ライトショアジギング＆プラッギング★66 【NG推奨/9f- 】
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↑冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい (立てると一行消えます)
----ここはライトショアジギです----
メタルジグ20〜40g、pe1.5程度までをメイン使用が目安
〜20gはウルトラライトスレ
60g〜ショアジギスレでお願いします
(60gは必要がある場合のみ話題にしてください）
----ロッド選び質問テンプレ----
1.釣り歴（ジャンル、魚種、今持ってるロッドリール）
2.ジギング専用にロッドがほしいのか、とりあえず竿1本買っていろんなルアー釣りをしたいのか
3.何が釣りたいか
4.釣り場所はどこか（堤防、磯、サーフ）
5.予算はどの程度か
※次スレは>>980が立ててください
前スレ
ライトショアジギング＆プラッギング★62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1611472815/
ライトショアジギング＆プラッギング★63
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1620855898/
ライトショアジギング＆プラッギング★64
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1625611942/
ライトショアジギング＆プラッギング★65 【NG推奨/9f- 】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1632073388/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 釣れてない人にアドバイス受けたいと思う？普通に考えて… 匿名掲示板で地理地形分かる画像あげるの愚かの極みだろ
SNSと関連付けて特定されたりアホな事やってるとリアル嫌がらせとかあるしな まぁ今の時期瀬戸内だと夜明けが6時くらいだろ
4時から投げ続けてもワンちゃんシーバスあるだけで
ほぼ可能性ないぞ
むしろそんな時間から投げるとベイトの接岸を邪魔して
海を汚してしまうからな
瀬戸内で言うと紋切り型でいうなら基本5時45分くらいから投げ始めるのがベスト まぁいるんだよにわかに
我先にと朝いい場所をとるために真っ暗闇で待機するのもあれだからと
投げ続ける奴が
まぁエギングとかシーバス狙いとか電気ウキで雑魚釣るやつは別だけど
真っ暗闇で青物とかフラットてのは釣れる可能性低いしな
むしろ青物やフラットが入ってくるのは目の前にベイトがたまるかどうかに依存してる
朝はあえて試させて瞬殺する
4時から投げたり、ヘッドライト海に灯火してるやつはバカだよ
場所取りした意味なし
朝気合い入れて場所取りした奴が釣れない理由がこれ 社長がナイロン叩く→ナイロン消滅
その後 魔除けを貼られ続けた社長が逃亡
これが一番平和なんだがな まぁどんなベイトでもルアー通すとビビって逃げ行くからな
ガタイのいいボラでさえルアー通すとビクンばしゃんとなるからな
よくまずめにポッパー投げてるやついるけど俺は投げない
ポッパーも水泡でおびき寄せる効果とビビらせて逃げ差す効果という諸刃の剱だからな
あと初心者の場合ボラの群れをナブラと勘違いして投げ続けてるやつをよく見る あと初心者にボラの体にあたったのをショートバイトがあったというやつすげえ多い
俺も初心者の頃すげえ勘違いして投げ続けてた
投げると5回に1回くらいガツン
まぁサゴシ系のあたりには似て無はないが 画像アップした人しか信用しないかな。理屈では色々言えるからね 334 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d19f-TSw9) 2021/10/26(火) 09:04:26.80 ID:bTnSZc9b0
まぁ今日から最低１カ月は書き込まない
最低な 数十年書き込まない可能性も高い
これはガチな
