チヌ、グレ竿を語ろう四十七本目

**名無し三平** · 2021/05/05(水) 17:07:50.51

立てました

前スレ
チヌ、グレ竿を語ろう四十六本目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1608899467/

**名無し三平** · 2021/05/09(日) 09:55:45.75

今やNew鱗海スペシャルとかXガイド＋タフテック∞＋再設計で感度を上げてるんで
今回の鱗海スペシャルから
少し竿を引けばオキアミが付いているかどうかわかるレベルになった
って百合野さんが言ってたな
あの人PEとハリスをサルカンで繋いでショックリーダー入れないけど

**名無し三平** · 2021/05/09(日) 12:44:34.94

>>68
チヌなら感度に振って、ある程度の仕掛け強度で充分って事か

**名無し三平** · 2021/05/09(日) 21:36:51.69

チヌとか少ない地域のわしにとってはチヌ竿は未知の領域
アテツーの1号よりやわいんだろ？

**名無し三平** · 2021/05/09(日) 22:23:33.45

>>70
俺の地元は場所によっては普通に2号の4-4通し使うぞ。クロダイじゃなくてオキナワキチヌだけど。

**名無し三平** · 2021/05/09(日) 23:27:53.44

白チヌ引くらしいねえ

**名無し三平** · 2021/05/10(月) 09:41:01.54

沖縄の宮古島の漁港で釣りしてる地元のサンラインで決めたおっさんに聞いたけど、竿は2号とかで、そこまでならわかるが、ハリスは船ハリスの6号と8号使ってたな
ハリは内地と同じグレバリ5号とかだから、なんてアンバランスかと思ったわ

**名無し三平** · 2021/05/10(月) 09:41:55.95

昼間の釣りね。サイズがけしてでかいわけではないが、4号以下は切られることが、多いということだった

**名無し三平** · 2021/05/10(月) 14:17:49.62

>>68
あの人、殆ど練り餌でオキアミ使わないからその言葉や表現どうかね？
ショックリーダー入れてない仕掛けだから感度マックスな訳で、リーダー無しだと大きな魚が来る太平洋や日本海では厳しいね
そもそもシマノのPEの評価が最低だろ

**名無し三平** · 2021/05/10(月) 15:31:34.49

シマノのpeというか
peが低評価な動画見るとナイロンと同じように
大きく「バシィッ」と合わせしているよな
合わせたときに切れなくてもハリスは伸び切って大幅に強度低下するのに
peメインの友松さんはショックリーダーつけた上で合わせは小さく鋭くしているし
ショックリーダー使わない百合野さんや大知さんは合わせが小さいことを理解していない
まあ大知さんは年のせいで大きく合わせれないだけかもしれないが

**名無し三平** · 2021/05/10(月) 16:30:32.85

>>75
ドラグを緩めて対応している感じだな
大知さんと百合野さんの仕掛けは似ていて
大知さんも通常はショックリーダー無しのPE0.8号使っているが
御荘湾の60チヌ狙ってる時はPE1.5号＋サルカン＋ハリス3号まで上げている感じだね
このタックルで外道50㎝以上あるグレを何匹も釣り上げているんで問題無いんだろうな
台湾の白チヌ52.5cm釣った時もイソリミ1.7号使ってこのタックルで上げていた
平和さんはイソリミ2号、道糸4号＋直結＋ハリス4号使って釣ってたけど
大知さんがアートレーターで真鯛90.5cmを釣った時もPE0.8号でショックリーダー無しだった
細PEで感度高くして遠投して沖のシモリの無い砂的なところでタイを掛ける方式なんで
細くていいのかもな

**名無し三平** · 2021/05/10(月) 17:16:40.48

大知さん、百合野さんとも軽く引っ張っただけでズルズルライン出るくらいドラグユルユルだもんな。ヤエン釣りかブッコミ釣りと変わらんくらい。QD付きの新しい銀狼がぴったりじゃないの？

