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♭♪＃ダイワリール総合スレ131＃♪♭
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0005名無し三平
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2021/02/18(木) 17:13:07.78
亜鉛ギア・超々ジュラルミンギア 比較

18ｶﾙﾃﾞｨｱ LT2500（本体価格22,700円）の 亜鉛ギア + ピニオンギアの価格
No.58 ﾋﾟﾆｵﾝ+ﾄﾞﾗｲﾌﾞｷﾞｱｾｯﾄ 138A04 \3,800 *1
http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00056040/

19ストラディック 2500S（本体価格26,000円）の 超々ジュラルミン 精密冷間鍛造ギア + ピニオンギアの価格
0062 ピニオンギア 1,050 + 0071 ドライブギア 1,550 = 2,600円
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=04016
0006名無し三平
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2021/02/18(木) 17:14:10.95
20ルビアスと18イグジスト、どっちが高剛性だろうか？ 数値で検証
ダイワが公開しているザイオンとマグネシウムの比弾性（比剛性）は
ザイオン 100：マグネシウム 87、マグネシウムに対しザイオンは 87%の重量で同等の剛性となる
https://www.daiwa.com/jp/fishing/function/reel/1194095_4319.html

ルビアスとイグジストの空ボディの重量は
ルビアス 24.3g：イグジスト 26.8g、イグジストに対しルビアスのボディ重量比は 90.067%
https://www.ios-factory.com/200209-8.jpg（ルビ：24.3g）
https://www.ios-factory.com/200209-9.jpg（イグジ：26.8g）

単純計算で 90.067/87=1.0422≒104.2%（1.024倍） ルビアスの方が高剛性
結論、ルビアスはイグジストより 104.2% 強い
0007名無し三平
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2021/02/18(木) 17:14:27.80
ルビエア LT4000-CXH（サイト掲載画像）
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/item/reel/spin_rl/luvias_airity/__icsFiles/afieldfile/2020/11/17/LuviasAirity_LT4000CXH.jpg

○ このベール下り角度を計測してみた、結果2.191111度のベール下り
○ これは、ダイワの品質管理基準3%（角度で2.7度）をギリギリクリア（裕度0.508889度）
実釣で使用しベールアーム内ストッパが摩耗すれば、短期間で基準値2.7度を上回る可能性大
https://i.imgur.com/HyHPmQ9.jpg

我々ユーザーは、この現実を受け入れるべきなんだろうか？
0009名無し三平
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2021/02/18(木) 17:15:56.49
20ルビ FC 2000S ライトゲーム前提で、ゆっくり引いた滑り出しを250gに設定
アワセを想定して勢い良く引っ張り出すと、745gまでドラグ値が跳ね上がる、その倍率約3倍
これはキツい、勘弁して欲しい、何とかならんか、村上がラインブレイクするのも仕方ないな ATD
https://i.imgur.com/Emgqo8q.jpg

中華ピシファン
滑り出し250g設定で、勢い良く引っ張り出してMax350gで安定動作
https://i.imgur.com/92XUgg5.jpg
0012名無し三平 (JP 0Hd2-quE0 [153.145.87.155])
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2021/02/18(木) 19:36:35.71ID:S7lAIuc1H
なしおは前スレで運転免許を持っていないどころかパパとママに車を運転してもらっていることが判明しました
そりゃー釣りなんて出来るわけないわなww
0013名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-XnR1 [153.159.112.194])
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2021/02/18(木) 19:55:48.97ID:9xUZZyHxM
近所の堤防でステラswでオシペン投げて、ヒラマサキャスティングしてるとか言ってるわけ？
同じ場所でアルデバランBTFで5mくらい飛ばして最先端のベイトフィネスアジングとか主張してるの？

超ウケるんですけどw
0014名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-quE0 [126.200.116.123])
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2021/02/18(木) 19:59:00.04ID:ttOXcgTHr
このスレに居着く精神疾患のあるなしお君の生態

・めちゃくちゃ肥えてる
・運転免許は障害があるので取得できない
・運転はお父さんとお母さんがする
・リールも母さんに買ってもらっている
・釣りは家から徒歩5分にある地磯とサーフと堤防（いずれも一級ポイントらしい）でやっていると主張
0017名無し三平
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2021/02/18(木) 21:12:16.65
誰がいじめられてるんだろうか？ 凄く心地良い遠吠え
まだまだ使えるな 無免
0018名無し三平
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2021/02/18(木) 21:15:57.04
ATDの糞さは誰も否定しなかったし、次は何が良いですか？

ルビエア発売間近でこれかな
ルビエア LT4000-CXH（サイト掲載画像）
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/item/reel/spin_rl/luvias_airity/__icsFiles/afieldfile/2020/11/17/LuviasAirity_LT4000CXH.jpg

このベール下り角度を計測してみた、結果2.191度のベール下り
これは、ダイワの品質管理基準3%（角度で2.7度）をギリギリクリア（裕度0.509度）
実釣で使用しベールアーム内ストッパが摩耗すれば、短期間で基準値2.7度を上回る可能性大
https://i.imgur.com/HyHPmQ9.jpg

我々ユーザーは、この現実を受け入れるべきなんだろうか？
0019名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-4MDg [126.95.91.185])
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2021/02/18(木) 21:38:46.62ID:OhyzCLE30
ルビアスエリティーは新製品カタログでもうベール下がっとんのかいｗ
ほんまダイワのリールの精度てこんなんばっかりやのうｗ
こんなんで１９バンキのライバル機になれるんかいｗ
ダイワ信者はなんでこんな精度の悪いリール喜んで買うんやろｗｗｗ
0020名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-JRXB [106.128.126.244])
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2021/02/18(木) 22:01:51.77ID:Dp2+RcV0a
>>19
で？
5ちゃんに張り付くしか趣味ねーのかよwww
お前の好きなタックルで釣りでも行けよ な？
0021名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-4MDg [126.95.91.185])
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2021/02/18(木) 22:15:29.72ID:OhyzCLE30
今は寒いから釣りはシーズンオフやさかい新製品のリールの評判見てるだけやがなｗ
別に張り付いてる訳ちゃうがなｗ
ルビエア気になっとったけど発売前のカタログでベール下がりしてるみたいやから買うのん止めるわｗｗｗ
0022名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3f-0KC/ [126.35.68.177])
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2021/02/18(木) 23:39:51.28ID:ED6eMm3ep
関西弁のおっちゃんいた
小番手ではベール下がっててもあまり影響ないけど、大番手だと影響大きそうな気がするけど
ダイワ使う人はいじくり回して使うからあまり気にしてないと思う
俺のTDとかベール下り対策して無かったら地獄よ
でもポンコツだから面白い
0023名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-5ERI [126.95.91.185])
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2021/02/19(金) 00:22:11.37ID:dGZhCysr0
直ちに影響ないかもしれんけどベール下がりが悪化しよる思うたらやっぱり嫌やんけｗ
ダイワ買うんやったら釣具屋に分度器持って行かなあかんわなｗ
せやけどダイワ信者は物好きやのうｗ
「食べて応援」みたいなボランティア精神でダイワ使いよるんかいなｗｗｗ
0024名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-yKe9 [106.128.126.244])
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2021/02/19(金) 00:32:42.05ID:KPjRsXhIa
シマノのリールも使っとるしダイワ信者ではないぞ ロッドもシマノ1ダイワ1オリム3

勝手に決め付ける関西弁は不愉快なだけ
敵陣で臭い息吐いとらんでシマノスレでイキっとたらええんちゃうん
0026名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f389-xvLB [14.8.135.194])
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2021/02/19(金) 00:45:27.27ID:lNPydAe70
類は友を呼ぶって言葉がよく似合う二人だな
ヅラ田の信者ってこんなんばっか
0027名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6381-GD1z [202.89.243.103])
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2021/02/19(金) 00:51:49.23ID:T+p3WyJf0
オレも子供の頃自転車で行ける範囲でしか釣り出来なかった時は、同じポイントでばかりやって幅の狭い浅い釣りしてたなぁ

やっぱり車と運転免許証は釣りのマストアイテムだね
0029名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-eqxO [126.35.68.177])
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2021/02/19(金) 02:49:50.38ID:5chCf/Gip
>>23
安いものじゃないからもっと改良して欲しいよね
ダイワなりに少しは改善したけど
おっちゃんは職人気質だからこういうの許せないんだね
シマノが良い物作ってそれをダイワが真似してくれたらダイワユーザーとしても満足よ
0030名無し三平 (JP 0Hdf-cAJl [153.143.141.205])
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2021/02/19(金) 06:50:12.90ID:h+KFFfWTH
なしおここでイジメられてステラスレに行って厄介者扱い受けてるやんw
釣りできない障害者がネットで人に迷惑かけるとか最悪やな
0033名無し三平 (JP 0Hdf-cAJl [153.143.141.205])
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2021/02/19(金) 07:16:24.97ID:h+KFFfWTH
ヅラ信者って分かりやすいよな
動画でデタラメばっかり言ってるから初心者しか感化されないし、対立煽りもよくするから結果的に「釣りの経験が浅いシマノ絶対主義者」になる

ロッドでも「シマノのカーボンは世界一！それ以外のメーカーはシマノの劣化！」って言ってる奴は大抵あのヅラサロンに洗脳されたおバカさん
0035名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-xvLB [49.98.160.69])
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2021/02/19(金) 09:31:39.36ID:n2Kl7SqRd
>>30
唯一持ってるエギングの引き出しも鼻クソ以下だなw
0036名無し三平 (JP 0Hdf-cAJl [153.143.163.11])
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2021/02/19(金) 09:54:16.06ID:IeGoQlVnH
話せば話すだけエアプバレするからなぁ釣りって
しかし前スレの徒歩5分に一級ポイント揃ってるから車要らない理論はほんま笑ったわ
釣りエアプを自ら認めていくガイジ
0037名無し三平
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2021/02/19(金) 09:56:52.68
ショップに入荷してるんだね ルビエア

これはどんな状況だろうか？
ルビエア LT4000-CXH（サイト掲載画像）
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/item/reel/spin_rl/luvias_airity/__icsFiles/afieldfile/2020/11/17/LuviasAirity_LT4000CXH.jpg

このベール下り角度を計測してみた、結果2.191度のベール下り
これは、ダイワの品質管理基準3%（角度で2.7度）をギリギリクリア（裕度0.509度）
実釣で使用しベールアーム内ストッパが摩耗すれば、短期間で基準値2.7度を上回る可能性大
https://i.imgur.com/HyHPmQ9.jpg

我々ユーザーは、この現実を受け入れるべきなんだろうか？
0043名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/19(金) 10:27:06.33ID:xDHzQ62o0
ルビアス今日届くよ、楽しみー^^
0044名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-OXID [126.208.239.224])
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2021/02/19(金) 10:27:42.49ID:LJE1uqJzr
遠吠えすげー
ルビエア買えなくてくやちーね～
わざわざイグジストやルビアス、セルテートを買ってシマノと比べて叩いてる野郎が金があるのにルビエア買わない訳ないやろ
0047名無し三平
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2021/02/19(金) 10:53:34.78
>>46
ディスり続けたMgボディの復活だぞ、試しに買ってみるだろ
0048名無し三平
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2021/02/19(金) 10:54:33.56
巻きの重さに愕然としたが 15イグジ比
0049名無し三平
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2021/02/19(金) 10:56:00.77
その後のLT機の巻きの重さときたら、18イグジどころではない重さ
0050名無し三平
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2021/02/19(金) 10:57:16.31
イグジの不良在庫パーツ処分ルビエアに、今更何を期待するんだ？
0054名無し三平
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2021/02/19(金) 11:06:02.92
良くなる要素 これか？

ルビエア LT4000-CXH（サイト掲載画像）
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/item/reel/spin_rl/luvias_airity/__icsFiles/afieldfile/2020/11/17/LuviasAirity_LT4000CXH.jpg

このベール下り角度を計測してみた、結果2.191度のベール下り
これは、ダイワの品質管理基準3%（角度で2.7度）をギリギリクリア（裕度0.509度）
実釣で使用しベールアーム内ストッパが摩耗すれば、短期間で基準値2.7度を上回る可能性大
https://i.imgur.com/HyHPmQ9.jpg

我々ユーザーは、この現実を受け入れるべきなんだろうか？
0056名無し三平
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2021/02/19(金) 11:06:42.78
コスト削減（実売価格下げ）で良くなる要素とは何なんだろうか？
0062名無し三平
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2021/02/19(金) 11:15:57.77
やっぱここの遠吠えは面白いな >60
0063名無し三平
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2021/02/19(金) 11:19:00.78
>>61
やっぱ、粗探しするために買うもんなんだろうな ルビエア
その興味すら起きないのが ルビエア
0068名無し三平
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2021/02/19(金) 11:34:16.22
>>67
ダイワ全プラザイオンとかザイオンVだと、とんでもない事なんだな？ コスト削減
0069名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-afDQ [219.165.58.177])
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2021/02/19(金) 11:34:36.04ID:7vvtitU1M
>>64
ほっとけよ、もうシマノは釣具切り捨ててるんやから
あの企業は後20年は自転車で食っていけるが、ダイワはこれから中国相手に戦わないといけないんやから
釣具しか無いダイワが必死になるのは当然なんよ
0070名無し三平
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2021/02/19(金) 11:40:10.08
ダイワがコスト削減すべきは、ギアなんだよな 材質も製法も

18ｶﾙﾃﾞｨｱ LT2500（本体価格22,700円）の 亜鉛ギア + ピニオンギアの価格
No.58 ﾋﾟﾆｵﾝ+ﾄﾞﾗｲﾌﾞｷﾞｱｾｯﾄ 138A04 \3,800 *1
http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00056040/

19ストラディック 2500S（本体価格26,000円）の 超々ジュラルミン 精密冷間鍛造ギア + ピニオンギアの価格
0062 ピニオンギア 1,050 + 0071 ドライブギア 1,550 = 2,600円
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=04016
0073名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-5ERI [126.95.91.185])
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2021/02/19(金) 11:58:21.76ID:dGZhCysr0
ダイワがいくらコストかけてリール開発しても完成度低いやんけｗ
パクリの技術力ばっかり銭使うて肝心の技術力上がらんからベール歪んだリールとか発売するんやわなｗｗｗ
せやろｗｗｗ
0074名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/19(金) 12:05:10.95ID:xDHzQ62o0
さっきルビエア届いたんだけど、ハンドルキャップってイグジストと同じなのかな？
君ら詳しそうだから教えてちょ^^
0076名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/19(金) 13:20:17.65ID:xDHzQ62o0
ゴムパッキンが同じかどうかが知りたいのよね
http://imepic.jp/20210219/478930
0079名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/19(金) 13:32:14.71ID:xDHzQ62o0
>>77
巻き重たっ！あれっ？なんかコツコツする？ザラ感ある？
だったけどずっと巻いてたらグリスが馴染んで良くなった
2000Sのハイギアだけど巻きは軽めだと思う
高級感、質感はさほどでも無いかもね？
可も無く不可も無くって感じ^^
0080名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/19(金) 13:33:19.36ID:xDHzQ62o0
>>78
ありがと^^
0087名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f93-RAAx [139.101.69.117])
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2021/02/19(金) 17:27:46.27ID:utsxq3ge0
19ヴァンキのストラディックベース半プラから荒らし急増してるなぁ
20は19セルテートにボロ負け
ルビエアはフルメタルで同じ自重で出されたら負け確定だからベール下りとかで荒らすしかない感じか
0089名無し三平 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdf-cAJl [153.233.96.4])
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2021/02/19(金) 17:32:03.50ID:Km3wBMEWM
>>87
ここ最近のシマノのやる気のなさ凄いからね
ツインパヴァンキの半プラ化も酷かったけど、今年もまさか21アルテグラが目玉になるとか誰が予想したか

