【初心者でも】エギングPart113【上級者でも】

2021/07/01(木) 23:51:51.07

前スレ
【初心者でも】エギングPart112【上級者でも】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1620980555

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/08/15(日) 11:02:10.50

>>800
バランスが取れて尚且ロッド先端までの距離が短いから軽快な使用感を得られるのですよ、
もちろん短い分、軽量リールでも重心バランスは良い位置に持ってきやすいという利点もありますね。
結果的にタックル総重量が軽くなることになりますしwinwinです。

**名無し三平** · 2021/08/15(日) 11:04:41.25

>>803
だから、リールレスが最も快適
試しにヴァンキC2000 145g付けて試してみな、C3000より遥かに快適だよ

**名無し三平** · 2021/08/15(日) 11:06:39.22

あ、肩支点の奴も居るかも腕とロッドが一直線

2021/08/15(日) 11:55:03.81

ドラグもタックルも各々好きなようにやるのが1番よ
俺はこのくらいでやってるとかで十分なのよ

2021/08/15(日) 11:56:23.31

>>802
仮に2.5mの竿があるとして支点はグリップエンドから何cmの位置に置きますか？
支点からみてティップ側とバットエンド側はそれぞれ何gですか？
計算をするなら最低限これだけの情報は必要ですよ。だから無茶振りだと申し上げました。

2021/08/15(日) 11:57:47.09

計算計算言ってるけど一体どんな数式でどんな計算してるのか気になるわ

2021/08/15(日) 12:05:18.06

おまいらよくガイジナブラにつきあうな

**名無し三平** · 2021/08/15(日) 12:11:42.27

>>807
距離配分は支点（手首位置：簡易的にリールフットセンター）からロッド先端まで2,200mm
グリップエンドは支点から300mmと仮定（計算には全く不要な数値）

Q1
25gのエギをロッド先端に垂らした場合の必要カウンターウェイト重量は？
カウンターウェイト取付位置は、支点（リールフットセンター）より10mm後方とする（リール重量増をカウンターウェイトとするため）

Q2
水中エギをしゃくた場合のロッド先端荷重350g（ドラグが350gで滑り出すとして）、この場合のカウンターウェイト重量は？
カウンターウェイト取付位置は、支点（リールフットセンター）より10mm後方とする（リール重量増をカウンターウェイトとするため）

**名無し三平** · 2021/08/15(日) 12:15:33.53

カウンターウェイト取付位置をリールフットセンターより10mm後方としたのは
ヴァンキ自体の重心はほぼリールフットセンターだが、それではカウンターウェイト重量が無限大となるため
https://i.imgur.com/0xmpraI.jpg

**名無し三平** · 2021/08/15(日) 12:24:10.50

この場合の要点は、タックル重心がロッドアクションの支点ではない事、これが非常に重要
何の意味もなさない画像
https://i.imgur.com/UrvOtSW.jpg

**名無し三平** · 2021/08/15(日) 13:17:59.09

小学生レベルの距離比率計算だから簡単だよね
支点から2,200mm先のアンバランスを逆側10mmの位置で打ち消すには、220倍のカウンターウェイトが必要
ロッド先端加重1gを打ち消すには220gのリール重量増が必要（ステラC3000をもう一台ぶら下げても足りない）
25gのエギならその25倍、350gのシャクリ加重なら350倍、リールでバランスを取るとか非現実的だとバカでもわかるよね

2021/08/15(日) 13:25:15.04

お前ら専用スレ立ててそこでやっとけよ

2021/08/15(日) 13:26:27.34

ガイジが言うこと聞くわけない

2021/08/15(日) 14:12:12.51

>>813
仮にセフィアエクスチューンシリーズで比較するとして、
79mlで2360mm
86mlで2590mm
仮にリールシート位置に支点を置くとしてバットエンドからリールシート位置はどちらも339mm(めんどくさいので340mmとする)で同じなので単純に穂先からリールシートまでの距離は、
79mlは2040mm
86mlは2250mm
その差は210mm
穂先に1gの負荷がかかったとしてそれをリールシート後方約30mm(シマノ2500番基準、リールの尻の一番重心がかかる場所)で打ち消すとするなら
210×1÷30＝7gであり単純にリール重量を7g増やせば重心位置をほぼ同じ場所に持っていけることになる。
つまりがエクスチューンの重量に当てはめると、
79ml＝99g
86ml＝104g
でその差は5g
5×210÷30＝35g
となる
これは大体ステラ2500s(205gとヴァンキッシュ2500s(165g)の自重の差そのままであり、
つまりが79ml＋ヴァンキッシュ2500sと同じ重心位置を86mlで再現するならステラ2500sが必要になるということね。
竿の自重も含めてタックル総重量で言うならざっくり40gの増量となるわけだよ。
わかったかね？