**名無し三平** · 2021/05/10(月) 19:56:22.88

久々に大知さんの白チヌ釣ってる動画見てみると
本来2号竿＋道糸ナイロン4号＋ハリス4号のタックルでやるような釣り場で
白チヌ45㎝でも苦戦しているぐらいなのに
1.7号竿＋PE1.5号＋ハリス3号使って結構あっさり52.5㎝の白チヌ釣っているけども
あれ、、、ショックリーダー無しなんで
感度上がってるし、掛けた瞬間から糸が伸びないでしょ
あれが逆にいいんだろうな
魚に主導権取られる時間が短いっていうか
52.5㎝とか50㎝の白チヌがあっさり浮いて来る

**名無し三平** · 2021/05/10(月) 21:10:28.53

浅かったんだろ

**名無し三平** · 2021/05/11(火) 02:45:27.30

合わせた方向と逆に魚は走るから、そちらに竿を倒して巻き取りを稼ぐんだよね、昭さんは!
そこからは怒らさないように走る魚なら泳がせて取り込むからスムーズ！

**名無し三平** · 2021/05/11(火) 19:27:46.55

なんせ俺らとは場数が違うわな。

**名無し三平** · 2021/05/11(火) 19:48:23.34

昭さん、豊さんに三人で色々話を聞かせてもらえる機会があったんだけど、ぶっつけで雑誌やテレビの取材で初めての場所で必ず結果出さないといけないってのは相当キツイって。しみじみと言っておられたのが印象的だった。あの遠投釣法はどこでも釣果出すための最大公約数的な産物だろうねえ。

**名無し三平** · 2021/05/11(火) 22:31:29.99

遠投釣法に関してはチヌ釣りだと必須じゃないか
スレてない場所なら至近距離で問題ないだろうけど
人が多くてスレてる地域は確実に釣果に影響があると思う
特に大きさ
ボラやサヨリですら至近距離だと下に潜るんで

**名無し三平** · 2021/05/11(火) 23:46:05.02

各節単位のテーパーで調子を付けた、先調子の竿と
スローテーパーで統一し、各節の太さ・弾性率で
調子を仕上げた先調子の竿の場合
どっちの方が、高い適用範囲の竿（トド釣るのに楽）作れるんやろうか？