ヅラに影響されたダイワアンチのキッズも戸惑ってんだろ
0091名無し三平
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2021/02/19(金) 17:57:36.33
>>85
ダイワLTが特別重いんだよ、R4の頃は19ヴァンキより軽かったんだぜ
0092名無し三平
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2021/02/19(金) 17:59:49.13
>>89
競争相手が不甲斐ないから、シマノもやる気が起きない それ位わかるだろ
ダイワの大迷走がそうさせる
0093名無し三平
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2021/02/19(金) 18:07:33.61
シマノの巻きの質感とか追い求めても無駄なんだよな
Sカム故のスカスカ軽巻き、それがダイワのストロングポイント
シマノの後追いでは、シマノが本気出す訳がない
0094名無し三平
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2021/02/19(金) 18:08:24.92
自重もヴァンキを越えられず、本気出さないわな シマノ
0095名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f93-RAAx [139.101.69.117])
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2021/02/19(金) 18:34:38.28ID:utsxq3ge0
19セルテートにボロ負けで空気の20ツインパ
ルビエアにボロ負けるであろう19ヴァンキ
本業が釣りじゃないからやる気ないもんなぁ
ベール下がりと不具合が多いって運動をいくらしても19セルテートと20ツインパがひっくり返ることないわな
0096名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-eqxO [126.35.68.177])
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2021/02/19(金) 18:37:21.34ID:5chCf/Gip
シマノの半プラってやっぱり左右で違いあるんですか？
0099名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-afDQ [219.165.58.177])
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2021/02/19(金) 19:09:39.26ID:7vvtitU1M
ツインパワーでセルテに勝つなんてナメてる。ルビアスを目標にすればいい
メーカーじゃなくユーザーが雑魚、セルテートはユーザーが厳しく育てるし、メーカーはモデルチェンジ毎に応えてる
0103名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-cAJl [126.200.116.123])
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2021/02/19(金) 19:17:06.99ID:EtsiHqsNr
ゴリとか言い出したらステラだって大量に出てくる
汎用ステラは大破、ステラSWはハンドルが折れた動画も上がってる
それはステラが悪いんじゃなくて消耗品なんだか当たり前

リールなんて使い倒してナンボだぜ
部屋でクルクルしてるだけのなしお君には分からないだろうがw
0105名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-5ERI [126.95.91.185])
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2021/02/19(金) 19:35:49.72ID:dGZhCysr0
>>100
そらそうやわなｗ
小物用のルビエアが巻き重たいんやったら致命的やわなｗ
ルビエアはギアデカいしハンドルも長いんやろ？
小物用やねんからダイワはんももうちょっと考えてリリースしたらええのにのうｗｗ
0106名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-5ERI [126.95.91.185])
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2021/02/19(金) 19:51:13.60ID:dGZhCysr0
わしも情弱やった若いときはダイワのリール使うてたさかいダイワにも思い入れがあるんけど
１０セルテで逆転＆ベール下がり経験してからはダイワは信用でけへんねんｗ
せめてステラに勝負でけるイグジスト開発してくれたらダイワも見直すねんけど今のままやと無理やわなｗｗｗ
0107名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/19(金) 19:57:40.92ID:xDHzQ62o0
ルビエアのハンドル長はイグジストと同じらしいよ
小型番手でも長くなってはいない、巻きも軽い
これ以上軽くなると逆に使いづらいと思うなぁ
巻き出す、止める、はやり易いよ^^
0109名無し三平
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2021/02/19(金) 20:01:12.81
>>107
気温差で巻きの重さも激変するグリスチューニング
夏場の炎天下では軽くなる、それがダイワLT
0110名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/19(金) 20:05:10.70ID:xDHzQ62o0
1000番で35mmだけど長いの？
カスタムでもそれより短いやつ少なくね？
食わず嫌いは偏屈な人がやることだよ^^
0112名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/19(金) 20:15:23.51ID:xDHzQ62o0
>>111
ヴァンキも持ってるよ^^
0115名無し三平
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2021/02/19(金) 20:18:36.62
ヴァンキだと64mm Wハンドルでも巻きの重さを全く感じないもんな
0117名無し三平
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2021/02/19(金) 20:23:39.93
>>116
ギヤ屋が作るから
ダイワ最後のR4機、セオリー1003もヴァンキ並に巻きは軽い
0118名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f48-bUHw [61.207.157.248])
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2021/02/19(金) 20:25:50.62ID:OsOFeeTx0
ルビエア到着！！
巻き心地は…非常にスムース！
新品だから当然ゴリ感やザラ感は無いw
見た目は重厚感を持ちつつ実物は何故か軽いという不思議w
18イグジストと比較しても全く遜色ないし。
むしろルビエアが割引の事考えても絶対お得だよ！
もう1台注文しようかな？
0119名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/19(金) 20:26:11.01ID:xDHzQ62o0
>>115
空回しよりも、魚掛けたあとの巻き取りパワーを考えて
ダイワのモノコックのほうがいいんじゃなかろうか？
で、ルビエア買った次第です、未釣行で試してませんが
後悔はないよ^^
0121名無し三平
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2021/02/19(金) 20:29:03.39
ドラグ5kgフルで使うなんて事はないだろうが
0122名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/19(金) 20:31:18.16ID:xDHzQ62o0
>>120
魚の大きさ選んで掛けれないでしょ？
40、50くらいならモタモタせずに獲りたい
うちのホームはよく掛かるんだわさ^^
0124名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/19(金) 20:43:18.46ID:xDHzQ62o0
Yahooショッピングでクーポン割とポイント還元で
実質4万切る価格でルビエア買ったよ^^
0126名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/19(金) 20:46:29.38ID:xDHzQ62o0
>>125
ステラ、イグジは買わない主義なの
なんか恥ずかしい^^
0129名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/19(金) 20:51:19.52ID:xDHzQ62o0
>>127
ヘタったらまた違うの買えばいいじゃん？
どうせ2年も経てば新しいのまた欲しくなるし^^
0132名無し三平
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2021/02/19(金) 20:56:25.77
>>131
購入者批判なんてしたか？
俺は個人批判はしないぞ、あくまで製品の批判
0135名無し三平
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2021/02/19(金) 21:00:34.57
>>134
そうなんじゃね、チンパなんてどうでも良いし
0136名無し三平
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2021/02/19(金) 21:01:14.78
「こんだけ酷いと言われているセルテート」これが全てだな
0138名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/19(金) 21:14:57.88ID:xDHzQ62o0
>>137
たぶんドラグ^^
0140名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/19(金) 21:22:59.91ID:xDHzQ62o0
>>139
ヤマラッピさん曰く
イグジの中身はマグシールドボールベアリングの使用数が多いと
言ってたよ^^
0143名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/19(金) 21:28:23.32ID:xDHzQ62o0
>>141
ルビエアのベアリングが一つ少ないのはドラグ
イグジのマグシールドベアリングはハンドル部分の
両サイドの2個だと思います、たぶん^^
0144名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/19(金) 21:29:14.68ID:xDHzQ62o0
>>142
FCだとそうなるのかも^^
0145名無し三平
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2021/02/19(金) 21:31:11.39
>>144
FCはラインローラーもドライブギアもマグベアではないから、イグジもルビエアも
0146名無し三平
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2021/02/19(金) 21:31:59.83
ルビエアのドライブギアがオープンベアリングだと面白いんだが、セルテの二の舞
0149名無し三平
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2021/02/19(金) 21:40:19.00
○ 良い訳ないじゃん、イグジだよ
0153名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/19(金) 21:46:27.78ID:xDHzQ62o0
https://youtu.be/2ACHAOt4alo
買う予定のある人はヤマラッピさんのこれを観ればいいよ^^
0155名無し三平
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2021/02/19(金) 21:49:38.69
>>153
それ前々スレで俺が貼ったじゃん

♭♪＃ダイワリール総合スレ129＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1610858197/171,173

171 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 21:26:40.34
続 山田、更に支離滅裂 デチューンイグジはお買い得を連発
クラッチ切り換えレバー廃止、マグベア廃止、スプールメタルベアリング廃止デチューンで軽量化
更に防水性低下、船では使うなだって
https://youtu.be/2ACHAOt4alo

173 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2021/01/19(火) 21:38:12.61
イグジストなのに何でルビアスと名付けたのか、全くルビアスと関係ないのに 意味がわからない
支離滅裂でした 山田君
https://youtu.be/2ACHAOt4alo?t=1273
0159名無し三平
垢版 |
2021/02/19(金) 21:59:19.70
釣りビ 釣りうぇーぶの製品紹介
MTCWのエギング専用ドラググリスだって
ATDは特にエギに不向きだし、ドラググリス開発の要望が強いんだろうな

http://www.fishmtcw.com/Pro-Inf.html
Jerk Grease 1・2　　使用目安番手：エギング使用リール全て
容量　：10ml
価格　：￥2,970（税込）

エギング専用ドラググリス
JerkGrease1　ライト　フェルトワッシャー3枚タイプ・秋イカに最適
JerkGrease2　ミディアム　フェルトワッシャー1枚タイプ・春イカに最適
0162名無し三平
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2021/02/19(金) 22:04:25.30
>>161
スプールシャフトなんてダイワリールに使ってないんだが、何なの？
0174名無し三平
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2021/02/19(金) 22:15:30.80
>>173
スプールシャフトって何？、てイチャモンか？
0176名無し三平
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2021/02/19(金) 22:19:05.55
教えてくれって言うから、俺は教えたのに >154,156
0178名無し三平
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2021/02/19(金) 22:21:22.69
>>177
本当にスプールメタルベアリングなの？スプールベアリングかもよ
0179名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a344-RAAx [112.69.87.171])
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2021/02/19(金) 22:26:23.89ID:L/f40Ru60
シマノの半プラ化ってかなり失敗だったんだな
荒らしの勢いが止まらないし今一番売れてる機種叩いても無駄だと思うぞ
売れ続けてるし
もっと良い所を探して宣伝するべきだわ
0180名無し三平
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2021/02/19(金) 22:29:47.56
>>179
良いと思うよそれで
セルテが売れて被害者が増えれば流石に気付くでしょ
0185名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-yKe9 [106.128.126.244])
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2021/02/19(金) 23:19:35.83ID:KPjRsXhIa
>>96
これ気になる
0189名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.245.97])
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2021/02/20(土) 00:21:21.49ID:eBumfBY4p
半プラの話取り上げてくれないですもんね
0191名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/20(土) 00:39:39.44ID:RiaHYEYo0
半プラが問題ではなくフルメタルだと勘違いさせるような
売り方したのが問題だろうね、信用を失った感じ^^
0197名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5f-bjo+ [49.104.46.213])
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2021/02/20(土) 06:08:14.49ID:UlAfMDA2d
>>195
コロナだといつ撮影されたかもわからない動画すら出せないのか
ならシマノ他メーカーもダメだな
ところでダイワが該当する自治体はどこ？


聞いたことある言葉並べただけのバカ晒しにしか見えない
0202名無し三平
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2021/02/20(土) 08:53:20.78
>>201
そうですね、メインシャフト
セルテですら、スプールベアリングとスプールメタルベアリングは非装備だよ、その2BBフル装備はイグジのみ
0204名無し三平
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2021/02/20(土) 09:06:41.54
>>203
それをここで聞かれても誰も答えられない、俺なら両方買わない
0207名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-8X1a [49.96.21.63])
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2021/02/20(土) 09:18:54.03ID:ix+0ucZSd
15ルビアス2508をシーバスで使ってて、そろそろ新しい機種買おうかなと思うけど何がオススメ？

20ルビアス、19バリスティック、19セルテートあたりで考えてるけど

ルビエアは店で触って良いと思ったけど値段がちょっと厳しい
0210名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-8X1a [49.96.21.63])
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2021/02/20(土) 10:35:02.81ID:ix+0ucZSd
>>208
デザイン的にはバリスティックが好きなんですよね。　　17セオリーも買おうか悩んだ位なんで


>>209
20ルビアスでワークスのゴールドスプールがカッコいいですよね。　　　19セルテートはあの青味掛かった感じが好き
0211名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f2c-GD1z [123.222.109.4])
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2021/02/20(土) 10:47:11.80ID:A+ru0ppt0
>>207
私なら2500番台ならルビアス。
3000番ならセルテートかルビアス、4000番超えるならセルテートを選びますね。

小型リールならルビアス優秀です。軽いしコスパ良。
0213名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saf7-JCxk [182.251.75.241])
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2021/02/20(土) 11:02:10.20ID:IHV//Kz2a
シーバスに20ルビアスLT3000 19セルテートLT3000使ってるけどルビアスはセルテートより30g近く軽い
軽いのは正義だなーってルビアス使う度に思う。ちなみにセルテートならツインパワーのほうがいい ただ巻きするのにシマノの雑感の無さとメタルローターの慣性の付いた感じが一定の巻き速度を維持しやすい
0214名無し三平
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2021/02/20(土) 11:13:09.90
如何ともし難いLTの巻き出しと巻きの重さ、グリスを換装すると途端にメタルタッチでゴリる
LTの宿命か？それとも設計ミスか？ セルテは数釣行で
0215名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f389-xvLB [14.8.135.194])
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2021/02/20(土) 11:33:29.15ID:ss1vXu8T0
純利益のアホっぷりを見ればスプールシャフトなんて間違いは些細なもんだな
0216名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e389-tyRg [106.185.150.212])
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2021/02/20(土) 12:59:13.14ID:45CwMy440
>>33
村田の動画好きだけど買うのはダイワだわ
0217名無し三平
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2021/02/20(土) 13:29:21.74
>>216
両社使って今はシマノのフェーズ、巻きの重さが全てを台無しに LT
0218名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-8X1a [49.98.99.6])
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2021/02/20(土) 13:45:52.79ID:hLWTXYMhd
LT2500サイズはシーバスには向いて無いかな？　　自分がする小河川は50センチ位がメインでランカーは年に春と秋に1匹ずつ釣れるくらいなんでフッコクラスを楽しめランカーにもある程度対応出来る感じがいいです。

15ルビアス2508がそんな感じなんで
0219名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-YIRm [106.128.120.179])
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2021/02/20(土) 13:49:28.48ID:x/M3roKma
エギング用のリール買おうと思うんだけど
エメラルダスのとイグジストって全然違う？
友人いわくエギングはドラグ性能が大切らしいのですが
0220名無し三平
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2021/02/20(土) 13:53:28.10
>>218
好きなのを使えば良い、使ってみて不満なら次を考える
0222名無し三平
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2021/02/20(土) 13:57:09.95
>>219
エギにATDは兎に角向かない、グリス換装を前提に
こんなのグリスとか >159
0223名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-9qtm [106.181.102.252])
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2021/02/20(土) 14:00:28.60ID:69NcJSICa
モノコック、マグシールド、ATD、ハイギア搭載で価格が1番安いリールって何ですか？
用途はカヤックフィッシングでジギングがメイン
沈するリスクも考えると高いリールは持っていきたくない
0225名無し三平 (JP 0Hb7-cAJl [180.50.123.25])
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2021/02/20(土) 14:05:53.02ID:k8JQUOwXH
>>223
カヤックでジギングメインならハイギア要らない
ルビアス4000Cにpe1号あたりで何でも釣れると思う

俺ならジギングでスピニングがまず選択肢に入らないけど
今から買うならソルティガIC、直ぐに欲しいならソルティガBJ100のパワーギア
けどマグシールド入ってるベイトはそこそこ高いから、値段優先するならルビアス
0226名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-YIRm [106.128.120.179])
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2021/02/20(土) 14:08:05.28ID:x/M3roKma
>>222
調べてみましたがATDはダイワの先進的なドラグシステムなのですね
ありがとうございます
0230名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-8X1a [49.96.54.40])
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2021/02/20(土) 14:10:27.75ID:GHxNC2URd
>>220
小遣い制で貧乏なんで、なかなか買い替えが出来ないのでサイズ機種共に後悔が無さそうなのを探してます。
>>221
2500が個人的にはベストな感じします。　　モノコックで剛性もそこそこあるのでモノコックLT2500とリアルフォ2500は同じ位の剛性って感じします。