**名無し三平** · 2021/08/15(日) 14:39:56.33

>>816
支点と重心は混同してるし、他のロッドと比較しても何の意味もないじゃ、わかってやってるでしょ？

2021/08/15(日) 14:59:24.57

>>817
支点＝重心位置と捉えての計算である明記しているし、そもそもまず支点の位置を決めないと計算自体が出来ないし、敢えてエクスチューンシリーズでの79mlと86mlの比較で計算してますよ。
単純に両者の自重の差と距離のみでの計算であり両者のティップ側とバット側の比率については触れていないのでだいぶざっくりとした計算ではありますが目安にはなるでしょう。
大まかにですが86クラスになるとステラくらいの自重がないと重心バランスを取りにくいのは過去に何度も既出の内容ですし目安として大まかには合っていると思いますよ。

**名無し三平** · 2021/08/15(日) 15:03:50.88

>>818
他ロッドと比較しても意味ないって、もう一度読んでみて >813

2021/08/15(日) 15:08:21.06

というわけで重心バランスを同じ位置に持ってこようとするとエクスチューン79ｍｌと86ｍｌでの比較ではタックル総重量で言えば40ｇの増量となりますし、実際にエギをしゃくる場合はエギ3.5号(約20gで潮流の負荷は加味しないものとする)を付けた場合、86mlの方が20g×210mm(リールシートから穂先までの距離の差)分の負荷が＋で掛かることになりますのでそれだけ軽快さは失われます。
実際にはこんな単純な計算では無いでしょうがあくまで目安としてお考えください。

私は断然79推しですねえ。

2021/08/15(日) 15:10:06.06

仮にセフィアエクスチューンシリーズで比較するとして、
79mlで2360mm
86mlで2590mm
仮にリールシート位置に支点を置くとしてバットエンドからリールシート位置はどちらも339mm(めんどくさいので340mmとする)で同じなので単純に穂先からリールシートまでの距離は、
79mlは2040mm
86mlは2250mm

と、エクスチューンシリーズでの比較であると前半部分にしっかりと明記していますよ

**名無し三平** · 2021/08/15(日) 15:12:27.21

>>821
他のロッドと比較しても無意味だよ、それは単なる逃げ >813

2021/08/15(日) 16:29:46.80

ショートにこだわってるやつって所詮その程度なんだろうなって分かるわ
プロはショートもロングも使いこなせる
ちなみにやまらっぴや川上さんはロング派
おかぴ木森福島たまちゃんはショート派

2021/08/15(日) 16:32:51.25

ID無しをあぼんするにはどうしたら良いですか？
bb2cを使ってます

**名無し三平** · 2021/08/15(日) 16:38:15.53

>>824
https://w.atwiki.jp/wrench/pages/16.html

未だにBB2C使ってる奴居るんだね

2021/08/15(日) 16:41:02.94

>>823
ショートにこだわるというよりショートを一つの選択肢として捉えるべきですね。
ショート派ロング派というより状況とフィールドにより使い分けですよ。
ただロングの利点は正直、磯場で一歩下がってキャストできることと足元の障害物がかわしやすくなることくらいしか思いつきませんが。
私は79と86の使い分けです。

