ベイトショアジギング＆プラッギング6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
一昨年、アマゾンで
アブのソルティーステージ KRーX SXJC－962MH60ーKR
買った時は21000円だったけど
今は66000円ってぼりすぎ
なんでこんな高いの？ >>5
アブのsxjc60-krと80-krで購入を迷っています。いつも使ってるジグ、プラグの重さや60-krでの使用感教えて貰っても宜しいでしょうか
当方、長崎対象魚は10kg以下鰤です >>7
遠出せず自宅から10分圏内の堤防やサーフしか行かないので
大型魚と巡り会えていないこともありパワーは分かりません
主に30～40gのルアー使っています
硬いこともありよく飛びます KR-Xは基本的にふにゃチンよ
自分は100ｋｒ持ってたけど80ｇでもふにゃチン感ありだったからすぐに売った
そのかわり粘りはあるだろうねその辺は好みだけど
基本マイナス20ｇと思っていいようだよ
アマゾンのレビューを見た？みてみるといいよ
あとグリップが短いね
そのなかでは８０ｋｒは比較的長め
買ったらインプレしてね >>8
>>9
ありがとうございます。
基本的に40g～60gで投げることが多いので80-KRの方が合ってそうですね、またレビューなど参考に購入しようと思います。 >>10
80kr使ってたよ
60gのジグと50gまでのプラグメインで
プラグによっては60もちょっとしんどい
軽いから疲れないけどブリでもスレ掛かりだとなかなか寄ってこなくて苦労する sxjc60-krと80-krの両方を使用していました。
60-krは40g程度まで80-krは60g程度までは気持ちよく使えます。
ガイド径が7ぐらいしか無いのでもう少し大きい方が良いかな。
両方とも低弾性カーボンのようなので粘りはあるが張りはありません。
張りがない分、体には負担が掛からないので楽とも言える。
まあ、2万程度と考えると価格分はあるかな。 ベンダバールってKRXと比べてどれくらい飛距離アップする？
倍以上の値段するけど、見合う価値があるのか知りたい 俺ならランナーエクシードやxr-1にその金使うと思うけどな
もしくはストレートショア ベンダバールなら誰でも飛ばせる訳ではないよ
ポテンシャルは充分あるが ベンダバールのクラスなら
モンスターインパクトとか
Gクラのロッドとかになるんじゃない？
モンスターインパクト新しいの出るみたいよ
20～130ｇまで対応して自重212ｇとか 教えてもらった竿全部検索してみたけどどれも2ピースで仕舞寸法が長いんだよなぁ
あとストレートショアって竿はベイトなのにガイド9個しかついてないみたいでちょっとなぁ・・・
ベンダバール以外で3ピースの良い竿無いですかね
ワールドシャウラの新しいやつ位かな・・・ あーバイクの人か
変に仕舞短いの使うよりバイク脱着可能なバズーカ作ったほうが早いし選択肢も広がるんじゃない？ スコーピヨン300MDで15㎏くらいのGTやっつけただって。やるじゃんスコーピヨン。 >>17
モンストロ 710モバイルいいと思います
ガイド小さいけど ショアジギングのロッドだと5ピースか6ピースじゃないとバイクに乗らないだろ
3ピースが良いならオフショアロッドみたいに短いロッドにしないと駄目じゃね？ なんでハリケーンを無視するんや。
ガイド小さいけど… ライトなショアジギ(10～35ｇ位)に使いたいんだけど、ダイワのリールでおすすめありません？ 17だけどバイクではないです、ただ地磯なので歩くときに160cmとかあると邪魔でしょうがないので。
とりあえずARCをベイトに改造してみることにします 21紅牙IC.ティエラICの130ミリダブルハンドルいいな
ソルティガBJの110ミリで9000円なので同じ位の値段になるだろうけど 横風ある時はどうしてますか？
ラインが横に引っ張られジグも横に流れ
飛距離落ちる
釣り人多いとめんどくさくなってやめてしまう
ライン細くして風の抵抗落としてもいいけど
高切れが怖いし 俺ならミノーかな
横風で水面ガチャガチャじゃなければポッパーも使うけど
飛距離なんて60m出れば十分だし どんなタックルかわからんけど風でジグ流されるんやろ？
175ワークス、ボアー170、K2F162あたりで風の影響少ないがな
それでだめならジグ重くしたら DAIWA Zはモデルチェンジしないのかな
TWSで出たら買うけどな >>43
Zは頑丈だし飛ぶし高すぎないし良いリールだよね
タトゥーラ3/400のTWS改善してくれればベスト >>44
タトゥーラ300気になってたけどTWSダメなの？ 全然ダメではないよ
同系統のリールに比べてレベワイまでの距離が少し短くてドラグ出されたときにチグハグだったのが難点なだけ
わたしの用途では気になるけど影響ないって人もいると思う
それとドラグはレグザとかトランクスの方がカタログ値出てた PE3号に50lbナイロンまでしか使ったことなかったけど、Zのレベルワインドに不満なかったけどね。
TWSってそんなにいい？
ジリオンTW、アルファスairTWはもってるけど、メガホン型のが好きかも 50lbならコンクエストのレベルワインドでも問題ないし100lbとか200lbの話じゃね？ >>48
俺かと思ったわ
シーバスはキャタリナTWとジリHD使うけど3号4号タックルだとトランクスでいいなってなる
キャスト時は確かに良いんだけどね～ >>51
メガホンが良いというよりTWが無駄なギミックにみえる
Z使っててTWSだったらみたいなことないし、バスとかシーバスだけど、アンタレスとかエクスセンスDCで不満ないし
まぁ、ビッグシューターコンパクトもソルティーステージLJ3も不満なかったし鈍感なだけかも TWS不要論争は、TWSが出た2011年からあって結局、それ以前から有ったシマノのメガホンで充分という結論だったがな 今年何度も釣りに行ってるけど、やっと本日
今年初の引きを楽しめた
エソだけど ボディ スプール シャフト ギア
オールチタン製リール作れないのかね
まあチタンという素材の特性知らないんだけど 本日お遊び用に購入した
ソルティースタイルトリプルコンセプト 912mとワイドバサル81Lが到着なのだ( ＾ω＾ )
お遊びライトショアジギングと堤防全般やるで
ワイドバサルはちょい投げしてる時に泳がせやる用リール欲しくてそれでお遊びするかでソルティースタイル購入。
ワイドバサルすごいなこれ、スプールシャフトもベアリングもブレーキシューあたる輪っかの部分もみんなグリスまみれや、スプールベアリングなんかグリス溢れてるしシャフトはべちょべちょやし(;´∀｀)
オーバーホールすっかめんどくせ( ;´･ω･`)
ちなみに調べてもテイルウォークのハンドルノブの互換が出てこなかったんだけど、ゴメクサスのハンドルノブって装着できますか？ ワイドバサルの凄いところは、
そのグリスまみれでも問題無い使用感と、
まるで洗わなくても問題無い稼働率。
俺のワイドバサルは購入一年ちょいで
シーズンは3日に一度使用、
それで水洗いすらしていない。
昨年12月に最後に使って放置してて、
海アメ狙いの為にこないだ出したが、
そのまんま問題なく使えたw >>58
作れるけど高いんじゃないか？
チタンのネジとかハンドルはステンレスやアルミの数倍するから構造が複雑なリール本体だと数十倍とか数百倍の値段になりそう >>60
まあ使用感は個人的なものとあるからなあ、でもすげえな使い方もワイドバサルの強さも
明日タバコぷかぷかしながらオーバーホールしてみるわ、楽しみや^ ^
グリスべちょべちょでのキャストとオーバーホールしてのキャストフィーリングを楽しみたいわ
ステラにしか使わんケミカル使うで^ ^
まってれやバサルちゃん！ ワイドバサル結構みんな持ってるんだな。俺もだけど。
でもこれってカストキングにもあるよね？
オクマかどっかでOEMで作ってるの？ マリノよりベンダバールのが使用者多いの？
ベンダバールだと少しパワー足りなさそうだけど ベンダはライトショアに使ってる人多いからね
ライトの方が人口多いし タトゥーラ良すぎるな
旧来ダイワに比べたら巻き段違いでいいし安いからゴリゴリ使えるし
シマノもさっさと出しゃ良かったのに >>67
元々スコーピオンに対抗する為のシリーズだったけど完全にスコーピオンシリーズはタトゥーラシリーズ出てから空気になっちゃったね。シマノのベイトリールでもあまりシマノが力入れてない気がする 50だけどタトゥーラいいって人もやっぱりいるんだよな
ところでレボトロ持ちの人に聞きたいんだがWM60の頃から巻きが激重とかみるけどあれセミシンクロと関連してんのかね？
普段70gくらい重いリール使ってて
店の人に今度次ロット入るけどどうかみたいなこと言われて価格と重量とセミシンクロには惹かれてる
あの色にさえ目をつぶればだが 59です
部品番号45番のベアリングストッパーぶっとばしちゃったのだ(*´∀｀*)
どうしよ…(´；ω；`)
あとギアグリス茶色いめちゃくちゃべったべたなグリスなんだな、これは見たことないグリスだわ、んでにおいも不快
巻き心地は最初から悪いしハンドルは全然回らんしこら大変だわ( ;´･ω･`)
26歳、恋人もいなくて暇人なので頑張ります( ＾ω＾ ) >>73
これ凄いな。PE4号200m、ドラグ16kgって20キロクラスの青物でも大丈夫かも
聞いたことないメーカーだけどぐぐったらロッドやラインも色々作ってる総合メーカーみたいだな
ホームページは英語だったけどアメリカのメーカーなのかな？ リールはある程度名の通ったところのから選ぶのが一番いいんだよ。
スペック面白そうだからつってキア自動車とかタタ自動車の車買わんだろ。 >>74
残念ながら多分何一つ作ってない
日本で言う所の漁具系メーカーだと思う >>74
中華メーカーじゃないの？
アリエクとかアマで売ってるやつだよね？ ワイドバサルオーバーホール完了…
疲れた(T-T)
元の青や茶色いグリスべったりからボアードデルタとシマノ純正とミシンオイルで仕上げた。
元が信じられないくらいよくなってるけど、まだギアのざらつき感じるのはテイルウォークの限界だろうな、でも11000円なら満足
ベアリングストッパー無いからメカニカル強く絞められないけど、パーツ届くまではこれでキャスト練習するわ、楽しみだ( ＾ω＾ ) キャストキングじゃなくてカストキングかよ
創業者の名前からとったとかかな？ >>69
ダイワはTD-ZやミリオネアCV-Zの世代はセミシンクロだったんだけど、巻きが重いとかはなかったと思うよ
初代スティーズやジリオンからはセミシンクロやめたけど
ミリオネアCTSVはもしかしたら昔から変わってないかもしれない ミリオネアCT SVはデザイン良いのにラインキャパが少な過ぎて青物に使え無いのがもったいない
70番とか何用なんだろ？
700番でリニューアルした方が良いな >>83
すまんがトロは持ってないよ
古いダイワの話をしただけで何か参考になってればよいが
>>84
ミリオネアCTSVは過去のミリオネアとの互換性を潰した意地悪モデルだよ
レベワイ近すぎで抵抗も大きいから、まだ初代リョウガや現行リョウガの方がよいかも
ミリオネアは完全な丸型で見た目は良いけど、ギアも小さいから今となってはデザイン重視のクラシック寄りリールだわ 丸型使いたいけど、シマノイヤだって人向けじゃね？
まぁ完全バス用だろうね ペンのsquall400ってもしかしてアブのトロロケットと同じ？
あの色が嫌な人はsquallで良さそうだけど日本じゃ売らないだろうなあ Fathom 400というのもあるね
仕様的にはこちらがトロロケットと同じかな パッと見ではラインキャパとmaxドラグ値とブレーキが違うね
comodo-ssやELAN-SWPと同じくボディ共通かな
タックルウェアハウスに在庫あるから入手は比較的簡単そうね Fathom 300がビーストで400はWM60じゃね？
基本的にABUのリールだよね
出来ればPENNらしくフルメタルボディ、ステンレスギア、金ぴかで出して欲しかった ソルティースタイル トリプルコンセプト 912M はっきり言って失敗だった。
39ミリ大口径スプールだから30gメタルジグなら大丈夫だろうとたかをくくってたら柔らかすぎる
これじゃロックフィッシュくらいしか使えねえ…スコーピオンDCとでロックに使うよ
つーことで無難にディアルーナb96m買いました
ベイトロッドって柔らかいの多すぎない？
ロングロッドだと尚更お金出さないとダメでリールも同じやん、dcmdだの
蕀の道すぎるでしょこの釣り(-_-;)
テトラと堤防で直置き出来てラフに使えると思ったけど大変や
とりあえず絶対高切れするだろうから中華peで投げ連してくる そもそもライトショアジギならスピニングのほうが楽でいいよ
４０ｇぐらいから有利さが生きてくると個人的には思うね >>92
せやーね
スピニング最高！でもステラでテトラであまり気を使わずに使うってなると…
安いスピニングは使いたくないのとパワーあるの欲しい、しかもベイトはかっこいい、だから買いました笑
練習頑張る 気持ちはわかるんだわ
スピニングってちょっとぶつけるとスプールエッジに傷入っって使えなくなったりするしね
ても細糸で神経使いたくないから自分はやらないというだけ
練習頑張って リールが傷付きやすい磯釣りや渓流源流釣りはベイトリールが良い
船釣りや投げ釣りはスピニング 関係ない話なんやけど、こっちは秋になると堤防から磯までエギンガーがびっちりと並ぶんよ、秋イカいっぱい釣れるから
早い奴はお盆前から大量にあげてる。
んでほとんどの奴が初心者とかライトユーザーなんだよね、気軽に出来るからね。
テトラの上だろうが転んだらただじゃすまない磯だとかスニーカーにジーンズ、ライフジャケットは無しなのが7割ほどなんよね。
そんなレベルの奴らだからロッドリールは地面にベールスプールエッジガリガリして当たり前なんよね(^_^;)
だから堤防でちょい投げしてる時に周りで高切れしまくるんよあのへたくそたち。
へたくそだからキャストまともに出来る奴はほぼいない。んで海の中にも陸にもごみを捨てまくる。
どの趣味もそうだけど、程度の低い奴がいるからだめなんよね、悪貨は良貨を駆逐するというかなんというか。だから釣り場もどんどんへるし。 >>95
あとテトラだとロングリーダーがありがたい。
それにこっちだとテトラがストラクチャーだから飛距離いらんし、スピニングでペンデュラムキャストはテイクバック出来んし
まああと趣味性もそうだよね
なんやかんやいってベイト使いたいっていう理由をつけて買ってる、目的と手段が入れ替わってるよ(笑)
ソルトのライトゲームは最初からベイトフィネスだったしロックもベイトだったから問題ないと思ったけど、重いルアーに大口径スプールにロングロッドって全く世界が違うのな
練習頑張るよありがとう。 >>84
70と700ってラインキャパは同じじゃね？ >>101
2号巻いて使ってるよ。
軽いし飛距離も出るし快適 >>104
おーありがとう！
あんま軽いやつ投げるのには向いてないかな？ 朝起きたら何故かlexahd400xsポチッてたわ >>108
10～40gくらいで考えてたから問題なさそうだ
ありがと～買ってみるわ >>48
PE3号に使うリーダーの強度弱すぎ
リーダー50lbならPE2号が良い
PE3号ならリーダー80lbが良い >>110
根がかりして切った後リーダー残る？
PEから切れそうなんだけど
ま、トップ～中層オンリーなら分かるけど ディアルーナb96mの次回生産5月末かよ
間に合わねえやん
仕方ないからネットで2千円高く買ったわ
S96Mも4月って生産遅いねんな あーはやくキャス練したい