ロッドもライトアクションなんでもし大型が来ても時間を掛けて取り込む様なスタイルですし
0231名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-9qtm [106.181.102.252])
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2021/02/20(土) 14:21:38.04ID:69NcJSICa
>>229
>>227
21カルディアは私も注目してました。
でもダイワのリールってあまり詳しくなくて一応皆さんからご助言頂こうかなと

>>225
ハイギア要らないんですね。ハイピッチでしゃくったりするなら必要なのかな～とばかり思ってました
ルビアスはちょっと調べてみます

>>224
新型カルディア良いですよね。気になってました
フリームスが食い殺されましたね
0234名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5f-afDQ [49.104.41.61])
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2021/02/20(土) 15:44:44.56ID:SAg2dUcQd
モノコックはギア大口径になりすぎて、貼り合わせ式の小さい番手再評価されてる
オーバースペックが問題になるなんて来るとこまで来た感じね
0236名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-YIRm [106.128.120.254])
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2021/02/20(土) 16:35:06.37ID:cwKZ56FKa
ベアリングかもしれんのぉ
0242名無し三平
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2021/02/20(土) 20:29:26.53
後はどの程度でゴリ・シャーシャー・ダイワ病が発病するかだな、ルビエア
0244名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
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2021/02/20(土) 20:34:00.90ID:WhK3yp0Tp
ゴリシャーはベアリング交換か組み直しで直りますよ
0250名無し三平
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2021/02/20(土) 20:47:31.33
>>248
安定感と剛性はステラの独壇場だしな、クイックレスポンスでもなくコアソリッドでもなく
中途半端なルビエア
0253名無し三平
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2021/02/20(土) 20:53:57.56
何度も言うが
ダイワ旧R4は、現行ヴァンキより巻きは軽かったんだよな 惜しまれる
0256名無し三平
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2021/02/20(土) 20:58:42.89
色々勘ぐると、やっぱMgボディを捨てて来た事の意味がデカい
次期イグジがプラボディである事を如実に示唆してるし
またMgをディスるんだろうな ザイオン+
0257名無し三平
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2021/02/20(土) 21:00:10.48
>>255
巻きの安定感ではなく、グリスエージングが進んでないだけだって
新品初釣行だと皆勘違いするじゃん
0258名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-cAJl [126.166.164.109])
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2021/02/20(土) 21:01:47.62ID:d3tQ+A6hr
なしおにレスしてるバカがいるからもう一回貼っとくか
そいつ釣り出来ないシマノ凶信者のキチガイだから話するだけ無駄だよ


このスレに居着く精神疾患のあるなしお君の生態

・めちゃくちゃ肥えてる
・運転免許は障害があるので取得できない
・運転はお父さんとお母さんがする
・リールも母さんに買ってもらっている
・釣りは家から徒歩5分にある地磯とサーフと堤防（いずれも一級ポイントらしい）でやっていると主張
0263名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-cAJl [126.166.164.109])
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2021/02/20(土) 21:14:58.27ID:d3tQ+A6hr
>>261
大した釣りしてない奴ほどリールを語るのよ
巻きがどうとか、レスポンスがどうとかw

そういう手合に共通するのが、魚を掛けた時の話は一切しないってところだ
実際に魚何十匹も釣らないとリールの真価なんて分かんないのに、エアプはみんな部屋でクルクルしてリールの評価をする

このスレのなしお君が最たる例だ
0265名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/20(土) 21:16:14.09ID:RiaHYEYo0
ルビエアで実釣に行ってきたよ
思ってたより巻きが重い、、巻きメインで釣ってたのもあってか左腕が攣りそうになった、
使い続けてたら軽くなるのか不安になってる、大丈夫なの？^^:
0267名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f389-xvLB [14.8.135.194])
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2021/02/20(土) 21:19:44.30ID:ss1vXu8T0
数は所持してるんだろうがクソほど説得力無いのよな、なしおは
スポーツカー多数所持してるけど実際は発進する前にエンストしてまともに動かせないヘタクソが運転性能語ってるみたいな感じ
0268名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
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2021/02/20(土) 21:21:35.70ID:WhK3yp0Tp
マグシールドでダイワは相当損していると思うんですが
どうなんでしょう？
0271名無し三平
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2021/02/20(土) 21:23:32.34
因みに、マグシありのR4はヴァンキより巻きが軽かった
0272名無し三平 (JP 0Hdf-cAJl [153.143.161.104])
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2021/02/20(土) 21:23:54.94ID:y6CBZICAH
>>267
ステラスレとエギングスレで実釣経験の無さが露呈してイジメられて帰るってのを何度もやってるよ

ステラスレでいつものダッサいリブレ付きリール画像貼るとかいう恥ずかしいこともしているよ
ステラスレなんてSWリール5つぐらい持ってる人いくらでもいるのにねw
0275名無し三平
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2021/02/20(土) 21:26:34.92
>>273
1万円でも5万円でも大した金額ではないじゃん
0277名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
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2021/02/20(土) 21:28:01.24ID:WhK3yp0Tp
マグシ有りでも軽くなるんだ
現行機はギアの大型化とグリスが巻きの重さの原因ってことか
0279名無し三平
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2021/02/20(土) 21:29:35.68
>>277
ギア大型化してフリクションロスが増大するなら、それは設計ミス
0280名無し三平
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2021/02/20(土) 21:30:59.87
>>278
何か問題あるか？
リーダー フロロ0.8号だとそんなもんだろ
0281名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
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2021/02/20(土) 21:33:46.59ID:WhK3yp0Tp
ヒレが大きくて良く引きそう
近所のシーバスはフッコサイズだとジェットスキーで帰ってくるよ
0282名無し三平
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2021/02/20(土) 21:41:24.08
巻きの重さが全てを台無しにしてしまったんだよな、LT
コスト削減にも程がある
0283名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
垢版 |
2021/02/20(土) 21:43:44.33ID:WhK3yp0Tp
巻きの軽さがダイワの売りだったような気がするから勿体ない
0284名無し三平
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2021/02/20(土) 21:46:36.26
>>283
その通りです
Sカム故のスカスカで超軽い巻きが生み出すビンビンの感度、これこそがダイワ本来のコンセプト
のはず
0289名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-afDQ [153.147.61.170])
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2021/02/20(土) 21:52:46.60ID:ogToHOCYM
巻の軽さ追求したいなら、改造しかないよ
世の中とんでもない変態おるよ
シマノのスレでスプールブランキングして画像あげてる奴おるやろ、あんなんアンダーグラウンドには昔からいる
0290名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 21:53:53.92
>>289
ユーザーに強いる事が間違いだと思わないか？
R4は軽かったんだぜ
0291名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
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2021/02/20(土) 21:54:12.13ID:WhK3yp0Tp
未だにTDも使ってるからスカスカおもちゃが標準だけど、やっぱりTDにも現行機並のカチッとした感じは欲しい
0292名無し三平
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2021/02/20(土) 21:55:18.02
R4はハンドル自重でハンドルがブランコ状態だった（当然クラッチoff）、それ程軽かった
0293名無し三平
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2021/02/20(土) 21:56:27.42
>>291
巻きの軽さとトレードオフ、コスト削減では仕方ないな
0295名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
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2021/02/20(土) 21:59:44.98ID:WhK3yp0Tp
でもルビエアがグリス変えれば巻きが軽くなると分かったのでポチる事にします
ID無しさんありがとうございます
参考になりました
0296名無し三平
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2021/02/20(土) 22:00:19.59
>>294
ダイワらしさ
シマノのコピー機を目指すなら、シマノで良いし
0297名無し三平
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2021/02/20(土) 22:01:53.03
>>295
ウェーブワッシャ予圧も上手く逃がさないとギア逝くよ
0298名無し三平
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2021/02/20(土) 22:05:23.04
一度クリス換装すると、保証どころかOHすらNGだしな
0299名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
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2021/02/20(土) 22:05:59.14ID:WhK3yp0Tp
>>297
ご教示ありがとうございます
色々試してみます
0303名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
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2021/02/20(土) 22:08:35.54ID:WhK3yp0Tp
R4の1000より小さいかな
おもちゃみたい
0305名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
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2021/02/20(土) 22:10:20.71ID:WhK3yp0Tp
TD2000、2500のメインギア25mmだった
0306名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 22:11:28.73
本当にギア大型化が正解だったんだろうか？
シマノはFCギアで強度維持、ゼノンは小型化で軽量化
ダイワもそこに気付いた結果がFC機
0307名無し三平
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2021/02/20(土) 22:13:27.75
○ シマノはCFギアで強度維持、ゼノンは小型化で軽量化
0308名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
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2021/02/20(土) 22:13:36.56ID:WhK3yp0Tp
大型化で正解だと思う
巻感度とかほとんど人は求めてないし
巻き上げの軽さと滑らかさが必要だと思う
0310名無し三平
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2021/02/20(土) 22:17:30.95
>>308
何のための軽量化一辺倒だと思おう？ 最も重要なキーワード
0312名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
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2021/02/20(土) 22:18:28.38ID:WhK3yp0Tp
軽巻きが必要ならTD使うかな
用途ごとですかね
現行機のチューニングは勿論します
0316名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 22:22:45.56
他社と比較しないと何も見えないんだぜ、井の中の蛙
0318名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 22:24:42.62
>>317
ステラスレなんか過疎ってんだろ、次スレ準備に遊んだだけだぞ
0323名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
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2021/02/20(土) 22:27:55.25ID:WhK3yp0Tp
確かにTD自重重いな
2004で170gあるよ
今じゃ150gの世界だもんなぁ
0326名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
垢版 |
2021/02/20(土) 22:30:48.39ID:WhK3yp0Tp
ルビエア魅力的
イグジも買って比べたくなる
0331名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 22:32:35.40
>>327
所有してないのに「断言」する方が問題だろ？
0332名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
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2021/02/20(土) 22:33:10.22ID:WhK3yp0Tp
>>330
うらやま過ぎる
結構違いますか？
0334名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f48-VC6Q [61.207.157.248])
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2021/02/20(土) 22:36:44.74ID:61590Hai0
>>332
いや、実際のところ大きな違いは無いのですよ。
まだルビエアは到着したばかりで使用はこれからですが、巻き心地とか重量感は変わらないんじゃね？みたいな状態ですね。
あ、ナシオのコメントは要りませんから
0335名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
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2021/02/20(土) 22:40:48.46ID:WhK3yp0Tp
>>334
ありがとうございます
ルビエアはこれから正体がってところですね
TDZとイグニスで大分差があったから気になっていました
0337名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 22:43:23.42
イグジストではなくルビアス（エアリティ）と命名した本当の理由、それがわかる奴ここに居るだろうか？
0338名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 22:45:14.88
単なるデチューン・劣化ではない、ダイワがイジュジストとしなかった本当の理由
0340名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
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2021/02/20(土) 22:46:41.08ID:WhK3yp0Tp
未だにトーナメント系使いっているんですねw

TD-Zとイグニスはカタログスペック上は同等でしたけど、チューニングしていくとZは対ノイズ軽巻きになるのですがイグニスは劣るんですよね

バス釣りで使ってた時は気にならなかったのですが、釣り堀で使うようになってから気がつきました
0341名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 22:46:52.07
イグジをフラッグシップに据え続けるには、定価売りでしか成し得ない品質の維持が最も重要
0342名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 22:47:53.39
品質維持に掛かるコスト、パーツ選別・組立・調整・検品
0343名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
垢版 |
2021/02/20(土) 22:48:03.12ID:WhK3yp0Tp
>>339
これから出る価格表で差が明らかに！
0345名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 22:48:34.47
イグジがイグジであり続けるコスト
0347名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
垢版 |
2021/02/20(土) 22:49:41.39ID:WhK3yp0Tp
検品で弾かれたやつ捨てるの勿体無いですからね
安く売ってくれたら嬉しい
0348名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 22:49:52.50
そのコストを削減するとイグジではなくなる、ルビアスが妥当
0349名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f48-VC6Q [61.207.157.248])
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2021/02/20(土) 22:50:55.29ID:61590Hai0
>>340
なるほど…雑音にも関係しているのですね。
最近は近場のバス遊びしかTDZは使わないので。海水は腐食しますしね。
未だにTDZの替えスプールも2つ使ってライン別に硬貨さして使っています。
0351名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
垢版 |
2021/02/20(土) 22:51:14.24ID:WhK3yp0Tp
最上位はコスト惜しまず
実戦機はコストカット
真っ当だとは思います
0353名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 22:54:27.09
○ 俺は、2・3万円の違いならイグジを買う
0354名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 22:56:59.84
ルビエアを有り難がる様ではユーザーの負け、今回そんな構図だぜ
0356名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 22:58:46.41
釣種専用機にすら下ろさなかったフラッグシップ機
それを2ランク下のルビアス名で出す、騙しのテクニックそのもの
0358名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
垢版 |
2021/02/20(土) 23:00:21.78ID:WhK3yp0Tp
みんな値段との折り合いがあるし、新しいものは欲しくなるのは道理ですね
最上位ポンと買えるのは羨ましい
0363名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 23:03:11.04
20ルビアスが中華製になった事以上の劣化
0364名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
垢版 |
2021/02/20(土) 23:03:14.37ID:WhK3yp0Tp
>>359
♪( ´▽｀)

でもなんか好きなんです
色々ダメだししてくれるけど、ダイワのこと好きじゃないとここまでは出来ないと思いません？
0367名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
垢版 |
2021/02/20(土) 23:06:11.52ID:WhK3yp0Tp
>>366
ですよねwww
0373名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 23:11:24.09
>>372
チンパなんか全く興味ないぞ、なくてもいいんじゃねアレ
0374名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
垢版 |
2021/02/20(土) 23:12:09.23ID:WhK3yp0Tp
>>349
海では使えないですよね
TDZとイグニスのボディの価格が天と地ほどありますから精度の差は大きいですね
現在は精度が上がっているのでどの位差が出るのか楽しみです
0375名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 23:15:39.23
余り堪ってないのね、何より
勢いでなんJも抜いた事だし、通常モードへ
0376名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f48-VC6Q [61.207.157.248])
垢版 |
2021/02/20(土) 23:15:55.93ID:61590Hai0
>>374
それで思い出した！TDZ時代に検品していたダイワの方は確認印を押していた事を！！
確か、宮本さん？宮下さん？みたいな名前だったと…
ちょっと倉庫に行ってリール箱確認してみますw
0377名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
垢版 |
2021/02/20(土) 23:18:27.61ID:WhK3yp0Tp
>>376
箱ありはすげぇ
0379名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
垢版 |
2021/02/20(土) 23:23:25.44ID:WhK3yp0Tp
次期イグジストまでに販売伸ばす為には投入不可欠ですもんね
0380名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 23:24:19.16
>>378
だったら、ルビアスなんて格下に改名する必要なんかないじゃん
0381名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
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2021/02/20(土) 23:27:17.78ID:WhK3yp0Tp
>>380
一理ありですね
TDイグニスみたいにしておけば良かった
でも、ルビアスは人気機種だからルビアス冠わ入れたいのもよく分かります
0382名無し三平
垢版 |
2021/02/20(土) 23:27:31.51
そこには、イグジスト名では出せない、一線を越えてはならないプライドがあったんだよ
0383名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f48-VC6Q [61.207.157.248])
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2021/02/20(土) 23:28:09.10ID:61590Hai0
すみません…
箱ではなくて取説の方だったみたいです。
いや、案外昔からダイワのリール好きなので、未だにコレクションとして初代ミリオネアⅤ持っています。
一応、日本版の黒
北米仕様のメタリックグリーン
テッドウィリアム仕様のメタリックブロンズ
そして金色のG5等、かれこれ10数台所持していますw
0384名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
垢版 |
2021/02/20(土) 23:28:24.49ID:WhK3yp0Tp
>>382
その通り
価格が違うのでイグジストは名乗れません
0385名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
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2021/02/20(土) 23:30:44.11ID:WhK3yp0Tp
>>383
オールドから最新まですごい
にわかの私は恥ずかしい
0386名無し三平
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2021/02/20(土) 23:31:30.97
セルテみたいに不具合頻発では、イグジどころかダイワブランドが揺らぐ
ルビアスなら已む無し
0387名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
垢版 |
2021/02/20(土) 23:34:48.67ID:WhK3yp0Tp
昔からダイワは不具合良く言われますよね
ハンドル逆転とかもそうだし
直せない方には可愛そうだと思います
0388名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f48-VC6Q [61.207.157.248])
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2021/02/20(土) 23:35:51.49ID:61590Hai0
>>385
いやいやw下手の横好きという奴ですね。
初代ミリオネアはABUのアンバサダーの完コピーですので、ABUとは部品の流用が可能でしたね。それとシャフトベアリングも樽型を用いてまんまアンバサダーですよw
だけど、未だにDAIWAのサンバーストマークを見ていると胸が熱くなります。
0389名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.254.37])
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2021/02/20(土) 23:39:13.26ID:WhK3yp0Tp
>>388
ほんとに羨ましい
リールは飾るのも楽しみのひとつですもんね