あとはお前らの落書き帳にでも好きに使え
せっかく貴重な時間さいてやってるのに
お前らが戻ってきてくれというから戻ってきたのに
もう爆さいに完全移住する
じゃあな まぁ俺をネットアングラーとか思ってるやつ多いけど
ここまで論理的に突き詰めていて
その通り単純作業の釣りで体現できないと思うのが凄い
まぁ名コーチは名選手にあらずとはいうし
仮に俺がネットアングラーでもコーチング力と全くの別物だしな >>523
禁止なんて極論いきなり出して揚げ足取ろうとして失敗するような奴バカ以外何て呼べばいいの？w しかしナイロン君の針のセッティングは謎だな
リアだけシングルてどういう考えしたらそうなるんだろう
瀬戸内にいる青物ごときで竿が折れるとか海に引きずり込まれるて
相当変な話だな
サメとか巨大なエイでもひっかけたのか まぁ瀬戸内て基本波は穏やかだけど
島と島の間とかは異常に深くて流れが速いからな
日本有数の激流地帯
海自体がすげえ汚くて魚も少ないのに無駄に激流
まぁ魅力ないよな
俺もしまなみ海道ロードバイクで何度も走破したけど
すみたいとは思わないな しかしエソ釣れてもリリースしてる人達って何求めてるんだろう。もし仮にエソしか釣れないならリリースする立場じゃないよね。
もしかして恥ずかしいから？何年もやっててエソしか釣れないから？ しかし徳島・香川・岡山のやつて糞性格悪い奴多いよな
広島のやつも嫌い
以前仕事で広大近くのお好み焼き屋に立ち寄ったら学生が俺は京大の院に進学して
将来こうなるんだと夢を大声で語りまくって
Fラン学生が夢を語るのはええがデカい声でうるせえよとすげえ不快に感じて
お好み焼きの味が全く記憶に残ってないからな
まぁ広島は大都会だな 福岡かそれ以上に栄えてる
瀬戸内で性格いいのは愛媛くらいだろうな まぁ瀬戸内の離島もいうほど離島じゃないよな
普通に通勤通学で本土に渡し船とかでもかよってるし
まぁ釣りにとっては離島の魅力がない地域だな
オーリブ島はただアクセスが糞めんどい
一度いこうかとおもったがフェリー少なすぎて辞めた
まぁ瀬戸内はなぜか知らんが性格悪い県が多い メタルジグを齧ってそのまま下に潜ろうとしてバイトと違うと思って離した感じだろうな。フックがガガガって滑って掛からなかった。
逃した魚は大きいなぁ。この悔しさが良い経験として生きて欲しいなぁ。 まぁただ瀬戸内だとあれだけ地形的に狭いとことか
流れきついところがあって
潮的に上げ下げの
影響相当うけるんだから、釣れる場所探すて簡単だろうな
地形変化なくただ外洋にそって海岸が続くとかじゃないし
まぁ瀬戸内のやつらに多いパターンが瀬戸内でブリ系釣ってある程度慣れたら
その後日本海（鳥取山口島根）や愛媛や高知の外洋側に遠征してくるやつな
まぁそのパターンが糞おいい ただ瀬戸内て海底図で見たらわかるけど
島と島の間とか異常に深いからな
あれだけ深いのに深海魚はじめ魚種が少ないて相当面白い海だよな
流れが激理由すぎるんだよな
しかも汚い
まぁ俺も香川のしょっちゅううどんくいに行くけど香川のやつて親切心ないよな
ドライで自己中な奴が多い
徳島は関西人崩れが多い
愛媛はいい奴が多い
広島は東京気取りが多い
岡山は糞が多い そもそももうナイロン使ってないし。
練習用としてもナイロン投げてて良かったと思う。扱うのが難しいからね。 オヌマン→色やカラーの知識 デメリット 宣伝含むからそこは無視
村岡→釣りの基礎中の基礎知識 デメリット パワーファイト論
まぁライトショアのユーチューバーだとこんな感じだな
みっちー高橋がチャンネル作ってくれるといいけど
まぁシーバサーくらいしかまともな知識持ったやついない
俺の場合釣りはいろんなチャンネル見まくってるし
基本この二人は基礎中の基礎で批判的にも見てる まぁ面白いのは宮古のGTの船長のチャンネルだなMORIZOて人
まぁGTだからライトな釣りには無関係だけど
ただ知識面で転用できそうな事が多い
実体験から来る仮説とかを論理的に説明してる
一番俺の知的探求心を満たしてくれる
まぁ声も見た目もロンブーにすげえにてるからそれに気を取られると
内容が入ってこないから音だけ聞くようにしてる まぁ俺は釣りユーチューバーだけで1000人はブックマークしてるからな