せっかくPE1000m届いて明日ディアルーナ来るのに 久々にLD青物タックルを沖磯で1日中投げ倒してきたら終盤フリックショット削れすぎてキャスト難易度鬼状態になったわ >>87、88、90
金型とかはABUと共通だと思うけどドラグも共通なのかな？
ペンはバーサドラグとかHT100ドラグになっててABUはカーボンマトリックスドラグになってて違うけどドラグ数値は同じみたいなんだけど ワイドバサルとディアルーナでキャスト練習してきた
70mは安定して飛ぶようになった
80mはフルキャストしてやっとって感じ
スピニングみたいにとにかく初速早くするってできないから難しいのな
Youtubeでキャストの動画見て練習したけど、100m行く気がしないわ^^;
難しいけど楽しいよ >>122
ワイドバサルは外部から遠心ブレーキの調整できる >>123
間違っってクリックしてしもた
質問です
ワイドバサルは外部から遠心ブレーキの調整できる ？ >>124
出来ないね
サイドカップ？あけてスプールに取り付けられた遠心ブレーキのシューをカチッとする
立ち上がり若干遅いね、それでも39ミリの大口径は34とは比べ物にならないくらいぶっ飛ぶわ
スプールブランキングも検討してるよ立ち上がり早めるために
あとつるしだと青いベチャベチャグリス塗りたくられてる、スプールシャフトもブレーキシューのあたるとこも
オーバーホールして硬めのギアグリスにした方がいい
それでもノイズはほんの少しあるけど純正くそグリスよりはマシ >>125
サンキュ
カップにダイヤルみたいのが見えるからできるのかと思った
ラインメモリなんだな またキャスト練習したけどわかることがあった
ディアルーナ96M柔らかいな(^^;
わかってたことだけどジムがやるみたいな回転するペンデュラムキャストはロッドがオモリの遠心力に負けてすげー捻れてるのがわかる
ショアだから普通の投げ方で80mくらい飛べば問題無いし飛ばす必要ないけど、ベイトで100m飛ばしたいよ
今思えば売却した無印ハードロッカーb76Hでペンデュラムキャスト挑戦すれば良かった
これ以上の遠投はスプールブランキングとロッドパワーあげるしかねえな スプールブランキングってどうなんだろうね。
遠投カゴなんかの場合逆にスプールに鉛巻くチューンとかあるんだけど。 スーパーチャージャー付けるかターボ付けるかみたいなもんじゃね？ 俺もこの釣りならスプールはある程度重いほうが飛ばせる派やな
ただディアルーナのMとかライトロッドだとわからんが >>130
ロッドがロッドなもんで、堤防でラフに使う用
えんとうカゴみたいなハードコアなぶっ飛ばしじゃないから使うのも40gまで
やったほうがよさそうだと思ってさ スプール重くするよりスプール径大きくする方が飛ぶぞ 自分で改造するより業者に頼んだ方が絶対よい
俺はアブなのでベストタックルにやってもらったが、性能凄すぎてまだ使いこなせてないけどw 全部手作業で研磨するんだっけかあれ、ヤバイらしいなw pe4号のにナイロン１４号をFGノットでロングリーダーを入れたんだけど
しばらく投げるとノットの部分がほどけてくる
スプールに巻き込まなければ問題ないのだけど
ノットが悪いんかな ノット途中での引っ張り力が弱いのでは？
ライン太いから根性で引っ張らないといけない気がする >>135
リーダーの長さはどれくらいですか？
リールは何ですか？ ノットスレでやれ(^^;
とりあえず明日はワイドバサルのスプールブランキングでもするか
めーんどくせ、ここまでやっても横風向かい風でスピニングに大幅に飛距離で劣るってマゾか何か？ 50lb程度のリーダーでノットが解けてくるってならほぼ締め込みの甘さではないだろうか
締め込めないなら新FGとかSCにしたらどうかな >>136
やっぱり必要かなぁ
普段はあぶらない派
>>137
それはないと思うんだ
切れるまで引っ張って確認してるから
>>138
長さは８ｍ
リールはＬＥＸＡ４００
>>139
太糸ロングリーダーとベイトリールの問題かもしれないから
ここで聞いた
>>141
それはあるかもしれない
どう甘いのか分らない
締めこむときの引っ張る力は問題ないと思う
みんなありがとう どこから解けてくるかというと
リーダーと本線を束ねてハーフヒッチしたところから
そこがリーダーから外れてくるんだよね >>145さん
138です。
わたしはWMでロングリーダーを散々テストしましたが、どうやってもノット付近の磨耗がみられレベルワインドレス機に移行しました。
最近、タトゥーラ400をテストしていましたが、145さんのラインシステムなら磨耗やほつれをあまり気にせず使えるかもしれません。
PE3号にナイロン11mで数回に分けて9時間投げては巻きを繰り返しましたが、大丈夫そうです。
ノットに関してですが、ナイロンリーダーで締め込み後にリーダーとPE共締ハーフヒッチからの緩みが発生するのは、やはり締め込みが甘いと思います。
締め込み器具を使用されているとは思いますが、もう少し力が必要かもしれません。 しばらくしてほどけるってのが何時間なのかにもよるよな
10分ももたないなら使い物にならないけど3時間は持つなら2時間ぐらいで結び直せば良いだけだし >>147
ありがとう
WM60は自分も持っていて本線4号とリーダー１２号リーダーでは問題なかったんだよね
その時のPEが何か忘れてしまっった（８本編み）んだけど
いま困ってるLEXA400は4本編みの何か（これも忘れた）なんだけどほどけやすい感じがする
締め込みの力に関しては問題ないと思うんですよ
必ず切れるまで引っ張ってみて
それからノットを決めるようにしてるので
ただ、編み込みの密度や濡らすとかワセリン塗るとか
ハーフヒッチのやりかた（引っ張り具合？）が
関係しているかもしれないとは思うんですよね
TWSはノットの抵抗の点でいいのではないかと最近思ってます
LEXA400はWM６０に比べてレベルワインドが離れているけど
やはり影響は少なくいないなと感じてますので 太糸ロングリーダーはTWSかシンクロかレベルワインドレスじゃないとキツいべ >>150
147です。
リーダーにPEをしっかりペケペケ編み込んでリーダーと共にハーフヒッチで止めます。
ここでリーダーを7mm残してカットします。
100均の魚の骨抜きでリーダー摘まみ(爪でもいいけど)ライターで炙りコブを作ります。
リーダーと本線を締め具で締め込みます。
リーダーに余りがあればコブまでハーフヒッチで共締めして余りを埋めます。
リーダーのみのハーフヒッチを30回程度して、エンドノット後骨抜きで摘まみPEを炙り切ります。
炙りコブ作り、締め込み後にリーダー共締ハーフヒッチすれば緩みはほとんど出ませんのでお試し下さい。 >>152
細かい説明ありがとう
基本炙りこぶを作ってなかったので
やってみます ワイもレクサ400使うことあるがノットがほつれたりはしないな
ちなリーダーは60lb
それ以上のリーダー使うと傷んだりするが >>154
そうなんですか
焼きこぶ作ってますか？
FGノットのやりかた教えてもらいたい >>156
4号タックルだと焼きコブ作ってるよ
でも貴殿の場合はハーフヒッチが怪しいと思う
シーバスとかそのくらいなら焼きコブいらんけど >>156
プラッギングのタックルだと焼きコブ作ってるよ
でも貴殿の場合はハーフヒッチが怪しい
シーバスとかそのくらいなら焼きコブいらんけど とりあえず明日ディアルーナ96mとワイドバサルでサゴシ狙いで出撃してみる。
バックラッシュしたら怖いからステラも持ってく
ワイドバサルでどれだけ釣れるか楽しみだ
ドラググリスだけは純正のネチャネチャのままだからどうなるかテストせんとな やってきた、ステラで3匹ワイドバサルで7匹やった
んで改めて思い知った点と反省点なんだけど遠心ブレーキとソルト の相性は最悪と釣った後の後の食い込みがひどいの二点かな
いやほんと凄いな塩ガミは、遠心だとそれまで普通にキャスト出来たのに急にブレーキが効かなくなってバックラッシュ
そんでそれ以降は何してもバックラッシュ、ソルトベイトフィネスと渓流ベイトフィネスとはまるっきり違うのな
それとレベルワインドが6回転で1往復だからかラインが食い込む、んで次のキャストがたかぎれしたりガックンなる、捨てキャストせんとな
それとベイトフィネスあがりだから勘違いしてたが、ブレーキパイプってオイル差すべきじゃないんだな
塩ガミしたからティッシュでブレーキパイプ拭き取ってオイルたくさんつけてた、んでもちろんバックラッシュ、当たり前だよなあ
むしろよくそんなんで80飛ばせたと思うわ
遠心ブレーキはきついな、ピシファンのアリオスにしようかなε-(´∀｀; )
あとディアルーナb96mは最高だったよ それとワイドバサル樹脂ボディとはいえガンガン寄せられたからよかったよ
巻き心地もマイクロモジュールギアみたいなののせいか良かった、家で回すと若干ノイズあるけど
一回お腹にかかった奴を強い流れの中で引っ張る時にすごく重くてハンドルが回らないことはなかったけどゆっくりしかまけない時があった
通常はステラと同じくゴリゴリ巻いて寄せられるけど、強い負荷の時だけはステラの方が余裕あるし巻きやすいって感じた
これがメタルボディだとまた違うんだろうか
37,5ミリ口径でマグネットブレーキついてるピシファンのアリオス試してみようかな♪(´ε｀ ) そうやってこういう貴重でまともなインプレを蔑ろにするからますますクソスレ化していくんだよ こういう陰湿なやつらが多いからね、エアプ決めつけもそうだけどまあ別にいいかな、相手はスルー出来ない猿と思ってる
だって平日なのにすぐにレス出来るような連中だからね(^◇^;)
シーバスロッドの同じレングスのmlクラスのスピニングロッドを使う人がほとんどだったけど、飛距離では全く負けなかったね（珍しく無風から弱い横風だったから） 100mmハンドルでステラより弱く感じるなら相当弱いリールなんだろうな >>175
普通のサゴシならガンガン巻ける
腹にかかってくの字になったサゴシを潮の流れが早い中寄せたらすっごいまけなかった
ハンドルノブがラウンドじゃないとかの違いもあるかな
ハンドル57ミリと50ミリだからかな？
ステラの強さを再確認したのもあるけど、ベイトってここまで巻けなかったっけ？ブレニアスでもイナダガンガン巻けたんだがボディの違いなんかな？ なんか別次元の生き物が粘着してるのか？
次スレの名前は少し改良しないと、混同してウザい 貴重なワイドバサルのインプレありがとうございます。 為になる人もいれば要らない人も居る、要らない方なら黙ってりゃいいのに。 マゴチで三角巻きになる人のインプレが参考になるかどうかは受け取り方次第だな では私もインプレを一つ
数年前に買ってクソ飛ばねと思って放置していたカルコン400を引っ張り出してきて
ブレーキにオイル塗ってちゃんとセッティングしたら結構飛ぶことに気付いた
１００ｇメタルジグで１２０ｍ、６０ｇでも１００ｍは超えた
ただしナイロン5号
カルコンはＰＥはダメだっていうけどナイロンは使いやすいんだな
巻き感は相変わらず最高
シマノさん以前ディスってごめんなさい >>183
ああごめん言い方悪かった
PEは使いにくいという意見が多いということ ナイロン直結は扱いやすくて良いな
全部リーダーみたいなものだしな カルコンはブレーキが過剰に効くせいか飛距離が伸びにくいよね
私はブレーキブロック加工（軽量化）とブレーキパイプグリスアップで満足いく程度の飛距離は出せるようになりました 離島の根物にpe5号巻こうと思ってたけどやめた方がいいかな？ 細糸を使うからかも
雷魚みたいにPE10号、12号を使えばどうだろうか？ ビッグベイトのあの人の真似して8号使ってるがめり込まないよー >>187
私も赤ブロックの接触面を半分ほどに削ったものを作りましたよ
結局使ってるのはノーマル赤ブロックですけど
ロッドとの相性なんかもあるんでしょうね
オイルじゃなくグリスにしたら半分ブロックでも行けるかな
もっと飛んで使いやすくなるかもだからそのうちやってみようかな
あ、１５カルコンの話ですよね？ >>190
石鯛で20号使ってたけど根がかりを引っ張った後とか駄目だね >>193
15カルコンですよ
私のはブレーキブロックのウェイト側をカットしてます
パイプの油分をグリスにしたのはキャストを繰り返す事によるブレーキ力の変化（繰り返しキャストすると油分が切れてブレーキが強くなっていく）がオイルに比べると緩やかなのでグリス使ってます >>195
ウェイトカットも方法ですね
重量は2乗比例なので接触面カットとは意味合いが違いますね
接触面カットでも重量少し減りますが
＞オイルに比べると緩やかなので
やっぱり使ってるうちに変化するのは使いにくいですね
そこはマグが良いところですね 遠心やとみんな工夫してるんやね
どうしよマグに変えようかな…
遠心の伸びは最高だけどソルトだとほんとピーキーと化す上に風に弱くて( ´Д`)y━･~~
アリオス買おっかな ずっとFGノットしてたけど、ファイヤーノット？
（リーダー折り曲げてＰＥ巻いていくやつ）
が簡単だなと思ったのだけど
やってる方いますか？
キャスト時のガイド抜けとかロングリーダーにした時に
引っ掛かりやすいとかありますか？ >>198
100lbくらいのリーダー使ってた頃に2回くらいやったことあるけどメインラインじゃない方のリーダーからすっぽ抜けてかわからんけどノット組んだ時のキャストでルアー飛ばしてやめた
細いリーダーなら問題なさそう
それか俺のファイヤーノットの組み方が下手くそだっただけかもしれん
結局FGに落ち着いてる >>198
あのままじゃなくてリーダー側でもハーフヒッチ入れてるけど使ってますよ、ガイドの通りはどのノットもそんなに変わらないんでは？ 198です
ファイヤーノットで試してみます
レベルワインダーとスプールまでの距離が狭いと
ノットの部分で引っ掛かり大バックラッシュの
釣行終了になりそうで心配でした
SCノットは強そうだけどリーダーの端部が
放出側になるから引っ掛かりやすい感じはありました
FG以外にベイトリールに向いているノットのおすすめ
ありましたらアドバイス下さい リーダーの端部が放出側って、
それSCノットで無くね？ 昨日からやってるんだけど、ワイドバサルスプールブランキング中
最初の穴さえ貫通したら、後は1ミリずつ大きいドリルでガリガリすれば本当すぐに広くなるな
やべえ楽しみだわどんなにキャストフィール良くなるんだか
遠心ブレーキのブロックとパイプにオイル塗るなんて愚行はもうしないからマジで100m行くんじゃねえかな CADで図面引いて4軸旋盤で...と思ったが過去にキャタリナLDで失敗した記憶あるわ
スプールの重量比測り方あれば対策できるんだろうけどな アベイルにみんなでお願いするしかないんだよ、スプールは ならワイドバサルのスプール作ってよ泣
うんそうだよ、重心狂ってブルンブルン言わないかほんと不安と戦いながらやってる
まあなんとかなるでしょ♪(´ε｀ ) 成功するわけない
精密なスプールに素人が勝手に穴開けるなんてバカの諸行 ドラグ音付きスプール50mmジリオン500まだー？ >>217さん
ジリオンの500とか600を待望されている方は、おそらく青物狙いでPE5、6号を300mぐらい巻きたいんだと思いますが、LD等を既に試してみてそれでもジリオンで、と言うご意見なのでしょうか？ ライトショアジギ勢わいは36mmのジリオン希望や
半年以内に出ないとアンタDC買っちゃうぞ トラ500生産されたようだね
モデルチェンジなしだな マスキー用に
タトゥーラ４００ベースでPROREX TWってのが出てるね
シングルハンドルでクラッチスプリングが強化されてるポイ
これいいな ここはヘビーな話ばかりだから、ライトベイトスレたててくれないか？
ジグ20～60gの人はそっち行きたいでしょ？ >>218
そうだよ
ジリオンかっこいいからね
