♭♪＃ダイワリール総合スレ131＃♪♭

2021/02/18(木) 17:11:36.35

前スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ130＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1612005195

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:08:57.63

そうしないと、ラインブレイクに口切れ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:09:16.54

それがATD

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:10:05.77

設定ミスでIDのみ出てたな、スマン

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/24(水) 10:11:04.86

それお前がヘタクソなだけじゃね？って総ツッコミ入ったのが恥ずかしくなったのか発狂連投してて笑うわ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:12:05.01

>>702
何が恥ずかしいの？

2021/02/24(水) 10:16:51.78

論破されそうになったり都合の悪い時は、遠吠えって言えばOKみたいね

2021/02/24(水) 10:17:23.42

>>583
この動画ではシマノとの違いがあまりないようだが？
やはり腕が悪いのでは？

2021/02/24(水) 10:22:08.27

朝から浪人の設定弄ってまで書き込む哀れな奴

2021/02/24(水) 10:22:11.39

>>698
ライトゲームでドラグズルズルで巻かなきゃいけないを経験したことが無いんだけど、それってどんな状況？

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:26:41.54

>>707
ダイワが推奨するATDの正しい設定

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:27:21.22

>>705
どの動画よ？

2021/02/24(水) 10:29:34.37

やっぱり釣り経験が浅いのか、
普通に釣りやってる人からすると「？」ってなることばっかり言ってるね。

ダイワリール使っててそこまでアワセ切れするなら、
多分品質の悪いライン使っているのを先に疑った方がいいと思う。

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:31:21.45

>>710
犯人はATDだって、村上が実証したじゃん

2021/02/24(水) 10:31:24.88

バリスティックfw売ってねえ
四国なんだから管釣りは人気無いからもっとあって良いはずだが

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:33:42.54

ドラグ滑らせながら簡単に負ける程度のドラグ設定で、合わせたらプチンとラインブレイク
https://bewaf.com/blog/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E9%81%A0%E3%81%8F%E3%81%B8-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%AC%9B%E5%BA%A7-%E6%9D%91%E4%B8%8A-%E6%99%B4%E5%BD%A6/

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:36:09.99

>>712
尼には在庫有るけど、こんなの来たら嫌だもんね
https://i.imgur.com/IQf5rH4.jpg

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:36:51.84

○ ドラグ滑らせながら簡単に巻ける程度のドラグ設定で、合わせたらプチンとラインブレイク

2021/02/24(水) 10:45:20.89

>>538
この動画でダイワに問題無さそうだからね
腕の問題かと
口切れアワセ切れ連発ってあるけど違ったんじゃないか？

2021/02/24(水) 10:49:07.58

村上信者かよｗ

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/24(水) 10:53:53.03

なしおのアジ口切れアワセ切れ連発をもっと語ってくれよ
実体験なんだろ？6年前の動画をペチャペチャ貼るよりよっぽど説得力あるぜ

ほらATDでアジアワセ切れ連発した時の話しろよ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 10:57:57.07

>>718
これ見て理解出来なければ、釣りが下手以前の問題だぞ

ゆっくり引き出して初動を80g程度に設定したドラグ（超ユルユル設定）が、
瞬間的なアワセでは600gまで跳ね上がるドラグ、それがATD
https://youtu.be/oTLdftVVaWY?t=150
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/special/atd/index.html

時速約13kmで600g、滑り出し80gとすれば、7.5倍
時速13km=秒速3.6m、思いっきりアワセると速度はもっと早いだろね
するとドラグ値は更に跳ね上がる

2021/02/24(水) 11:00:52.99

万年初心者がイグジストまで買って今金欠なんだって？ナメてるわ
イグジストはアジングの藤原もトミーさん家部さんと有名人全員が愛用してるのにw

2021/02/24(水) 11:02:40.16

村上信者だからしょうがない

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:02:52.91

>>720
皆ドラグズルズルのみっともないスタイル

2021/02/24(水) 11:15:54.54

>>708
ズルズルにしても釣りには問題ないし、フルロックしても合わせで切れるなんてことはない。

合わせで切れるのは、合わせが強すぎるから。

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/24(水) 11:17:42.76

>>719
お前の体験談の方は？
なんで逃げるの？

ヘタクソだって言われて傷ついたの？w

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:20:22.26

>>723
それでもエステルはブレイクする、だからプロもドラグズルズル

2021/02/24(水) 11:20:28.38

1免許なくて近所以外の釣り場行かない
2アジングを代表する人が使っているリールで口切れさせまくる下手くそぶり
3ルビエア買う金なくてひがみまくり

キチガイクレーマー
あと近くにサーフあるなら今はヒラメがよく釣れるから行くといいよ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:21:14.94