現行、後のほうが主流だと思うけど

**名無し三平** · 2021/05/12(水) 06:41:07.60

人による、釣り方による。

**名無し三平** · 2021/05/12(水) 08:40:00.60

先っぽしか曲がらない竿と無負荷だと先調子だが魚が掛かると全体に曲がる竿との比較でいいのかな？

**名無し三平** · 2021/05/12(水) 11:46:12.29

>>87
そうじゃない。
撓りと戻りが調律した状態の、先調子の竿と
調律を考えず、ガイドで半ば強引に先調子風味に仕上げた竿
って具合かな。

**名無し三平** · 2021/05/12(水) 13:05:08.37

って具合かね

**名無し三平** · 2021/05/12(水) 13:31:18.38

>>83
何処とは言わないが大知さんでも明らかに苦手なエリアあるね
結局、底を釣ってはならないエリアなんだけどね

**名無し三平** · 2021/05/12(水) 16:08:12.05

ここは大知スレに変わったか？

**名無し三平** · 2021/05/12(水) 16:13:42.59

ううん、何でもどうぞ

**名無し三平** · 2021/05/16(日) 12:34:54.47

BB-XⅢだと～

**名無し三平** · 2021/05/16(日) 12:50:51.19

MZⅢもどうせ胴調子だろうなぁ
また500-550かな
どうせなら530-580みたいに攻めて欲しいな

**名無し三平** · 2021/05/16(日) 17:12:36.38

オールマイティに使うなら何号がいいかな

**名無し三平** · 2021/05/16(日) 17:49:18.93

1.75とか？

**名無し三平** · 2021/05/16(日) 18:01:50.71

楽しむなら1.25
グレ50オーバー狙うなら1.5
チヌにはどっちでも強い

グレ、チヌ両方やるなら1.25

**名無し三平** · 2021/05/16(日) 20:10:02.42

やっぱズームになると調子は悪くなるの？

**名無し三平** · 2021/05/16(日) 21:45:13.27

インテッサg4遠征2号持ってる方売って下さい

**名無し三平** · 2021/05/17(月) 13:24:15.02

なんぼ？

**名無し三平** · 2021/05/17(月) 20:59:52.80

未使用　135000
ほぼ未使用　95000
やや傷汚れあり　75000～95000
並の中古　40000～70000
ボロ　40000以下

**名無し三平** · 2021/05/17(月) 21:55:03.53

だからガマなんかアルデナで十分だってば。

**名無し三平** · 2021/05/18(火) 09:31:18.64

十分かどうかという議論ならもはやがまですらない
シマノダイワか安さなら問屋系か武勇伝

**名無し三平** · 2021/05/18(火) 09:52:56.81

>>102
アルデナレベルなら他社の方が優秀
ガマラーがその価格帯のポテンシャルに気がつかなかっただけ

**名無し三平** · 2021/05/18(火) 10:06:03.97

メガドライはよ
梅雨入りしたやんけ

**名無し三平** · 2021/05/18(火) 10:38:56.18

>>105
素材が進化して強くなったので細い竿が作れるようになった
メガドライは太すぎてもう流行らないだろうね
夜釣りには良いんだがもう夜釣り殆どしないし、自分には必要なくなった