あとLD使うならスピニング使うし タイトルがタイトルだからライトショアジギングのスピニングタックルをベイトに置き換えた人も磯でレベルワインドレス使ってガチな大物狙いの人もベイトフィネスでハゼチヌカサゴも何でもありでいんじゃない？
色々な釣りの情報見れて交流出来るのはいいことだと思うよ そうだね
止まってるものより今は新しい道具の進化を喜んでお金落とすべき ライトタックルスレやヘビータックルスレは他にあるんだし分ける必要はないよ
少数派のベイトタックル使い同士なんだからライトだヘビーだって争わずに仲良くしろよ ベイトってワンピッチ以外ハーフとか3分の1とかできるの？ ショアジギはおろかシーバスしかやらないのに見てるしちょいちょい書き込んでる俺みたいなのもいるんだへーきへーき 前にスピニングかベイトか忘れたけど8号以上スレみたいなの建たなかったっけ 今ワイドバサルのブランキング終わったけどダイソーのドリルビットってガリガリ削れんだな
少しぶれるからバリ含めリューターで調整なう
それとおじゃんになった保険用にピシファンのアリオス8.1Lも来た
マグネットブレーキ初めてなんだけど、MAX状態でハンドル回すとすごい抵抗があるね
遠心だとそうでもないけどこれがマグネットブレーキだと普通なの？一応ネオジム買ったから交換する予定 今更オキナワマンビカのC100SXHを買ってみたけど、コイツで60g～120g位のを投げる場合にオススメリールとかある？
MAXドラグ15Kgとか書いてるけど、一体何キロ位まで抜き上げれるんかな >>226さん
返答ありがとうございます！
使用されていたLDを止めた理由も教えていただけると助かります。 シーバスビッグベイトと兼用でショアジグデビューでもしようかと思って
米の13フィッシングてメーカーのコンセプトA3て馬鹿みたいにドラグが強いベイト注文してみた >>234
それマグネットがスプールに擦れてるだけなんじゃ・・・ ドクトル西村のブログでワイドバサルやグラップラーをブランキングしてるね。
ワイドバサルのスプール3000円くらいらしいから失敗してもいいんじゃね？ >>240
もう後戻りできないくらいになってて草
12個側面に穴開けて、そんで2この間を繋げてボコボコにしたったわ
ブレーキついてる方は間に開ければいいから感覚も開ける場所もやりやすかった
まあしくっても3000円ならやすいな
てかほんとダイソーのドリルビットすげえわ、だってアルミとはいえゴリゴリ削れて快感なんだもんね >>239
いや接触はしてない
ただマグネットブレーキの効きが強いからかな？
マグネットブレーキ初めてだからトラブルレスは楽しみ
ただスプール回した感じ後半相当失速しそうやな マグネットブレーキ強くしたらハンドルが重くなるってのはちょっとおかしくない？
ブレーキ着いてないリールに自分でマグネット仕込んだ時、マグネット一杯付けてスプールフリー時の回転相当落ちてもハンドルは重くはならなかったよ ベイトってワンピッチ以外ハーフとか3分の1とかできるの？ >>240
ドクトルって誰やと思ったら元ベイトシーバススレ住人のGPのことか ワイドバサルって知らなかったけど、テイルウォークなんだね
中国製かな？韓国製？ >>245
よくわからんが
1/3だったら3回巻いて1回しゃくれば良くね？ マグフォースは0と20だと明らかにハンドル変わる
ただし空回し状態の話で実釣では気にするレベルではない
20で使うこともまずない >>249
せやね
247
カストキングに色違いのがある
多分オクマ製？
あと9日にまたライトショアジギングするからワイドバサルとアリオスの比較とかしてみる
今のところアリオスのが良さそうだ、コンパクトでパーミングしやすい、バサルはでかいな流石に
あとは飛距離だが… >>248
えぇー
1／3巻いて1回しゃくりですよw >>251
そうなんだ申し訳ない
ところでそのしゃくりはなんか効果があるのですか？
ルアーまで動きが伝わってるかシロートの自分には
分からん >>254
移動距離を小さく、小刻みに動かしたい場合とか
俺はワンピッチと組み合わせて動きに変化をつけたい時とかによく使う
あと根魚狙いの時も ライトショアジギングで3ピース以上のベイトロッドってアブくらい？ >>258
フィッシュマンも3ピースだよ
ショアジギロッドじゃないけど TWSを任意でON OFF出来るリール出せやダイワ >>258
ライトショアジギングロッドをうたっちゃいないけど
バリバスのシューティングシャフトEXてのが10.1で6ピース ６ピースとか継ぎを確認する面倒だな
テレスコならいいけどね このスレでアクションの事聞いても誰も答えねーな
単純なアクションしかできねーって事だw >>265
ベイトタックルで小技なんて無理だからあきらめろ。 小手先だけのアクションですね、わかります
ってキャスト後か手前かでスプールのライン量変わるから、1/2も1/3もそんな変わらんわ
まぁそんなん気にするくらいだからライトなんだろうが 単純なアクションじゃない動作とは、どんな動作なんだろうね。
ハーフピッチ～1/4ピッチとかが繊細なアクションなのかな？
そんな軽量タックルなら誰でも出来る事じゃなくてもっと凄い動作なのかな？ ライトだろうがヘビーだろうが小手先の技術は必要だわな
小手先が使えない＝下手クソってこと
要は魚をその気にさせなきゃいけないわけだからさ
↑は下手＋馬鹿だねw >>269
例えばスローなワンピッチから早いテンポで小刻みなハーフピッチとかじゃない その誘いが必要かどうかはおいといて、なぜ出来ない前提なのか、なにを主張したいのかが分からん >>272
それが複雑なアクションなんかな・・・・
俺はもっと凄い細かいアクションを想像してた。 スピニングと同等のアクションや小技効かせるなんてベイトじゃ絶対無理だからな。
それを期待してるなら諦めろ。 >>276
誰も複雑なアクションとは言ってないぞ
単調ではないって事だろ >>279
総じて高速なアクション全般的によ。
とくに連続したトウィッチとかプラグのショートジャークとか全滅でしょ。
バス釣りのアクション持ち出すなよ。
あれはロッドが短くてタックル全体がかるいから手首のアクションでいけるのよ。
なんか出来ないというとベイトがディスられてると思って噛みつく人がいるけど、
そもそも構造も持ち方も違うから同じことが出来るわけないじゃない。
逆に、ベイトはクラッチオンオフ多用したフォールのアクションなんかが有利にできるんだし。
足場がある程度高ければ細かく刻むしゃくりとかもいいんじゃない。 チンコのしこり方も千差万別、自己満足でしかないってことだ >>283
それって多分、君ができないだけでしょ。 レスを全部突っぱねる無敵の下からマウントが最近流行ってるんだよ
同一人物かもしれんが スピニングでもベイトでもアクションはある程度は同じ事出来ると思う
ただ、どちらが向いているかってのは個人のスキルとかタックルにも依存されるとこあるから人によって違いはある筈
だからここで議論しても煽り合いにしかならない 手首の融通性がスピニングより効かないからまぁ細かいジャークとかはし辛いわな、その分で283が言ってるようにクラッチ切ってフォールさせたりフォール中の当たりとったりは楽にできるからまぁ良し悪しってこったわ >>286
前から、1つの意思を持った複数人？がいる事は確かですね。 >>285
足指で物を掴めるからと言っても、手のように自在に掴むことはできない。
逆立ちして移動できても、足のように飛んだり跳ねたりは無理だね。
スピニングとベイトなんてそんな関係だと思うけどね。 そうだよスピニングでいいんだ
ただ楽しみは楽しい方使う 俺ジムニー好きなんだよってサーキットをジムニーで走ってるようなもんだなw
趣味だから本人の好きで良いんだが笑えるわwwwwww ベイトはレギュレーションがある釣りと超大物以外自己満子 公道走ってる有象無象の車に対してプリウスでよくね？って言ってるほうが近いんじゃね >>スピニングでよくね なんか伸びてると思ったらまだこの話題でしたか
みんなそんなジグの巻取りで困ることあるのかね
ダイペンのアクションできないとかなら困るけど 自分が出来ない(使ったことない)からきっとみんなも出来ない
という謎の前提を元にした煽り >>299
これ
釣りしたことすらないCMみたいなロッドの末端だけ持って巻いてんのか？ってレベルの初心者なんじゃねーの ワイドバサルブランキングバージョンとアリオス投げてきた
ワイドバサルは側面ブランキングの効果とちゃんとブレーキドラム綺麗にして何もつけなかったからかキャスト直後のバックラッシュがしなくなったね
というか無風だったからブレーキ2個でやってたけどまだブレーキ強すぎるな
以前のブランキング前と最大飛距離は変わらなかったのが残念
スプール重量減ったのかブレーキ効くのがよく分かった
んでアリオスだけどこれはほんと凄かった 純正マグネットが1、2ミリだから3ミリの
ネオジムチューンしたけど必要無かった あまりにもブレーキ強すぎてトップガイド支点にブランコ状態 まずいなと思い釣り場で純正に戻した
んでまずはブレーキ4からフルキャストしたけどまだ強すぎた、2でまだ減速するなあと不満だけど飛距離は伸びた、後半は失速しまくり
んでブレーキ1、3がノーサミングで飛距離出る最大かな
自分は遠心ブレーキのように最初サミングしていいから飛距離出して、後半は遠心で少し浮くのを抑えるようにしたかったからずっとブレーキ1にしてた、1だとノーサミングだと浮くけどその後に治る感じでサミングしつつ投げてた
アリオスほんといいなこれ、マグネットは初めてだったけど弱いブレーキなら遠心のキャスト後半と着水のサミングしなくていいし
んで最大飛距離はワイドバサルとまじで変わんなかった、これならアリオスでいいわテトラと堤防は
ワイドバサルは元の運用予定通り遠投カゴ釣りとヒラメエレベーター泳がせに使用するわ
アリオスはマグネットチューン一切いらない飛距離のネガ無い素晴らしいリール んでサゴシだけどワイドバサルはやっぱりボディ弱かった、巻けるし問題は無いけど撓むのをすごい感じた
アリオスはガンガン巻けたし巻き心地も良かった
ワイドバサルは純正だと青いべっちょべちょのグリスが塗りたくられてた、んでギアの精度が悪いのかザラザラしてた
全ベアリング脱脂オイルアップでボアードのデルタでグリスアップしたら幾分かマシにはなったけど
アリオスは最初から滑らか、返品したの含めほんと滑らかだった
スプール抜いてハンドル回してみるとワイドバサルはレベルワインダー3往復だけどアリオスは4往復
ハンドルというかギアの下がベアリングかブッシュかの違いなんかな
結論 ワイドバサルは1万円のリールでしかない、ビッグベイト投げたいけど安く済ませたい用、実質ローギアになるけどハンドル120ミリに交換した方がいいな、中型青物やヒラメシーバスに使用するならその方が巻ける
アリオスは1万円だけど本気でピシファンが研究して頑張って作ったリール、マグネットブレーキの強さもあるし精度もすごいいい
ブランキングしなきゃ最大飛距離はワイドバサルのが出るんだろうけどそんな重いルアーと大物相手にあのボディは巻くの辛い
あ、ディアルーナb96mに28gメタルジグね 他にもテトラ堤防で使用する重量あるルアー試して無かったな^^; それと横風3～4mになったけどアリオスはブレーキ1、6か2で快適にキャストできた
バックラッシュ一切起こさんかった
隣の爺さんにキャスト上手いねって褒められたけど道具が良いからって言って笑った
どうやらカゴ釣りするらしくシーボーグ？シーホーク？ミリオネアの一個下のグレードのリール見せてもらったりした仲良くなったよ
どうやらシーなんとかは飛ばないらしい、ロケットガンナーがいいそうだ
んでアリオスのこと聞かれて値段伝えたらめっちゃ驚いてた、今は中華製でこんなにいいのがあるんだなって
ディアルーナも106mは柔らかすぎて飛距離出なかったけど1フィート短くてパワー同じだから振り抜けたしほんと良かったよ
駄文すまぬ 熱い気持ちは伝わるが、ちょっと長すぎて読む気になれないわ ワイドバサルよりもアリオスのほうがいい感じ、飛距離はどちらも大差ないけど剛性感が全然違う、バックラもほとんどしなかったしマジアリオスオススメ
言いたいことはこんなもんか ブランキングする意味がわかってねーし。
あと、ブレーキ1で糸浮かないってのは力が無いか、振り抜き速度が遅いだけだぞ
だから飛距離も書けねーんだろ。 俺もワイドバサルは持ってるけども値段なりのリールだろ。改造したりバラしたり色々やるには丁度いい値段だろう。 まぁ特別ネタもないし俺は嫌いじゃないよ
少なくともDCMDでベイトショアジギング()とか飛距離何mとか言っちゃう人よりかは好感持てる 飛距離書くなら風速と糸ふけ参考なのかと計測方法も書かないとなんの参考にもならん >>319
逆に言うとそれを聞けば何らかの参考になるってことだな あ、飛距離書いてなかったなすまぬ
高さ5mの堤防から自分の胸の高さたすロッドの長さで高さ8mとして、ライン自体は90mは安定して出てた、上手くいけば100m超えてた
んで直角三角形だから90m、そっから糸フケあるからマイナスしてどんなに厳しく見積もっても80mは安定して出せてたかな
どちらもゼロポジションでワイドバサル遠心2とアリオスマグネット1とサミングか1,3と少しサミング
100m超えるって辛くね？テトラでステラ使いたく無いから、飛距離元々いらんからベイトにしたんだけどさ、動画とかで出てる100m超えってほんとやべえわ、ここの先達達はみんな超えてるんだろ？いやああれ以上スイングスピード上げて振り抜くとバックラッシュするよ^^; >>310
ブレーキ1で浮くって書いてんじゃん
こんなのばっかだから嫌になる
兎に角目立つ奴は叩くというか揚げ足取りに必死でほんと陰湿やね(^◇^;) あ、キャスト方法は柳竿シンゴーさんの120mキャストのやつ
右斜めから左斜めに手首曲げてルアーに円運動？少し加えてスリークォーターでスイング範囲上げて振り子になったルアーを弾き出す感じ
youtubeでベイトえんとうで出てくるでしょ
後ろ向くペンデュラムはハードロッカーb76hだったかな？初代のやつ、あれなら出来たけどディアルーナ b96mでは流石に不可能ロッドが負ける
18ステラc5000xgと間に合わせの中古現行レイジー96mで糸フケこみで110m出てるから15から20%くらいベイトだと飛距離低下するんやな
ソルトベイトフィネスと今もやってる渓流ベイトフィネスから初めてロックフィッシュはすぐ辞めたベイト浅い者だけどここまで飛べば頑張ったと思う…助走付けるバス投げは堤防ではやりたくない笑 スイングスピードで飛ばそうとしてる時点でただのアホだろ
バス上がりかな >>326
文章全部読まず理解も出来ず、単語一つに反応して兎に角叩くとか恥ずかしくないの？
キャスト方法書いてるだろ(^◇^;)
それに日が浅いベイト初心者にアドバイスをするでもなく貶すだけってほんと生産性がないね、こんな奴らばっかりだ(-｡-;
327
画像の上げ方調べたらimojer？って奴？情弱なのとなんか不安なんですまぬが…
まあ出来は悪いよ初めてやったから、穴は位置がずれまくりだしシャフト付近はめちゃくちゃやし
スプール回して重心が偏らないようにヤスリとリューターで仕上げた程度だからまー汚いね笑
確実に少しは偏ってるだろうけど実戦でフルキャストしても気にならないから自分が鈍感なのか樹脂ボディのお陰なのかわからぬ
一応19日天気良さそうなんでまた行ってみる、そん時はベイト縛りで本気でサゴシやって全部キープして写真撮って貰おうかな、それなら画像見せられるかも >>328
対象がサゴシヒラメシーバスだけどセーフ？
あと歪んだことありますか？歪んだ人います？
ワイドバサルのスプールは安いしいいやって感じ