私は中途半端なダイワ TDとabu モラムあたりを飾ってます
0390名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-xvLB [49.98.163.25])
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2021/02/20(土) 23:55:16.89ID:+xd7tJIxd
せっかく昔の思い出を掘り下げながら真面目に会話してやってる人がいるのにひたすらダイワ下げに勤しんでるなしおって…
0391名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 733b-YiLe [180.2.186.57])
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2021/02/21(日) 00:03:39.23ID:19Ef6vdb0
今日、釣具屋でルビエア、新しいフリームス、セルテートSW、空巻きしてみたけど、回転重感じた。
隣にあったレガリス、18フリームスのほうがだいぶ軽く感じたけど、客に長期間空巻きされてきたただろうから、馴染んで軽くなったんだろうか？
新製品も馴染んだら軽くなる？
0396名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d361-jKmF [150.66.138.103 [上級国民]])
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2021/02/21(日) 00:27:06.94ID:Nr74cmXY0
初歩質問
ダイワBGというリール
ドラグの微調整ができないと聞いた
そういうのって釣具屋の展示品で確かめる方法ないよね？
糸巻いてる状態で引っ張らないとドラグの放出具合って確かめられないよね？
0398名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-sHB4 [49.98.42.169])
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2021/02/21(日) 02:12:52.38ID:veaaO9dKd
>>396
スーパーで500mlのミネラルウォーターのペットボトルと10kgの米とそれぞれ持ってみて、手に持ってみた感覚を頼りに適当な商品をカゴに8.5kg入れてみてって言われてできる？
0399名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
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2021/02/21(日) 02:18:51.17ID:quynPpRS0
微調整出来るかどうかは2つ以上のリールを比べて相対的に見るしかないですね。
ピッチで大まかに調整し易い、調整し難いはあるかもしれません。
現行機種でしたらドラグについてあまり心配は要らないかと思います。
0402名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM77-tzTb [134.180.140.230])
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2021/02/21(日) 11:01:00.87ID:Uwa2gZwhM
>>398
5キロの米と2キロの米と1.5リットルのドリンクなら
目隠ししてても買えるわ。
0403名無し三平
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2021/02/21(日) 12:45:25.37
>>396
カーボンワッシャで微調整とか期待するだけ無駄、ましてATD 最悪の組み合わせ
0404名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-YIRm [106.128.121.146])
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2021/02/21(日) 13:27:28.55ID:OsBDjLDLa
そもそもドラグって出始めが硬いよりも出だしたら一気に出ちゃう方が問題だよな
0405名無し三平
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2021/02/21(日) 14:20:39.09
>>404
最も問題なのはプロですら使い熟せない事
あの村上がラインブレイクするとかあり得ない、それもドラグユルユルからのブレイク
素人では絶対使えないし、ダイワが設定方法とか解説もしない 大問題
0406名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-gP86 [106.128.70.38])
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2021/02/21(日) 14:25:20.02ID:wWIK7WGVa
村上のケースは水に濡れていないラインだから致し方ないと思う。
自分も昔室内で4lbフロロをスピニングで曲げてテストしてたら切れてティップを天井にぶつけてキズだらけにしてしまった事がある。
0408名無し三平
垢版 |
2021/02/21(日) 14:36:21.81
>>406
ラインブレイク時のドラグ設定がユルユル（ズルズルで楽にハンドル巻けるほど）だった事が大問題
0410名無し三平
垢版 |
2021/02/21(日) 14:52:31.98
>>409
それを数値で示せば信憑性あるよ、ドライとウェット
0411名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-tzTb [163.49.209.72])
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2021/02/21(日) 15:39:18.86ID:FC6EUgcUM
フロロって濡れてない時の強度でポンド設定してるんじゃないの？w

あと村上さんのラインが切れた動画見たいわ。
0412名無し三平
垢版 |
2021/02/21(日) 15:48:07.90
>>411
もう削除された、ダイワサイトにも掲載さえていたんだが
0416名無し三平
垢版 |
2021/02/21(日) 16:48:53.51
>>415
村上のラインブレイクはガイドの外で切れてたが？
0420名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-YIRm [106.128.122.30])
垢版 |
2021/02/21(日) 16:58:19.81ID:35LtnB6ea
ラインに傷とかあった可能性も微レ存
0423名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-tzTb [163.49.209.72])
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2021/02/21(日) 17:11:13.62ID:FC6EUgcUM
でもラインにキズがついててのブレイクなのか
ノット部分の強度不足とかも可能性否定出来ないし
原因分からないじゃん。
村上さんっえそもそもドラグ頼りにしたフッキングする人でもないよね？
0424名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-YIRm [106.128.122.30])
垢版 |
2021/02/21(日) 17:11:16.86ID:35LtnB6ea
>>422
す、すまなかったな
動画はリンク切れだわ
0425名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d361-AkpG [150.66.138.103])
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2021/02/21(日) 17:15:24.79ID:Nr74cmXY0
>>414
そうなの？見た目通り頑丈らしいので1万ちょいでやすいしショア用に買おう
と思ったけど念の為調べてたらこんなブログ見つけた
一気に買う気失せたわ
https://ameblo.jp/hamuslipper/entry-12266509283.html

リールに2万円も払いたくない人間なんで選択肢がスフェロスしかない
なんかそっちも軟そうだけど
0426名無し三平
垢版 |
2021/02/21(日) 17:16:35.31
>>423
ステージの端の観客にライン先端を持たせて、村上はステージ反対端で合わせて見せた
ラインブレイクしたのはライン先端から10m近くあっただろうか？
そんな所にノット作るか？
ラインはリールから引き出したばかり、あまりにもお粗末なラインブレイク

ライン先端を持ってた観客は手を切らなかっただろうか？それが心配
0427名無し三平
垢版 |
2021/02/21(日) 17:23:25.24
>>423
村上もラインブレイクするなんて想定しないアワセだったんだろうな、ブレイク直後のアタフタぶりが半端なかったし
それだけ使えないドラグなんだよ ATD
プロでもラインブレイクする、滑り出しは超ユルユル設定だったのに
0430名無し三平
垢版 |
2021/02/21(日) 17:41:14.43
民度の低いダイワユーザーらしい発言だな
0434名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-tzTb [163.49.209.72])
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2021/02/21(日) 18:15:12.80ID:FC6EUgcUM
あぁ、どっかで釣りしてる最中じゃなくて
フィッシングショーみたいな所の動画なのね？
0437名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-YIRm [106.128.123.209])
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2021/02/21(日) 18:25:31.70ID:XLZBsLqda
>>436
見れないのだが
0439名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-YIRm [106.128.123.209])
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2021/02/21(日) 18:29:56.57ID:XLZBsLqda
証拠隠滅ってことか
0440名無し三平
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2021/02/21(日) 18:40:48.03
>>439
都合悪のは確かだよな
釣りビの「新型スピニングリール開発の舞台裏に迫る」も、ATDの設定方法紹介してたのにVODでも観られず
「ドラグ出しながら巻き続ける」それが、ダイワエンジニアが川口に伝えた ATDの正しい使い方
https://www.fishing-v.jp/program/program_data.php?p=669&;pcd=8415850
0441名無し三平 (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-pUMk [219.100.28.17])
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2021/02/21(日) 19:13:44.74ID:YNiHpxhsM
ATDに小満屋ドラグ入れればまともになる？
0443名無し三平
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2021/02/21(日) 19:21:06.39
>>442
ここの住人は何度も観てるしな
村上ラインブレイクも川口小バスも
0447名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
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2021/02/21(日) 19:48:35.82ID:quynPpRS0
>>441
小満屋ドラグは出たら止まらないし、出るまでにラインにダメージ行くから細ラインにはおすすめしないよ
0456名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
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2021/02/21(日) 21:15:59.51ID:quynPpRS0
ATDも時間が経って上手く使える人も多いって事だからもう良いのでは
グリス変更組ですが
0458名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-5ERI [126.95.91.185])
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2021/02/21(日) 21:17:52.94ID:kWdyKjPN0
ダイワの最先端のドラグがATDやねんからしゃあ無いわなｗ
次のイグジストのドラグはどうするんやろな？
またシマノのドラグパクるかATDか新開発の出来の悪いドラグ作るかやろなｗｗｗ
0460名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
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2021/02/21(日) 21:47:50.75ID:quynPpRS0
>>459
UTDやシマノと同じ感じで設定して思いっきり合わせると切れるかな
合わせた時にラインが出るように設定している人はATDの正しい使い方をしているとの事です
0461名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f389-xvLB [14.8.135.194])
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2021/02/21(日) 21:49:32.12ID:lv5a6ePP0
それじゃあまるでウチのなしおちゃんがまともにドラグ設定もできてないバカみたいじゃないですか
0462名無し三平
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2021/02/21(日) 21:49:46.65
>>459
村上の動画見せたかったな、正にATDが原因で切れてる
0463名無し三平
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2021/02/21(日) 21:51:33.50
>>461
ピシファンは簡単だぜドラグ設定、意図した通りに動作してくれる

20ルビ FC 2000S ライトゲーム前提で、ゆっくり引いた滑り出しを250gに設定
アワセを想定して勢い良く引っ張り出すと、745gまでドラグ値が跳ね上がる、その倍率約3倍
これはキツい、勘弁して欲しい、何とかならんか、村上がラインブレイクするのも仕方ないな ATD
https://i.imgur.com/Emgqo8q.jpg

中華ピシファン
滑り出し250g設定で、勢い良く引っ張り出してMax350gで安定動作
https://i.imgur.com/92XUgg5.jpg
0464名無し三平
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2021/02/21(日) 22:01:12.51
村上が観客に見せたかったATDの特性

ライン先端を固定した状態で楽にハンドルグルグル巻ける程緩いドラグ設定（ドラグズルズルでローターだけが空回りする糸ヨリ機状態）
その設定でアワセを入れた、「こんな緩いドラグ設定でもアワセはキッチリ ラインにテンションが掛かりフッキングする」と実演したかった はず
ところが、ATDはスタックしあっさりラインブレイク、村上本人が一番驚きアタフタ、観客も何が起きているのかサッパリわからず
0466名無し三平
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2021/02/21(日) 22:07:50.93
>>465
ラインブレイクした村上に失礼だろ、プロだぞ
0469名無し三平
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2021/02/21(日) 22:26:50.00
>>467
思いっきりでもないよ、この程度
ゆっくり引き出して初動を80g程度に設定したドラグ（超ユルユル設定）が、
瞬間的なアワセでは600gまで跳ね上がるドラグ、それがATD
https://youtu.be/oTLdftVVaWY?t=150
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/special/atd/index.html

時速約13kmで600g、滑り出し80gとすれば、7.5倍
時速13km=秒速3.6m、思いっきりアワセると速度はもっと早いだろね
するとドラグ値は更に跳ね上がる
0471名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-9rU8 [126.203.28.180])
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2021/02/21(日) 22:28:59.44ID:EmMrnqri0
ドラグの特性が大きく変わって、以前の感覚で使うと不都合が出るってのはまあわかるけど、デモンストレーションで切れたのって、単なるプレゼンの失敗にしか聞こえないんだよなー。で、それをATDのせいにしていると。
0472名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
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2021/02/21(日) 22:30:53.62ID:quynPpRS0
>>467
そうです
ATDは急な力の入力に対して強く効くので同じ設定だと切れます。
自分でやってみたのですがATDだとエステル0.3号ではドラグ設定100g以下にしないと切れてしまいました。
機種によって差はあると思いますが、ご参考までに
0474名無し三平
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2021/02/21(日) 22:34:41.10
>>471
UTDではラインブレイクしなかっただろうね、村上はそう踏んでアワセたはず
0476名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-yKe9 [106.128.126.244])
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2021/02/21(日) 22:36:07.99ID:mJRYSqKHa
ネチネチ小姑みたいなんおるなw
ダイワリール使わんならココに来なくてもよかろうに 人間性にも問題アリなんやろ
0477名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-YIRm [106.128.123.209])
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2021/02/21(日) 22:36:30.59ID:XLZBsLqda
>>473
根に入る魚だとそうはいかんよな
0479名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-9rU8 [126.203.28.180])
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2021/02/21(日) 22:39:10.66ID:EmMrnqri0
>>470
鬼合わせ！みたいなハデな合わせはしないです。

ドラグチェッカーとか持ってないので詳しくはわからないけど、手で気持ち強めに引っ張ってラインが出るくらいの設定にして、合わせの瞬間はラインは出ないけど、合わせの後半にラインが少し出るくらい。

グッ、ジジジ…って感じかな。
0482名無し三平
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2021/02/21(日) 22:41:33.07
>>480
滑り出しからアワセまで、もっと扱い易いドラグがあるのに
0484名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-pFU3 [126.255.176.21])
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2021/02/21(日) 22:47:37.35ID:Dn/D9uV/r
ATDは本当に気持ち悪い
ヤバい糸が出てほしいって1番引いてる瞬間に出なくてその後ワンテンポ遅れてから糸が出て本当に嫌
ATDほど酷くないけどシマノのドラグも同じ
余裕ある糸でゴリ巻きするか雑魚に無駄に糸を出してドラグ最高って言うにはいいだけ
糸ギリギリの強度の大物を掛けた時には役に立たない
0485名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-afDQ [153.248.173.83])
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2021/02/21(日) 22:48:54.08ID:ClqjJ910M
多分ダイワ的にはATDなんて何一つ内部構造変えてないジョークみたいなもんだよ
それよりドラグに水貯まらないLTスプールのほうがよっぽど革新的だと思うが、そんなん全く気にならんのやろ
0487名無し三平
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2021/02/21(日) 22:54:27.71
人の染みついた感覚と異する挙動、それがATDなんだよな
無免の俺が言うのもアレだが、CVT車を初めて運転したときの違和感
スピードは上がって行くのにエンジン回転数は下がって行く、走り屋の俺からすると異次元の感覚
0489名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM77-tzTb [134.180.140.230])
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2021/02/21(日) 23:41:25.19ID:Uwa2gZwhM
という事はスゥぃープフッキングしようとしてもドラグズルズル出てフッキングできなくね？
0491名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
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2021/02/21(日) 23:52:27.60ID:quynPpRS0
>>490
巻感度はギア比高>低、ギアサイズ小>大で良いのではないでしょうか
0494名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f342-GD1z [14.193.52.172])
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2021/02/22(月) 00:16:33.40ID:ARA0Wgvb0
>>491
この二つならギア比一緒だからギアが小さいバリスティックか

