ID:vFeJgtEGr
22ステラを使ってみたけど、18と比べて巻取時にロッドがすごく静かな感じがする
スーパースローオシュレートの影響だと思う
おかげで巻物を使うときの感度が上がってる
これだとヴァンキッシュに積んだら感度がヤバいことになりそう

ただしトラブル頻発だと意味ないので、これからじっくり見ていく
0687名無し三平
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2022/06/15(水) 12:14:33.22
>>681
スプール上下動でリールがブレるって どんだけ早巻き？
0688名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI [133.106.146.240])
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2022/06/15(水) 12:17:50.55ID:Wf8bKZYGM
4000xg愛用とかなんじゃない？
0690名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-7zzO [133.106.191.67])
垢版 |
2022/06/15(水) 12:28:29.09ID:GbBWXhU6M
ベールにかかる位置によっては変にスプールに巻かれるからキャストして糸ふけ回収したらラインローラーを確認するようになったわw
フェザリングしても糸を止めた位置とベールの向きでラインがベールに引っかかったままの時もある
キャストでベールも回る時あるしステラといえどもなんらかのトラブルはあるね
0697名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-wFWP [106.146.92.41])
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2022/06/15(水) 14:01:11.85ID:AgJn2UFea
>>696
数回使っただけで不具合が出る人が多いから参考にはなるだろ

もちろんクレーマーみたいなやつも居るだろうが、今のところ買わない方が無難かなって思う人少なくないと思うよ。
0701名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-rbjp [126.255.82.205])
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2022/06/15(水) 19:17:56.59ID:SFsd1Df6r
'22ステラは入院予定の為、最近シーバスには’18ステラや’20ツインパを使ってます。
https://www.small-fishing.com/2022/06/blog-post.html?m=1
メジャーブロガーさんちだけど
複数番手複数回入院だってよ
0702名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3389-D0uv [106.73.73.128])
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2022/06/15(水) 19:33:55.21ID:o3ojFqfD0
エギをシャクろうが軽いスプーン巻いてトラウト釣ろうが
強風の中ライトショアジギしようがトラブル無し
ブリ掛けたあとも食い込み無し
投げて気持ち良く巻いて気持ち良くドラグ出されて気持ちいい
ハズレ引いちゃった人はお気の毒
品薄ならサッサと良い値段で売って他買えばいいのに
0706名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c324-UWq1 [126.168.47.135])
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2022/06/15(水) 20:29:32.30ID:yxsfsLT10
うまく使いこなした所で大した恩恵ないだろw
0707名無し三平
垢版 |
2022/06/15(水) 20:33:08.86
何も意識しなくてもトラブらなかったもんな クロスラップ
0708名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-a0Ar [126.156.94.24])
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2022/06/15(水) 21:03:33.05ID:ARab0JmSp
プロがヘタクソって事はトラブらない人とかヘタクソって言ってる人はもう技術的にはプロを超越してる・・・ってコト！？
コレもう放っておいたら業界の損失じゃない？
0709名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI [133.106.176.11])
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2022/06/15(水) 21:58:21.71ID:JhZuYApjM
うまく使える人はうまく使えるというのは
製品として下手くそには使えないてまんまという評価なわけですね
0711名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf48-IRXD [153.168.14.159])
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2022/06/16(木) 01:56:41.13ID:fkIr9W/Y0
>>710
そうだね
年間釣行三桁、歴30年以上のただの釣り好きなんかじゃ扱えないリールだからね
年間300日以上、歴50年以上じゃなきゃ扱えないよね
それ以下の素人は22ステラを使うべきじゃない
0713名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI [133.106.128.234])
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2022/06/16(木) 06:17:52.90ID:lZHvHdhCM
か、皮肉
0714名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-uW4I [60.56.34.44])
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2022/06/16(木) 15:07:24.15ID:FBSvncAE0
>>711
歴じゃないよセンスだね
釣り歴1ヶ月でもトラブル無い人は無い
22ステラは特別使いにくいリールでは無いよ
トラブりそうと敬遠する人はそれだけトラブル重ねて来た人だから他のリール選べば良いよ
0715名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 15:17:17.38
>>714
ハイリスクなリールを選ぶ必要ないよな、ノーリターンな上に低品質
0717名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 15:38:59.39
果たして22ステラはセンスある奴が作ったんだろうか？
0718名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 15:48:52.18
果たして22ステラは考え尽くされて作られたんだろうか？
0719名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 15:53:29.67
センスない奴が考えもせず作ったリールだとしたら、使えたもんじゃないな
それこそ「作ったあなたが悪い」
0722名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-uW4I [126.254.85.180])
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2022/06/16(木) 17:38:33.52ID:GduX3brpp
>>715
ほとんどの人がノーリスク
君にはハイリスク
0723名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 17:49:20.81
>>722
ヘッジしてるだけでリスクは必ず内在する 超密巻き
0727名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 17:58:55.01
シマノ以上に気持ち良いクリック感と剛性感 22イグジ ベール
0729名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 18:01:17.93
22ステラがダルくなったよな ベール開閉
0730名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 18:01:59.78
更にラインローラーにラインを送れない
0732名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI [133.106.62.15])
垢版 |
2022/06/16(木) 18:05:29.24ID:J4VzgjHiM
ベールについてはほんとに何の意図の設計変更かわからない
0736名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-a0Ar [126.156.94.238])
垢版 |
2022/06/16(木) 18:26:08.17ID:6422ACIpp
変なのはステラスレに隔離しといてね
0740名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 18:44:36.12
>>739
22ステラの設計ミスだよ