アリオスは調子いいし欠点ないから飛距離そのままにしたいのでブランキングはしないかも
どうせ21g以上しか投げんし >>317
>>318
今エクスセンスDCにアンタレスのスプール入れて使ってるけど2号200mだから3号4号用に気になってます
使用感お聞かせいただけますか？ >>323
匿名掲示板ならこれくらいのレスも当然と思えずにムキになってレスしちゃうような性格ならここではなくSNSあたりでやった方がいいと思うぞ
それと顔文字きもい >>333
なるほどな
そういうことわざわざ書き込むお前のがきもいぞ( ◠‿◠ ) >>332
まだ魚かけてないから投げただけの感想だけど
twsがわりと小さくてあまり太いリーダーは巻き込まない方がいいかも
プラグはそこそこブレーキかけないと安定しなかった(8~10位)
造りはしっかりしていてガタも少ない >>335
なるほど
PE4-5号にフロロ60-80lbは厳しそうですか？ >>336
私はビッグベイト用に買ったのでPE8号（約100m）にリーダーはナイロン20号。
特に褒める場所もないけど剛性の高さは感じるよ。ふつーに使える。 >>339
なるほど、自分のセッティングなら問題なく使えそうですね！
ありがとうございます！ >>340
あの流れでその言葉ならそう受けとるだろ
おまえも含めバカ多いなこのスレ >>329
マグブレーキ2とか3で糸浮かないとかバックラしそうにないのは
そのブレーキじゃ強すぎかキャストスキルが低いんだよポンコツ。
ブランキング素人でが下手でも汚くてもバランシングはできるんだけど
ちゃんとやってるんだろうな？
仮にバランス取ってたとして、軽い物投げやすくして重い物飛ばななくさせて
どうするんだ？あ？ 動画見たけど、柳竿シンゴさんの投げ方は周りに人がいる状況だと危ないと思う。
後ろに構えて静止した状態から投げてライン放出100m目指して頑張るのが良いと思うよ。 >>343
文章読めない奴キレてて草
キャストスキルって言ってもまず前提としてアリオスのマグネットブレーキがどれくらい効くのか分からないよね？意味わかりまちゅ？
使ったことないリールなのにブレーキが強すぎるのはどうやってわかるんだ？全部のマグネットブレーキのリールはブレーキの強さ全部同じなの？
あーもうやだこんなばかが居るからさ(^◇^;)
馬鹿に道理を説くのは難しいってのはわかるけど人の話聞かない理解出来ない全て自分の感覚経験だけで想像力がない、こんなのがいるからダメなんだよね失笑
軽いもの投げやすくしたりバックラッシュしにくくしていいじゃん、文章読めねえのは仕方ないけど最初から飛距離はいらない釣りで運用、100mは難しいっていう話だろ
それに飛ばなくてもお前には関係ないだろ( ´ ▽ ` )どうするんだ？あ？wwwwwww
あ？ってやべえな東京進学した時に九州出身の奴いたけどみんなお前みたいなdqn気質やったな
言葉使いも同じやしきっしょいわ >>344
そうだね
混んで来るとあんまり回さないようにしてる
バス投げ？タラシをバイトリーダー+少しで80センチ行かないくらいにして、大きくテイクバック取ってルアーの重さ乗せてるように投げてた
そんな静止した構えで投げて同じ距離出すって難しそうやな、
ペンデュラムだと釣れないおじさんみたいな一回自分の方に振り子し始めてからのじゃないと重さが乗せられそうにないし自信ないな… たまにいるよな、自分のスレだと思いこんで住み着いちゃうやつ、情報自体は有益だと思うからブログなりSNSに書いてくれや んなこと言ってるからまた図に乗ってオナニーみたいな長文垂れ流すからやめとけ 僕が住んでる地方では来月からサワラとブリが釣れだすんだけど、流石にLDでサワラを狙ってたら救いようのないアホですよね？ >>352
こんなスレで質問するのやめとけば？
なんかあればすぐやっかみで文句言ったりするし何でも下手くそと罵る奴等ばかりだよ？
352みたいな奴等ばかりだから情報交換も交流もやりにくくなってる、他のスレの方がいいよ ちょっと自分で考えりゃ、聞くより早く答え出そうな質問ってする意味あんの？
優しい答えが欲しいならヤフー知恵遅れにでも質問投げりゃいいんだよ。 別に俺も6ozまでぶん投げられる用な竿でバチ抜けシーバスやったりしてるし、道具なんか好きにしたらええねん メーカーの忠実な犬になる必要ないからな、日本人に多いけど 好みの見た目に勝るモチベーションはない
性能だの値段だのクソ喰らえ 10ft
PE2～3号
15～50gくらいのシーバス、青物プラグ投げたい
おすすめあったら教えて、、
Zが気になったけど高けぇ
タトゥーラ300だとシーバスプラグはきついかな 周りの目が気になるんだよ
それが日本人ってもんだよ この分野はビッグシューターコンパクトが独占してると思ってるけど違う？ >>358
アンタDC良いんじゃない？高いけど
今似たような用途で買おうか悩んでるんだよね Zがたけぇって言ってる人にアンタとカルコン勧めるなw だって34mmよりデカイスプール国産から探すとハイエンドになっちゃうんだもん
Newジリオンの36か38はよ クラド200、カルカッタ200、タトゥーラ200
思ってる以上に使いやすいアンバサダー5000 >>358
アンタDCでいいんじゃない
値段、デザインの好みで新旧どちらでも >>365
アブガルシアがあるじゃない。
レヴォビーストロケットとか。
中華シャロースプールもあるし。 飛距離を求めて頑張ってたけど、ある程度のところでジグが見えなくなるから強くサミングして止めるしか無い。
道具とかテクニックより目が最初に限界に達するとは。。。 まじでいつも目で追うのか？
スプールの回転でわかるやろ 358だけど答えてくれた人ありがと～
やっぱアンタレスとかカルコンとかスプール大きめのやつか
頑張って買うわ 今日めちゃくちゃ強い追い風の中投げてきた
ジグ追い越すようにラインでて飛距離全く出てないのにラインがふくらみまくった
ブレーキ強めても飛距離でんし弱めてもフライになるし
いつもはライナーでキャスト出来るけど強い追い風だとふんわりフライキャストになってしまいました。
ベイトリールのキャスト上手な人はどう対策してますか？
情けないことに思い切りキャストするのが不安でスピニングタックルでやってました すげえジグよりも先行するラインとかそんな事ありえんのか
20年以上週2以上でベイトキャストしてるがそんな事起こった事ねえ風速何メートルぐらいよ？ >>372
どこ見てキャストしてんだよw
キャスティングは飛距離よりアキュラシーだぞアホ
スプールなんか見てたらジグがどこに着水したか分からんだろw DC音で誤魔化されてるけどシマノのスプール回転音も結構汚い
耳障りじゃない静かなベイトはいつになったら開発されるのやら >>377
スプール見るとか思うのか
なんかすまん何やら何まですごいな
アキュラシーを否定はしないけど、大海原でジグやらダイビングペンシル投げるのにアキュラシーって言われましてもね 煽りたい病気にしてももうちょっと上手くやれや...w スプールの回転で着水を予想できるのか
俺はできんよ
着水したのは判るよスプール見てれば
でもそれだと遅いよね？ >>385
そのルアーで何投かしてれば大体の飛行時間とスプールの鳴き具合で着水のタイミングがわかってくる >>386
飛距離を追求しなければそれでできると思うよ
でも追求すると無理だな
毎回同じようにキャストできるわけではないからね ルアーを目で追うのでは無く回転の感覚とかでサミングするなんて夜のベイトシーバスとかなら皆んなやってる事だけどね
てか、やらざるを得ないから ＞388
夜のベイトシーバスで飛距離なんか追求しないだろ しないけど本当に目で追えないほど飛距離出てるなら感覚でサミングするしか選択肢が無いと思うんだけど
たとえ1～2mロスしてもバックラッシュするよりはマシでしょう
PEでバックラッシュは例え切れなくてもダメージ大きいから カルコン200使ってる人はラインは何をどれくらい巻いてますか？ PE2号とかならバックラッシュ解くのそんなに苦ではないけどな
フロロの方がしんどい時ある ペチャペチャ、クチュクチュ、フィィーーシュ！！ウゴオォォ！！
ハァハァハァ、クチュクチュ、、、 自慢でも煽りでもないんだけど、視力両面2,0
本当にメタルジグが見えなくなるのは120越えてくらいからやな(スピニングです笑)もちろんサッカー場でやったから実測ね
よく見えないくらい飛ぶとかいうけど、人によって視力って違うからね、それはあんまり参考にならぬ >>400
すごいな
俺は追えても60～70mかな、光量によるけど
水面で見難いのもあるかもしれん >>401
偏光掛けても眩しいと辛いよね(´･ω･｀)
わかる 本来100m飛ばせるところを、ジグが見えないからサミングして90mで止めるしか無いという話だろな。
それで良いと思う人もいれば、思わない人もいる。 人の投げたのは追えるけど自分でキャストしたジグは目で追えないわ。着水は見えるけどね。 目視で着水前サミングのタイミング確認してる人がまさかいたとは ツララのコローナ105と似たようやスペックのロッド知りませんか？
磯でロック兼用で使いたいのですが、さすがに6万は高杉健作…。 スペックと価格帯でいえばグランデージあたりかと思うけどコローナのダル感はあまりない気がする レスどもです。
ダルくない方に振れるのであれば好材料です！
ディアルーナ106mとソルステKR1062H使っているのですが、その間が欲しいと思ってました。
C109H良さそうだけどどこにも在庫がない… その値段帯なら、ヤマガからEARLY 105MMH/Bが今月発売だぜ。
ヤマガは合わない俺は買わんけど。
ロック用もでてるけど、中途半端でベイトでやる意味を考えてしまう。 >>408
ディアルーナ106は長さの割にパワー無いからすごく柔らかかったし、飛距離が劣る印象だった
B96Mのが飛ばせた、いくらなんでも柔らかすぎだった
ジェノス108m+はどう？2インチ長くしてるからまだだるかったらいやだけど ヤマガのアーリーフォーサーフベイトのpv見たけど柔らかそうやな
キャスターのレベル的に仕方ないけどあんま飛んでる気がしないな ヤマガの105mmh/b発売はいつなんだよ。
発送の連絡来なくて夜も眠れない。 ダイワシマノ大手ですら新製品再入荷永遠に未定なのに無理じゃないの >>412
値段がなぁ…、と思ったけど150gだと！？ エクスプライドの9ft超えてるやつ良さそうだけど、仕舞寸法が、、、 ショアジギスレみたいに分けるよりも書き込む人間移したほうが良さそうだな
アーリーは百歩譲ってバスタックルは流石にスレチ 2号とかもはやスピニングスレ池と思うわ
PE5号+アシスト+スペーサーくらいからにしてくれ シーバスロッドでもヒラスズキ用でパワーのあるやつなら青物でも問題なく釣れるしな ベイトショアジギングは釣れないおじさんの動画見るだけでいいよ
自分でやる必要はない >>422
どうせ見るなら新名氏の映像がええな
なんとかおじさんも悪いとは思わないけど数年前まではシーバス釣りしかしてなかった人やからな >>426
わかる
理屈に囚われずに楽しんでる感じが良い 昔から有名で一時期雑誌にもよく出てたけどUZU立ち上げてからは釣りと自社に集中してるのかカルティバかどっかのテスター蹴って表にはあんまり出てないねMCワークスのショアベイトロッドは殆どこの人あっての品質だよな
LDリールパーツとかも色々出してるしな
削れやすいけど 撃投DVDでもブルのベイト使って出てくるんだっけか
しかしニーナ知らんとかスレ内の温度差ありまくりやな 昔ニーナ影響されてWB109HRB買ったわ海に奉納してしまったけど >>432
この前中古で久々に触ったらこんなゴツかった？って思ったわ ラインナップこそワイルドブレーカーだけどたしかにゴツいよな
の割にシングルフットといういろいろおもしろいロッドや >>435
スピニングと違ってブランク側から引っ張る力じゃなくてブランク側に押し付ける力だからシングルフットにして一応軽量も図れるとても理にかなったセッティングと思うけどな ワイドバサルとアリオス購入した者だけど
アリオスはやっぱり良かった、ワイドバサルなんかよりもはるかにいい。というかワイドバサルが樹脂ボディだからかパワーないし負荷かけてハンドル巻くときにたわむ感覚がよくわかった。ワイドバサルは1万円のリールって思わんとな(-_-;)
んであれからサゴシサワラを文字通り釣りまくったけど、そしたら腱鞘炎になってしまったよ。手首の小指側に曲げると関節がずきずきするよ。
ワイドバサルもアリオスも同じ310g、スピニングタックルは400gサーフだと440gくらい、ベイトは480g。
重心手元に来るから確かにバランスはいいけど、単純に重いのと短期間に半日から１日フルでサワラサゴシを相手してジャークしたのが悪かった。
たかが310gで手元にあるとはいえ持ち上げたりするのはきついねんな(^_^;)
というわけで軽くて手に優しい37ミリスプールでいいのないか探して12アンタレス購入予定。中古だし元々テトラ用のベイトタックル探しだしリール内部はラッカースプレーでも吹いて皮膜作れば腐食はしにくいだろう、クラッチ部分は念入りに。
ワイドバサルはブランキングしたしこのまま泳がせとかご釣りで。アリオスはドナドナするかも。
日記すまんな。 長いけど最後の1行だけ読ませてもらったわ
ブログ開設しなよ承認欲求満たしたいなら5chは向いてないよ ベイトって手首痛くなるよね
俺も最初なった
徐々に慣れたけどしばらくやめてて再開したらまたなった
１００ｇ以上重いスピニングではならないから
手首の負担は単に重さによるものじゃないね カゴ釣りみたいに引き手側でリール持った方が飛ばす分には楽だと思うけどみんなやらんよね
バット側の長さの問題なんかな 手首の向きも違うけど、スピニングより深くテイクバックするからじゃないの すまん書き方が悪かった
両軸のカゴ釣りみたいに、って言いたかった >>440
支点がリールなのでどっちで持っても支点は支点だと思う 両軸カゴの遠投大会で上位の人たちは、ウキとカゴの仕掛けをアブ6500にナイロン6号、6mくらいの磯竿で140m以上飛ばしてますな。レーザー測定のようだ。 >>450
シマノのオシコン300以上とかダイワのキャタリナはシンクロを動かすギア小さいので
抵抗になって飛ばない。
アブはギアが大きくてフライホイールとしての機能があるから
シンクロがそれほど抵抗にならないから飛ぶ。 レベワイに付いてるギアのことならアブもカルコンも変わらんくない？ >>453
おシコンは違うんか
ワイが持ってる旧カルコン400とアブ6500じゃコグのサイズはほとんど変わらんわ カゴ釣りの人ってアブの6500や7000を使ってるけどロープロリールじゃダメなのかな？ たまに見かける程度だね
アブとか
オッサンが多いから懐古主義で丸型使ってる人も多そう
バラすのも簡単だしね 仮にアブが一番飛んだとしても快適2釣りできんけどな >>458
昔ユーチューブでヘチリールでキャストしてる人見たことあるから探してみたけど見つけれんかった 昔は９０度回転できるキャスト用の太鼓リール普通に売ってたけど
今はさっぱり見ないね >>461
親父のを勝手に使って怒られたわw ハゼ釣りに使ってる人が多かったね。 昨日、暇だったから買ってから一度もメンテナンスした事がないタトゥーラcttwのスプール軸のベアリングに、ミシン油をぬって今朝投げてみたら恐ろしい程の回転力で、サミングしまくりでチビリそうになった。
ブレーキを4まで上げたら糸が全く浮かなくなってノーサミングで投げれたよー タトゥーラtw400hとhlは売り切れが解消しないけど次回納期分かる？ メタルジグ20gのショアジギやりたくて色々検索してます