ボディやギアの素材の違いについてはどう思いますか
ルビエアはマグネシウムに超々ジュラルミン、バリスティックはザイオンにジュラルミン(確か
0496名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
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2021/02/22(月) 00:33:41.15ID:SjCvNhxk0
>>494
ボディ素材は小型番手では余り気にしなくても良いと思いますが、イグジストはマグネシウムからザイオンになりまたマグネシウムに戻りました。
ギア素材の違いは分かりかねます。
ローターはどちらもザイオンですね。

巻き感度を重視するならバリスティック
巻き上げ力を重視するならルビエアでしょうか。
0497名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf15-tzTb [153.144.202.173])
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2021/02/22(月) 01:12:02.59ID:nYUH1uDQ0
またATDの話か
動画も6年前だし

シーバスフラットだと問題ない(リーダー16lb以上)
ライトゲームはやらんからわからない

来週はルビエアの話題
ライトゲーム用に購入した方レビューよろ
0499名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/22(月) 03:42:16.69ID:ssIFLd6A0
>>490
バリスティック
0501名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-8X1a [49.96.21.63])
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2021/02/22(月) 10:40:32.09ID:ex3MvZ30d
リバーシーバスにバリスティックFW使ってるけど、やっぱマグシールド無い方がいいね。

メインシャフトにも注油出来るし
0502名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-xvLB [49.98.154.70])
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2021/02/22(月) 11:35:45.56ID:ZSRjDoOad
>>500
村田の信者は競合メーカーをとにかく貶せと教祖から教えられてるからしょうがない
サンラインやダイワを称賛したら何されるか分からないとか
0503名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-OEqp [153.236.190.93])
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2021/02/22(月) 11:52:48.34ID:KzxBkX3hM
>>502
ここでよく出てくるエギングにATDは向かないって話、初代の04ルビで10年、15ルビで3年、今は20ルビで相変わらずエギを投げているけど何でATDが駄目なのか分からないんだｗ
いや煽りとかじゃなくて正直な話でｗ
ジギングだともしかしたら良くも悪くも違いが分かるのかの知らんが、エギングくらいでそんなに違いがあるの？
0504名無し三平 (JP 0H7f-cAJl [219.162.34.234])
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2021/02/22(月) 11:58:35.51ID:8tXUu+qnH
ガイジの言うとおりATDにそこまで問題があったら誰もダイワリールなんて使ってねぇよ
普通に釣りしてる人からすれば「何いってんのコイツ？」ってなって当たり前

そのガイジは釣りできないからドラグなんて実際には出したことがないし、そもそもドラグを語ることなんて出来ない
だから5年以上前の動画をひたすら貼ることしかできない。分かりやすいでしょ？
0509名無し三平
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2021/02/22(月) 12:21:03.70
>>503
エギングでは広範囲のドラグ性能を必要とする
シャクリでドラグは出ず、アワセで身切れせず、コンビニ袋掛けたみたいな寄せで滑らず、突発的なイカジェットでスムーズに出る
ATDではムリ、だからエギング専用ドラググリスなんてのが開発される、ダイワユーザーからの要望が強かったんだろうね

MTCWのエギング専用ドラググリス
ATDは特にエギに不向きだし、ドラググリス開発の要望が強いんだろうな

http://www.fishmtcw.com/Pro-Inf.html
Jerk Grease 1・2　　使用目安番手：エギング使用リール全て
容量　：10ml
価格　：￥2,970（税込）

エギング専用ドラググリス
JerkGrease1　ライト　フェルトワッシャー3枚タイプ・秋イカに最適
JerkGrease2　ミディアム　フェルトワッシャー1枚タイプ・春イカに最適
0511名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM37-Yfd6 [36.11.229.165])
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2021/02/22(月) 12:59:50.63ID:TlLA/sUzM
ダイワ信者でもシマノ信者でもないが、今のセルテとツインパなら絶対セルテ買うわ
今のツインパって消費者舐めてるとしか思えない仕様じゃん。
2011ツインパはホント良かった。
0512名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.228.215])
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2021/02/22(月) 13:31:14.87ID:lm8RmHXXp
>>501
マグシールド無し派同意
利点が感じられないです
0514名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-8X1a [49.96.21.63])
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2021/02/22(月) 13:56:38.41ID:ex3MvZ30d
>>512
サーフとかウェーディングだと潮かぶるから利点あるけど、オカッパリのシーバスとか堤防でエギングとかアジングとかショアジキとかは全く不要だよな。

ルビエアはマグシールド無しの設定も出して欲しかった
0516名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.228.215])
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2021/02/22(月) 14:04:35.26ID:lm8RmHXXp
>>514
そうですよね
コストの事もあるんだろうけどマグシールド無しを設定したらもっと売れるんじゃないかな
0517名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-9qtm [106.181.101.172])
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2021/02/22(月) 14:19:56.78ID:SOmCJLuIa
>>515
なるほどね。俺はそもそもリールをメンテしながら長く使うって思考がないから気にならなかったわ

それなりに値段出すならツインパとかシマノのリール使うし、ダイワの使うなら出してもカルディアぐらいまでかな
釣行終わったら水洗して乾かして注油ぐらいでいい
自分でバラしてメンテしてーって使い方するならシマノでいいんじゃない
0519名無し三平 (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230])
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2021/02/22(月) 14:25:23.66ID:FvFd2tb9H
マグシなくせって言ってるのは堤防釣りしかしてない人でしの
海に入ったり波を頭から被るような釣りしたらマグシの有り難みが分かるよ
シマノ機だとオバホ送りの潮ダメージでも、マグシ搭載機ならピンピンしてること多い
0520名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-xvLB [49.98.154.70])
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2021/02/22(月) 14:25:34.57ID:ZSRjDoOad
>>503
新子で鬼合わせしたら身切れして
「あーまたスムーズにドラグ出ねえわ～やっぱダイワのATDってクソだわ～」
とか釣り場で1人ブツブツ言ってるんじゃないかと
0526名無し三平
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2021/02/22(月) 16:24:05.06
マグシネタへ流れる予感、楽しみだな
0532名無し三平
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2021/02/22(月) 17:52:00.61
ドラグがちゃんと仕事してラインテンション（過負荷）を抜いてくれれば、身切れも村上みたいなみっともないラインブレイクも抑制できる
それがドラグ本来の役割、それを信頼してアングラーは釣りに集中できる
ところがATDは、アワセがキツければキツい程スタックする始末

特に初心者の2段シャクリ2回目の乗り、ゲソ先端だけがカンナに残る アレとか
0533名無し三平 (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230])
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2021/02/22(月) 18:07:34.05ID:FvFd2tb9H
なしおって現代が生んだモンスターだよなぁ
生まれつき知能に障害があって定職にもついてないし、運転免許も持ってなくてまともに釣りしていないようなのが、健常者と同じ発言権を持っているんだもんw
0536名無し三平
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2021/02/22(月) 18:15:59.59
俺はリールの話ししかしてないのに遠吠えの連呼、俺の発言が正しい事の何よりの証明だな
0537名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM37-Yfd6 [36.11.224.161])
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2021/02/22(月) 18:20:19.84ID:xGnHdFAqM
>>533
真面目に生きてる障害を持ってる人に失礼だろ
ナシオ君はただの白痴
0538名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/22(月) 18:25:47.95ID:ssIFLd6A0
https://youtu.be/LI6LZP7DA48
もうこれ観た？^^
0541名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-OEqp [153.236.190.93])
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2021/02/22(月) 18:57:07.18ID:KzxBkX3hM
>>530
殆どが抱いているのに気が付かずシャクったからでしょ
アタリを取ってアワセて走られてドラグｼﾞｨｰってなってそのままプツンとゲソだけ残ったってのは経験上数回はあるけどね
UTDでもATDでもドラグのせいでって経験はないなあ
0542名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/22(月) 19:11:28.20ID:ssIFLd6A0
ズルズルUTD好きは小物専門の釣り師なんだと思うのよね、
極論言えばドラグは無くてもいいレベルw
粘るATDの真価は大物を掛けた時にわかるじゃないかなぁ？^^
0543名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-gck5 [180.30.107.53])
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2021/02/22(月) 19:12:18.39ID:ssIFLd6A0
ズルズルUTD好きは小物専門の釣り師なんだと思うのよね、
極論言えばドラグは無くてもいいレベルw
粘るATDの真価は大物を掛けた時にわかるじゃないかなぁ？^^
0545名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM37-Yfd6 [36.11.224.161])
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2021/02/22(月) 19:23:38.76ID:xGnHdFAqM
じゃあpennのトルクなら500kgいけるな！
0548名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.228.215])
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2021/02/22(月) 19:56:43.56ID:lm8RmHXXp
>>538
シマノも安定してないんだ
古くてどうでも良いけど、UTDってグリスのせいじゃ無くてドラグの機構が悪かったてことかな
0549名無し三平
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2021/02/22(月) 20:04:02.90
>>541
ATDのスタックが原因だよ、身切れ・アワセ切れ
村上が身をもって実証してくれてる
0550名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43bd-OEqp [114.169.240.246])
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2021/02/22(月) 20:17:43.45ID:Lr5CL5un0
>>549
説明不足で申し訳ないが数回あるっていう話は全部04ルビでの話なんだ
その頃メインで使ってたエギが鹿児島の手巻きエギ3.2寸でカンナがシングルって言えば分かるかな
ひとつしか付いてないエギだったの
身切れやバラしが多かった一番の原因はそこだったんだけどね
そろそろリールの話しからズレてきたのでromに戻りまーす
0551名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-afDQ [153.155.203.40])
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2021/02/22(月) 20:35:03.13ID:h90zvGNUM
>>538
熱狂的ダイワ信者なのは、そこは良い
がシマ信ユーチューバーもそうだけど視聴数稼ぎに他社使うなと思うわ

ハックとかKとかダイワ製品使ってるの見たら、悪いねどころか全部攻撃的コンテンツとして報告してる
0554名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.228.215])
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2021/02/22(月) 21:00:58.66ID:lm8RmHXXp
>>553
小満屋は走られてる時の音すごいよね
スレチ失礼
0555名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
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2021/02/22(月) 21:29:09.09ID:ssIFLd6A0
>>551
動画投稿者はシマノ派だって言ってた気がするよ？
ちなみに私も小物釣り用リールはシマノ派、特にヴァンキ^^
0557名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-tzTb [210.138.176.14])
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2021/02/22(月) 22:03:02.03ID:VNRjsQcOM
誰か村上さんの動画を保存してたりしないの？
一事が万事みたいな話をあんまり信用出来ないんだけど
見てないから何とも言えん
0558名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-yKe9 [106.128.126.244])
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2021/02/22(月) 22:36:41.22ID:U0B/URaua
マグシ抜いて使ってる人いたよーな
自己責任だけどどーなるんやろ？
0560名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 73d7-Rptd [180.92.27.32])
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2021/02/22(月) 22:56:26.79ID:KUfheVyp0
何でダイワってロングストロークスプール全然実装しないんだろうな？　バリスティックにはついてるみたいだがイグジストやルビエアにも付ければいいのにメリットしかなくね？
0562名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 73d7-Rptd [180.92.27.32])
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2021/02/22(月) 23:03:10.85ID:KUfheVyp0
>>561
どんなデメリット？
0563名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-eqxO [126.152.228.215])
垢版 |
2021/02/22(月) 23:42:23.60ID:lm8RmHXXp
なしお氏へ
エリアタックルスレに変な奴湧いてるんでしばいて貰えませんか？
0564名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM77-tzTb [134.180.140.230])
垢版 |
2021/02/23(火) 01:04:40.61ID:4GQgAtWpM
俺はその差をあんまり体感してないけど
ロングストロークスプールだと飛距離伸びるんでしょ？
0566名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 73d7-Rptd [180.92.28.132])
垢版 |
2021/02/23(火) 01:46:24.32ID:D+ma4YX80
何でロングストロークスプールにしないんだろね？
なんかデメリットあるか？
0568名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-afDQ [153.155.203.40])
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2021/02/23(火) 02:15:55.39ID:19WmupnmM
スプールをどれだけ軽量化できるかが重要だからロングなんて！と思う
バランス悪くなる、重くなる、当然感度も落ちる

スプールの軽量化の重要性知らないからステラとシマカスを心からバカにしてるよ、総重量の話ちゃうからな
ドラグ構造にも繋がってるんよ
0569名無し三平
垢版 |
2021/02/23(火) 02:39:03.39
>>568
偶には良い事言うじゃないか、一番軽いのはヴァンキのロングストロークスプールなんだよな
0570名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 73d7-Rptd [180.92.28.132])
垢版 |
2021/02/23(火) 02:53:59.25ID:D+ma4YX80
ヴァンキッシュって最軽量じゃんw
0572名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM77-tzTb [134.180.140.230])
垢版 |
2021/02/23(火) 08:06:57.11ID:4GQgAtWpM
>>568
おれ、この前
何でスプールの肉抜きしないのか？って聞いたら総スカン食らったんだけど
0578名無し三平
垢版 |
2021/02/23(火) 08:23:38.65
実釣での、アワセの加速度はあんな生温いものではないしな
0579名無し三平
垢版 |
2021/02/23(火) 08:25:14.25
ATDを続けたいなら、俺ももっと頑張るぞ
0581名無し三平
垢版 |
2021/02/23(火) 08:27:10.27
重要なのでもう一度

ゆっくり引き出して初動を80g程度に設定したドラグ（超ユルユル設定）が、
瞬間的なアワセでは600gまで跳ね上がるドラグ、それがATD
https://youtu.be/oTLdftVVaWY?t=150
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/special/atd/index.html

時速約13kmで600g、滑り出し80gとすれば、7.5倍
時速13km=秒速3.6m、思いっきりアワセると速度はもっと早いだろね
するとドラグ値は更に跳ね上がる
0582名無し三平 (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230])
垢版 |
2021/02/23(火) 08:30:35.90ID:OGuQkm17H
>>578
家でショボい器具使ってドラグ値チェックしてゴチャゴチャ言ってたアホがそれ言うのかw
ATD褒めてる動画あるだからもっと張り合えばいいのに諦めちゃうのか～残念。
0584名無し三平
垢版 |
2021/02/23(火) 08:34:07.86
時速13km=秒速3.6mてどんな遅い速度だろうか？

マラソン：42.195kmを2時間だと、時速21km
100ｍ走：100mを10秒だと、時速36km
ゴルフフルスイング：クラブヘッドスピード40m

風速3.6m/sの風なんて、そよ風程度の速度
では実釣でのアワセの速度はどれ位だろう？
0585名無し三平
垢版 |
2021/02/23(火) 08:35:02.62
時速13km=秒速3.6mてどんな遅い速度だろうか？

マラソン：42.195kmを2時間だと、時速21km
100ｍ走：100mを10秒だと、時速36km
○ ゴルフフルスイング：クラブヘッドスピード40m/s

風速3.6m/sの風なんて、そよ風程度の速度
では実釣でのアワセの速度はどれ位だろう？
0587名無し三平
垢版 |
2021/02/23(火) 08:43:45.75
>>586
セルテだとオーバースペックラインにガチドラグでゴリ巻き、だからゴリる
ドラグなんて何でも良いんだよ、繊細ではなくがさつなリール
0589名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM77-tzTb [134.180.140.230])
垢版 |
2021/02/23(火) 08:47:01.07ID:4GQgAtWpM
>>581
加速度上げていってもドラグ値が跳ね上がり続ける事はなくね？
ここの書き方は悪意あるよね？
0590名無し三平
垢版 |
2021/02/23(火) 08:47:22.91
>>588
ダイワが数値で実証してるんだぞ
ゆっくり引き出して初動を80g程度に設定したドラグ（超ユルユル設定）が、
瞬間的なアワセでは600gまで跳ね上がるドラグ、それがATD
https://youtu.be/oTLdftVVaWY?t=150
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/special/atd/index.html