2021/08/15(日) 17:13:21.93

エメラルダスV使ってるけど、もう廃盤になってるんだな
売れなかったんかな

2021/08/15(日) 17:20:56.07

>>825
見えなくなりました。ありがとうございます。

2021/08/15(日) 18:50:36.06

17セフィアCI4が折れたのでセフィアTT狙ってるんですが、買いですか！？
この価格帯でもっといいおすすめありますか？

2021/08/15(日) 19:14:06.27

ぶっちゃけエギボンバーで充分やで

**名無し三平** · 2021/08/15(日) 19:19:40.22

>>829
21カラマレッティーUX
https://www.lurenewsr.com/142188/

2021/08/15(日) 19:23:17.35

お前ら一回、ガチショアジグタックル（エギングタックルの重量3倍）で一日ジグシャクってこい

チンカスみたいな話してることに気づくから

**名無し三平** · 2021/08/15(日) 19:30:08.93

>>832
いきなりどうしたの？

2021/08/15(日) 19:39:03.70

>>832
頭悪いな

**名無し三平** (JP 0H8f-5/Wf [210.80.213.10]) · 2021/08/15(日) 19:40:54.91

>>827
悪いロッドじゃないしなんなら買うか悩んだけど位置付けが微妙過ぎたんじゃないかな
ちょっと足せばMX買えるしみたいな

2021/08/15(日) 19:59:54.93

>>832
チンカスみたいなイキり方だね

2021/08/15(日) 20:16:21.81

>>832
おじさんは元々ロックショア勢ですがそもそもエギングとショアジギでは全くゲーム性が違いますので比べる事自体がナンセンスですよ
今でもショアジギ兼エギングで磯を徘徊していますがそれぞれの楽しみ方がありますのでどっちが良いとかそういう問題じゃ無いですね。

2021/08/15(日) 20:31:51.91

>>837
ゲーム性の違いとか、どっちがいいとかって話は誰もしてなくね？

ジジイ、勝手に話膨らますなよ

2021/08/15(日) 20:47:28.00

>>838
比べること自体がナンセンスというのが要点です。
わかりにくかったですか?失礼しました。

2021/08/15(日) 21:14:34.11

エギングにヴァンフォードって有りですか？主に磯メインですが

**名無し三平** · 2021/08/15(日) 21:36:05.93

>>840
有りだけど、ヴァンフォベースのエギ用NewモデルセフィアXRの方が良いと思うよ

2021/08/15(日) 22:00:22.12

ジギングもきついけど意外とアジングとかシーバスみたいなのもきつい
弱い力で動かさないとダメだから手首とか指先で操作しないといけない

2021/08/15(日) 22:25:31.09

>>812
手首がないけどどういうこと？

**名無し三平** · 2021/08/15(日) 22:29:14.35

>>843
彼に聞きなさい >748

**名無し三平** · 2021/08/15(日) 22:29:44.15

俺はきじはたこかと思った >748

2021/08/15(日) 23:04:19.47

えー
えー
えーってゆーてないからきじはたこじゃない。

2021/08/15(日) 23:21:02.38

>>843
もうおじさんなので単なる中年太りですよホッホッホッ(笑)

2021/08/15(日) 23:40:48.91

>>840
ぜんぜん有りですが、合わせるロッドによります。
ロッドが8.6ft以上ならもうちょっとだけ予算を足して20ツインパワー2500sをオススメします。
ヴァンフォードやセフィアXRを買ってリールバランサーを付けるくらいならいっそツインパワーくらい重量のあるリールにした方がいいと思いますよ。

2021/08/16(月) 02:24:30.94

ヤマラッピ結構76mmh使ってるけどな(笑)

2021/08/16(月) 11:07:54.27

リミテッド85mlてそんなにいいのか？

2021/08/16(月) 12:22:25.65

ドロー4、タイブレーカーは釣れる？

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 12:32:54.27

>>850-851
人に聞く前に試してみな

2021/08/16(月) 12:36:09.59

また来たよ…

2021/08/16(月) 13:23:59.73

昨日はリールで重心位置のバランスを調節するなど馬鹿げていると仰る方がいらっしゃいましたので検証してみました。
結果：ハンドルの重量差だけでもけっこう変わるものですね。

https://i.imgur.com/SyKyVhN.jpg
ロッド：カリスタ86L
ツインパワー2500s(ヴァンキッシュ純正wハンドル
ツインパワー2500s(純正sハンドル
ヴァンキッシュ2500s(純正wハンドル

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 13:52:47.27

>>854
君はその重心位置を支点に（フロントグリップより前を持って）シャクるの？
スプール位置が上・下死点なのは意図的？確信的？

2021/08/16(月) 13:55:36.17

>>854
あの馬鹿はもう相手せんほうがいい、どんだけ馬鹿か良くわかったろ？
1gのロッド自重を気にする癖に自分は純正より遥かに重いリブレのハンドル愛用してんだから
本末転倒もいいとこ本当に頭の弱いじじいだよ