そのうち登録してるのは十数人だけ
そもそも適当なことを垂れ流してるやつらに
イクラ労力をかけようと
登録してみることはしない
再生も糞内容だったら即止めてる
低評価スラ押さない
大多数のユーチューバーは釣れてる釣り場でGOPROつけて単に
疑似釣り体験の場を提供してるだけでゴミだよカス
そういうやつが調子乗って解説しだすと一気にぼろが出る
だいたいそういうやつが99％
大抵地面師・背景師の餌食となってる さてフックの取り付け完了したから投げに行こうかな。昨日の魚また来てくれたら良いなw まぁライトショアユーチューバーみたなのが増えてるけど
そいつらGOPROつけて単に釣りの動画出してるだけだしな
どんなコミュ障でも特技がなくてもバカでも出来る
ポイントさらし要素強めれば登録者増にもつながるとしてそうしてるやつもいるし
糞みたいなやつが多い
まぁ俺がYOUTUBE黎明期に投稿してた時は登山情報が全く動画でほとんど存在しない
ポイントを俺が俺目線で動画を公共の知として提供してただ時代で
確かに俺も解説とか大してしてなかったけど
それとは全然違うからな
あと解説するといっても偏ってたり、煽情的だったり、商業的だったり
変な奴が糞多い フックをそう頻繁に変える理由が謎だな
俺の場合フックなんてそう簡単に痛まない
まぁフック錆びてる時点で論外だな
前にそういえばサンポールでさび落ちますとかいうやついたけど
あれ動画糞だったな
コーティング取れて真っ白
バカだよ
ああいう有害な情報載せてるやつ糞多いからな
俺の場合業務用の錆スプレー遣ってるからな
フックで悩んだことは一切ない
伸びたこともほとんどない まぁあと素人で多いのがフック錆び錆な
毎釣行洗ってますというけど
基本錆びる理由というのは塩分もそうだけど基本釣りで大事なのはそうじゃないんだよ
塩より濡れた状態で置いておくことが一番大問題
これやると塩分濃度低くても即錆びる
よくいるんだよ朝釣行して夜まで濡らしたままでケースに入れてるやつ
これ洗ってもさびるからな
まぁ俺クラスになるとフックなんて超大物かかって折れるくらいにならないと
一切交換しない
というか使えるからな
色々工夫して
すぐ帰るやつはニワカだよ
よく初心者が勘違いしがちなのが なまるとショートバイトがとれないとか
まぁショートバイトに関してはフック形状の問題のがデカい 334 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d19f-TSw9) 2021/10/26(火) 09:04:26.80 ID:bTnSZc9b0
まぁ今日から最低１カ月は書き込まない
最低な 数十年書き込まない可能性も高い
これはガチな
あとはお前らの落書き帳にでも好きに使え
せっかく貴重な時間さいてやってるのに
お前らが戻ってきてくれというから戻ってきたのに
もう爆さいに完全移住する
じゃあな 社長ってダイワ派？シマノ派？拘り強そうだしアブ派かな？w なんか勘違いしてるよな
俺は別にこだわりなんて強くないぞ
すぐコロコロ帰るし
マイルールみたいなものも一切ない
まぁ釣りは野球選手や職人みたいなものだしな
皆こだわりがあってそれが心理的支えだったり、他人のこだわりと相反してたりするケースも多い
俺は掘り下げてるだけで、こだわりとはまた違うからな
広く深くが俺なんだよ
リールでもいいと言われるものを使うし道具に一切こだわりはない
ただゴミについては批判しまくる認めるものは認める、それだけ
まぁ俺レベルになるとほぼゴミに見えるのはしゃーないんだよ
レベルが違うんだから まぁいるんだよ
仕事でも新入社員が2，3年目くらいでそいつの中では自己評価高いけど
中間管理職からすればお荷物みたいなやつが
その3年目くらいのやつが何を勘違いしたのか期待の新人に指導し始めたりするんだよ
まぁこのパターン糞多い
聞かれてもいないのに教え魔だな
まぁ当初は聞かれてたとしても新入社員が3年目のやつは無能すぎて聞いてはならないと認識したが
もう手遅れ、教え魔はとまらない
数年すると役職つくのは新人の方で文句言いまくる糞な部下扱いと3年目はなる
俺の会社だとこういうやつは即首になる
まぁこれはたとえ話だが、こういう自己能力が低いのに、勘違いから来る有害な教え魔は釣りの世界でも糞多い