>>724
何が傷付くの？

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/24(水) 11:23:30.48

>>727
まーた逃げるのか
お前都合悪くなったらすぐ逃げるな
アジングでアワセ切れ連発の言い訳なんてできないよなw

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:23:31.42

>>726
徒歩圏内が超一級ポイント、これ程恵まれた環境はないと思うんだが

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:24:11.45

>>728
何の都合も悪くないが、何を言ってるの？

2021/02/24(水) 11:24:42.02

>>725
合わせが強すぎる

2021/02/24(水) 11:25:37.55

>>729
サーフあるなら行きなよ
今はよく釣れるよ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:28:38.85

>>731
弱いとATDではドラグが滑る

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:28:55.73

>>732
ありがとう

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:31:13.88

>>731
わかるかなこの矛盾、何とも言い続けてるけど
ATDとは、出て欲しい時にでない、出なくて良い時に出る

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:31:42.13

○ わかるかなこの矛盾、何度も言い続けてるけど
ATDとは、出て欲しい時にでない、出なくて良い時に出る

2021/02/24(水) 11:34:44.93

>>538
ドラグの件はこの動画で普通の腕があれば大丈夫だよ
困ってる人はドラグ設定を自分なりに改良していけば良いよ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:44:52.05

>>737
その動画だと滑り出し250g、ダイワの相関グラフ右端の滑り出しを250gとした場合
アワセでは数kgになる、ドラグをどう設定してもこの相関関係は変わらない、グリスを変えない限り
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/special/atd/index.html

2021/02/24(水) 11:48:43.08

>>538
動画内容を良く見ましょう
急な負荷をかけた時の滑り出しについても検証してありますよ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:52:04.96

>>739
そのきゅうな負荷が、アワセの速度に遠く及ばないのが問題なのよ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:54:20.70

>>739
それとその急な負荷の時ドラグは何kgだったのかわからない、細糸だったらブレイクしていたかもよ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:56:31.39

俺がやった検証では

初動250gではエステルだとラインブレイクする結果@20ルビアス、中華ピシファンでは大丈夫

20ルビ FC 2000S ライトゲーム前提で、ゆっくり引いた滑り出しを250gに設定
アワセを想定して勢い良く引っ張り出すと、745gまでドラグ値が跳ね上がる、その倍率約3倍
これはキツい、勘弁して欲しい、何とかならんか、村上がラインブレイクするのも仕方ないな ATD
https://i.imgur.com/Emgqo8q.jpg

中華ピシファン
滑り出し250g設定で、勢い良く引っ張り出してMax350gで安定動作
https://i.imgur.com/92XUgg5.jpg

2021/02/24(水) 11:56:52.65

>>538
うん、だからシマノと変わらんって言ってるに何回言ったら理解してくれるの？汗

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:57:56.81

手で引っ張った程度でこの位、ではロッドを煽って合わせた場合はもっと跳ね上がる

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 11:59:37.64

>>743
だからその程度の負荷（250gが落下する程度では）ではどうしようもない

2021/02/24(水) 12:01:20.63

>>538
これ否定したかったら動画でロッド付けて検証するしかないよね
妄想比較では失礼過ぎるよ

2021/02/24(水) 12:02:07.87

>>733
合わせで切れる＝合わせが強すぎる

ドラグが滑る＝合わせが弱すぎる

＝下手くそ

**名無し三平** (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230]) · 2021/02/24(水) 12:02:53.93

アジングでアワセ切れ連発をリールのせいにするキチガイことなしおw

こんな恥ずかしいやつ見たことねぇわw

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:03:28.39

>>746
だから俺も検証してるって

20ルビ FC 2000S ライトゲーム前提で、ゆっくり引いた滑り出しを250gに設定
アワセを想定して勢い良く引っ張り出すと、745gまでドラグ値が跳ね上がる、その倍率約3倍
これはキツい、勘弁して欲しい、何とかならんか、村上がラインブレイクするのも仕方ないな ATD
https://i.imgur.com/Emgqo8q.jpg