時速約13kmで600g、滑り出し80gとすれば、7.5倍
時速13km=秒速3.6m、思いっきりアワセると速度はもっと早いだろね
するとドラグ値は更に跳ね上がる
0591名無し三平
垢版 |
2021/02/23(火) 08:49:00.84
>>589
瞬発的な引き出しだと、完全スタックすると思うよ
0595名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM37-Yfd6 [36.11.224.161])
垢版 |
2021/02/23(火) 08:58:20.10ID:xd3uJofgM
マジな話、どちらもこけてない、どちらも売れてる
売れる売れてないって心配してるのはお前らだけw
ダイワシマノは一生安泰だからw
0596名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM77-tzTb [134.180.140.230])
垢版 |
2021/02/23(火) 09:03:14.37ID:4GQgAtWpM
大体一定の上がり方になる平均を見たら8kmで200g増える感じなので

ゴルフのスイングが40kmで釣りの合わせも同等とした場合

13kmで600gのベースに概ね28kmの700gを足すので

41kmで1300gの値くらい。なので3lbラインなら切れない。
って感じじゃね？
結束強度落ちてると切れるけど。
0599名無し三平
垢版 |
2021/02/23(火) 09:08:41.73
>>596
ゴルフスイングは40m/sだから時速144kmだよ
更に、釣りロッドの全長はゴルフクラブの2倍以上
とんでもない数値になるよね
0603名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM77-tzTb [134.180.140.230])
垢版 |
2021/02/23(火) 09:21:18.43ID:4GQgAtWpM
ゴルフクラブだけ単位違うなら単位書けよ。
でも最大ドラグが大体3～4kgだからそれ以上にはならんね。
とんでもない数値までドラグ力が上がるならそれはそれでドラグ力を誉めて良いレベルじゃん
0604名無し三平
垢版 |
2021/02/23(火) 09:21:38.12
>>602
未だに答えを聞いていないが、半プラの何が問題なの？
0613名無し三平
垢版 |
2021/02/23(火) 10:01:51.04
>>612
わからんて、耐久性上がってるかもしれんじゃん
0615名無し三平
垢版 |
2021/02/23(火) 10:06:41.01
>>614
俺は妄想で語ったりしない、これまでもソース出して来たぞ
0617名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a344-RAAx [112.69.87.171])
垢版 |
2021/02/23(火) 10:10:54.65ID:w3AgGHZ90
んじゃセルテが他の機種よりも著しくゴリ多い
シマノとダイワのドラグでダイワが劣ってる根拠
この辺を具体的な数字とかで出してくれるの待ってるわ
ドラグは狼君のでそんな変わらん気がするが
0618名無し三平
垢版 |
2021/02/23(火) 10:19:43.94
>>617
今まで散々出して来たぜ、これからも出すから期待してな
0621名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-5ERI [126.95.91.185])
垢版 |
2021/02/23(火) 10:35:34.89ID:6IYLV1Vu0
セルテがゴリとか不具合多いのんなんか共通認識やと思うどｗ
そんなもんネットで見たら分かるがなｗ
どう考えてもセルテは耐久性に難ありやろｗ
せやけどシマノの１９バンキやら２０は不具合少ないのうｗｗｗ
0623名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-5ERI [126.95.91.185])
垢版 |
2021/02/23(火) 11:03:07.71ID:6IYLV1Vu0
それが不満やんけｗ
いつゴリ出るか分からん耐久性に難ありのセルテやと安心でけへんがな
修理出したら時間も銭もかかるやろｗ
そんなんより不具合の少なそうな１９バンキとか２０の方が安心感があるやんけｗ
大体１９や２０使うとって実釣で不満なんか無いやろｗｗｗ
0625名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5380-ngUh [118.241.249.60])
垢版 |
2021/02/23(火) 11:28:28.04ID:t58Ah2pI0
>>熱狂的ダイワ信者なのは、そこは良い
がシマ信ユーチューバーもそうだけど視聴数稼ぎに他社使うなと思うわ
ハックとかKとかダイワ製品使ってるの見たら、悪いねどころか全部攻撃的コンテンツとして報告してる

マジで気持ち悪いな…
こう言いつつシマノ貶してる奴にはいいね連発だったら笑う
0629名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 73d7-Rptd [180.92.26.11])
垢版 |
2021/02/23(火) 12:58:54.47ID:WlHPSK8h0
で結局ロングストロークスプールのデメリットって何なん？
0630名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-YIRm [106.128.125.57])
垢版 |
2021/02/23(火) 13:11:17.22ID:oW545yYwa
大して飛ばない
重くなる
長くなる
カッコ悪い
0632名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f389-xvLB [14.8.135.194])
垢版 |
2021/02/23(火) 15:55:27.53ID:NXpPQVo80
エアプの引きこもりデブが「フィールドに出ろ」って…
面の皮何センチあったらそんな事言えるんだろう
0633名無し三平
垢版 |
2021/02/23(火) 16:43:08.80
>>631
それらを凌駕し余りあるのがATDのスタック性能
村上が自分のブランドロッド ハートランドで、いとも簡単にラインブレイクした
0635名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
垢版 |
2021/02/23(火) 17:01:50.55ID:nOh5EtFM0
切れたのならノットがいい加減だった可能性が高いと思うなぁ
0637名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
垢版 |
2021/02/23(火) 17:08:18.52ID:nOh5EtFM0
だからってシマノのドラグのほうが優秀という話にはならないと思う
0638名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-crNT [180.30.107.53])
垢版 |
2021/02/23(火) 17:21:32.67ID:nOh5EtFM0
普通に釣りしる人ならATDドラグ調整がハマってたから魚とのやり取りが楽だった
と思えた経験は少なからずあるだろうね、無いと言い切る人はただのダイワアンチ
シマノ妄信してる道具バカだろね、たまには実釣に行ってみればいいのに
小物しか釣れないとなにも分からないかもだけど^^
0644名無し三平
垢版 |
2021/02/23(火) 18:18:35.27
>>642
ゴルフクラブ：48インチ（1.2192m）以下
ロッド：8フィート（2.4384）、ロッド先端はドライバー ヘッドスピードより遅いだろうか？
0645名無し三平
垢版 |
2021/02/23(火) 18:20:01.90
○ ロッド：8フィート（2.4384m）、ロッド先端はドライバー ヘッドスピードより遅いだろうか？
0648名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-MSbu [126.255.181.138])
垢版 |
2021/02/23(火) 19:20:07.85ID:u0/AjzJJr
折りたたみのハンドルの方が好きというか便利だと思うけど、安いモデルしかないのよね
0657名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-5ERI [126.95.91.185])
垢版 |
2021/02/23(火) 22:06:56.01ID:6IYLV1Vu0
せやけどグリス変えたりするもんも多いからATDは不満が多いんやろなｗｗｗ
次のイグジストは他社グリス使わんかてええような性能のええドラグ開発してもらいたいもんやなｗｗｗ
0661名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 07:28:50.21
>>660
正解です

引出速度全域でフラットな特性が理想
（車のエンジンでも同じ、ドッカンターボどかピーキーすぎて何処に吹っ飛んで行くかわからない）
あの動画の初動250gで例えると、ライン強度300gの破断防止をターケットとした場合
ヴァンフォ意外は全てラインブレイクする

ATDで初動250gだと、アワセではとんでもない値に跳ね上がる
https://youtu.be/oTLdftVVaWY?t=150
0662名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM77-tzTb [134.180.140.230])
垢版 |
2021/02/24(水) 08:05:03.37ID:oyBbH0+5M
>>636
こういうショーの時のタックル準備ってメーカーの人がやってるのかな？
村上さんがやってるのかな？
メーカーの人がライン結んでるとしたら湿らせないで締め込んだとか何かしらありそう
0664名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 08:09:57.82
>>662
メーカが用意するに決まってるじゃん
あの時はフロロの通しだったはず、ノットなんか作るバカは居ない
0666名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a34c-nVts [58.70.7.221])
垢版 |
2021/02/24(水) 08:45:35.88ID:quK381lC0
俺的にはバンフォのドラグが好みというか
ATDよりよっぽどオートマティックじゃない？
安定しないといっても許容範囲内だし
一定の力で力を逃がしてくれる感じがするから
テンション維持するのが簡単だろ
バンフォとツインパの違いってベアリングだけ？
0667名無し三平 (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230])
垢版 |
2021/02/24(水) 08:51:40.60ID:JSa5CVpDH
ATD使ったらあわせ切れした！ATDが悪い！なんて言ってる奴いたら失笑モンだけどなw
ダイワユーザーの多くが魚釣れへんことになるやんそれやと
現実にはATDであわせ切れしてる奴なんていないのが答え

釣りできない知的障害児に構うな
0669名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a34c-nVts [58.70.7.221])
垢版 |
2021/02/24(水) 08:58:51.53ID:quK381lC0
レガリスだったか
泳がせで最初のフッキングして魚が走った瞬間ラインブレイク
これが何度も
ドラグ自体はゆるめ
太い糸使い始めてからはラインブレイクなくなったみたいだが
ほかにあるあるなのが
不意のベール返りしたときに
ドラグ緩めてたらドラグでルアー飛ぶってこと少ないけど
ATDだと問答無用で飛んで行った
0671名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 09:08:35.38
釣りが下手とかではないな、ドラグに合わせた釣りを強いられるのがATD
釣り人が道具に合わせるATD、こんなのがリール本来の在り方だろうか？
0673名無し三平 (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230])
垢版 |
2021/02/24(水) 09:15:16.73ID:JSa5CVpDH
>>671
お前はまずドラグ出すような魚釣ってから話をしたほうがいいぞ。
ATD使ってるやつでアワセ切れなんてリアルでみたことない。
お前は釣り初心者からいつ抜け出すんだ？

>>583
0675名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 09:25:06.63
>>673
俺は出始めのこれで、アワセ切れ・アジの口切れ頻発したぞ
ATDとか何の情報もなく、ドラグ壊れてると判断しグリス換装して真面になった
UTDフィネス
https://i.imgur.com/JM0HpY8.jpg
0680名無し三平
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2021/02/24(水) 09:37:52.79
>>678
ドラググリス換装してるプロも居るとか居ないとか
0683名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 09:39:22.82
反面教師になってくれたんだから
0684名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 09:41:07.13
>>674
ルビアスも5分で浸水か、オープンベアリングのセルテだともっと酷いな
そりゃゴリるな セルテ
0686名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 09:48:19.57
>>685
確かに、ライトゲームでのドラグズルズルを定着させたのも、
サードパーティーにドラググリス開発の門戸を開いたのも ATD
UTDの頃はドラグズルズルで寄せてる奴なんて居なかったもんな
0689名無し三平 (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230])
垢版 |
2021/02/24(水) 09:52:30.13ID:JSa5CVpDH
>>675
ヘタクソ過ぎるのを自供してるだけで草
お前ドラグ出すような釣りもできねぇのに、小物ですら口切れアワセ切れ連発してんのかよww
やっぱ障害児に釣りは無理やねんて。諦めろ。
0691名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-xvLB [49.98.154.70])
垢版 |
2021/02/24(水) 09:57:33.45ID:L6Cf9cDFd
アジングの合わせ切れをリールのドラグ特性のせいにしてるなんて自分は救いようの無いドヘタクソですってアピールしてるようなもんだが、ダイワ下げの為には自らを犠牲にする滅私奉公の精神の持ち主なんだな　教祖のヅラ田様も信者のこの行動に股を濡らしているであろう

粗探しのネタが尽きたからってそこまでせんでも…
0694名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-oPCN [180.17.215.118])
垢版 |
2021/02/24(水) 09:59:50.28ID:FYHFkMZz0
>俺は出始めのこれで、アワセ切れ・アジの口切れ頻発したぞ

アジ釣りで口切れアワセ切れ連発は草生える
どう考えても腕の問題ｗｗ

フィネスやっててダイワが無理ならもう使えるリールないぞｗ
フィネスでシマノ？まさか冗談だろ‥ｗ
0695名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 10:04:07.34ID:6hGqNvBg
>>694
LTの巻きの重さ、フィネス向きか？
巻きも自重もヴァンキ一択
0696名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-xvLB [49.98.154.70])
垢版 |
2021/02/24(水) 10:04:30.04ID:L6Cf9cDFd
朝っぱらからダイワへの呪詛唱えてる奴をバカにしに来たのに遠吠えだなんてとんでもない
0698名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 10:08:23.96ID:6hGqNvBg
ATDが出る前は、ライトゲームでドラグズルズルで巻き続けながら寄せる
そんなみっともない奴なんて居なかったよな？
0699名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 10:08:57.63ID:6hGqNvBg
そうしないと、ラインブレイクに口切れ
0701名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 10:10:05.77
設定ミスでIDのみ出てたな、スマン
0704名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-GD1z [126.33.207.249])
垢版 |
2021/02/24(水) 10:16:51.78ID:Wg/C1Ey/p
論破されそうになったり都合の悪い時は、遠吠えって言えばOKみたいね
0706名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-xvLB [49.98.154.70])
垢版 |
2021/02/24(水) 10:22:08.27ID:L6Cf9cDFd
朝から浪人の設定弄ってまで書き込む哀れな奴
0710名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-oPCN [180.17.215.118])
垢版 |
2021/02/24(水) 10:29:34.37ID:FYHFkMZz0
やっぱり釣り経験が浅いのか、
普通に釣りやってる人からすると「？」ってなることばっかり言ってるね。

ダイワリール使っててそこまでアワセ切れするなら、
多分品質の悪いライン使っているのを先に疑った方がいいと思う。
0715名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 10:36:51.84
○ ドラグ滑らせながら簡単に巻ける程度のドラグ設定で、合わせたらプチンとラインブレイク
0718名無し三平 (JP 0Hb7-cAJl [180.50.127.230])
垢版 |
2021/02/24(水) 10:53:53.03ID:JSa5CVpDH
なしおのアジ口切れアワセ切れ連発をもっと語ってくれよ
実体験なんだろ？6年前の動画をペチャペチャ貼るよりよっぽど説得力あるぜ

ほらATDでアジアワセ切れ連発した時の話しろよ
0719名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 10:57:57.07
>>718
これ見て理解出来なければ、釣りが下手以前の問題だぞ

ゆっくり引き出して初動を80g程度に設定したドラグ（超ユルユル設定）が、
瞬間的なアワセでは600gまで跳ね上がるドラグ、それがATD
https://youtu.be/oTLdftVVaWY?t=150
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/special/atd/index.html

時速約13kmで600g、滑り出し80gとすれば、7.5倍
時速13km=秒速3.6m、思いっきりアワセると速度はもっと早いだろね
するとドラグ値は更に跳ね上がる
0725名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 11:20:22.26
>>723
それでもエステルはブレイクする、だからプロもドラグズルズル
0726名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-OXID [126.194.243.243])
垢版 |
2021/02/24(水) 11:20:28.38ID:J2ddPTSrr
1免許なくて近所以外の釣り場行かない
2アジングを代表する人が使っているリールで口切れさせまくる下手くそぶり
3ルビエア買う金なくてひがみまくり

キチガイクレーマー
あと近くにサーフあるなら今はヒラメがよく釣れるから行くといいよ
0729名無し三平
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2021/02/24(水) 11:23:31.42
>>726
徒歩圏内が超一級ポイント、これ程恵まれた環境はないと思うんだが
0735名無し三平
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2021/02/24(水) 11:31:13.88
>>731
わかるかなこの矛盾、何とも言い続けてるけど
ATDとは、出て欲しい時にでない、出なくて良い時に出る
0736名無し三平
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2021/02/24(水) 11:31:42.13
○ わかるかなこの矛盾、何度も言い続けてるけど
ATDとは、出て欲しい時にでない、出なくて良い時に出る
0740名無し三平
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2021/02/24(水) 11:52:04.96
>>739
そのきゅうな負荷が、アワセの速度に遠く及ばないのが問題なのよ
0741名無し三平
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2021/02/24(水) 11:54:20.70
>>739
それとその急な負荷の時ドラグは何kgだったのかわからない、細糸だったらブレイクしていたかもよ
0742名無し三平
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2021/02/24(水) 11:56:31.39
俺がやった検証では