22ステラのライントラブルについて
https://www.fimosw.com/u/snakebite/nxp3t2fvu9uxy9
> 今回、SHIMANOの問い合わせセンターに本件を問い合わせして設計不良、テスト不足ではないかと指摘しましたが、バッサリ否定されました。
> まあ、そりゃそうですよね。認めたら全数回収になっちゃいますから。
> 一度発売してしまったので、もう引き戻れないんでしょう。まあ、気持ちはわかります。私もジャンルは違いますが、製造業に携わってますので。
> だけど、こんなやり方じゃあ、ユーザーが離れる可能性だってあります。安い買い物でないですしね。
> 初めてこんなこと思いますが、、、
> SHIMANOさん、しっかりしてください！
0741名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-6bhJ [126.33.98.243])
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2022/06/16(木) 18:57:39.48ID:0PkR+WmKr
>>740
百聞は一見に如かず。
手持ちの10も14も18も4000はベール形状のせいかそこで止めたらそうなる。
11ツインパ4000はまだ鋭角だから同じく。
しかし普通に扱えばそんな所でラインは止まらいし、この現象はなった事もない。
故意にやるとなる。
0742名無し三平
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2022/06/16(木) 18:59:24.75
>>741
故意とは思えんが

https://youtu.be/kow-AY3IhQY

22ステラのライントラブルについて
https://www.fimosw.com/u/snakebite/nxp3t2fvu9uxy9
> 今回、SHIMANOの問い合わせセンターに本件を問い合わせして設計不良、テスト不足ではないかと指摘しましたが、バッサリ否定されました。
> まあ、そりゃそうですよね。認めたら全数回収になっちゃいますから。
> 一度発売してしまったので、もう引き戻れないんでしょう。まあ、気持ちはわかります。私もジャンルは違いますが、製造業に携わってますので。
> だけど、こんなやり方じゃあ、ユーザーが離れる可能性だってあります。安い買い物でないですしね。
> 初めてこんなこと思いますが、、、
> SHIMANOさん、しっかりしてください！
0743名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 19:05:34.31
今までスプールスカートにラインが巻かれるなんて惨状は聞いた事ないしな
0744名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 19:05:58.76
22ステラのベールが設計ミスなんだよ
0746名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-6bhJ [126.33.98.243])
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2022/06/16(木) 19:07:02.81ID:0PkR+WmKr
>>742
これのどこが故意じゃないの？
この人他に部屋でも実験してるけど、俺この人観てこのベールの位置で返して手持ちの全部試したらなったよ。
普通こんな所でベール返さない。
普通に扱ってなるなら俺も10から使ってるから一二度経験してるはず。
22も全くならない。
0747名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 19:08:58.82
>>746
故意だろうが何だろうが、普通は何処でラインを拾ってもラインローラーに導くぞ、設計ミスでなければ
0749名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 19:10:35.63
ダイワもベールが下がろうが基本的な機能は失わない
0754名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 19:13:36.61
>>752
ステラの結果持病って事か？
何故改善しない
0755名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 19:14:07.08
○ ステラの欠陥持病って事か？
何故改善しない
0757名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 19:16:19.65
ダイワですら構造変更したのに ベール下がり克服
0759名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 19:21:19.63
>>758
どんな下がり方してるの、君の22イグジを見せて
0760名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-a0Ar [126.156.71.208])
垢版 |
2022/06/16(木) 19:23:02.92ID:+Q+CsxXJp
>>738
あんたじゃないよ
0762名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-6bhJ [126.33.98.243])
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2022/06/16(木) 19:26:25.46ID:0PkR+WmKr
>>754
俺は10から使ってるけど4000で一度もなった事ないから欠陥とか改善じゃないと思うし、他で多発してるならすでに話題に上がってるはず。
ステラは何故か4000は形状が鋭角で理由までは考えた事ない。
11ツインパ4000なんてまだ鋭角。
今持ってる中で一番強風磯で使ったけどこの現象は一度もなった事はない。
0763名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 19:27:44.03
>>762
現実を見なさい