ラテオR 86LB(適合ラインPE0.6-1.2)にPE2.0号を使用するのは何も問題ないですか？
上記は例えなんですが、ロッド記載の適合ラインよりも使うのが太くてオッケーか知りたいです 何狙いでどんな場所で釣りするの
ライン太くする必要性は？ >>467
問題ないですよ リーダーを12lbまでにすれば 30〜50gでショアスローとショアラバ兼用でベイトショアジギングロッド探してるんだけどオススメあります？
ティップが柔らかいのだとありがたい >>470
ショアスロー的な用途だとベンダバール10.1良かったよ
キャスト上限通り50gも投げれそうだけど、40gまでが投げやすいかな 堤防メインで、たまにライトな磯に行って7Kg前後の青物や、ヒラスズキを狙うタックルで良いのありますか？
今の所MCで考えてますが他にも良いのがあれば教えてください。 >>455
ダメではないけど120m以上飛ばそうと思うとどうしてもアンバサダーになる。
ロープロリールだとチューニングレベルじゃだめで改造しないとチューニングしたアンバサダーの回転速度より遅いから。両軸遠投で飛ばす人は遠心ブレーキ0か1。飛ばす距離が100mまでならロープロリールでノーマルでも問題ないよ。 >>440
うん、全然楽。
でもないのはメーカーというか業界の策略だな。
上の方がかっこいい。投げ終わったあともカッコつけてイキれる。でも、飛んでねえw
横の両軸遠投師に鼻で笑われて倍の距離飛ばされてるオレw 遠心ブレーキ0でやるんだ
凄いね
メカニカルもゼロなのかね カゴならメカとゆるゆるにするのが普通だけど、多少メカ効かせてでも安心して振り切れる方が飛ぶわな >>478
メカはリールのチューニング次第じゃないかな。
かなりチューニングしてあれば相当回転するから少しだけメカしめるかも。慣れてる人は投げた後にメカ解放してメカ0にする、てのが両軸遠投とかキャスティングスポーツとかでするやつだね。 フィッシュマンのバジュラダーナてどんな竿かな？先径とか公式に載ってないからわからんくてorz 使ってる方がいたら教えてください。 >>475
私なら
モンスターインパクト91b
グランデージc109h
ワイルドブレーカー108
メインの魚がどっちよりなのかにもよるけど >>465
分解して全てのベアリングを脱脂してオイル注油するとその倍くらい回るよ。
ようこそ、両軸遠投へ。 >>482
せっかくアドバイスをくれたのに申し訳ない。
ライト磯ロッドを買うつもりだったんだけど、突然友達が沖縄にリバーGTを釣りに行こうとか言い出したので、パックロッドに変更になりました。
メガバスのヴァルキリー ワールドなんとかと言うロッドに変更しようかと >>480
あれはメカブレーキやない
後付けのマグネットブレーキ
abu6000番が飛ぶのはスプール径とシンクロレベルワインドのおかげかと
まぁロープロリールの方が性能は良いのだと思うけど
ナイロン６号200mのラインキャパ
でメンテが簡易で補修パーツも凄く豊富だからだと思うよ
言うならトヨタのランクル海外使用みたいな感じの信用があるからまだまだ現役なんだと思う
俺は基本メカは締め気味で使ってます
仕掛けが流れて風でラインスラッグ出ない位 大型青物用のベイトリールでレベルワインドレスで左巻きてなるとアベットしかないのかな？知ってる人教えて。 >>486
ちゃんと遠投できるひとはマグ無しもいるよ。
あとアンバサダー6500番代はピンキリで例えばタトゥーラ400のほうが性能いいやつもあれば逆もある。あとアンバサダーは自分でカスタムできるから自由度は高いね。 >>489
ショアジギにはどうかと思うが
まぁ人それぞれだけど ベイトプラッキングでヒラマサとか青物用で使うロッドでおすすめとかありますか？ 前にUSソルティガだかキャタリナLDを左使用に改造してるブログがあったな >>493
キャタリナレフト化は何人かのブログみたことあるわ >>489
オモトはオフショアジギングに良さそうだな オモトのレベルワインド付きでマシンカットフレームの奴は
2カ所ゴニョゴニョっとしたら外装から何から全部abuのパーツ使えるのが良いわ ベイトでショアプラッキング用のロッド探してます。どんなおすすめありますか？ peってバックラッシュ前のライン浮きわかる？
それともへばり付くように逆巻きになるだけ？ 両方ともある。最初ラインが乾いてると鳥の巣できる。
巻いてあるラインに触れるか触れないかに親指置いとくと稀に対処できることがある。 さんきゅー
やはり感度と事故回避率がトレードってとこか >>497
リップル
MC
ゼナ
ロッドコム
いっぱいあるやん好きなの選べ コルトスナイパーBBS100MHで28gのジグヘッドワームつきをキャストすることができますか？
ある程度うまく飛ぶでしょうか？
お願い致します。 >>503
私も使ってますが問題なく飛びますよ
あくまで私の感覚になりますけど
違和感は感じたことないですね >>504さんありがとうございます そうですかBB安くて良さそうですね。
28gのジグヘッドワームつき～60gのジグを考えてます
①BB②XR シマノコルトスナイパー
③TENRYU パワーマスターPlugging
④TENRYU パワーマスター
①S100MH 3.05 2 157.0 293 2.3 MAX65 MAX80 MAX3 491※U 99.9
②S100M 3.05 2 157.0 282 2.1 MAX56 MAX70 MAX3 4kg/45° 497※U 99.8
③PWM100MHKP TYPE:D 3.05[10'0"] 2 RF 156 MIN28-MAX80 2-3 460 2.2 298 83/17
④PML100MH TYPE:E 3.05[10'0"] 2 RF 156 Best60 /MAX80 Line MAX30 1-2 4.5 485 2.2 237 86/14
用途：足場の高い（5m前後 テトラもあり）港などから上記ジグなどを使用
対象魚：アカハナ ブリ？（80cm以下） アメマス ヒラメ サクラマス
この中なら何番がおすすめですか？
宜しくおねがいします。 スピニングリールなんで もしかしてこっちのスレでしょうか・・？
ライトショアジギング＆プラッギング ベイト（港）勘違いしました スレ移動します 板汚し失礼いたしました。 なるほどそういうこともあるのか
>>1が悪いよ>>1がー 「ベイト（港）勘違いしました」の意味がよく分からんのだが
港？ ベイジギング&プラッキング=港周辺でルアーゲーム
ベイトショアジギング&プラッキング=ベイトタックルでの陸地からのルアーゲーム
ロックショアジギング&プラッキング=磯場からのルアーゲーム >>511
bayは湾であって港はharborやportでは・・・ >>513
うん、だから>>505の頭が残念なのでは、と 根魚いる環境ええのう
うちんとこ潮引くと干潟みたいな浅いサーフだから悲しい おまえらって万年いつでも同じ様な話しして悩んでるんだな
https://youtu.be/96-3zK1x2Rw
この人の動画見たら釣れてないそこのキミも釣れない病の悩みが一発で解決するんじゃね？ >>519
スレチやろ
一応ステマさんに反応してやるけどガチで間違えたやろ バジュラダーナでプラグ投げるなら何gがいいでしょうか？また投げやすさはどうでしょうか？
購入検討してます。他におすすめロッドあったら教えてください。青物狙いです。 >>523
昔こらベイトタックルてこの釣りしてる人は使わないだろうしフィッシュマンスレで聞いてみたらどうかな
ちなみに監修した人は開発前にアブのロッド使ってたよ
つまりそのくらいの人が監修しちゃったということ スコーピオン17113にパワーシューター、PEはレジンシェラー3号使ってるけど50gジグ全く飛ばへん 17113で50gは重すぎだろ
28gがベストじゃね なに17113て飛ばないの？
アンタレスDCにPE2号で50gなら100m軽くいいけるかなと思ってたんたけど ワーシャの17113で120mくらい投げてる動画あったよ
がんばれ >>527
あれルアー対応表記は40gまでだけど60gくらいまではフルキャストできる やっぱDCリールのが飛距離はダンチなのかな
パワーシューターで100mはきついか… >>526
マジレスするとジグにもよるで
あとはスプール径 >>532
パワーシューターとラテオ93mbで100くらい飛んでるよ >>531
フルキャストできるかどうかじゃなくて飛ぶかどうかを言ってるんですが
フルキャストできても初速が乗らないなら飛ばないし 1754に旧カルコン300にPE3号巻いて30gが一番飛ぶわ
100mくらいが限界だけど 1754でもそんなに飛ぶの
そっちのがいいかなあ
711は遠投特化イメージでリフティングパワーとかは1754の方が良さそうだし 深場の船ジギングじゃないのにリフティングパワーなんか要らないだろ >>538
通ってる沖堤はそういうのが欲しいところなんだよ すげえなあ。
10ftにメタdc,pe2号に40gでも80mくらいしか飛ばせないわ。 LDリールのキャスティングやりたいんだけど、左ハンドルでキャタリナ位の値段で無い？
右巻きでやりたいが、左手親指に障害があるので、レベルワインダー的な操作に難があります。 LDじゃないけどソルティガとかオシアジガーを使えば指ワインド無しでもラインにテンションをかけて巻いたらある程度平行に巻けるらしいよ。
指に障害があるのなら無理しない方が良いですよ。 >>540
そりゃ43mmと34mmじゃ飛距離に差が出るのも当然かと
もちろんそれ以外の要素が原因の可能性もあるけど レベルワインダーが付いてるリールを使えば良いじゃん ご本人がLDでって言ってるんだからレベルワインダー機でって言われてもな
キャタリナならレフト化できるやん >>540
ゆーても回転投げみたいな感じだから実釣じゃ使いもんにならんけどね
大体太糸使ったところで30gのジグじゃそんなでかいのかからんし
正直タマン 専用タックルにしかなってない >>542
ありがとうございます、これは良さそうですね
候補に入れます
>>543
器用に動かせない程度なんですけどね、あと曲がらないけど
>>546
カスタムはちょっとハードル高いですね
オーバーホールに出す時も困りそうだし >>548
結構前の機種だけどオーバーホール出すのか >>549
詳しく無いのでどの機種の話かわかってません >>551
ご本人がLD（レバードラグ）でって言ってるんだからレベルワインダー機でって言われてもな（レベルワインダー付きの機種勧めるなよ）
（低価格の左ハンドルが欲しいなら）キャタリナ（LD）なら（改造して）レフト化できるやん 21アンタレスLきたからとりあえずダイソージグヘッドワームつけて試してたら入魂してしまったよ
https://i.imgur.com/5dR6xBB.jpg >>552
546だがサンクス
それにしても551の意味かよくわからない・・・ パワーシューターのスプールをレボエリートに変えれるんだな これ行ってからファイヤーラインとかの2号に落とせば飛距離伸びそう >>557
おれも意味わかんないけど、生活に支障出るレベルで文が読めないのは解る レベルワインダーつきのLD使えばいいじゃないという意味かと
左ハンドルがあるのか、キャスティングに使えるかは知らんけど 横からだが俺も話が解らんわ
要望を読む限り、レバードラグかつレベルワインダー機買えよ思ったが
レバードラグ機は例外無くレベルワインダー無しが常識って事なのか？
オフショアのリールは解らんわ オクマにレベルワインド付きのslxシリーズあるけどたぶんキャストできないし
巻き上げも遅いから微妙だと思うよ。 指が悪いのにレベルワインダーモデルを選らばないのが意味が分からないって話しだろ。 それってなんだよ。
何か教えて欲しいなら話してたやつらに聞けよ。 左ハンドルでLD機の所作を楽しみたいのであって、レベワイ付のLD機は違うんでしょ 分からないのにレベルワインダー付きLDリール選ぶべきって言ってんの？
どういうこと？ >>568
もちろんそれはありますね、面白そうってことで
レベルワインダー付きなら何もLDに拘る必要もないので、カルコン300でも使えば済みますからね
でもレベルワインダー付きLDがどんなものかは気になります そのレバードラグとレベルワインダーを両立するリールは存在しないっていう前提は何？
まずそこから分からないな
実際無いのかもしれないけど、有っても不全く思議じゃない組み合わせだよね
ここで聞いてもオカッパリスレだからオフショアリールに精通してる人は少ないのでは？ >>543
それオフショアジギングリールだから投げれないだろ
>>551
違うだろ
>>562
オフショアの話するなよ ブレーキ無しのLDリールにネオジウム貼り付けてキャスティングしてたよ
オフショアリールとか関係なく工夫すれば出来る >>571
高負荷がかかるとレベルワインダー が壊れたていうのはたまに聞くけど構造的に10キロ以上はレベルワインダー が壊れる危険性があるのかも。
あっても数は少ないし、確かにレベルワインダー 部はごつい。 >>572
オフショア用でもLDじゃ無いからメカニカルブレーキと指ブレーキで調整すれば普通に投げれるよ。
特にメタルジグを投げるだけならブレーキは・・・・ なんか荒れてしまったな
546だがこの話題に関与したものとして謝る
話の内容から質問者は使ったことがなくてオススメ聞いてたんだろうが、みんなあれこれ使ってマグ入れて試して手放して、それでやっと自分好みのリール見つかるか見つからんかの世界や
個人差使用環境で好み全然分かれるし
アベットからでもまず試してみ
LDが必要な環境な訳ではなさそうだからスタドラ機でもいい
つまるところ自分が使いたいもん使え >>576
レバードラグ
クラッチの代わりにレバーでドラグの強さを調整出来るようになってるみたい。 ラテオ93MBとディアルーナB96Mどっちが投げやすい？
ルアーは30-40gのジグかバイブを投げます ラテオとルナミスならルナミスなら
ラテオとディアルーナならラテオ つまりラテオね
旧モデルやと97サイズもあるんだねぇ
Rだと93しかないのか それは百理ある、ベイトでやるメリットなんか無い
太糸が～なんて苦し紛れの言い訳
毎回本体丸洗いしてベアリングの水を抜く作業は正に苦痛
誰か美少女が「もういいの、休んで…」って背後からハグしてくれたらすぐに辞めるわ！ >>590
美少女が「ベイトでやるなんてステキ…」って言ってきたら？ まぁーデメリットのが多いからなぁ
バックラはするわ高切れはするわ高いわ毎回メンテいるわ…
スピニングに勝てる要素がほぼないし
ただ、ベイトのが楽しいのはわかる
つまりロマン！ 高いわって言うけどスピニングの方が圧倒的に高くなくね？
同等の堅牢性持つスピニングで番手揃えたら1台10万オーバーか7～8万コースじゃないか
ペンなら安いけど >>594
誤：スピニングの方が圧倒的に高くなくね？
正：スピニングの方が圧倒的に高くね？
すまん
しばらくROM専になる スピニングは安いのも多いやん
それより毎回メンテ大変ってのがわからん
スピニングでも毎回水洗いするだろ？ スピニングは分解までしとらんわ
ベイトは楽しいけど海で使うのはやっぱロマンかなーとは思うがね >>591
そりゃもう俺のスコーピオンを美少女のフェルールワックスでメンテしてもらって朝までエクスセンスよ 見た目がカッコいいのはベイトだけど性能はスピニングの圧勝だよな。 >>439
シマノの人が普通のグリップは手首の負担が大きいから良くないって言ってた
Xシートエクストリームガングリップが負担が軽減されて良いらしい >>600
コレ言われたら、そろそろベイトデビューする予定のワイは一体どうしたらええんや?