初動250gではエステルだとラインブレイクする結果@20ルビアス、中華ピシファンでは大丈夫

20ルビ FC 2000S ライトゲーム前提で、ゆっくり引いた滑り出しを250gに設定
アワセを想定して勢い良く引っ張り出すと、745gまでドラグ値が跳ね上がる、その倍率約3倍
これはキツい、勘弁して欲しい、何とかならんか、村上がラインブレイクするのも仕方ないな ATD
https://i.imgur.com/Emgqo8q.jpg

中華ピシファン
滑り出し250g設定で、勢い良く引っ張り出してMax350gで安定動作
https://i.imgur.com/92XUgg5.jpg
0744名無し三平
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2021/02/24(水) 11:57:56.81
手で引っ張った程度でこの位、ではロッドを煽って合わせた場合はもっと跳ね上がる
0745名無し三平
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2021/02/24(水) 11:59:37.64
>>743
だからその程度の負荷（250gが落下する程度では）ではどうしようもない
0749名無し三平
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2021/02/24(水) 12:03:28.39
>>746
だから俺も検証してるって

20ルビ FC 2000S ライトゲーム前提で、ゆっくり引いた滑り出しを250gに設定
アワセを想定して勢い良く引っ張り出すと、745gまでドラグ値が跳ね上がる、その倍率約3倍
これはキツい、勘弁して欲しい、何とかならんか、村上がラインブレイクするのも仕方ないな ATD
https://i.imgur.com/Emgqo8q.jpg

中華ピシファン
滑り出し250g設定で、勢い良く引っ張り出してMax350gで安定動作
https://i.imgur.com/92XUgg5.jpg
0751名無し三平
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2021/02/24(水) 12:05:04.61
>>747-748
俺を否定してATDの性能が向上するな、どんどん否定してくれ
0756名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-cUb2 [49.98.129.72])
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2021/02/24(水) 12:14:02.18ID:4zt71wITd
本気でアジングでパッツンロッドで即アワセみたいな事やってんのかね？それもゴルフのスイングスピード並の鬼フッキング！そら口も切れるしエステルも切れるわ
0757名無し三平
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2021/02/24(水) 12:18:37.93
>>753
それはATDとは違って理想的なドラグだよね

ATD
出て欲しい時：アワセで瞬発的な過負荷時＝ATDスタック（村上ラインブレイク）
出て欲しくない時：デカイカ掛けてダラダラ寄せで潮流に持って行かれる時＝ATDズルズル
0764名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-tzTb [210.148.125.155])
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2021/02/24(水) 12:22:39.59ID:b3aPujLAM
この80g→600gって話は何で80g基準で語っちゃってるの？
ドラグは200gに設定しています前提だよな？
0766名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 12:23:29.13
>>761
もししてるよ、グリス換装 選択肢が増える事は良い事だ

MTCWのエギング専用ドラググリス
ATDは特にエギに不向きだし、ドラググリス開発の要望が強いんだろうな

http://www.fishmtcw.com/Pro-Inf.html
Jerk Grease 1・2　　使用目安番手：エギング使用リール全て
容量　：10ml
価格　：￥2,970（税込）

エギング専用ドラググリス
JerkGrease1　ライト　フェルトワッシャー3枚タイプ・秋イカに最適
JerkGrease2　ミディアム　フェルトワッシャー1枚タイプ・春イカに最適
0769名無し三平
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2021/02/24(水) 12:24:37.87
>>765
逆も然り
釣り人が上手くても、道具がダメだとな
0771名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-hOu4 [49.98.174.240])
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2021/02/24(水) 12:28:58.69ID:WepdLZPMd
ただATDの出始めのやつで初めの粘りが解除になるタイミングがちょっと分からない個体はあったような気がする
一度ばらしてみたけど特に異常は見つからなくてそのまま組んだら直っちゃったので原因は不明
0774名無し三平 (JP 0Hdf-cAJl [153.145.87.4])
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2021/02/24(水) 12:32:44.90ID:R7xKwdvOH
健常者はみんな普通に使ってる
知的障害者だけが使えなくて道具が悪いと喚いている

そんなのがダイワスレのガイジことなしお
0777名無し三平
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2021/02/24(水) 12:35:43.24
>>775
ダイワがそんな思想でリールを作ってると思うかい？
0778名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-tzTb [210.148.125.155])
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2021/02/24(水) 12:39:40.70ID:b3aPujLAM
>>767
時速1kmでドラグ200gに設定した時の話なんだから要らねーだろ
0779名無し三平
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2021/02/24(水) 12:43:32.83
>>778
釣り人は、滑り出しでドラグを調整するのが基本
0783名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 12:51:18.13
このドラグで村上はラインブレイクしたんだぜ
0784名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 12:51:44.63
川口は小バスの寄せに苦戦したし
0788名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 12:56:02.21
ファイト中に極力ドラグノブを操作しない事を目指したATD、なのにルビエアからクイックドラグ搭載モデル追加
もう何がしたいのかサッパリわからん 迷走しすぎ

QD（クイックドラグ）
> 少ないドラグノブの回転で瞬時にドラグデンションの調整を可能にしたクイックドラグ仕様の「FC LT2500S-XH-QD」をラインナップ。
> 一分一秒を争うバストーナメントにおいて、極限のライトライン使用時でも、攻めのドラグ操作でスピーディーにビックフィッシュを獲ることを可能にする。
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/special/product/21LUVIAS_AIRITY/
0791名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-9rU8 [126.203.28.180])
垢版 |
2021/02/24(水) 13:00:47.17ID:tpkGQ3rZ0
>>757
ATDはそのような特性だよね？
魚の引きでドラグが効いて、合わせの時はブレーキがかかる。
そしてそれが理想的って。

なのになぜATDをディスるときは、
合わせでラインが出ない事が問題になるの？
0792名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 13:02:15.58
>>791
君が行ってるのは理想的なドラグの範疇、それを逸脱するのがATD
0793名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 13:02:48.93
○ 君が言ってるのは理想的なドラグの範疇、それを逸脱するのがATD
0797名無し三平
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2021/02/24(水) 13:19:39.05
>>796
最初からそれで良いんだよ
使える人だけ買って下さい、ATDは村上プロでも使えません みたいな
0801名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM77-tzTb [134.180.140.230])
垢版 |
2021/02/24(水) 13:55:58.00ID:oyBbH0+5M
>>779
だからATDは滑り出しで設定するのではなくて
1kmで設定しましょうって事だろ？
それくらいも分からんの？
0804名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 14:35:35.44
と言うか、ダイワはATDの設定について何も説明してないよな

この番組でも釣具屋で流せば良いのにね、釣りビ映してるんだし
ATDグリスなんて油脂屋がラボで調合しただけだしな（番組でもラボと会議室のみ撮影）
仕上がった15イグジを、初めてフィールドで川口に使わせたのがこの番組
https://www.fishing-v.jp/program/program_data.php?p=669&;pcd=8415850
0806名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 14:49:47.73
>>805
それで良いんじゃない、俺が相手してあげるかは別
0807名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-9rU8 [126.203.28.180])
垢版 |
2021/02/24(水) 15:19:11.61ID:tpkGQ3rZ0
>>792
合わせを想定して勢いよく引っ張るとブレーキがかかる
魚の引きを想定して普通に引くとラインが出る
そのような動きをするのが理想的なドラグ

実釣ではATDはそのような動きをする

ATD＝理想的なドラグ

って自分で言ってるけど大丈夫？
0808名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 15:36:53.28
>>807
だから、ATDは範囲を逸脱する
合わせを想定して勢いよく引っ張るとブレーキがかかる → ブレーキが効き過ぎてラインブレイク
魚の引きを想定して普通に引くとラインが出る → 弱い引きでダラダラ出続ける
0809名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 15:38:19.14
合わせを想定して勢いよく引っ張るとブレーキがかかる → ブレーキが効き過ぎてラインブレイク
村上が実証
https://bewaf.com/blog/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E9%81%A0%E3%81%8F%E3%81%B8-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%AC%9B%E5%BA%A7-%E6%9D%91%E4%B8%8A-%E6%99%B4%E5%BD%A6/

魚の引きを想定して普通に引くとラインが出る → 弱い引きでダラダラ出続ける
川口が実証
https://www.fishing-v.jp/program/program_data.php?p=669&;pcd=8415850
0812名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 15:42:47.16
>>811
他社で同じアワセをしても切れないんだが、滑り出しは同じ
0813名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 15:43:32.69
これなんか正にそう

20ルビ FC 2000S ライトゲーム前提で、ゆっくり引いた滑り出しを250gに設定
アワセを想定して勢い良く引っ張り出すと、745gまでドラグ値が跳ね上がる、その倍率約3倍
これはキツい、勘弁して欲しい、何とかならんか、村上がラインブレイクするのも仕方ないな ATD
https://i.imgur.com/Emgqo8q.jpg

中華ピシファン
滑り出し250g設定で、勢い良く引っ張り出してMax350gで安定動作
https://i.imgur.com/92XUgg5.jpg
0817名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 15:55:57.51
堪ってないみたいだね 通常モード
0818名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-9rU8 [126.203.28.180])
垢版 |
2021/02/24(水) 16:04:14.07ID:tpkGQ3rZ0
>>814
出てほしくない時に出なくて、出てほしいときに出る。

合わせはしっかりと決まって、魚が走ってもズルズル出続けることがないから、寄せてる最中のドラグ調整に余裕があるのを実感している

今までと同じ合わせで他社は切れないって、ドラグが滑ってるんじゃない？
その感覚で力任せに引っ張るから切れるんじゃね？
0819名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f389-xvLB [14.8.135.194])
垢版 |
2021/02/24(水) 16:06:04.89ID:nDPF8G4Y0
>>815
こいつは村上信者なんじゃなくて、知名度の高い村上をダシにダイワ叩いてるだけのヅラ田信者よ
0822名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 16:41:39.76
>>818
実態がそうではないから問題なのよ

合わせを想定して勢いよく引っ張るとブレーキがかかる → ブレーキが効き過ぎてラインブレイク
村上が実証
https://bewaf.com/blog/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E9%81%A0%E3%81%8F%E3%81%B8-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%AC%9B%E5%BA%A7-%E6%9D%91%E4%B8%8A-%E6%99%B4%E5%BD%A6/

魚の引きを想定して普通に引くとラインが出る → 弱い引きでダラダラ出続ける
川口が実証
https://www.fishing-v.jp/program/program_data.php?p=669&;pcd=8415850
0823名無し三平 (JP 0Hdf-cAJl [153.145.87.4])
垢版 |
2021/02/24(水) 16:55:19.37ID:R7xKwdvOH
まだ知的障害者が書き込み続けてるの？
ほんとに丸一日やってんだねw
障害のあるお前に釣りなんて到底無理だから諦めろって
0824名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-9rU8 [126.203.28.180])
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2021/02/24(水) 16:59:11.63ID:tpkGQ3rZ0
>>822
実態も何も、使っている私の実感

合わせ切れ＝合わせが強すぎる

他社のリールでは切れない＝合わせの時にドラグが滑ってる

合わせの時にドラグが滑るリールと同じ合わせをすれば切れるのは当然

ATDが悪いんじゃなくて人
0825名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef79-PBfy [207.65.134.233])
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2021/02/24(水) 17:07:10.04ID:qFz+JYMR0
ラインに1番負荷がかかのは急に走られた時や合わせた時だろ？
その時にスムーズにライン出るからドラグの意味があんじゃねーの？
ゆっくりスタートした2kgの負荷と瞬間的にかかる1.5kg、どっちがラインブレイクしやすいか
0826名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-5ERI [126.95.91.185])
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2021/02/24(水) 17:07:52.32ID:hKcP00ny0
ダイワスレよう荒れとんのう
そないATDで荒れるんやったらシマノの２０ツインパとか買うた方がええんちゃうか？
シマノにドラグに不満言う奴おらんやろｗｗｗ
0829名無し三平
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2021/02/24(水) 17:19:05.23
>>825
ATDに毒されたダイワユーザーには何を言っても無駄みたい
ダイワもドラグ構造パクったりして頑張ってるのにね
0830名無し三平
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2021/02/24(水) 17:20:01.92
>>827
君はずーっとその黄色い声援を考えていなさい
0831名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-5ERI [126.95.91.185])
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2021/02/24(水) 17:20:32.82ID:hKcP00ny0
せやけどATDドラグは性能悪いから上級者はドラググリス変えるんちゃうんか？
下手くそやからドラグのシビアな出方とか分からへんからATDは優れてると思うんやろＷＷＷ
オンドレらダイワ信奉者はもうちょっと釣りして違いを分からないかんのうＷ
シマノの２０とかバンキとかステラ使うて見たらええわＷＷＷ
0832名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-GD1z [126.33.207.249])
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2021/02/24(水) 17:27:39.98ID:Wg/C1Ey/p
遠吠えがすごいね、今日のなしお

実釣の事突っ込まれると鳴いちゃうね
0836名無し三平
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2021/02/24(水) 17:51:01.36
>>835
シマノドラグではラインブレイクしないんだよな、不思議で仕方ない
0839名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-afDQ [153.147.167.106])
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2021/02/24(水) 17:55:46.10ID:KWUb3wkWM
メガメバルのオヤジはイグジストは持ってねえのかな
あれだけダイワラブなのにダイワも冷たいよなぁ

ベイトアジングとか言ってアルファス使ってた時は正直同情したわw
0846名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-9rU8 [126.203.28.180])
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2021/02/24(水) 19:06:01.53ID:tpkGQ3rZ0
>>838
ATDは理想的なドラグの動きをしない、範疇を超えるからラインブレイクすると言う話の流れだから、切れる切れないは関係あるよ。

私は下手だけど、その下手がATDを問題なく使えてるんだから、ATDは優れてるんじゃね？
0848名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e310-Q7jJ [106.157.128.34])
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2021/02/24(水) 19:14:02.97ID:aaKfkGZh0
なしおはゴミだし消えてほしいが実際ATDはイマイチと思ってる。
昔リーガルでバスやってる時とか初代レガリスでシーバスやってる時にドラグ性能に疑問持ったことなんてなかった。
今ルビアスでシーバスやっててドラグ設定うまく決まらないもんなぁ。
0849名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 19:17:48.54
ダイワがLTで何故シマノのドラグ構造を丸パクリしたか、わかるかな？
UTDからATDグリスに替えて間もない時期に、スプール互換性もプライドも捨ててドラグ構造をパクった訳、そうせざるを得なかった訳
確かにシマノ構造にして過激なATD糞さは大分マシになった、18イグジのインプレで俺はここでそう書いた
0851名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-9rU8 [126.203.28.180])
垢版 |
2021/02/24(水) 19:20:38.43ID:tpkGQ3rZ0
>>843
サイズによるってことは、合わせが強すぎるんじゃない？