https://yout%75.be/kow-AY3IhQY

22ステラのライントラブルについて
https://www.fimosw.com/u/snakebite/nxp3t2fvu9uxy9
> 今回、SHIMANOの問い合わせセンターに本件を問い合わせして設計不良、テスト不足ではないかと指摘しましたが、バッサリ否定されました。
> まあ、そりゃそうですよね。認めたら全数回収になっちゃいますから。
> 一度発売してしまったので、もう引き戻れないんでしょう。まあ、気持ちはわかります。私もジャンルは違いますが、製造業に携わってますので。
> だけど、こんなやり方じゃあ、ユーザーが離れる可能性だってあります。安い買い物でないですしね。
> 初めてこんなこと思いますが、、、
> SHIMANOさん、しっかりしてください！
0764名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 19:29:40.89
これがリスクヘッジ >746

> 俺この人観てこのベールの位置で返して手持ちの全部試したらなったよ。
> 普通こんな所でベール返さない。
0766名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 19:31:02.31
どの位置でラインを拾ってもラインローラーにラインを導くのが、ベールの基本機能
0770名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 19:32:30.40
>>768
何故ベールの設計を見直さない 欠陥持病なのに
0771名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 19:34:47.99
余計なライントラブル防止ギミックには傾注するのに、何故ベール形状は持病持ちのまま？
0774名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 19:36:52.59
これがユーザーフレンドリーな設計思想だろ？

「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
0778名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 19:55:47.59
>>777
18ステラの設計不良を踏襲しただけだから22がトラブっても無問題、とでも言いたいのか？
0780名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 19:57:42.83
何時からシマノはリールの基本機能を疎かにする様になったんだ？
ギミックでユーザーを釣る製品開発は、ダイワで終わったんだよな
0782名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 19:58:36.39
22ステラはギミックてんこ盛りで大失敗
0784名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 20:04:08.79
トラブル要素を擁護するバカ ID:0PkR+WmKr
ユーザーがこんなだから、ステラの品質が下がるんだよな
0785名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-8vRN [106.128.157.27])
垢版 |
2022/06/16(木) 20:05:29.72ID:XOOa3/NDa
ナシヲもうええて
好きなん使こたらええねん
文句あるなら直接シマノに言えよ
てかいつ実釣すんねん！
0786名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 20:06:55.28
「至高の巻き」だったはずのステラ
ガタガタ・コトコト・シャーシャー、廉価機以下に落ちぶれてしまった フラッグシップ
0787名無し三平
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2022/06/16(木) 20:12:30.74
これが現実なんだよな