ジギング、プラッキンクはスピニングの方がええんやな
シーバス、チニング…こっちにするかなぁ >>605
プラッギングをプラッキングいうのって、ffiをピと発音したりbaekをペクって発音する文化圏の人なのかな >>605
そんな事は無いぞ
ロングリーダーは有効だし
クラッチのon/offでいなしたりできるし
LDならファイト中のドラグ調整もしやすいし
同じ糸巻き量なら概ね軽いし
ベイトが有利な部分もあるぞ クラッチON-OFFてブリくらいならできるけど手前で突っ込む魚だとできなくない？
有効不要とかじゃなく物理的に
俺もいつか奄美で我が子より大きいGT釣りたいからベイトキャスティングリールやな
単独で取れる気しないけど >>605
ライトならそうだけど
シーバスやなんかと違ってスピニングで取れなかった魚取りたくてベイトタックルに移行する人は一定数いるぞ
この釣りのタックルにベイトモデルがかなり前から存在するくらいだからな
スペーサー組まなくて良いからライントラブル少ないとかライン太くしてくにつれてスピニング飛ばないのとか同等のスピニングより安く入手できるとか壊れないとか
勿論デメリットもあるが
ちな3号未満ならスピニングの方が断然飛ぶ 海でシーバスから青物まで遊べるベイトリールは何がいいですか？
スコーピオンDCかジリオンか中古の17エクスセンスDCあたりで悩んどります >>615
ありがとう！調べてみたけどええリールやね
参考にしますわ >>614
その中なら好みで良いんじゃない？ただし青物は中型までかな 候補色々ありますねぇ
まあ14gから40gくらいが範囲かなー
それより軽いルアーは流石にスピニングにしますわ
ロッドはラテオ93MBにする予定 >>620
ラテオmb使ったけどボヨンボヨンして好みじゃなかった
同価格帯ならディアルーナの方がまだシャキッとしてる
まあ好みの問題だけど >>620
40gになるとチョットダルいんじゃない？
その竿だと快適なのは30gちょい位までだと思うけど？まぁ使えんことはないと思うが。 だるいかな？ラテオ97MBとエクスセンスDC使ってる動画よく見るけど40gのジグやビックバッカー使ってたからいけるかなーと思ったんだが… >>623
最大重量50gだし、40gのジグや鉄板ならいけると思うよ。
ただ、40g以上のプラグを投げるとなると空気抵抗上がるから、投げにくいと思う 青物でも10キロ程度ならラテオとエクスセンスで十分だよな。
20キロや30キロなんか九州とかに遠征しないとまず掛かることが無い。 そういうのは皆に迷惑だからサーフで無制限一本勝負をやってほしい >>625
ちなみに10kgを何分でランディングできますか？ >>623
個人的にはだけどね。因みにディアルーナのMでもそう思う。人によってはそう思わないかも。40gまでなら短いけどスコーピオン17113オススメする。20g前後でシーバスメインならラテオはイイと思う。 まぁシーバスロッドだからだるいってのはあるだろうね
ディアルーナでもだるいならラテオは更にだるそうね
まぁ巻きものならよさげだけど
40くらいのジグもするならHRFとかアブのライトショアジギ向けロッドのがいいのかもしれないな >>605
紙に自分は馬鹿ですって書いて背中にはっとけ >>630
ってお前、本気で言われたことあるやろww >>631
知らない内にやられてたんだろ
中学高校時代とか タトゥーラ300初めて使ったけど、なんかラインが浮きやすいな
ブレーキ5でやってたけどバックラッシュも何度か・・・
ジリオンだと安定してるんだけど、マグフォースZと無印の違いかな
ブレーキ8くらいにするとさすがにバックラしないけど、飛距離が全然だめね >>634
60gジグ
トラブルがないと8割くらいの力で投げても100mくらいは飛んでるけど、
2時間くらい投げて2回高切れした。着水付近も軽いバックラはしょっちゅう。
ジリオン+40gジグだとノーサミングでいけるんだけど。
43mmスプールのわりにナローで立ち上がりが良い分結構回転が上がりやすいみたい
同じ43mmでもグラップラー300だとブレーキピン1つでも高切れ皆無だったけど
（ただし立ち上がりいまいちなので飛距離は劣っていた） >>635
メカブレーキを少し締めたらどうだろう
ほんの少し気持ち程度
もし気が向いたら試してみてよ >>636
ありがとう。
実際それもやってみたんだけど、ちょっとましかな？って程度だった。
今度スコMD買って比較してみようと思ってる。 堤防＆サーフ用で俺もスコMD買ってみる
ロッドの選択肢があんまり無いんだね >>637
そうかー
スコMDはブレーキ調整がちょっと面倒かなと思ってたからタトゥーラに期待してたんだけど
微妙だねｗ >>635
高切れって本線途中から切れるの？
着水前に軽バックラって文面からは後半スプール慣性ずっと効いてるからスプール重たいのかと思ったけど違うのか サミングがいらない世界線のベイトリールなんだろ
俺もずっと意味分からんかった >>640
いわゆるキャスト切れ。初速バックラ。
着水前の軽バックラはおっしゃる通りスプールデカいせいだと思う。
ただ遠心と違い普通のマグなので初速のブレーキ力が足りないんだと思う
（少なくともブレーキ5以下では）
マグフォースZなら遠心寄りのテイストになるので良かったと思うんだが。
サミング云々は上宮さんの動画でも言ってた通りなのでスルーします
ジグを高い弾道でフルキャストで投げればバランスが合っていればスプールが軽く逆転して止まるので
サミングは要りません 初期バックラはブレーキ関係あるのか？
俺はタトゥーラ300でブレーキ0でもジグなら初期バックラはしないけど、後で浮いてくる糸を収束させるのに気を使う程度 それは親指サミングではなくて？
DCぼっこわれたとき親指サミングオンリーで、意外といけるんやな、とブレーキ便利やわ、と同時に反対の感想を持った。 単にキャストが下手でティップがお釣りもらってるだけだろ ベイトリールのブレーキってマグフォースVとかZとか3DとかDCとかFTBとかSVSみたいに種類が沢山あるけどどこがどう違うんだ？
全部乗せとかしたら良いブレーキになるかな？ 無茶苦茶やなｗ
俺はマグフォースZがVとどう違うのかがわからん
そのころ釣り止めてたので マグフォースはスプールの形で種類が別れてるって聞いたけど >>650
スプールじゃなくてインダクトローターのことかな 次のDCモデルはユーザー側で音オンオフさせてくれないかな スレタイ的にみんな待ってるDCってかなり前にこのスレで最強扱いされてた海魂DCか
TRANX500 DCとか出たらちょっと見直しちゃう スコーピオン300のDC化は早急にやるべきだと思う
でもきっと300以上のDCってシマノの技術ではまだ出来ないんだね せやから海魂DCの話が出たやん
まぁでも100g前後のジグも60gのダイペンも50g切るパンプキンでもDCの必要性感じないけどな TrinidadDC30は使ってるが確かにDCの必要性はあまり感じないな 必要性とかじゃないんだよ
フタ開けてカチャカチャやるのが嫌なの
なんならマグでもいいけどシマノのマグはねえ 前出のジグプラグは外部調整いらんくね
14cmミノーくらいから多少気にするけどそれでもトランクス400でブレーキ1個であと親指微調整だけだわ ブレーキ調整は要るよ
現場じゃ色んなことやる可能性があって今後も毎回同じじゃない
強風吹けば強めるごく当たり前の操作 >>661
自分が投げる14cmミノーがK2Fとロックジャークくらいしかないんだけど2個or1個+半分だと自分には効きすぎて合わなくて
初速サミングと親指スプール微浮き状態してればまぁ無問題 軽いミノーはもうスピニングじゃないとストレスしかたまらんね 昨日、初めて極太ロングリーダーの恩恵を受けたわ。
魚が足元付近の根に突っ込んでリーダーが弦楽器みたいにビンビンいってたけど気にせずゴリ巻きで楽勝だった。
PEが擦れててたら一発アウトだったと思う。 MDがそんなに良いならスプール買ってみるわ
インプレよろ >>676
LD新製品ドバドバ出るわけないからこの時期はまぁ仕方ない
ところで3月にLEXA HD400買ったらなんか最近無印LEXAまでTWS付いちゃったでござる
勿論後悔はしていないし買っといて良かったまで思ってる モンスタードライブとかいうなら海魂より強いんですよね 知らん間にタトゥーラ400XHが発表されとるやないか。
ワシ、300XH買うてもうたのに・・・・ みなさんはキャスト時の静電気対策何かしていますか？ LEXA 400TWSとタトゥーラ400って同じかな？ >>684
たぶんほぼ一緒やろうね
lexaは70/80のハンドルとベアリング数とオールCRBB、ハイパーなんとかは知らん
たぶんLEXAはあのカオスなYellowTail釣りに使われること多いから海水耐性高いのかもね CRBB、ハンドル、強化クラッチスプリング、ステンレスピニオンギアあたりが違いと思われる おまえらなにがスワッピングじゃコラ
兵庫県神戸・明石の釣り情報75
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1622341341/
のスレ来いや！
180*100*36 空手黒帯 播州連合OB
背中にヤマタノオロチの刺青
黒塗りフルスモのセルシオ車番893や
いっぺんワシの真珠入りボコボコちんちんでﾋｲﾋｲいわしたろかゴラ
兵庫県神戸・明石の釣り情報65
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1623081441/
のスレでもタイマン受付とるから根性あったら来てもかめへんぞ！ グランデージのC106MH持ってる人います？
鉄板バイブ28g～メタルジグ40gくらいまでがメインなんだけど、やれますかね？ >>688
全然余裕だけど、飛ばして気持ちよくて、実際飛ぶのが40g以上。
C109Hだと、60g以上だね。 >>692
>>693
ありがとうございます
ちょっと譲っていただく機会があったもんで
楽しみです >>693
横からすみません
106MHでショアラインシャイナー125s-dr(26g)は投げるの難しいですか？ >>695
投げるの難しいかと言われたら難しいことはないがベストウェイト感はないね 120裂波とか投げるのツラすぎるけど、
26gなら、それなりに曲げこんで投げられるね。 >>696
>>697
ありがとうございます
それなりには投げられる感じなんですね
60gのジグをフルキャストしてガンガンシャクるのはどうでしょうか？ 60gは折れても泣かないという自己責任で投げる時もある。
フルキャストしなければ、そんなにヤバイ感じはない。
ジグやるにはダルいから、きれいにダートしてるか怪しい限り。
リールは300以上おすすめだが、そうなると、セットアッパーが辛くなる。 >>700
つまりものすごく中途半端な竿という事でいいか？
そうとしか思えないぞ
もうちょい良い情報無いのか？w >>700
やはり60gは厳しいみたいですね
c106hにします >>701
スペックの通り、強めのヒラロッドなんだけど、
言っても理解なさそうだ。
なんだろう、ミュートスソニオおすすめするわw ベイトショアジギングってスピニングに比べてしゃくりやすさとか疲れやすさとかどうなんですか？
ベイトショアジギングは前から興味はあるんですが中々踏み出せない >>705
ただのロマンです
周りから変な目で見られるのが
気にならないのであれば
楽しいです ホントに釣りたきゃエサ使うんだよ
ルアーマンの時点でロマン求めてんだからスピニングもベイトも関係ないね >>706
やはりロマンですよねぇ
基本的にはスピニングのが楽だろうしラインナップも多いし
巻物はベイトのがやりやすそうだなーってのはありますな 指で引っ掛けるだけのスピニングとちゃんと下から持たないとだめなベイトではスピニングの方が楽に決まってるやん
感度も軽く持ってるスピニングの方が手に力の入るベイトより高いはずなのになぜか逆を言うやつが多い しゃくるなら絶対スピニング。
バーチカルならともかく投げてしゃくるベイトの操作感はゴミ。 それなのにベイトでジギングする方はおるんすなぁ
岸際ジギングやチニングはベイトで遊んでるんで、本格的なジギングをベイトでやったらどうなんかなーと思った次第です
ジギングはスピニングにしとこう 俺は投げるしゃくるフォール等の操作はベイトの方が楽だけどな
ただデカイの掛けたときは絶対にスピニングのが良いと思う
腕を伸ばして体重かけて引っ張れるのはでかい あぁあとポンピング時のハンドルの位置も問題だな
引いた時に体に近くなりすぎて巻きにくい >>713
それはわかる
だがまともなロッドならスピニングよりだいぶリアグリップ長くね？
まともなロッドXR1とランエクとWB109しか使ったことないけど >>711
いうてもチニングと同じ時分か少し前からこの釣りのベイトロッドはあったで
大手は売れる絶対数少ないもんは作らんけど ロッドのラインナップがベイトは限られすぎですねぇ
シーバスロッドかロックフィッシュロッドかチニングロッドくらいしか主に無いねぇ
ジギングロッドがアブくらいしか見つからない やはりシマノやダイワが10ft台のヘビークラスのベイトロッド出して来たら盛んになるだろうな
でもおまえら正直な話、今のこのマニアックな界隈が好きでやってんだろ？ めんどくさいベイトでなぜやるのか
色々な意見があると思うけど、自分は
キャストが楽で楽しい
近場の釣り場はほとんど釣れないので、
スピニングだとすぐ飽きてると思う。
あとはスピニング小さいのしか持ってない ショアジギングに向いてるベイトロッドはアブくらいしかないかね？
SXJC-1032H80-KRの適用ルアーが30-100gとえらい幅があるんだがライトショアジギもできるのかこのロッド？ >>716
リップルゼナMCアピアロッドコムこの釣りで多く使われてるようなロッドメーカーだと大抵ベイトモデルあるやん
ちなみにアブのそのロッドは80gもきついで
40g60gくらいのライトにはいいよ >>720
表示詐欺もええところだなw
ほんまにライトショアジギングだなそれだと ショアジギの打率低すぎでほとんど釣れないのでスピニングだと投げててつまらないので
ベイトにした。
相変わらずほとんどがキャス錬で終わる 俺と同じだな。
最近、100m6000円のPEを入れたんだけど、バックラッシュにビビってキャス練すらしてない。
だが遠征での本番一発勝負も怖いなー >>725
見てみたけどルアーウェイトが10-150gってなにこれ？
軽量から重量級まで投げれるの？ >>726
ごめん、知らないｗ
でも83使ってる感覚としてはあながち嘘でもないと思う フィッシュマンのロッドてめっちゃしなるからな
適合ルアーウエイトの幅が広いのはまあ分からん話ではない オキナワマンビカのC100SXHはリアグリップやや長過ぎたったけどC100SSXHの方は若干短くなってるね そんなにしなるロッドでジグしゃくれるんかいな？？って思う
値段も結構高いな >>723
自分がわざわざベイトで投げる理由はキャスト後に
野球とかゴルフで綺麗に振り抜けた時のような感覚があるからなんだけど、なんかこの感じ分かる人いますか？
リリースのタイミングなのか無駄な力が入らず竿にちゃんと重みを乗せられて上手くキャストできたときは芯に当てることができたときと同じ感じになる。