客観的に自分のこと見れないやつは調子乗ると痛い目になるからな まぁこだわりというのは組織的として一つの目標に向かうときに
トップ以外の構成員がそんなものをもってたら
ガタガタの歯車でうまくいかないからな
トップが変なこだわりがあり間違った方向に誘導してしまうこともある
要はこだわりなんてものはいい意味でつかわれることはほとんどない
完全な個人事業主で何らの利益につながらなかったり
独自オナニーだったり
マネタイズするプロが発掘した奇人変人だったり
そういうパターンじゃないと組織化効率化された現代社会では存在できないからな
まぁ俺をこだわり強いと分析してる時点で浅いよ
俺は広く深くがベースでその内容も基本他者の意見を総合した結果だしな まぁ俺はネットでは聞かれてもいないのに勝手に独り言いってるだけだしな
俺はこれで俺の知識の間違いか否かを確認してるんだよ
俺以外のリアル教え魔にこませをまいて
有能教え魔なら俺が論破され俺は心理に近付き成長できるし（そういう時は負けを認めずスルーして
自分の意見にするパターンが多い）
無能教え魔なら容赦ななく俺の連投の餌食となる
まぁこだわりをマネタイズできる会社こそ売れてる会社だしな釣りの世界では 334 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d19f-TSw9) 2021/10/26(火) 09:04:26.80 ID:bTnSZc9b0
まぁ今日から最低１カ月は書き込まない
最低な 数十年書き込まない可能性も高い
これはガチな
あとはお前らの落書き帳にでも好きに使え
せっかく貴重な時間さいてやってるのに
お前らが戻ってきてくれというから戻ってきたのに
もう爆さいに完全移住する
じゃあな ただ教え魔が有害なのはTPOを認識してないことだな
たとえば釣りガールなんて、普段持てないブスが釣りに活路を見出して
ちやほやされて重い上がってるだけだから
どこの馬の骨ともわからないしかも老いぼれた爺さんにかかわりたくもない
亭主関白系の釣った魚に餌をやらない（釣りガールはこれをしらない）イケメンともワンちゃん
ねらってるド変態がおおいからな釣りガールは
まぁそこで爺が釣りガールがもとめてもない（能力的に向上はのぞんでない）教え魔すると
即嫌われて当然
逆に私は釣りガールじゃない、純粋の釣りが好きという女はたいてい釣りガールよりさらに
ブスが多い
いやそれちやほやされないだけで
男でいえば結婚したいのにできない
彼女欲しいのにできないのを強がる陰キャの女版 まぁあと最近気なるのが
車に道具満載積んでるやつが糞多いな
釣り具は高値で取引され、専門の窃盗団も発生してきてる
茨城当たりの海で最近それがあった
茨城て元から治安悪いけどまぁ案など田舎の九十九里でもそうなるんだしな
俺の場合釣り場に全部道具を持っていくのもこれ
ただ俺の経験上 新潟はすげえ治安がいい
いいひとが多いていう土地柄ではないが道具盗まれる土地柄じゃないからな
基本他人の物は他人の物という意識がある まぁ車を釣り車にしてるやつおおいけどああいうやつバカだよな
ガラス割られたら即道具とられるのに
メルカリ転売房で釣り具は目を付けられてるのに
よくあんな釣り具積むよな
まるで他人に自慢するかのように日ごろ使わない道具つんでるやつもいるし
まぁああいうやつて車の天井にぶら下げた竿が多いほうが勝ちみたいなところあるよな
キングオブバカだよ ぶら下げてる竿が多いほどバカ
窃盗団をなめすぎてる ブラインドタッチで5ちゃんやるってある意味尊敬
俺は寝転がってでしか続かないw あと大阪だと場所とりでおいてた道具がパクられまくってるらしい
これはまぁ場所とりが悪いとしても
パクられるのが笑うなさすが犯罪者気質の大阪人としかいいようがない
大阪人て一見口悪いけど実は、人情味あるみたいな
隠れいいひとキャラでうっとるけど
計算高くて打算的に常に何か無料で手に入らないか考えてる糞が多いからな
信用性ゼロ
盗まれて当然の土地柄だからこの前行ったときは車空にしてたからな
まぁ釣りに行くときはその土地土地に合わせて道具積載を考えるべきだな