ライントラブル？
https://anglers.jp/tackles/114333/reviews/14209
> 今のところ2回の釣行で2回ともエアノット発生。
> バリバスのPE1号を200m、下巻きもありでスプールキャパの90％くらいになるように巻いています。
> 初めて使うラインなのでラインのせいなのかリールのせいなのかはわかりませんが、同じロッドとルビアスエアリティ(PE0.6号)との組み合わせでは一度も発生していません。
> 着水前のフェザリングもしていますがどうやったら改善できるか、何かアドバイスをいただければ嬉しいです。
0789名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 20:17:13.45
最近22ステラを絶賛する奴を見ないよな
0791名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-nuUI [220.150.252.199])
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2022/06/16(木) 20:24:36.47ID:poE+uhIG0
ちと落ち着け
0794名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 20:29:23.57
>>793
故意ではない、どの位置からもラインローラーに導くのがレールのお仕事
0795名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 20:30:30.88
○ 故意ではない、どの位置からもラインローラーに導くのがベールのお仕事
0796名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 20:31:03.59
途中で止まる事が大問題 設計ミス
0799名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 20:35:32.05
>>797
何故改善しないんだ、シマノってその程度か？ フラッグシップなのに
0800名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 20:39:01.28
>>797
何故臭い物に蓋をしようとする？
改善を働き掛けようぜ、中の人ではないんだろ？
0802名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-6bhJ [126.33.107.57])
垢版 |
2022/06/16(木) 20:54:22.29ID:HUgb6iq0r
>>798-800
なぜ自分で試さない？
俺はこの動画を観てベール形状が似たような10から自分で試してみて実体験を書いただけ。
基本的に扱えばならないし、故意にやればなる。
実釣じゃ一回もなった事ない。
動画の人は18もなってて俺は一度もなった事はないから試してみた。
コメントは十人十色。
別に君の事は知ってるからここで言い争って勝とうとか思ってない。
自分で試してみると分かるよ。
あとの改善とかはシマノに苦情入れてくれ。
0803名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 20:57:51.23
>>802
ならない様にリスクヘッジしてるからだろ >764
何故こんな糞設計の火消しに回る、それがわからない
0804名無し三平 (JP 0Hff-a0Ar [219.113.61.0])
垢版 |
2022/06/16(木) 20:59:08.23ID:x3bCdCiaH
ワッチョイ見ればどんな人間か分かるからワッチョイって良いよね
0805名無し三平
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2022/06/16(木) 21:01:38.20
ダメな物はダメと、改善を求めれば良いじゃやないか
容認してては、益々ダメになるぞ シマノ
0806名無し三平
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2022/06/16(木) 21:03:32.70
ダイワな何年も掛かったが、やっとパーフェクトに仕上がった 22イグジ
0807名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 21:06:16.44
片やシマノは、ヴァンキ・チンパの劣化ぶりが楽しみ
0808名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-8vRN [106.128.156.205])
垢版 |
2022/06/16(木) 21:34:20.58ID:yr+4pw3La
シマノはダメって答え出てんじゃん
はい終了！
0809名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-6bhJ [126.33.107.57])
垢版 |
2022/06/16(木) 21:37:27.51ID:HUgb6iq0r
>>803
まあどーでもえーけど、ここで一人で反旗を翻しても現実何も変わらんよ。
現実22ステラは飛ぶように売れてるし、史上最高の売り上げ台数でしょ。
俺も別にトラブルないし、今さら絶賛まではしないけど快適に使ってるしね。
0810名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 21:38:26.62
22ステラ最高！
0811名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 21:39:10.28
>>809
子供騙しギミックは強いよな、まさかシマノが
0812名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI [133.106.56.34])
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2022/06/16(木) 21:39:31.48ID:Mf/SB5fnM
落ち着け
0813名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 21:40:26.79
釣具屋ダイワだから許されたのにな ギミック
0814名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 21:41:13.70
技術やがギミックに走ったら 終わり
0815名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 21:41:40.54
○ 技術屋がギミックに走ったら 終わり
0819名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 21:44:56.41
ルビアスって15ルビアスで廃盤って誰か豪語してたよな？w

どこのどいつだっけ？w

どこにでもいるよなw
偉そうだけど中身スカスカのパープーwww
0821名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 21:47:39.47
と、人生の敗者がほざいてますw
0824名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 21:49:31.04
と、敗者が非常にクッソつまらないことほざいてますw
0825名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 21:49:49.87
あら、ルビアスは廃盤じゃなかったかしらw
0826名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 21:50:06.72
エアリティって何かしら？w
0827名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 21:51:16.22
「ベールがぁぁぁぁベールがぁぁぁぁ！！」