なんでかスピニングのときはそういう感じにならない。 周囲はスピニングですごい風切り音でキャストしてる中
ロッドのしなりでを利用しあまり音も立てず
飛距離は他と変わらないところに
勝手に勝ちを誇ってる自分がいる >>732
めっちゃわかる
そのせいでスピニング使うとあんまり楽しくなくて集中続かなくなったわ >>724
シーバスロッドと違ってアピアのショアロッドはまともで後期になって人気出たやん
毛嫌いしてた人が多くて初期は使ってる人いなかったけどな
でもあの人ガマいったし長谷川も辞めたし現行？の新型は知らん >>732
スピニングロッドよりもブランクの深い場所を使って投げるからじゃないかな？
キャストがキマる時とかキマらない時があるのなら、毎回同じ様な感じで投げれるようになるまで毎日100回ヒンズー素振りだーーーー
でも結局の所、いくら広い場所でフルキャストの練習をしても、いざ釣り場ではショートキャストしか出来ない場所ばっかｗ 左利きの俺はそもそも右利き用のスピニングしか存在しないので、
トラブル多くてベイトの方が普通に幸せ。
でも、逆回転のステラとか出たら買う。 両軸遠投カゴ釣りなんかでも、じーちゃん達がクーラーに座ったまま５号の磯竿しならせて楽々投げてるもんな。
竿のスイートスポット掴んだらあんなに楽々遠投できるんだと感心したことがある。 今年ベイトモデルでるみたいだけど、情報が少なすぎる。
話題になってもいいはずなのに ネッサならMMHかMH+でベイトモデル出して欲しかったな 3ピースなのは良さそうだけどこの値段出すならラテオでいいか…
レングスが11以上なら買う価値あったかもだけど バイク釣行多いので3ピース歓迎だわ
パワーはMMHくらいが欲しかったけど
XRのグレードって無印の後継になるのか？ 3ピースで仕舞いが短くなるなら13fとか16f追加して欲しいな フィッシュマンのバジュラダーナの使用感どうですか？使ってる人いたらタックル詳細とか教えてください。 フィッシュマンスレで聞いたほうが良いかと思われ
ただテストしてた人がテスト以前に使ってたのがアブのKR-Xだったりそれまでほぼほぼシーバスの人だったりでそこをどう感じるかやね
あと以前にご本人がここに登場してたから運が良ければ現れるかもね
スタドラのドラグ機構のこととか頑張ってほしい期待もある >スタドラのドラグ機構のこと
なにやろうとしてるの？ マジで本人来てたん
こんなんファンになってまうわ
でもマニアック過ぎてな
遠くから尊敬しとくわ ドラグフルロックとワンウェイクラッチ無効にするレバー付ければ良いリール出来そう このスレってメーカーの開発者やテスターの人も見てるらしいね。 たまに突然シマノ臭がきつくなるのはそのせいなのかな 21コンクエスト201hg買ったけど
スプール径小さくなったのも良し悪しだな
300出たら買い足そうかな 釣れないおじさんはメーカーとかテスターとかまぁ…うん シマノの人間が見てたら作るべきものはわかるだろ
海魂ＤＣだよ >>764
安全地帯から知ったげに人の事ばっか言ってるお前よりよっぽど信用できるけどな。 ドラグクリック音を標準装備にしてほしいわ
スピニングだと当たり前なのになんでベイトは有無が分かれるんだろうね ベイトのドラグってステラやイグジストみたいに滑らかにラインが出ないことがクリックで目立つから鳴らさないんじゃないか？ ある程度のタックルでドラグ音が必要な時ってどんな時なん？
だいたいどの程度ラインが出されてるかわかることないか
細糸でスピニング使うときはあったほうがいいとは思うが やっぱり出るね、マウント鳥
個人的に同意はできないにしても一般的には理解はできると思うがね >>769
それならスピニングにも要らないことになる
ドラグ音はしないよりしたほうが断然良い
不意に大物掛けたときに無音でラインが出てくのとドラグ音響かせながら出てくのは楽しさが全く違う
あとどうでもいいが他者にもわかり易いってのはあるな
ショアの場合はあまり関係ないが船の場合とかは周りが対応しやすくなる
因みに分解したことあればわかると思うけど地味に面倒な組込だから端折ってるだけだと思うね
ドライブギアの穴開けもいるし
そういうのを含めてコストダウンしてるんだろうけどユーザーから見たら本末転倒だ
後はクリッカーを配置する関係でドラグ板の面積が小さくなってマックス値は落ちる
まあこんなもんは言い訳でしかない
だったらその分ハウジングを拡げてドライブギアを大径化しろってだけだし >>771
そやな
他人にわかるっていうのはあるかもな
シマノのクリック音はその方式やね
どうしてもドラグ落ちる ドライブギヤの端面にクリッカーを
つけようとしてドラグ力が落ちるので有れば
ギヤそのものの歯を利用して音出せる
機構にすればいいと思うのだけど
何か弊害あるのかな？ 補足
メインギヤに音を出す機構だけでは
やっすいスピニングみたいになるから
レベルワインダーのギヤが回っている時
クリッカーは逃すようにする
ようは巻いてるときは音が出ないようにする
複雑になるから作るわけないか DCの構造にクラッチ繋いでるときだけ音がなる構造を入れればいいじゃん DCの機構的にキャスト時のようにスプールがある程度回転してないとDC部は動作させられないよ
船リールのようにバッテリー積めば別だろうけど コルトスナイパーXR
B100MH
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! スコーピヨンMDと合わせてるが、トランクス500は付かねーのかな ネッサのベイトも欲しいし、
家計を殺しにかかってきたな。 ネッサのXRがラインナップに加わって、
ベイトモデル有るんだわ。 >>779
まじかぁついに来たのか
mh欲しいなスコーピオンmdとセットで買っちゃおうかな コルスナXR見てきた
リールシートがスピニングとほぼ同じ位置だな
経験のあるテスターいないんだろうな
ライトなやつはいいかもしれないけど
もしいつかエクスで出すならゼナリップルの設定を参考にしてもらいたい スコーピオンMD見てみたけど3号300ｍも巻けそうにないやん
エランスーパーワイドパワー以上の糸巻き量にしてから出直しな コルスナB100H出すってことは
リールも考えてるかな
グラップラーやカルコンあるけどもう少しハイギヤが欲しいよね
ダイワやアブに取られちゃうよ これでブレーキ付きLDリールの数々が日本で発売される流れに繋がれば良いのだがな ネッサもジェノスもコルスナもシマノにはベイトで経験積んだテスターがいないのを露呈してる。
でもベイトでやってみたいって人にはいいかもね
俺は買わないけど シマノのスコMD押しがスゴいな
ちなみに俺のスコは釣行二回でシャリシャリ言い出したぞ ネタ切れでこんなマイナージャンルにまで手を伸ばしてくる
もう釣具作るのやめたら >>778
電動リールや液晶カウンター付きリールより消費電力は少ないだろうから小さい電池を載せれば良いのに >>787
それな
明らかにろくなテストしてないやろ >>792
少なくともジェノスは最高峰のキャスト性を持ってるが、
投げたことないだろ。
文句つけだしたらキリがなくて、ヤ○ガなんてリールシートの選択からしておかしいのある。 シマノのベイトロッドが一気に増えるな！
何買おうか逆に悩むなー コルスナMかMHかなぁ
スピニングと比べて疲れ具合はどうなんやろかね
ライトショアジギで軽さ求めるならネッサのM+も気になる >>799
シーバスは辺見さんが昔からベイトやってるからね DCならいいけどさ、
スコーピオンMDにはエスケープハッチぐらい付けろや
こないだサーフでカバー落としそうになったわクソシマノ ワイもベースモデルを17年から使ってるけど、まったく対策せんなw
つべに海外ユーザーさん太PEみたいので脱落防止してるのはよくあるで
ところでシマノだとコルスナベイトテストするリールが限定されてまうからまともなテストできんのか
グリップといいガイドセッティングといい海魂かTRX500でテストしてたらああはならんかったやろ ここで買わないと需要がないって判断されてXHとかでなくなるぞ 今回の駄作感と、付けるリールが無いのが分かったから
出なくても一向に構わないという 何のロッドリファレンスとしての駄作って断定したの？
現行モデルとか、テスターの趣味爆発のマニアックなのばっかりじゃん。
誰が今から始めようと思うんだよ。
ニワカがマニアックなカッケー俺の真似すんなって言いたいだけだろ。 >>809
いろいろ使ってみればわかるようになるんじゃない？ コルスナでベイトショアジギングとかめっちゃ疲れない？ グリップとガイドセッティングのどこがアカンのやろか とりあえず買って使ってからだろ
そんな高いワケでもないし 釣れないおじさん見てるぅー？？？
今回の動画のサムネイル笑わせにきたろw 結構重いよなコルスナ
コルスナ100MHにスコMD付けたとしたら合計700gくらいか >>815
アジングロッドに８０００ステラ付けるよりは軽い >>809
現行なら今から始める人はKR-Xかフィッシュマンやろ
好き嫌いは別として
そこに割って入りそうではあるね ベイトタックルは伸び代あるからね
10年後にはショアソルトでベイト使う人がどれくらいになるか楽しみだね >>820
ベイトでショアジギする利点が無さすぎて増えんと思うが ベイトにメリットなんかねーよ！楽しいからかっこいいから使うんだよ！細けえ事はきにすんな！ 釣れないおじさんのブログや動画をみてたら、バジュラナーダが無性に欲しくなってショップに行って持ってみたら、
キチガイ級の重さにビビってしまい、そのままロッドを置いて店を出た。 レベルワインドレスやロングリーダーっておじさんが言う程良いのか？ 実際は既にこの10年でラインナップだいぶ増えたけどね
UZU氏が普通にXR-1で出してくれたのとリールのこととか公開したのも大きかったけど
そっからリップルゼナ影竿etc順調に増えて割とシーバスロッドよりは各社特徴出てる
まぁ隙間産業だからこういう特化メーカーしかやらなかったんだろうが 中型青物クラスなら、
ヒラロッドでも太糸とロングリーダーで、
ゴリ巻き余裕でしたって感じだが、
LDリールのヘビータックルで大物と対峙するのドラグ設定しくってねえか怖え。 おまいらのロッド教えろください
レイジングブル，ワイルドブレーカー
ランナーエクシード，モンスターインパクト
デューロ，アキュラ
オスカー
ストレートショア
オキナワマンビカ
ストームライダー
グランデージ
フィッシュマン
コルスナ
KR-X
マタギ，マグナム他自作
XR-1.5的なロッドないかな？
アキュラHH買ったら幸せになれる？ 取り敢えずアキュラ買ってみるよろし
気に入らなかったら買った値段で売るよろし >>830
thx去年何故か発注できてしまったHHが来月2本来るから1本バラしてみる >>829
ロッド
RB106XX、烈火102HH、スタンディングロック12、AR-C S1006MHベイト改
OC106HHベイト、STJC-1002MH-KR
リール
SAJD50、SALD30、TrinidadDC30、okumaCZ-10CSa、TicaSWA10R、SLXDC151XG
AVET JX MC >>832
スタンディングロックとかよくまぁそんな化石持ってたね
相当な古参でしょ >>832
すごいね見てみたいわ
832氏みたいな人がまだこのスレにいたことに少しホッとした 取り敢えずベイトで飛んだときは周り見渡して俺のキャスティングどう？みた？みたいな恍惚に浸るね スピニングはもっとある
でもスピニングリールはあんまり買わないんだよなぁ ショアGTやショアマサ大好きおじさん達って大抵身長180cm以上ある筋肉ゴリラよ
福井健三郎氏は子柄だけど身体のパーツ一つ一つがやたらゴツい ヴァジュラは重いのはまぁ間違いないが、穂先下向ければ思ったほど疲れない。3時間投げ続けろと言われたらやりたくないけど。あとリールも当然重いので幻覇王石鯛ライトと合わせたら1kgくらいになるからシーバスロッドとかに持ち替えた時投げ飛ばしそうになるのが怖い。 ラテオの93MBに1.5号巻いた19モアザンのセッティングってやりとりの時間とか考慮せずにどの程度の魚まで対応できるのかしら >>843
スピニングタックルもあのクラスになると嫌になるくらい重くて、
似たようなもんだと言い聞かせてる。
ステラSWの10000番クラスと比較すると、幻覇王の方が200g程軽い。 本番に向けて色んな所で民の視線を独り占めにしながら半年も投げる練習してたのに・・・・
練習で腕がイカれてもうた。
で、60g程度なら腕に負担がかからんだろうと思い、いざ投げてみたら今度は、竿は曲がらんし、スプールが立ち上がらんからライナー気味になるし、
結局スプールに初速をつける為に全力で投げてて、本末転倒＆肘の関節が痛い・・・
ペンデュラムで投げたら楽にスプールが回りそうだと思ってやってみたら、ルアーの位置がスピニングと真逆の時にキャストをするからタイミングが合わないし、振り始めがスッカスカで気持ち悪い。
腕に負担がかからん良い投げ方ないかな？
秋までにはどうにか形にしたい スリークォーターは気がついたら勝手にやってた。
もうこの際、max120g位の竿に買い替えようかな・・・
しかし、金が無い 軽く投げやすいロープロレベルワインド機を追加したら？
タトゥーラ300かスコMDかグラップラー。 オキナワ C100sxh
アベットmxj G2 mc
pe7号200m ナイロンリーダー150lb10m位
自分的には100g位から気持ちよく投げれる感じ
だけど、maxドラグが9kgと弱すぎる。
でも、実際に魚をかけてストライクから上にドラグをかけたら自分の体が持たない様な気もする。 >>851
タトゥーラ300と400は持ってるけど、下手くそだから、スプールの初速が上がりすぎてバックラッシュが頻繁に発生するんですわ。
それとやっぱりロングリーダーにしたい。
タトゥーラでロングリーダーでやってると、たまにノットが引っかかって買ったばっかのルアーと生き別れに・・・ C100SXHのマックスドラグは15Kgと書いてあるけど タトゥーラ300と400売ってランエク買え
どっちにしろオキナワマンビカにタトゥーラはひ弱やろ ベイトショアジギングを極める為にトレーニングジム通ってるわ
身体鍛えないとな >>846
投げ終わって肘が伸びてると関節が痛い。
多少曲げ気味で終わるようにしたほうがいいんじゃなかろうか。タックルの重量考えると筋トレしても関節に効きそう >>856
オキナワ振るのにヒィヒィ言ってるらしいのだからランエクみたいな比較的パリッとした竿なんぞ益々ヒィヒィなるでしょ タトゥーラは試しにc100sxhに付けてみただけで、普段は丁度よいロッドに付けてるよ。
一番欲しかったのはランナーエクシードの107bhだったけど予算の都合とお試し期間で今の竿になった。
後は、ミュートス100hが欲しかった。
maxドラグは竿が15kgに対して
リールはmax9kgなんだよな・・・・
助言ありがとう
肘の神経痛が良くなったら、肘を伸ばさないように心がけて投げてみるよ。
今は寝てても痛さで目が覚めるレベルですわ >>846さん
技術レベルや筋力も大切ですが、単純に体重を増量するとベビータックルの扱いは非常に楽になり身体に優しいですよ。
わたしは172cm63kgでしたが、軽い運動とプロテイン摂取で72kgまで増やして非常に安定しました。
もし、既に重いなら何の参考にもなりませんが… もしかしてスコーピオンMDってドラグサウンド無いのか？ >>861