**名無し三平** · 2021/05/18(火) 21:19:49.37

自分の周りでは、インターラインまだメインで使ってる人いるけどな。

**名無し三平** · 2021/05/22(土) 19:00:28.80

この秋、釣武者から
オウガハンドがモデルチェンジしますね。

スクリューシートのスクリュー部分が、見えてましたので
今のトーナメントと同じ感じですかね！

たぶん値段が今のトーナメントより2万程あがるかなと
予想しています。

性能は、全く同じやのにね！

がまのマスターモデルと同じ価格かな。

**名無し三平** · 2021/05/22(土) 19:04:58.61

ルアーロッドならまだしも磯竿でダイワシマノがまかつ以外を買う意味あるか？
ネタ枠で問屋竿とか買うことはあるけど

**名無し三平** · 2021/05/22(土) 20:21:57.82

グレ競技スペシャル1.25号5.3ｍを考えたが、確認すると固いと感じました。
チヌ競技スペシャル1.25号5.3ｍも同等なんでしょうか？

**名無し三平** · 2021/05/22(土) 21:05:20.90

DXRは廃盤かな。

**名無し三平** · 2021/05/22(土) 23:04:07.51

競技先調子だからな

曲げるやつはしっかり曲げれば

**名無し三平** · 2021/05/24(月) 08:13:37.52

>>110
まー、チヌ竿ってより普通の上物竿ってほうが近いな。
でも、そこはチヌ竿だから張りは強いけどしっかり曲がってくれる。

**名無し三平** · 2021/05/26(水) 08:00:32.96

グレ競技はあのヤクザっぽい模様が気になるな
メチャ売れてるがその割にあまりいい評価はない　
がまブランドだからそれで満足してるねみなさま

**名無し三平** · 2021/05/26(水) 09:33:08.44

>>114
Gチューン路線で太号数とか遠征号数あれば買ったんだけどな

**名無し三平** · 2021/05/26(水) 10:10:55.82

>>114
売れてるんだろうけどそれ以上に中古の数が目立つ。
飽きるんかな？
持ってないからわからんけど

**名無し三平** · 2021/05/26(水) 11:28:30.86

>>114
普段シマノ使いだけど
G杯用に125-50購入
おおむね満足だが
コロナで大会には一度も使えて無いww

**名無し三平** · 2021/05/26(水) 11:32:06.81

>>116
俺みたいにG杯用に買ったけど
大会無いから売るんじゃね？
俺も迷ってるけど
今秋からは大会やりそうだしな

**名無し三平** · 2021/05/26(水) 16:31:34.80

がまはGチューン辺りからゴム製のグリップが変形したりひび割れたりするようになったな。
ダイワもベチャベチャになるけど。いい加減ああいうのやめてほしい。

**名無し三平** · 2021/05/26(水) 21:27:25.74

みなさんは、
針を結ぶときに
針結び器使ったりしますか？

老眼で結びにくくて
かなり前から使ってるのです
が

40代後半の人は、
ハリスとか見えますか？

結べてもかなり時間かかりますわ。

**名無し三平** · 2021/05/26(水) 21:28:28.14

感覚です、
座頭市を真似てください

**名無し三平** · 2021/05/26(水) 21:51:28.44

不器用を老眼のせいにしてたらだめだめ
練習しなされ、練習してもだめなら他の趣味をみつけたほうがいい

**名無し三平** · 2021/05/26(水) 21:52:54.27

目瞑っても外掛けやったら結べるかな。それより円錐ウキに糸通すんがイライラする時がある

**名無し三平** · 2021/05/26(水) 23:04:11.44

前半は結べる。
けど、疲れてきたりコンディション悪いと怪しくなってくるから
強度が弱くても器具で外掛け結びにしてる。

**名無し三平** · 2021/05/26(水) 23:19:40.87

>>120
日中の釣りなら問題ないけど、夜釣りになるとかなりキツい。
でも年々見えなくなってきてるw
>>123
ホント、ハリ結ぶのよりウキに糸通すのが厳しくなる方のが早かった…

**名無し三平** · 2021/05/27(木) 06:00:18.82

パーツスレッダー使うのが良いかもね。プログレスチヌは穴径細すぎで無理だけど。

**名無し三平** · 2021/05/27(木) 07:53:50.01

潮受けウキゴムにPEを通すのは本当に難しい。老眼ではなくてもだ！
針結びは楽勝！真冬に伊勢尼３号でも余裕。練習したからね、若い時に。

**名無し三平** · 2021/05/27(木) 11:00:16.43

じじいやんけw

**名無し三平** · 2021/05/27(木) 11:34:48.79

>>120
フカセでは使わないが小さなキス針結ぶときには使ってる
それより直結が心配で、大物が来たときに偶に案外あっさりと結節部でとぶことがある

>>123
糸通し使ったら簡単だよ
アンダーロックのウキが全盛だから必須だな

**名無し三平** · 2021/05/27(木) 13:33:45.79

>>126
パーツスレッダー使った事無いんやけど、事前にウキと潮受けゴム付けて行って磯上がり等の振動でウキ落下しませんの？

**名無し三平** · 2021/05/27(木) 16:46:53.69

どんどん老眼すすんでて、遠くのものがくっきり見える見える
眼科行ったら視力2.5と言われたわ

**名無し三平** · 2021/05/27(木) 17:08:14.53

>>130
別にライフジャケットに絶対付けないといけない事は無いです。俺はセットしてウキポーチに入れてます。

**名無し三平** · 2021/05/27(木) 20:25:10.77

>>132
なるほど。胸に付けるんは不安ですよね

**名無し三平** · 2021/05/27(木) 23:03:49.14

>>130
え〜っと…潮受けだけじゃなく、ウキを付けて行くってどういう事？

**名無し三平** · 2021/05/28(金) 08:33:21.93

ちゃんとした釣りの話は別スレで

**名無し三平** · 2021/05/28(金) 13:42:59.27

稲穂買いたくなってきた
堤防専用で00号の450がベストだと思うが
540のほうがひん曲がっておもろしろいんかなぁ

**名無し三平** · 2021/05/28(金) 15:04:59.65

>>136
前さ、波止で稲穂00-540使ってたのよ。
ウキがね、パーンと沈んでやりとりしててもホント浮いてこない。
いなして魚の前斜め上にテンションかけてんだけど竿が魚に負けてそのまま横走り。
それの繰り返し。
結局上がってきたのは40チョイのアイゴ。
これを面白いと思うかは使う釣り人次第。
案外粘るのは粘る。折れる感じはしなかった。
450は持ってないけど更に細い。
リールシート上で小指ぐらい。
だから540のが曲がるってのはなさそう。