マジでSNSとかみてると糞車上荒らしふえてるしな 個賠というか釣り保険の盗難補償みたいなのあるんじゃないの？知らんけど まぁそういう保険もあるらしいが詳しくはしらん
俺の場合家の保険のオプションで家財携行品についてもはいってるから
車の荷物も保証されるあとは車両保険だな
まぁ大多数のやつは無保険だろうな
登山でも昔は無保険のやつおおかったし1日保険とかなかったからな まぁ釣り人て多いんだよ
俺もそうだったんだけど
ハッチバック開けてこれが俺の釣り車だ見たいな意識のやつが
やたらハッチバック空いたままの状態で背中向けて
無言の俺道具すげえ積んでる、玄人アピール
あほかと
浅すぎる
釣り人見たら泥棒と思え
お前が釣場行った時がチャンスだと物陰から見てるやつの存在に気づいてない
俺の場合釣り道具はほぼ積んでない
まぁこれから需要あるのは社内に厳重な保管庫がある釣り車だな
あとは窓ガラスに有刺鉄線張り巡らせた車
あとは自動通報＆自動クラウド送信機能付き室内ドラレコ
まぁこの辺りをマネタイズすればかなり儲かる まぁあと安価な防弾ガラスみたいなのがオプションで付けられるといいんだけどな
イクラたたいても割れませんみたいな
大抵窓を割るパターンがほとんどだからな
防弾ガラスとかにできると車上荒らし対策に相当なる
まぁ歩行者衝突安全性の観点からダメらしい
まぁ車上荒らし対策を具現化した奴は億万長者確定だよ 今日も精神障害(社長)と知的障害(ナイロンくん)の書き込みが激しいなｗ >>575
フルスモークにしてラジオでも流しとけば？ >>575
社長の経営してる会社がどれぐらいの規模か知らないけどある程度の規模になったら障害者雇わないといけないよね？
あいつらって障害者年金貰えるの？ 378 名無し三平 [sage] 2021/10/28(木) 05:39:28.83 ID:+zFQPlJN
有り余る金がある奴はGoProなんて新モデル出るたび買い換えるしガソリン代なんて気にしない
ダイソー釣具を愛用するのは貧乏人アングラーの証
嘘つきは最大の罪
何言おうが信用されないから 379 名無し三平 [sage] 2021/10/28(木) 05:57:16.84 ID:+zFQPlJN
マウント取るにしても普通は実績上げてからするもんだけどな
画像盗用される？なら画像全体に社長オリジナルの透かし画像つけて貼ればいいだけ
その時のIDを紙に書いて魚に乗っければなおオリジナルを主張できるわな
30kg背負えるなら紙とペンくらい持てるだろ
「俺なら○○余裕で上げれる」「○○は雑魚」
そんな言葉は自宅PCの前でも書けるんだよ
腕を信用して欲しいなら証拠付きの実績で示せよ 382 名無し三平 [sage] 2021/10/28(木) 06:12:06.51 ID:+zFQPlJN
あと樺島灯台の写真とかハウステンボスで遊んだ写真とかあるなら貼ってもいいぞ
まさか初上陸の九州で写真は一枚も撮りませんでしたって事はないよな？
一泊4万近い宿に別料金のアーリーチェックインまでして泊まった宿だしイルミネーションも凄かったでしょ
なんせ全国イルミネーションランキング8年連続1位だしね 383 名無し三平 [sage] 2021/10/28(木) 06:20:58.27 ID:+zFQPlJN
そういえば「丹沢のタンタン」ね
登山板では確かに超有名人だったよ
クソみたいなaa作られるくらい嫌われてたんだな
名前出したら速攻「まだ生きてたんかよ死ね」言われててワロタw
登山板に書かなくなった理由…ただ嫌われて追い出されただけじゃんw
暴れたスレはほとんどIPつけて武装してたよ こっちにも貼っといてやったぞ社長
誰も求めてないのになんで帰ってきたの？
爆サイ爆サイ言うけど全然新規書き込みなくない？
本気で移住する気あんならアッチ盛り上げてやれよ 俺も爆サイ昔見てたけど、過疎とホモが嫌で見なくなったなぁ 334 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d19f-TSw9) 2021/10/26(火) 09:04:26.80 ID:bTnSZc9b0
まぁ今日から最低１カ月は書き込まない
最低な 数十年書き込まない可能性も高い
これはガチな