丁寧な解説ありがとうございます。
僕の身長は1cm低いけど体重は同じぐらいかな。
本番では、堤防で振る訳じゃないから、練習で色んな場所を想定して、変な姿勢や振り方（強引なショートキャスト）で投げ出してから肘の関節内側の神経痛に悩ませられているんです。
知り合いが使ってるランナーエクシード107bhを一度使わせてもらったんだけど、非常に軽くてパラボリックな設計なのか、自分の竿に比べて軽めのルアーでもベリー辺りから不自然にグニャっと曲がってルアーを押し出してくれる様な感覚で非常に楽で投げやすかったです。
でも値段が・・・・・ >>863
オキナワマンビカ普通に振れるのなんて橋本くらい体格ないとキツイかもな
>>864
シマノ式だとドラグワッシャー小さくなってドラグ力落としちゃうからね オキナワマンビカは柔らかいから振ること自体は言うほどキツくない
ただ振り続けるのがキツいって話でしょう ヨコからだけど流れ的に普通に振れるって言ったら振り続けることじゃないのか あれね、投げる練習をしてて思ったけど、ショートキャストをして回収して、またショートキャストを繰り返してたら疲れる。
普通にテイクバックして遠投で実釣みたいにジャークを入れながら巻いて、また投げるのなら延々と投げれる感じ。
推進力の無いジグで遠投して縦ジャカ巻きしたら体力をゴッソリ持っていかれる。
普通に投げれてるかどうかは個人的な主観なんだけど、自分はこんな感じかな 筋トレって、釣りで意外と大切よな。
テトラで釣りするなら、体幹鍛えておかないと危険だわ テトラの隙間に落ちかけたけど、腹がつかえて助かったブヒ キハダをかけたはいいが、パワー負けして自分がテトラ先端まで連れてかれてる人を見た事があるよw テトラの上でバランス崩して踏ん張ったら腹筋がつってしばらく悶絶したことはある おじさん
シーバスなんかしてないでロックショア釣行upはよ いままで一番辛かったのは、両方の太ももが同時につったときだった。 >>878さん
磯やりたいのはやまやまですが、主夫業が意外と多忙で(笑)
ただ、川もアカメを本気で狙っているので一本やってからじゃないと気分的に切り替えが難しいすね
ぼちぼちやります シマノさんコルスナXR3ピースはよ。
アブはKR-Xの3ピース再生産はよ。 >>881
ビデオバッテリの充電チェックをお忘れなきようくれぐれもお願いします(ｷﾘｯ >>880
一人アホみたいにローリングしながら何とか筋肉伸ばしたわ。
痛み引くまで30分位ストレッチの姿勢で固まってた。誰かに見られたら絶対キチガイと思われてたはずｗ グラップラーにベイトキャスティングモデルが出てるけど
どうも鈴木さんがテストしたっぽいね
コルスナもテストしたの鈴木さんだろかね シマノ来年あたり大型のベイトリール出すかね
スコMDじゃ役者不足だし 順当に考えたらtranx400をグラップラー400という名前で日本で販売でしょ。 いやいや極端なのは売れる見込みないから出さないでしょう
スコMDは所詮中級機なのでアンタレスやエクスセンスの位置で300番クラス
ビッグベイトシーバス辺りがメインターゲットのやつなら可能性あるんじゃない >>895
シマノのベイトで3000だとステラの14000と同じぐらいのラインキャパだから20キロぐらいのヒラマサ狙いに丁度良くね？
300だとステラ5000ぐらいだから青物とヒラスズキ兼用ぐらいで少し小さい >>899
6000番も3号300m詐称だから300でええやろ
ただしスコMDは除く
マジレスするとスピニングほどラインキャパいらないんじゃないかと >>852
> アベットmxj G2 mc
> だけど、maxドラグが9kgと弱すぎる。
Raptorじゃいかんのかな？ それ、考えたけどMXJ G2 は去年の秋頃に、このスレの人らに勧められて買ったばっかなんで、買い換えるのはちょっと・・・・
その時に欲しいロッドがアキュラ100Hと自分が言っていたので、振り返って考えてみると、
その時に助言をくれた人は、ベストなマッチングで選んでくれてたんだなーと思いました。 いいね回生ブレーキ。
巻き上げは是非ドレミでお願いします。 ベイトであまりドラグを強く効かせるとラインが食い込むぞ
10kg以上かけたいならスピニングの方が無難 てか、ラインが食い込むような状況になったら、普通捨て投げするから大丈夫でしょ。 >>906
言葉足りなかった
ベイトは指ワインダーベイトの事ね おいおい
手ベルワインダーなら尚更密巻きも綾巻きも自分で調整できるやん レベルワイド着きの小型ベイトリールがドラグ出される時にライン食い込みおこすのはよくありますが、レベルワイドレスのジギングや泳がせの中大型ベイトリールがスピニングより食い込みやすいもんなんですか？
スピニングも食い込んでたような覚えがありますが… PE1.5号と2号では糸噛みの頻度って変わりますか？ シマノがTWSを過去の技術に変える為に極秘開発した可変レベルワインドなんですよね。
あなた近いうちに消されるかもよ？ >>911
ありがとうございます
となると2号200mは巻けるリールっすね
dcmd買います 以前タトゥーラ300使って高切れ頻発したけどスコMDは全く問題なかった。
やっぱり重いスプールは遠心ブレーキでないと初速つきすぎるのかな。
小さいほうのブレーキブロック2つオンでノートラブルでした
飛距離は60gで軽めに投げて100mくらい。上手い人なら120以上は行くと思う。
Youtubeとかだとタトゥーラのほうが評価高そうだけど個人的にはスコMDのほうが良かったです。
不満はドラグの幅が狭い。ブレーキかえるのにカバー外さないといけないとこ。 良い悪い無しで、
なんちゅうか、ダイワのベイトリールはバス釣る道具から脱してない。 好きな方使えって感じ
好き嫌いあるし
俺は両方買ったが両方好き スコMDはあのボディのままでスプールをナロー化してきたからスプール痩せるのがちょっとな
あんなにブレーキいらんし
バス釣る道具から脱してないってlexa-hdでマグロ釣ってる外人おるやん 両方持ってるけど、300どうしだとトラブルが多いのは明らかにスコーピオンだけどね。 シリーズは何でもいいから300番のDCXG早く出してくれよ
フタ開けてカチャカチャするの嫌なんじゃ ジリオンHD買おうかと思ったけど、冷静に考えたらこの値段のリール買うならもうちょっと頑張ってアンタレス買った方がいい事に気付いたわ 俺の宗教上、水に関わる物にはマグネシウム素材を使わない そう言えば、シマノのバスなんちゃらって言うリールのサイドカバーにダイヤルが付いてたから、開けて中を確認したら、マグネットが斜めに傾斜して入ってらっしゃった。
まさかのマグフォースかよ、全然知らなかったぜ。 >>928
ステとかアンタDCMD買う前に言ってくれよ マグネシウムは海の環境にやさしいからいい
海に消えてもいつか豆腐になって帰ってくる マグネシウムのリールはキズが入って中身が露出したらアウト。
表面だけじゃなく、内部までの腐食が速い 買った日に地金出るような傷つけたとして
使用不能になるまで腐食するのはどれくらいの期間が必要なのかね？ 腐食軽傷なら表面削って油性マジックかエポキシ辺りを塗っとけばとりあえず大丈夫 >>931
傷はその人次第だけど
リール内部はギアの軸などが常に擦れ合ってる
使えば使うほどに表面が削れていく
削れた所に水分が…
おっとテンガロンハット被った人が来たので失礼 ミラクルはじめなら腐食はおまえの洗い方が悪いとか言ってくるぞ 最近ナロースプール多いけど遠投したときスプールやせてしまってグローブした親指だと
フォール中にエッジ触ってしまってライン触れないんだが、皆どうしてるんだろうか >>941
いわゆる正しいサミングは「スプールエッジを押さえる」なので
むしろ正しい。 >>942
サミングはそれでいいんだけど、フォール中はライン触らないと感覚伝わってこないよね？ えっ!?
いや別にパーミングさえしてればだいたいわかると思うんだけど…
それでもわかんないならスピニングじゃどうやって当たりとってるの？ グローブしててライン触れないくらいのナロースプールってそんな多いのか
シーバス用リール？
最初思い浮かんだのが35NHだが触れないわけないし ソルティガの15とアベットsxjではどちらが投げやすいんかな？ >>947
アベットはスプール重量あるからね
メインで使うルアー次第じゃない？ >>947さん
ソルティガしか使ってないですが、マグ化必須でだいたい40gからのルアーが実用域になります。60g程度が扱いやすいです。わたしはもっぱらショアジギやミノージャークで使用してますが、PE3号に100ポンドリーダーまでが扱いやすいです。使用ルアーがプラグの50g以上がメインなら他のリールを使っています。 >>948
>>949
ありがとう
プラグ50以上なら、ソルティガ35かアベットsxjって事でいいのかな？
左巻きを探してたら、これぐらいしか思い浮かばなくて往生してます。 >>950さん
50～120gまでならPE5号を300巻いて幻覇王ライトを使っています。
それ以上はシグラーSGかLGです。
ゲンパには残念ながら左がなく、ドラグ力が心もとないです。
シグラーには左もありマグ化すれば比較的扱いやすいですが、ハンドル周りの作りがショボかったりパーツ供給が不安だったりです。
わたしはこの手のリールを使いはじめた頃にはソルティガLDを左巻きにして使ってましたが、たまたまシグラーの右を試してみたら、体力的に非常に楽になったので、大きなリールの時には右しか使わなくなりました。 久々の本物さんご登場やん
割と大きなリールの場合は右ってワイも同じや
食わず嫌いで前は左にしてたけど >>951
有難うございます
もうかれこれ20数年左巻きなので、今、右で巻いたら竿の方を動かしてしまい、オートでジャカジャカ巻きが発動するのです・・・・
少し前から、右腕を痛めてしまい、今、少しずつ左腕キャストを練習してるから、満足がいくキャストができるようになったら、幻覇ライトか、キャタリナ15を買おうかなーと考えてる次第です。
左と右で投げれたら釣り場によってはムテキングですねー >>955
神谷さんの動画見て楽しそうなのでミリオネアカゴ300を購入検討中なのですが、20グラムの鉄板や20グラム前後のミノーを投げるにはやはりオーバースペックになってしまいますか？
勿論ショアジギでも使いたいと思ってます。 >>956さん
スレッド的に躊躇しますが…
20g前後でシーバス釣りであれば、明らかに不向きだと思います。
まず重いので軽めのルアーの操作性が著しく悪く、タックルの持ち重りから感度も論外です。
ただ、20gは意外と普通に飛びます。
シンクロレベルワインド機ですがそれを意識させないキャスタビリティは優秀です。
わたしはベイトがコノシロやボラ等の比較的大きな場合にアカメ絡みの釣りにPE3号で使うことが多いです。
本来は40～90gまでのショアスローやショアラバ用に導入しましたが、その用途に関しては完全に理想的な使用感です。 >>182
でカルコンのことを書いたんだけど
マグに改造してみた
飛距離はほとんど変わらないね
でも神経質さがなくなって投げやすくなった
PEも行けそうな予感
タトゥーラ400も試したけどカルコンと飛距離変わらない
なじんでないせいだろか。。。 >>960
巻き感もかなりいいですよ
さすがに新品時のカルコンにはかないませんが スコーピオンTWモドキDCとか出たら結構売れそう。
もしくはタトゥーラTW DCモドキとか スコMDが馴染んできた？のか分かんないけど飛距離出る様になったわ
お陰で堤防から船道までジグが届いてヒラメGET!
良いリールだわ PE3号だと何度やってもスピよりベイトのほうが飛ぶのだがこれは正常？ >>967
3号くらいならスプール大きいスピニングなら飛びそうだけどな
どっこいどっこいじゃない？
4号5号あれば全然違う らせん状にラインが出ていくスピニング
直線で出ていくベイト
ラインが太いほど空気抵抗が増えるってことかな？
しかし当然ロッドもガイドも違うから比べる意味がない >>969
空気抵抗というより5号クラス超えるとスプールリングの抵抗の差が結構大きいよ
軸受の回転抵抗とスプールリングの摩擦抵抗の差
使うルアーで違うからどっちがいいとかはまた別だけど >>969
空気抵抗というよりガイド抵抗ですよ
特にバットガイド 3号、4号ぐらいならスピニングの方が飛ぶだろ
5号、6号で同じぐらい >>964さん
ありがとうございます！夏休みあけぐらいからガツガツ行きます。 スピニングのスプールが横になってるから飛ばないなら
キャスト直後に竿横に向ければいいんじゃね >>969
重さやろな
螺旋状に回ってる物体の運動の向きをガイドで変えるわけで
重いほどガイドにバシバシと叩きつけられることになる スピニングは6号以上を使うと、糸がふくれてバットガイドで悲惨な事になってるから使いたくない。
でも6号以上じゃないと船に乗せてもらえんジレンマ。
しかし、女は6号以下でも乗せてもらえる差別・・ カルコン200とカルコンDC200だったらやっぱりDCブレーキの方が飛距離出るもんですか？ 20SALTIGA LD買った人おる？
なんとか商店の人くらいしか使用感語ってる人おらんから違う意見ないのかなと おじさん、ヴァジュラのブランクとリールシートが真っ黒いカスタムモデル出してよー >>981
いや、そりゃそうだろw
某イノウエ商店氏は中身は大きく変わったとこなしって語ってたからさ
いやいやこんな変更点（改悪含む）あったで！って声はないのかなと
まぁFS等パーツ類使えそうで何より それを言うならインドの神様の武器（金剛杵）でしょ
正確にはヴァジュラダーナだけど
厨二感溢れるネーミングやね 子馬スナイパーとか、憂鬱スナイパーとか、
岸スパルタ人とか、岸ゴリラとか、
変な名前のばっかりやん。 釣れないおじさんさんこの前のミリカゴ300の事を質問した者です！
わざわざご丁寧にお返事して頂きありがとうございました！お返事遅れちゃいました。
早速ですが近所のキャスティングで買っちゃいました！もう見た目抜群にカッコいいですね。
色々と試して明日投げ練してきますめっちゃ楽しみです！ >>989さん
じゃあロッドのスペックレタリングはわたしの誕生日とか住所とか身長とかですかね？
今後の参考にさせていただきます。 国内で和風な名前じゃ多分売れないんだよ
日本人は根っこに外国コンプレックスがあるから
ゼナックも和風イメージで推してるけどネーミングはカタカナばっか
バイクやゴルフクラブみたいにカタナとかニンジャならいけるかもね
「ドンキ」とかどうかなｗ 名前なんて厨二くらいで丁度いいもんなんだが、漢字を使うとしてもただの和風ならいいんだけどウヨ感出しちゃうとダサくなる 鹿児島のルアーマンってさ、約半数が「ちえすとーーーー」って叫びながらキャストするらしい・・・・
信じるか信じないかはアナタしだいです( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ >>996
政治家とかも横文字好きだよなw
普通に日本語で言える単語なのに このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 215日 5時間 42分 5秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