**名無し三平** · 2021/05/28(金) 15:11:54.34

マスターモデルIIオナガ使ってる方教えてください

実際かなり重いですか？

**名無し三平** · 2021/05/28(金) 15:14:52.04

>>137
その感じだとやっぱり450がイメージに近そう
参考になりました
失敗込みで楽しめそうな竿だからとりあえず買ってみるわ

**名無し三平** · 2021/05/28(金) 16:05:13.40

>>138
その程度のタックルが常用なら気にならない
遠征用なら気になるって程度じゃないかな。

俺は重さよりもダルさが気になった。
MH53使ってたけど、ゲイルバードが使いやすかった。

個人的にはH50が超オススメです。

**名無し三平** · 2021/05/28(金) 17:09:21.37

ありがとうございます！
オナガ50までしか出ないから53MH考えてました
Hも50も考えてみます☺︎

**名無し三平** · 2021/05/28(金) 18:05:34.58

尾長の50までならMHでも強すぎる。

**名無し三平** · 2021/06/01(火) 18:57:47.38

極翔、レマーレあたりMCくるかな？
ってかシマノのサイト見辛くなりすぎ。

**名無し三平** · 2021/06/01(火) 19:20:29.94

極翔はモデルmcだよ

**名無し三平** · 2021/06/01(火) 19:44:01.23

個人的にはレマーレBG両軸をモデルチェンジして欲しい
今年でたスピニングモデルの自重700ハリス40に対して両軸は自重490のハリス30
明らかに弱いしリアルパワー石鯛で代用できてしまう
もう少し値段なりの物を作って欲しいね

**名無し三平** · 2021/06/01(火) 20:14:56.69

極翔モデルチェンジされたらやっぱXガイドになるんだろうからまだまだ現行モデルを大切にしていきたい

**名無し三平** · 2021/06/03(木) 05:53:04.21

あと、ベイシスもモデルチェンジしそうですね。

竿やないけど
BB－Ｘテクニウムもそろそろじゃないかな？

**名無し三平** · 2021/06/04(金) 00:48:04.24

デスピナのSUTもあるぞ

**名無し三平** · 2021/06/04(金) 19:59:52.17

新しいシマノ動画で森井陽氏が、20グランドブレイカー
使ってるけど、かなり使い易そうで余裕のある竿に仕上がっとるね。

釣り師が上手いのを抜きにしても、かなり欲しくなるわ。（涙）

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 11:56:00.58

欲しけりゃ買えば良い。

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 12:27:56.95

シマノの竿も重くなったもんだよね
重くなったのに良い竿だと思えるなんてシマラーもやっと竿の良さが
理解できるようになったのかな？

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 12:40:57.18

思いと竿がいいならリーガル最高じゃん。

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 13:55:21.36

いくら竿がよくてもXガイドじゃなあ…
特にオナガ狙いなんかXガイドなんて不要だろう！

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 15:23:28.58

まだ太ナイロン派が居たのか
太ナイロン使っている時点で
どの程度の腕か、、察しがつくぞ

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 16:21:25.87

己の腕に浸ってろカス！

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 17:24:23.54

細糸使ってりゃ上手いと思ってる身の程知らずの馬鹿が通い詰めた慣れ果てが鵜来一帯

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 17:39:46.98

細糸に自信ニキかっけえすwww

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 17:58:09.67

あれ、ここのスレでは細糸でいいってことになったんじゃないの？
太糸のメリットなんてないし

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 18:22:41.37

>>151
俺シマラーじゃないよ。上物は一本も持ってない。
しかしホント重い竿やね。竿尻周りとグリップが重いんかいな？

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 18:42:07.68

>>158
細PEと太ナイロンでは次元が違うってことに気付いてない
道糸を出せば出す程、同調率で勝負にならない

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 19:02:49.11

>>160
僕に言ってるの？ｗ
僕はこのスレではフカセは細いとでいいってことになったんじゃないかって
言ってるだけだど！！

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 19:10:33.71

トーナメントなら細糸は正義
でも、グランドブレイカー使うような場所だと場所次第

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 20:58:47.49

ハイエンド以上の竿は20～30g位のバランサー入ってるから重いんじゃ無いの？
それを差し置いても思いってこと？

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 21:11:36.18

竿の重さってパーツ・構成繊維比率以外に
どんな要素があるんやろ？

体積当たりの繊維密度とかあるのかな？
グローブライドなんかは、軽くするために樹脂を減らすって言ってるけど

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 21:13:51.57

俺のワイルドブレーカーはかなりずっしりしてるぞ

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 21:18:32.39

んっ？ナンのこと？

**名無し三平** · 2021/06/06(日) 03:54:28.13

たぶんシマノもこの秋に
今のXガイドを改良して発表するだろうね。

それか、FUJIのIMの樹脂ガイドでもいいのにね。

**名無し三平** · 2021/06/06(日) 08:13:53.01

樹脂ガイドはULという黒歴史しか思い出さん(笑)