度量が狭くセコいムスカさんかよw
0829名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 22:02:41.35
>>828
いや俺はジムに「あなたが悪い」と言いたいね
0831名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 22:03:53.02
結局潮来パス率は何割なんだろうか？2割か
0832名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 22:04:16.39
悪いのはルビアス廃盤と嘘ついた詐欺師だろw
0833名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 22:04:44.43
あっ、偉そうにほざいてたのにザマァみろかwwwww
0836名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 22:11:45.60
>>834
まだ答えを聞いてないが、ハンドルは見つかったかい？ 6本
0837名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 22:27:54.64
まだ答えを聞いてないがルビアス廃盤は嘘ついたのか？w
0838名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-6bhJ [126.33.96.197])
垢版 |
2022/06/16(木) 22:47:09.25ID:YUhEROWrr
>>837
そういや話は変わるが、連れがチューニングショップで試しにスタートダッシュチューンしたからちょっと使わせてもらったけどあれは化ける。
俺も同じ番手で不満は無かったけどあれは化け物。
ガタは無いに等しいし、ヌメヌメサラサラ巻き取れる。
連れはこの前仕上がった18ですらもう使えんて言ってるのがわかる。
一万ちょいであんな化けるんなら出したが良いね。
0839名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 23:04:28.84
>>838
チューニングに出さなくてもそれを実現したのが22イグジ、吊しでバケモノだよ
0841名無し三平
垢版 |
2022/06/16(木) 23:18:57.71
>>840
ヴァンキみたいなガタ付きと雑味のない巻きの質感 それが22イグジ
0847名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf32-6NDR [153.187.161.99])
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2022/06/17(金) 06:10:39.63ID:Xf1MwVsk0
でも売れてない割にはハズレ個体報告多いよね22イグジストって、つうか下らない強制サービスで2万も上げてくるリールとか誰得って話よ。
控えめに言って流石に馬鹿すぎる。
0849名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf15-7zzO [153.144.202.173])
垢版 |
2022/06/17(金) 06:42:09.11ID:mQeT33H60
蜜巻によるトラブルはないが、ベールが問題で起こるライントラブルは激増w
それ以外は最高。ベールの棒変形させてくれる使いたい
0850名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf15-7zzO [153.144.202.173])
垢版 |
2022/06/17(金) 06:43:07.84ID:mQeT33H60
させて使いたい
0852名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-8vRN [106.128.159.213])
垢版 |
2022/06/17(金) 10:01:08.29ID:vBbdfuIFa
店で触っただけだが確かに22イグジの巻きは良かった
0855名無し三平
垢版 |
2022/06/17(金) 10:14:30.45
22ステラ最高ー！
0856名無し三平
垢版 |
2022/06/17(金) 10:14:32.89
ヴァンキみたいなガタ付きと雑味がなく、22ステラより遥かに上質な巻きの質感 それが22イグジ
0857名無し三平
垢版 |
2022/06/17(金) 10:15:33.39
嘘つき詐欺師が吐く嘘とリールの批評は当てにならないよねw
0858名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3389-D0uv [106.73.73.128])
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2022/06/17(金) 10:20:36.02ID:v+ccl8Zy0
>>857
キャストやトラブルに関してはその通りだと思うけど
巻き感のインプレだけはある程度信用できると思うぞ
静寂な部屋でテンション掛けず毎日巻き倒してるんだからw
0860名無し三平
垢版 |
2022/06/17(金) 10:26:50.24
巻きのステラは何処へ行ったんだろうな？ ナスキー・アルテ以下
0861名無し三平
垢版 |
2022/06/17(金) 10:27:30.25
ガタガタ・コツコツ・シャーシャー、更にライントラブル
0862名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cfef-DKQR [153.220.75.249])
垢版 |
2022/06/17(金) 11:50:22.72ID:0+aGEiUQ0
スピニングなんて巻き心地に金を払うような物なのに・・・・
0863名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI [133.106.132.49])
垢版 |
2022/06/17(金) 11:55:15.26ID:pHV700b0M
>>854
磁石とオイルからくるマグシのねっとり感がいかんのやない？
0864名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nuUI [133.106.132.49])
垢版 |
2022/06/17(金) 11:55:57.97ID:pHV700b0M
>>862
お高いモデルに関しては正直それよね
0868名無し三平
垢版 |
2022/06/17(金) 12:43:08.58
>>866
22イグジは巻き軽いぞ、ストップ&ゴーも巻き物も至高
ステラとヴァンキのベストミックス
0873名無し三平
垢版 |
2022/06/17(金) 16:11:04.58
急に掌返しされたDaiwaさんが困惑してるぞw