あとはお前らの落書き帳にでも好きに使え
せっかく貴重な時間さいてやってるのに
お前らが戻ってきてくれというから戻ってきたのに
もう爆さいに完全移住する
じゃあな つまりキミ達は振出竿のナイロンくん改めPE直結くんと
五十歩百歩のヘボ釣り師だということ
エソら5匹の釣果と大差ないくせにウンチク垂れて
上から物を言うな
否定したければ借物ではない釣果写真を載せろ
話はそれからだとおっしゃっている 内容よりイメージでレッテル貼りしてる人はすべてあぼーんw 爆サイ久々に見てきたらレイアウトがむっちゃ変わってて何がどこにあるのか分かりにくい
やっと見つけた釣りスレは相変わらず過疎っててやっぱホモが居て気持ち悪かったw 爆サイで昔ネカマがキモいって書いてたら何回かレス禁を食らったからな
運営者もそっち系の人なんだろな、キモすぎ 5ちゃんは寛容でいいね、レス数を気にするような小者ばっかだけどさw さてもう一回投げに行こうかな
楽しいよね。何が釣れるか。
エソ釣りも楽しい。 硬めのロッドが欲しいな。柔らかいのは余り好きじゃない。MHの方が良いかな。振出竿は携帯が便利だけどガイドが動くから使い難いな。ロッドを買う時もっと調べれば良かった。 初心者スレとここ連結してるの？w
てかここ初心者ばかりって事？ オリジナルブランドも良いなぁ。
Megabassとか格好良いね。 Megabass 空海 CK-83XXHSって良さそうだな。今の竿は使い難くて… リールはShimanoのエクスセンス4000とか良さそう。 タモ網やっぱり必要だよなぁ。何買おうかな。長さと大きさ悩むよね。 ショアジギスレから来ました！
シャチョーナブラどこ？ >>607
今日はもう沈んだけど、ベイトは居るからまたいつ沸くかわからんぞ リールはＰＧとかいう逆張りは草
リールだけで寄せられるような魚しか掛けたことないんだろな 条件も何も無しでオススメ聞くとかアホかよ
ステラ買えよオススメだから タコとか胴付きで60号使うときに
ｐｇが使いやすい まぁまぁまぁまぁまぁまぁ
まぁ社長ナブラ
「まぁあと」ってのも社長の後出しジャンケンスタイル エクセンス4000てシーバス用だぞ
そもそも1，5号が200mしか巻けない
実際は170mくらいしか巻けないから
下巻き数メートルとると160mしか巻けないことになる
ライン傷ついたり沖合でラインブレイクしたら即糸交換だぞ
まぁフラット専門ならそれでもええけど
基本細い糸つかうシーバサー専門リールだぞ しかも17アルテグラの5000という古いスプールとしか互換性がない
まぁ糸巻量が糞だな
4000番て一番中途半端なんだよ
つかってるやつはバカだよ しかもエクセンスはくそ高い
まぁシーバス狙うならわからんでもないが
バンキ→イカ釣りのハイエンド
エクセンス→シーバス釣りのハイエンド
まぁフラットで使うやつはバカだよ まぁフラット専門でやる場合
ギア比とか防水性とか関係ないからな
ちょんちょんちょんちょんと竿動かしてゆっくり巻くだけ
まずめだけミノー引くだけ
こんなもんサハラ5000か4000で十分なんだよ
エクセンスとか買うと一生後悔するぞ
高すぎる まぁあと海に引きずり込まれるとか言ってるけど
まともな竿買うことが一番だな
リールは二の次
基本中型魚以上と戦うのさ竿だから
バットパワーがどれだけあるかに依存してる
ショアだとリールは基本糸ふけ回収
リール巻きで対抗するなんて馬鹿だよ
まぁ意味不明なメガバスの竿はカッコつけて変な方向に走る
だけだな
素直にネッサかコルスナBB西区のがベスト まぁ俺はタックルバランス、対象魚に合わせたタックルについては
波の釣り具屋店員より遥かに詳しいからな
釣り具屋に行くと俺質問→店員答えられず→俺が教える
てパターンばかりだし
教えてもらうことがまずない
ただ質問しまくると時間取るからたまにしかしないけどな
俺の中では基礎中の基礎の質問
ただたまに凄い店員がいて俺が知らないことを雄弁にかたり論破されるときもある
その場合その語ったことは俺の知識として他社に拡散される
つまり俺は客観性相当高いからな
誤解してるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