中華ピシファン
滑り出し250g設定で、勢い良く引っ張り出してMax350gで安定動作
https://i.imgur.com/92XUgg5.jpg

2021/02/24(水) 12:03:52.69

下手くそが屁理屈言ってるでいいでしょ
それより21セルテSWと21ツインパSWの巻きの重さを比べた人いる？

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:05:04.61

>>747-748
俺を否定してATDの性能が向上するな、どんどん否定してくれ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-Hwf9 [1.66.100.239]) · 2021/02/24(水) 12:05:50.02

リンク先見てると合わせ切れ多発はやっぱ下手くそな気がする

2021/02/24(水) 12:06:42.19

>>735
魚が走る＝糸が出てほしい＝ドラグが効く

合わせをいれる＝糸が出てほしくない＝ブレーキがかかる

何か矛盾ある？

2021/02/24(水) 12:09:51.55

>>538
動画検証してくれないと
そんな数字とリールの画像ポンと出して検証ってw

2021/02/24(水) 12:11:19.44

動画を見る限りアワセでドラグが出過ぎるってことはあっても
切れるってのは色々おかしいよねぇ

2021/02/24(水) 12:14:02.18

本気でアジングでパッツンロッドで即アワセみたいな事やってんのかね？それもゴルフのスイングスピード並の鬼フッキング！そら口も切れるしエステルも切れるわ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:18:37.93

>>753
それはATDとは違って理想的なドラグだよね

ATD
出て欲しい時：アワセで瞬発的な過負荷時＝ATDスタック（村上ラインブレイク）
出て欲しくない時：デカイカ掛けてダラダラ寄せで潮流に持って行かれる時＝ATDズルズル

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:19:12.29

>>754
君が動画で俺へ反論すれば？

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:19:32.71

>>755
村上は切れた

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:20:03.73

>>756
君のアワセは時速何km？

2021/02/24(水) 12:20:34.18

ダイワユーザーでゴリは聞くけどドラグで困ってるって聞かないからエアプっしょ
好きなグリスにしたら良いじゃんw

2021/02/24(水) 12:21:21.78

>>758
はい>>538
反論待ってまーす

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:21:50.76

本気でこれが理想的なドラグと思ってるの？君達
https://youtu.be/_kuOSnB424c

2021/02/24(水) 12:22:39.59

この80g→600gって話は何で80g基準で語っちゃってるの？
ドラグは200gに設定しています前提だよな？

2021/02/24(水) 12:22:47.45

使い手が下手だと道具がいくら良くてもダメだな

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:23:29.13

>>761
もししてるよ、グリス換装選択肢が増える事は良い事だ

MTCWのエギング専用ドラググリス
ATDは特にエギに不向きだし、ドラググリス開発の要望が強いんだろうな

http://www.fishmtcw.com/Pro-Inf.html
Jerk Grease 1・2　　使用目安番手：エギング使用リール全て
容量　：10ml
価格　：￥2,970（税込）

エギング専用ドラググリス
JerkGrease1　ライト　フェルトワッシャー3枚タイプ・秋イカに最適
JerkGrease2　ミディアム　フェルトワッシャー1枚タイプ・春イカに最適

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:23:57.13

>>764
ヒント：滑り出し

**名無し三平** (JP 0Hdf-cAJl [153.145.87.4]) · 2021/02/24(水) 12:24:14.32

>>765
アジングすら出来ない知的障害者に何言っても無駄だよ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:24:37.87

>>765
逆も然り
釣り人が上手くても、道具がダメだとな

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:27:49.70

これが理想的なドラグだと言うなら、今後もドラグ談義を続けようぜ
https://youtu.be/_kuOSnB424c

2021/02/24(水) 12:28:58.69

ただATDの出始めのやつで初めの粘りが解除になるタイミングがちょっと分からない個体はあったような気がする
一度ばらしてみたけど特に異常は見つからなくてそのまま組んだら直っちゃったので原因は不明