このままこの基地外に22イグジスト褒められたらかえってネガキャンだ
ユーザーの質が落ちたと思われる

てねw
0874名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-8vRN [106.128.157.23])
垢版 |
2022/06/17(金) 16:36:40.85ID:HccaUNaba
ナシヲはN党の立花みたいな奴なんか？
0882名無し三平
垢版 |
2022/06/18(土) 19:03:20.48
自演の失敗をシステムのせいにするなw
0883名無し三平
垢版 |
2022/06/18(土) 19:03:47.04
22ステラ最高ー！！
0888名無し三平
垢版 |
2022/06/18(土) 23:34:10.60
>>886
作る側がその程度の認識で作ってる証拠だな
ステラに過度の期待をするな、特にジムなきステラはもっと酷くなるぞ と暗示してる様に見える
0895名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 11:47:22.05
はずれ 5000円のリール以下

https://anglers.jp/tackles/114330/reviews/14396
> 購入した3000MHGはまず、ベールアームの開閉音がしない時がある。
> 巻き心地は常にコツコツ、ラインローラーもグリスが多いのか回らない。2回目の釣行でやっと回り始めた。
> 3回ほど使ってメーカーへクレーム、調整して戻ってきて2回使用、コツコツ症状変わらず
> 友人数名に巻いてもらってもこれおかしいだろってことでもう一度メーカー送り。
0897名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 13:01:32.92
何もわかっていないのね、邪魔する奴が居ない理想的な状況だんだが
0899名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 13:22:44.34
○ 何もわかっていないのね、邪魔する奴が居ない理想的な状況なんだが
0900名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-W3vJ [106.128.157.235])
垢版 |
2022/06/19(日) 13:46:48.51ID:ktCix/qXa
がんがんエギ投げてるがトラブル無し
俺より下手な奴いるんだな
釣り向いてないのでは？
0906名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 14:48:47.07
「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
0907名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d615-hKxS [153.144.202.173])
垢版 |
2022/06/19(日) 17:12:31.67ID:0nCn+4cN0
お前ら22ステラ使ってないのか？
トラブル多発とまで行かなくても、トラブル多いぞ
ベールに引っかかるライン、魚(テンション)が掛かった状態で巻かれたラインが次キャストでバックラ
今までになかったトラブルが起こる
0909名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-6WPN [111.239.188.167])
垢版 |
2022/06/19(日) 17:22:18.19ID:E9bUfAaXa
ボーナスで２２ステラ買おうと思ってたが
やめたほうがいい?
せっかく１８の愛機手放したのだが
0910名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ de08-gN4C [119.26.234.232])
垢版 |
2022/06/19(日) 17:37:20.13ID:UYULq/oO0
ジムが何にも言わないフィネスの適性を誰かはよく教えてさ
1000番でエステル
2000番でpe0.3
2000番の運用で1000番スプールつけて暇な時にアジングしたいのさ
0913名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 18:25:57.24
>>909
18ステラが未だにシマノのフラッグシップだよ、勿体ない
0914名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 18:27:29.17
>>910
ジムは反セコ釣りステラが合う訳がない、22イグジがベストだよ
0916名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8724-ToRJ [126.95.91.185])
垢版 |
2022/06/19(日) 18:50:02.68ID:AEZ8rGV+0
>>910
フィネスにステラとかアホやから選ばんほうがええわ
バンキにしとき

アジングとかエギングにステラ使うてる奴は適性タックルも選べんアホや
シーバスまではバンキでええねん
0917名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-hKxS [133.106.136.52])
垢版 |
2022/06/19(日) 18:50:51.78ID:41DfqgDdM
>>912
下手くそだけど使い続けるよ
一度もトラブルない人はどれくらいいるんだろうか？
一度でもトラブったらヘタクソ認定されるみたいだからねw
0920名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-W3vJ [106.128.159.83])
垢版 |
2022/06/19(日) 19:12:50.49ID:x82HwnESa
>>917
下手なワイの2500未だトラブル無し
0921名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-oqpR [49.96.29.231])
垢版 |
2022/06/19(日) 19:22:20.61ID:ft906ylWd
冬の荒れる磯でヒラスズキ釣りの最中にライントラブルとか発狂しそう
曝しの飛沫をかぶって波のタイミングを計ってキャストしたらバラバラってなるとタックル投げ棄てたくなりそう