小さい魚がかかる、合わせる、魚の位置がずれる、ラインが出ない

大きい魚がかかる、合わせる、魚の位置がずれない、ラインが出る
0852名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef79-PBfy [207.65.134.233])
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2021/02/24(水) 19:21:32.30ID:qFz+JYMR0
>>844
ゆっくりフォールさせたり波に漂わせたりする方がよく釣れる
そのためには軽いジグヘッドが良いけど、ラインが太いと飛ばないしあたりの感度も落ちるから
メバルの場合は目がいいから見切られたく無いのもあると思う
0857名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-5ERI [126.95.91.185])
垢版 |
2021/02/24(水) 19:36:16.55ID:hKcP00ny0
>>846
ワレが鈍感で問題なく使えるんやったらそれでええがなＷ
せやけどATDに不満が多いのんも確かやさかいにフガフガ言わんとそれは認めたらええがなＷ
オンドレが中心で地球回ってるんちゃうねんでＷＷＷ
0859名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-OXID [126.194.243.243])
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2021/02/24(水) 19:59:49.78ID:J2ddPTSrr
19セルテートのSLPチューンモデルって5000のノーマルギアは元々売ってなかったんですか？
19セルテートXG5000Dのギアがすぐゴリるって聞いてノーマルギアがほしいんですが
0861名無し三平
垢版 |
2021/02/24(水) 20:03:56.82
>>859
最近はダイワもジムの影響でハイギア主義だしな
0864名無し三平
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2021/02/24(水) 20:13:22.96
>>862
ダイワ オリジナルセルテはオープンベアリングで直ぐゴリるぞ
0865名無し三平
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2021/02/24(水) 20:15:52.77
数釣行でゴリる報告がこれだけ多い機種も珍しいよな セルテ
0875名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3324-5ERI [126.95.91.185])
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2021/02/24(水) 20:45:14.71ID:hKcP00ny0
不評なATDドラグは新しいドラグに変える気ないんかな？
２０ツインパワーはマグロ釣れとったけどセルテはATDでマグロ釣れるんかな？
マグロのダッシュでラインブレイクするんやろなＷＷＷ
0877名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-pUMk [1.75.6.77])
垢版 |
2021/02/24(水) 21:17:08.64ID:hfZm9mbKd
20？
0878名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f389-xvLB [14.8.135.194])
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2021/02/24(水) 21:25:45.15ID:nDPF8G4Y0
名前を呼んではいけないあのリール
0880名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-dx/Z [126.245.226.153])
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2021/02/24(水) 21:35:42.67ID:uHgxCCfip
ドラグに頼りすぎ
40年前のビンデージスピニングで釣ってる人も居るのになんやねんレベルの低さ
道具は使いこなすもんやねんで
ラインをこまめにチャックするとかさ
ロッドのしなりを活かすとかさ
改善の余地有るやろ




と、魚信さんが言ってましたよ

うふふ
0884名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM77-tzTb [134.180.140.230])
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2021/02/25(木) 14:54:18.65ID:y1QOLJFCM
どこで質問したらいいのか分からんから助けて。

レブロス1000sに2000sのスプールって乗せられますか？
1000sだとスプール小さ過ぎたんだけどスプールだけ買うのが可能なのか、それとも諦めて買い直す方が幸せなのか
0887名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM77-tzTb [134.180.140.230])
垢版 |
2021/02/25(木) 15:48:03.02ID:y1QOLJFCM
そうですか。。
ありがとうございます
0888名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-Gs9n [180.30.107.53])
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2021/02/25(木) 15:50:30.90ID:FYb+gyKj0
>>887
レガリス、フリームスは1000と2000の互換性はあったはず
レブロスもあるんじゃない？
0889名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
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2021/02/25(木) 15:55:47.01ID:qmkhWKRo0
スプール2800円か
互換有りだとしてももう一台買った方が幸せかな
0890名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-Gs9n [180.30.107.53])
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2021/02/25(木) 16:01:05.64ID:FYb+gyKj0
調べたら互換性はあるみたいだけどな、1000⇆2000OK

てかこいつらなんで無いと言い切るのか？ここカスしかおらんのか？
0891名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-Gs9n [180.30.107.53])
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2021/02/25(木) 16:17:40.95ID:FYb+gyKj0
間違ってたらすいませんだろ？死ねカス
0892名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-Gs9n [180.30.107.53])
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2021/02/25(木) 16:26:10.18ID:FYb+gyKj0
ここでダイワのネガキャン貼ってシマノ上げたいカスも根は似たようなもんだろう
0893名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-Gs9n [180.30.107.53])
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2021/02/25(木) 16:27:52.84ID:FYb+gyKj0
魂胆が見え透いてて反吐が出るわ
0896名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-8X1a [49.96.21.63])
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2021/02/25(木) 16:50:45.33ID:zxud3zYEd
ラインローラーベアリングってどのくらいで交換してます？

リバーシーバスしてて釣行は春と秋は週に3回位　　他はオフって感じの使い方です。
0898名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-Gs9n [180.30.107.53])
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2021/02/25(木) 17:03:09.62ID:FYb+gyKj0
錆ないベアリングに換えてからは交換する必要性を感じてない
0899名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM77-tzTb [134.180.140.230])
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2021/02/25(木) 17:39:50.25ID:y1QOLJFCM
>>888 >>890
ありがとうございます。
可能ならスプール交換にしようと思います。
0900名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-8X1a [49.96.21.63])
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2021/02/25(木) 17:41:41.71ID:zxud3zYEd
15ルビアスなんだけど、冬の間にパーツクリーナーで綺麗にしてこの前使ったらシュルシュル音が、初期にワークスのベアリングセットを追加して2BB仕様でメンテはオイル注油のみ

この冬の分解時にゴムパッキンが切れてたので捨てたけど、それが原因？　　海釣りじゃ無ければ無くてもいいって書いてたサイトがあったので
0901名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-9qtm [106.181.96.251])
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2021/02/25(木) 17:51:53.33ID:VIaC4sIAa
新作のリールで中堅クラスなら21カルディアしかないよね？

それ以上ならセルテート、ルビアスとかあるけどさ
カルディア以下だとフリームスとかも候補になるけど、フリームス買うならカルディア買うよねって感じやし
0905名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-pFU3 [126.211.124.57])
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2021/02/25(木) 18:05:57.44ID:pnD4qtVar
ザイオンVの剛性がどんだけなのかで新カルディアはかなり変わるでしょ
フリームスレベルのフニャチンならゴミリールだし
20ルビアスレベルならまだ使える
0910名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
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2021/02/25(木) 18:48:44.24ID:qmkhWKRo0
>>909
これって何か意味あるの？
カッコ悪くて嫌い
0916名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
垢版 |
2021/02/25(木) 18:59:09.24ID:qmkhWKRo0
MMギアはお店で触る分にはすごく優秀だからね
0919名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
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2021/02/25(木) 19:00:34.99ID:qmkhWKRo0
>>917
ポイズンアドレナで初めて見た
0920名無し三平
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2021/02/25(木) 19:03:03.24
>>919
大分前からやってただろ？ゾディアス
どうでも良いが
0921名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
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2021/02/25(木) 19:04:39.08ID:qmkhWKRo0
どうでもいいね
とりあえずカッコ悪い
0922名無し三平
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2021/02/25(木) 19:10:40.17
モノコックグリップまでパクらなくても良いのにな、最近のダイワはプライドも節操もない
0923名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
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2021/02/25(木) 19:14:14.72ID:qmkhWKRo0
モノコックグリップが売れてるってこと？
0925名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
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2021/02/25(木) 19:16:28.72ID:qmkhWKRo0
ギミックはダイワの専売特許なのに
悲しいな
0927名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
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2021/02/25(木) 19:21:39.82ID:qmkhWKRo0
>>926
そっか
目新しさがないと売れないから仕方ないか
mgモノコックボディの小ギアリールを作って欲しい
0928名無し三平
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2021/02/25(木) 19:28:04.47
>>927
パックロッドもパクられたって某ジムが言ってたな
どうでも良いが
0929名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
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2021/02/25(木) 19:32:07.21ID:qmkhWKRo0
>>928
へぇ
ロッドはどうでも良いね
今日もリールネタお願いします
0932名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f389-xvLB [14.8.135.194])
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2021/02/25(木) 19:39:24.86ID:pOhk2kx00
>>914
激しいシマノファンが今このスレにいるぞ
0934名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
垢版 |
2021/02/25(木) 19:42:50.05ID:qmkhWKRo0
今のシマノはこんな感じか
流石にステラは頭重そうだけど
ロッドが軽くなってるから影響は大きそう
0935名無し三平
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2021/02/25(木) 19:44:19.95
>>934
シマノのモノコックグリップは以外と重いのよ
0936名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
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2021/02/25(木) 19:46:27.27ID:qmkhWKRo0
>>935
モノコックグリップが重かったら折角反響がーとか言ってるのに意味なさそうだ
0938名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd7-afDQ [218.224.104.14])
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2021/02/25(木) 20:00:34.90ID:8JS8d5VDM
シマノの総合カタログでモノコックで感度アップとか、折れ線グラフとか載せてかつてのメガバスみたいになってて笑える
読んでるこっちが恥ずかしくなってくるやつw
0939名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-eqxO [175.41.110.50])
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2021/02/25(木) 20:04:40.21ID:qmkhWKRo0
そういえば持ってたTDXモノコックグリップだった
0952名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7324-Gs9n [180.30.107.53])
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2021/02/25(木) 21:59:26.43ID:FYb+gyKj0
残念な人
0953名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-xvLB [49.98.159.206])
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2021/02/25(木) 22:30:39.21ID:qpeKzp1kd
責任持って全部埋めろよ
0958名無し三平
垢版 |
2021/02/25(木) 22:36:07.19
2015年 フィッシングショー大阪のトークショー
大衆の面前プレゼンでのラインブレイク
https://bewaf.com/blog/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E9%81%A0%E3%81%8F%E3%81%B8-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%AC%9B%E5%BA%A7-%E6%9D%91%E4%B8%8A-%E6%99%B4%E5%BD%A6/

釣りビの「新型スピニングリール開発の舞台裏に迫る」
「ドラグ出しながら巻き続ける」それが、ダイワエンジニアが川口に伝えた ATDの正しい使い方
https://www.fishing-v.jp/program/program_data.php?p=669&;pcd=8415850
0960名無し三平
垢版 |
2021/02/25(木) 22:36:55.66
20ルビ FC 2000S ライトゲーム前提で、ゆっくり引いた滑り出しを250gに設定
アワセを想定して勢い良く引っ張り出すと、745gまでドラグ値が跳ね上がる、その倍率約3倍
これはキツい、勘弁して欲しい、何とかならんか、村上がラインブレイクするのも仕方ないな ATD
https://i.imgur.com/Emgqo8q.jpg

中華ピシファン
滑り出し250g設定で、勢い良く引っ張り出してMax350gで安定動作
https://i.imgur.com/92XUgg5.jpg
0963名無し三平
垢版 |
2021/02/25(木) 22:59:50.44
それにしてもルビエアのインプレ少ないな
0964名無し三平
垢版 |
2021/02/25(木) 23:10:36.06
ドライブギアにマグベアを入れた、SLPカスタム ルビエアでも出すんだろうか？
飛躍的に防水性能が向上します、って謳い文句で
0966名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-fA9Y [126.182.117.145])
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2021/02/25(木) 23:22:57.12ID:TB1oqcRYp
>>960
流石に細かい部分まで見てますねぇ…でも寧ろ魚がヒットする距離やロッドの長さ等で良い面もありそうな
0967名無し三平
垢版 |
2021/02/25(木) 23:32:10.96
>>966
フィネスを謳いながら、滑り出しを250g設定でアワセ745gだとエステルはあっけなく逝くからね
0968名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-+yvB [126.182.117.145])
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2021/02/26(金) 00:32:46.48ID:5KmgmsGKp
>>967
自分はLTを使っているからそういった悩みは逆に少ないかも。慣れもあって偶にシマノ使うと焦る
でも確かにFCだとつらそうな気はしますね
0971名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-+yvB [126.182.117.145])
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2021/02/26(金) 06:53:12.12ID:5KmgmsGKp
>>969
あらそう？要はアワセ時にはしっかりとフッキングのパワーを伝えられて魚の走りには追従するって事でしょ？
後にも書いたけどフィネスにはキツいかもしれないけどLTなら悪くなさそう
0972名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM16-8SUz [133.106.85.196])
垢版 |
2021/02/26(金) 07:17:03.88ID:kO9itNU7M
実験動画見ると理想はツインパワーのどラグかな
ジギングでpe2号以上とかでゴリ巻きするならATDがいいと思う
シーバスなら適切に設定できたらバンフォのどラグがいい気がする
0973名無し三平
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2021/02/26(金) 07:48:47.74
>>972
抑もATDの思想がゴリ巻きではないんだよね
ロッドでいなすとか、ポンピングするとかはATDでは想定外
常にラインにテンションを掛け続け（ドラグを滑らせて←これが重要）ハンドルを巻くのがATDの正しい姿

この番組でダイワ開発陣がそう説明してた
https://www.fishing-v.jp/program/program_data.php?p=669&;pcd=8415850
0975名無し三平 (JP 0Hc3-0Yae [220.96.11.73])
垢版 |
2021/02/26(金) 07:58:50.02ID:J46OG4ABH
>>973
今どきポンピングしてるやつなんて少数派やぞw
超大物でもない限りラインにテンション掛け続けて隙見て巻き続けるのが正解だからダイワが正しい
0978名無し三平
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2021/02/26(金) 08:06:15.70
仕上がった15イグジを初めて川口に渡してATDを試させる
開発段階でテスターの意見とか聞かないんだもんな、開発は全て油脂屋ラボとグローブライドの会議室
0979名無し三平 (JP 0Hc3-0Yae [220.96.11.73])
垢版 |
2021/02/26(金) 08:08:55.96ID:J46OG4ABH
>>976
ドラグ緩めで巻き続けるだろ？
それが正解だってのw

おっと、知的障害者のなしお君にオフショア経験を求めるのも酷だったかw
ポンピングは自分の知識不足だったということで取り下げた、でいいの？
0980名無し三平 (JP 0Hc3-0Yae [220.96.11.73])
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2021/02/26(金) 08:12:59.88ID:J46OG4ABH
そういやなしおって得意げにリールアップするけどオフショア用のリール一個も持ってなかったよなw
すまんすまんww
0982名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-Wv2t [126.116.118.124])
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2021/02/26(金) 08:25:43.40ID:PbiUuJIZ0
ドラグ緩めだと、フッキングは巻き合わせになるの？
0984名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-Dsh8 [126.194.243.243])
垢版 |
2021/02/26(金) 08:29:16.82ID:sl4mo2oRr
渓流トラウトとチニング兼用でフィネス用ベイトリールが欲しいのですが、今だとアルファスの新型はどうですか？
投げるのは5g前後のSミノーなら12gのチニング用ジグヘッドです
0985名無し三平
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2021/02/26(金) 08:30:00.77ID:mGRVHsNi
>>982
ドラグ緩くないとラインブレイクするから 村上が実証
0986名無し三平 (JP 0Hc3-0Yae [220.96.11.73])
垢版 |
2021/02/26(金) 08:30:55.06ID:J46OG4ABH
>>982
ATDだとアワセの瞬間にドラグ絞まるからそれでいい
少し緩めぐらいに設定しておくとベター
アワせたあとはテンション掛け続けてひたすらクレーン巻きする

なしおはガイジだからこの道具の使い方が理解できずゴチャゴチャ言ってるだけw
0988名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-fFkQ [49.98.159.206])
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2021/02/26(金) 08:44:42.94ID:gJIALwJZd
また浪人の設定ミスってて草
0993名無し三平
垢版 |
2021/02/26(金) 09:07:41.19
>>990
ゴリで悪評高いセルテと同じオープンベアリングだぜ、どう思う？
0996名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 074c-5wxb [58.70.7.221])
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2021/02/26(金) 09:15:28.17ID:HuuoZWLB0
ATDと逆に
ラインブレイクしないよう魚が反転した瞬間はラインを出して
それ以外は竿がある程度曲がってる状態で粘りながら出し続けて
ラインブレイクしにくいテンションコントロールしてくれるほうがいいけど
そういう意味でやっぱバンフォのドラグが自分の釣りに合ってるわ
10011001
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