2021/02/24(水) 12:28:59.83

弘法は筆を選ばず
技術がないものが道具のせいにしてあれこれ言うってホントことわざの通りだなw

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:31:20.37

>>772
釣り人が道具に合わせろって結論なのか？

**名無し三平** (JP 0Hdf-cAJl [153.145.87.4]) · 2021/02/24(水) 12:32:44.90

健常者はみんな普通に使ってる
知的障害者だけが使えなくて道具が悪いと喚いている

そんなのがダイワスレのガイジことなしお

2021/02/24(水) 12:33:09.36

上手い人はどんな道具使っても臨機応変に対応して上手い

下手な人はどんな道具使っても下手くそ

ってことでしょ？
君は後者ってことだよ？

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:34:09.13

>>774
君は遠吠え担当か？ cAJl

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:35:43.24

>>775
ダイワがそんな思想でリールを作ってると思うかい？

2021/02/24(水) 12:39:40.70

>>767
時速1kmでドラグ200gに設定した時の話なんだから要らねーだろ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:43:32.83

>>778
釣り人は、滑り出しでドラグを調整するのが基本

2021/02/24(水) 12:48:10.29

>>777
ダイワがそんな下手くそだけを相手にリールを作ってると思うかい？

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:49:07.17

>>780
全べての釣り人を対象に作ってると思うよ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:50:10.83

結局これは理想的なドラグの挙動なのか？
https://youtu.be/_kuOSnB424c

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:51:18.13

このドラグで村上はラインブレイクしたんだぜ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:51:44.63

川口は小バスの寄せに苦戦したし

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-Hwf9 [1.66.100.239]) · 2021/02/24(水) 12:53:36.02

>>774
IDがAJI (笑

2021/02/24(水) 12:53:47.55

>>781
だから下手くそだけを相手には無理なんよ
ごめんよ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-Hwf9 [1.66.100.239]) · 2021/02/24(水) 12:54:37.37

アジングってやらないんだけど、普通ドラグが滑るくらいの鬼合わせをするものなの？

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:56:02.21

ファイト中に極力ドラグノブを操作しない事を目指したATD、なのにルビエアからクイックドラグ搭載モデル追加
もう何がしたいのかサッパリわからん迷走しすぎ

QD（クイックドラグ）
> 少ないドラグノブの回転で瞬時にドラグデンションの調整を可能にしたクイックドラグ仕様の「FC LT2500S-XH-QD」をラインナップ。
> 一分一秒を争うバストーナメントにおいて、極限のライトライン使用時でも、攻めのドラグ操作でスピーディーにビックフィッシュを獲ることを可能にする。
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/special/product/21LUVIAS_AIRITY/

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:56:31.09

>>786
ダイワからそう言って欲しいよね

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 12:57:13.88

>>787
鬼アワセでなくてもエステルは逝く

2021/02/24(水) 13:00:47.17

>>757
ATDはそのような特性だよね？
魚の引きでドラグが効いて、合わせの時はブレーキがかかる。
そしてそれが理想的って。

なのになぜATDをディスるときは、
合わせでラインが出ない事が問題になるの？

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 13:02:15.58

>>791
君が行ってるのは理想的なドラグの範疇、それを逸脱するのがATD

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 13:02:48.93

○ 君が言ってるのは理想的なドラグの範疇、それを逸脱するのがATD

2021/02/24(水) 13:07:20.12

>>782

>>753

>>757

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 13:15:13.30

プロが大衆の面前トークショーでラインブレイク、それがATD
https://bewaf.com/blog/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E9%81%A0%E3%81%8F%E3%81%B8-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%AC%9B%E5%BA%A7-%E6%9D%91%E4%B8%8A-%E6%99%B4%E5%BD%A6/

2021/02/24(水) 13:15:59.90

>>789
ダイワの代わりに謝るよ
下手くそだけに商売出来ないんだごめんよ

**名無し三平** · 2021/02/24(水) 13:19:39.05

>>796
最初からそれで良いんだよ
使える人だけ買って下さい、ATDは村上プロでも使えませんみたいな

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-Hwf9 [1.66.100.239]) · 2021/02/24(水) 13:27:25.40

>>797
村上プロはその後もATDでブレイクし続けてるんですかねw