平和なバス釣り限定だな
0923名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.78.91])
垢版 |
2022/06/19(日) 19:28:02.99ID:yppu9+pv0
>>889
あれ、ストッパーからはみ出たリーダーが弾く音だろ？
それくらいは区別しような…
0932名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])
垢版 |
2022/06/19(日) 21:38:06.11ID:ousKnCq50
>>927
それは話が別な。区別して話せって事
しっかしハンドル締めこみすぎでネジ山潰しそうで、見てるこっちが怖くなる

よく考えたらハンドル側に圧掛かりすぎて、ギアの組付け圧変わってね？
蓋開けてワッシャー追加かな。下手すりゃベアリング変形させてたりして
0933名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])
垢版 |
2022/06/19(日) 21:44:46.70ID:ousKnCq50
>>926
そういうお子ちゃまには、しっかり分からせてやらないと
0935名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])
垢版 |
2022/06/19(日) 21:51:50.10ID:ousKnCq50
>>934
この動画わざとやってるようにも見えるんだが…
左右どちらでもハンドル締めこみすぎはトラブルの元
0936名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 21:56:07.26
>>935
何言ってるんだ？
ゴリ巻きはそれ以上に締め込んでるんだぞ
0937名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])
垢版 |
2022/06/19(日) 22:01:00.76ID:ousKnCq50
>>936
負荷が掛かるのは一緒だが、回転させるのとローター止めて
無理やり締め込むのでは少し違うと思うが

ギア歯面にかかる荷重が逃げるか逃げないか差が出るだろ？
0939名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])
垢版 |
2022/06/19(日) 22:10:22.98ID:ousKnCq50
>>938
そこまで単純じゃない。いくらゴリ巻きにも限度がある
一方動画のやり方は無理やりギア類に負担をかけてる
言うなればゴリ巻けない相手に無理やり巻く状態
0940名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 22:13:37.10
>>939
だから、ギアへの負担はゴリ巻きも同じだって
0941名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 22:15:37.53
リールフットからボディまでの歪みを考えると、ゴリ巻きの方が各部負担はきついかもな
0942名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])
垢版 |
2022/06/19(日) 22:17:29.62ID:ousKnCq50
>>940
話逸らすなよ。異音がドウタラが本題なんだろ？
>>932　の下半分についてどう思う？ドライブギアが蓋側に接触
してそうじゃないか？
0943名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 22:19:35.43
>>942
おぃおぃ、各部負担を良い出したのは君だぜ

抑も「ギアの組付け圧」って何？
0944名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 22:20:35.64
バックラッシ ガタガタの22ステラで「ギアの組付け圧」って何？
0946名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])
垢版 |
2022/06/19(日) 22:30:32.90ID:ousKnCq50
>>943
各部負担の話なんぞしとらん
組付け圧ってのはドライブギアの適正位置を決める左右のバランスかな
0947名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 22:31:46.17
>>946
イミフ
> 組付け圧ってのはドライブギアの適正位置を決める左右のバランスかな
0948名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 22:33:27.80
ハンドルを締め込んでも、ドライブギアのスラストが変わる訳がない
0949名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])
垢版 |
2022/06/19(日) 22:36:46.88ID:ousKnCq50
やっぱり分解経験も嘘か…
じゃあ聞くがあのコピペで何を表したつもりなんだ？

前もって反論したつもりだったがそれはスルーされたので答えてもらおうか？
0951名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 22:38:17.57
無知過ぎて話しにならん
> 組付け圧ってのはドライブギアの適正位置を決める左右のバランスかな
0952名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 22:40:27.36
バカすぎ >932

> よく考えたらハンドル側に圧掛かりすぎて、ギアの組付け圧変わってね？
> 蓋開けてワッシャー追加かな。下手すりゃベアリング変形させてたりして
0953名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 22:40:55.22
ベアリング変形だって、頭悪すぎ
0958名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])
垢版 |
2022/06/19(日) 22:52:36.21ID:ousKnCq50
おやおや。ナシオ君らしくなく反論もできずただ罵倒するだけ
君達ナシオ君かい？
0959名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-D1IC [49.96.47.172])
垢版 |
2022/06/19(日) 22:52:59.20ID:8pIW1laxd
>>903
これだよ!このジャラジャラカラカラ音!
最初は馴染めば無くなるのかなと思ってたが一向に無くなる気配無し
それか、俺の気にし過ぎで他も似たような音がしてたのではと思ったが、、、

そんなわけねーよ!!こんな音するリール使ったことねーよ!アホ!