2021/08/16(月) 13:55:49.23

なんていうかバランス云々て結局のところ実釣にどんだけ影響すんの？

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 13:56:23.30

静荷重の空タックルでバランスを取っても無意味だって、早く気付こうよ

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 14:03:20.66

>>856
遥かにって何g違うの？

2021/08/16(月) 14:22:25.18

バランスというか先重りの軽減なんだろうけどな
常にラインテンションが掛かった状態ではないし
4号どん深の激流で釣るわけでもないだろうし
バランスは必要

2021/08/16(月) 14:27:12.34

>>857
バランスがいいと楽に握って構えるからね
小イカ釣りなんかだと感度に結構な影響出ると俺は思う

2021/08/16(月) 14:27:57.26

>>859
持ってんだろその位自分で測れよ馬鹿
純正と何g違うかも知らないで付けてんの？
それで軽さがー軽さがーとか喚いてるとかマジもんの気違いだな

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 14:30:37.93

>>862
結局君は知らないんじゃん

2021/08/16(月) 14:37:37.66

>>860
というか重いエギにどん深激流の釣りの方が先重りはキツイね

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 14:40:30.42

加重なしの空タックルでいくらヤジロベイしても無意味なんだって

2021/08/16(月) 14:43:33.35

デイでライン見て合わせてる人だとバランスは要らんのかな？
バランスか軽量かってのは興味ある話だな、ある程度は持論あるけど
プロがコメントしてくれれば参考になるのにな、俺はニワカエギンガーなもんで

2021/08/16(月) 14:47:28.54

>>865
エギングで荷重がかかってるタイミングっていつよ？

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 15:01:17.40

>>867
エギ垂らした瞬間から

君はこの状態で釣るの？
https://i.imgur.com/SyKyVhN.jpg

2021/08/16(月) 15:14:58.75

質問とかは許されないマウントスレ

2021/08/16(月) 15:17:19.02

よく読んだら納得出来る内容はけっこう書いてあったわw
誰かが無駄にしつこいと初心者は混乱するかもねw

2021/08/16(月) 15:17:59.13

>>852
キチガイナシヲには聞いてないお
お前何処でも嫌われてんじゃんw

2021/08/16(月) 15:19:36.70

>>868
エギ垂らした時の荷重を気にしてバランス取ってるの？
馬鹿じゃない？

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 15:21:02.95

>>872
取る訳ないだろ

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 15:22:08.95

>>871
好かれようなんて思ってないし

2021/08/16(月) 15:30:17.90

なんか基地外の匂いがすると思ったらナシオいたのか
もう全部同一人物扱いでいいよな

2021/08/16(月) 15:50:22.48

>>873
取るわけないバランスの荷重気にしてるとか馬鹿じゃん。

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 15:57:02.14

エギングタックルは常に先重り状態、グリップエンドに数十gのウェイトを仕込むなら未だしも
支点直下のリール重量を幾ら増しても無駄な悪足掻き、自重の軽いC2000にサイズダウンする方が余程快適

2021/08/16(月) 15:57:23.09

バランス悪いタックルで釣るにはエンドグリップ腕に当てて
ワイングラス持ち方で構えてアタリとる感じかな？それしかないよな
盆過ぎたしそろそろイカ狙ってもいい時期だね、イカは早い者勝ちw

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 16:00:37.70

>>876
バランスなんか気にするだけムダ

2021/08/16(月) 16:02:04.91

キチガイの相手するだけムダ

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 16:05:54.87

そうそう、ムダムダ

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 16:06:53.27

だからNGする方法も教えたじゃ

2021/08/16(月) 16:11:59.47

今年からイカやりたくてリール買いました！
シマノのfxってやつです！
自分いくとこはまだ赤ちゃんサイズなので9月になってから行きます！

2021/08/16(月) 16:13:19.37

ちなみに竿はじいちゃんが使ってる4mくらいのやつなんですがいけますか？

2021/08/16(月) 16:14:48.23

>>883
そうなのね、まだ早いのかな？
早い者勝ちってのは時期じゃなくポイントのことよ

2021/08/16(月) 16:17:17.34

>>884
やめといたほうが無難かと、何してるかわからんと思う

2021/08/16(月) 17:34:43.37

>>851
カルティバのエギは作りがめちゃいい。あとカラー豊富。タイブレイカーは沈下速度遅いから春イカに良さそう。値段もちょい高めであんまり店に置いてないけど俺は好きよ。

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 17:44:40.90

無負荷・静荷重バランスなんて無意味だとわかりましたか？

最近はメーカーが頭悪すぎるもんな、セフィアリミトッドとかマジでバカ
リールも付けずロッドだけで、振り重りだの持ち重りだの言い出す始末
こんなのに騙されるバカなユーザーは居ないと思うが