で、今シマノに出してる笑
0960名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 22:53:50.39
>>958
君は無知過ぎて話しにならない >932

> よく考えたらハンドル側に圧掛かりすぎて、ギアの組付け圧変わってね？
> 蓋開けてワッシャー追加かな。下手すりゃベアリング変形させてたりして
0963名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])
垢版 |
2022/06/19(日) 22:56:15.51ID:ousKnCq50
>>960
無知をもっと晒してくれ給えよ
0966名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])
垢版 |
2022/06/19(日) 22:58:52.79ID:ousKnCq50
どうしたのナシオ君？少し鈍ったんじゃないか？
今日は君のほうがバカだぞ？素直に反論したら？
0968名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])
垢版 |
2022/06/19(日) 23:02:12.64ID:ousKnCq50
今日はヴァンキッシュ万歳・15イグジスト万歳のナシオ君かい？うめ
0970名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 23:05:19.13
「買う前に自分でチェックしないから、そーゆう事になるの」
「わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？」
https://youtu.be/Rlfn257Fazs
0971名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])
垢版 |
2022/06/19(日) 23:05:35.13ID:ousKnCq50
はぁ…つまらなかったわぁ…うめ
0972名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 23:05:37.39
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
0974名無し三平
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2022/06/19(日) 23:07:06.74
【リール】ステラ Part61【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1653912895/946

946 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])[] 投稿日：2022/06/19(日) 22:30:32.90 ID:ousKnCq50
>>943
各部負担の話なんぞしとらん
組付け圧ってのはドライブギアの適正位置を決める左右のバランスかな
0975名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 23:07:24.57
> 組付け圧ってのはドライブギアの適正位置を決める左右のバランスかな
0979名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])
垢版 |
2022/06/19(日) 23:09:12.82ID:ousKnCq50
顔真っ赤ね…プッ…うめ
0980名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 23:09:23.92
ハンドル締め込んでもスラストは変わらんが
0981名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 23:10:10.84
ハンドル締め込んで予圧が掛かれば別だが、あり得ない
0982名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 23:13:16.46
恥ずかしいのは早く埋めてしまえ

> 組付け圧ってのはドライブギアの適正位置を決める左右のバランスかな
0983名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 23:15:38.71
良く考えてもハンドル側に圧なんて掛かってないし、無知過ぎる
> よく考えたらハンドル側に圧掛かりすぎて、ギアの組付け圧変わってね？
0984名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 23:17:17.28
「ギアの組付け圧」って何なんだろう？
0985名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 23:17:34.56
> 組付け圧ってのはドライブギアの適正位置を決める左右のバランスかな
0987名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])
垢版 |
2022/06/19(日) 23:18:47.03ID:ousKnCq50
>>981
それが掛かるのよ。締め込まれる際ハンドル軸つばと
ドライブギアのネジ山軸が密着する際、ハンドル側に引き寄せられるように
下手するとギア軸が拡張してベアリングと張り付きかねない
0991名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])
垢版 |
2022/06/19(日) 23:22:23.76ID:ousKnCq50
ホントに知らねえんだな。うめ
0993名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 23:23:37.07
> 組付け圧ってのはドライブギアの適正位置を決める左右のバランスかな
0994名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-MKW/ [60.236.76.135])
垢版 |
2022/06/19(日) 23:24:31.52ID:ousKnCq50
無知は相手にしない。うめ
0995名無し三平
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2022/06/19(日) 23:25:45.27
> よく考えたらハンドル側に圧掛かりすぎて、ギアの組付け圧変わってね？
> 蓋開けてワッシャー追加かな。下手すりゃベアリング変形させてたりして
0996名無し三平
垢版 |
2022/06/19(日) 23:26:05.27
> 組付け圧ってのはドライブギアの適正位置を決める左右のバランスかな
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