振り重り（ロッドを振ったときの慣性モーメント）：リールシートを中心とした回転しにくさ
https://fish.shimano.com/content/dam/Shimanofish/LocalJP/Productsrelated/cg1SHIFJpRod/cg2SHIFJpRodEgiSutte/cg3SHIFJpRodEging/Image/a075f000032ym7eqau/Feature_KF_a075f000032ym7eqau_08.jpg

持ち重り：水平保持するのに必要な力＝f1＋f2
https://fish.shimano.com/content/dam/Shimanofish/LocalJP/Productsrelated/cg1SHIFJpRod/cg2SHIFJpRodEgiSutte/cg3SHIFJpRodEging/Image/a075f000032ym7eqau/Feature_KF_a075f000032ym7eqau_09.jpg

セフィアリミテッド
https://fish.shimano.com/ja-JP/product/rod/egisutte/eging/a075f000032ym7eqau.html#Features

2021/08/16(月) 18:27:28.89

リミトッドとか

2021/08/16(月) 18:28:48.87

GVX8.0ML買おかな

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 18:31:32.46

>>889
ご指摘ありがとう

○ 最近はメーカーが頭悪すぎるもんな、セフィアリミテッドとかマジでバカ
リールも付けずロッドだけで、振り重りだの持ち重りだの言い出す始末
こんなのに騙されるバカなユーザーは居ないと思うが

振り重り（ロッドを振ったときの慣性モーメント）：リールシートを中心とした回転しにくさ
https://fish.shimano.com/content/dam/Shimanofish/LocalJP/Productsrelated/cg1SHIFJpRod/cg2SHIFJpRodEgiSutte/cg3SHIFJpRodEging/Image/a075f000032ym7eqau/Feature_KF_a075f000032ym7eqau_08.jpg

持ち重り：水平保持するのに必要な力＝f1＋f2
https://fish.shimano.com/content/dam/Shimanofish/LocalJP/Productsrelated/cg1SHIFJpRod/cg2SHIFJpRodEgiSutte/cg3SHIFJpRodEging/Image/a075f000032ym7eqau/Feature_KF_a075f000032ym7eqau_09.jpg

セフィアリミテッド
https://fish.shimano.com/ja-JP/product/rod/egisutte/eging/a075f000032ym7eqau.html#Features

2021/08/16(月) 18:43:56.75

>>891
見れねーよ無能

2021/08/16(月) 18:46:00.50

海まで200mの俺くんとしては暑くなってきたら帰るし疲れたら帰るから一日シャクってるって感覚がわからない
デイゲームって時間と疲労感と釣果が見合わなくないか？（暴言）

2021/08/16(月) 18:47:52.69

>>890
高っか！重っ！w
拘りがあるんだろうね

2021/08/16(月) 18:57:53.37

秋イカは最低チタンかカーボンのガイドで軽くて強そうなナノカーボン使ったロッドがいいと思うけどなぁ
90g以上とか使う気にならんな、俺はね

2021/08/16(月) 18:59:14.29

>>893
イカが欲しいんじゃないのよ、釣りの時間が楽しいのよ
たぶんだけどね

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 19:01:17.94

>>892
ほらよ、意味わかるか？これ
blob:https://imgur.com/e6ab9be4-d461-4329-8149-899d2e46c196

出典：セフィアリミテッド
https://fish.shimano.com/ja-JP/product/rod/egisutte/eging/a075f000032ym7eqau.html#Features

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 19:03:16.25

>>892
ほらよ、意味わかるか？これ
○ https://i.imgur.com/3Gff7bn.jpg

出典：セフィアリミテッド
https://fish.shimano.com/ja-JP/product/rod/egisutte/eging/a075f000032ym7eqau.html#Features

2021/08/16(月) 19:06:10.94

相変わらずゴミを何度も貼ってんな
何がしたいのかねえ？迷惑でしかないだろ

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 19:31:32.00

>>899
わかるかこのバカさ？
https://i.imgur.com/3Gff7bn.jpg

2021/08/16(月) 19:39:35.45

>>900
言いたいことのニュアンスは何となくわかるが
シマノの信用を無くすには十分な説明図だとは思う
リールも中身はそんな感じよな？言わすなよw

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 19:45:03.03

>>901
だろ、リールなしロッドのみで語るとか地に落ちたもんだシマノ
リミテッドの重い自重を如何に隠蔽するか、涙ぐましい努力
自重軽くすれば済む話しなのに