【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 8台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最終的には恥ずかしさのあまり実は自演だったという方向に持っていこうとした
595 名無し三平 sage 2019/01/09(水) 15:05:17.95
でるでない厨はなんか自演ぽい
747 名無し三平 sage 2019/01/10(木) 00:13:34.34
もう自演はえーから
荒らさないでくれる? バンキッシュ
1000番
SSSP
2000番
S
SSS
SHG
2500番
SXG
SDH
SDHHG
この意味はなんですか?
管釣りなら2000SHG。
2500で管釣りならSGHを選択。
バスと管釣りを同じバンキャシュ2500でやるならC2500のSXGですか?
2500番台のSXG、SDH、SDHHGの違いはなんですか? >>5
sはシャロースプール、sssはスーパーシャロースプール
Pはパワーギア(ローギア)、HGはハイギア、XGはエクストラハイギア
DHはダブルハンドル
SXGならシャロースプールのエクストラハイギア
SDHならシャロースプールのダブルハンドルでノーマルギア
SDHHGならシャロースプールダブルハンドルのハイギア ヴァンキ4000XGサーフ用に買ったけどおもちゃみたい…
ツインパの方が良かったかなぁ >>8
ツインパもおもちゃだよ。
ステラの方が良い。 19ヴァンキッシュのラインローラーから異音があり交換しようと思うのですが、
シマノ向け ラインローラー コアプロテクト キャンセルキット [15&18規格対応] 香川塩ビ工業製
のものって、どうですか??
バランスがずれてローターが振れるとか聞くんですが、実釣には問題ないですか? ラインローラーベアリング交換の難点を持っていた16としてはほぼマストアイテムに近かったよう ラインローラーのメンテナンスするときに撥水グリスも無くなるんだけどみんなはどうしてるの? 撥水グリスなんぞ無かったことにして普通のグリス使って定期的にメンテするだけ ウレアグリスがいいよ
少量でも撥水性が高くて抵抗が少なくて保ちがいい
釣具屋に売ってるのだとMTCWのやつとか >>9
ステラもおもちゃだよ。
ソルティガの方が良い。 >>18
ソルティガもおもちゃ
オクマの方が良い。 速めに巻くとシャカシャカ音が結構気になる
ラインローラーのシャリシャリとは少し違う気がする 同じくシャカシャカ音する。家で簡単な手入れした後はしないのになぁ。ま、サーフでやるから波音に消されて現場ではあまり気にならないのだけど、やっぱり嫌だわ ですか。そろそろメンテナンスに出すかな。4000番使ってるのだけど、替えのリールがないや。。。 >>23
今リール ロッドの修理一ヶ月以上かかるらしい >>24
ま、マジですか。。。情報有難うございます。ど、どーすんだよぉ、シーズンになってきてるのにー泣 >>11
塩噛みが原因だとしたら交換の前にベアリングを水に入れて鍋で煮ると内部の塩分が溶けて調子が戻る事があるってリールオタクが言ってた ラインローラーを社外製にしたらローターがブルンブルンになってブレっブレ。大丈夫なんかこれ >>28
重くなってバランス崩れてるかも。ダイワリールも、プラカラーしか入ってないのをボールベアリングに交換したらブレるし >>29
ベアリング化はしたくなるよね。もういいやこのブレブレで。壊れたら修理だそ >>28
社外だから大丈夫じゃない
修理出すときは純正に戻さんとな >>28
iosファクトリーのローラーは全く問題なかったな >>34
もしかして付属のビス使ってないですか?ラインローラーインパクトなら元々ヴァンキッシュに付いていた純正のビスを使わないとローターぶれ出ますよ ごめんなさい逆やった付属のビスを使わないとローターぶれ出ます 一体型のラインローラーは当たり外れがひどい。ツインパXDは全くストレスフリーだけど、ヴァンキッシュc2000と3000MHGは最初から異音やったわ泣。 >>11
のが気になるけど、特に反応ないし、
チャレンジしてみるかね。 >>35
28です。そうなのですね!有難うございます!どうやったか忘れてしまいました。。。純正のビスがついていますが、付属品どこやったかな泣 C2500もC3000の違い教えてください。
スペックではドラグ力が違うのと
重量が違うのですが、ボディ同じ、
スプール同じなのにどこに差がある
んですかね? あと2500とc3000はドラグワッシャーの枚数が違うからドラグ力が違うんだよ 1000が2000に比べて割引率が低いのはなんでや
品薄なのか 4000MHGのT字ノブがしっくり来ないから20ツインパPGの純正ノブ注文して取り付けたけど問題無く付けれるんだな なんでわざわざあんなちょこっとci4ボディしたの? >>52
いいなぁ〜
何に使うのかな?
俺はメバル、管釣りでヴァンキか月下EXと迷っているが、やっぱりヴァンキかな。
16、17使ってるが、19になってちょっと躊躇してます。 小物狙いならSSS一択やろ。
飛びも若干伸びるし糸巻きも150買って半分で済む。 Twitterでリールスタンドごとボディがもげたの見たら… 友達からもらったんだけどハンドルゆっくり回すと、スプールが上のほうきたあたりでガリガリ音するけど壊れてるんかね? oh…。まぁ、タダでもらったし直しても新品より安く済む?からまぁいいか。教えてくれてありがとー ロッドスタンドは必要?
2000のハイギアを持っていて今のところ管釣りでしか使いませんが。 >>65
必要かどうかはあなたがどう思うか
気になるなら安いし買えば? まず地面に置かないからな〜
そのかわりベルトにロッドホルスター付けてるわ 質問間違えた。
リールスタンドをつけていると『何かメリットがある』だ。 ガンガン地面に置きゃええ。サーフで置くと砂まみれでオーバーホール行きになるだけ。アスファルトなら傷まみれ。かまわないならいいんじゃね ロッド一本しかないならロッドスタンドいらんけど複数使うなら必要だな 16ヴァンキッシュに19のハンドルって着かないですか? つくけど止めとき
逆なら全く問題ないがデチューンにしかならん
個体差でマスターギア軸のベアリングにハンドルの根本が干渉する奴がある
干渉してないようでもスラッジでてくる個体もある 今年って新ヴァンキッシュ出るのかなー
ついヴァンキッシュ1000をポチってしまった 出るとしたら2022年ではないかな?
22ステラとバッティングするから従来どおり4年になるか?
今年の100周年限定モデルの可能性あるかもしれないね。
ただC3000SDH今半年待ち見たいだし何かしらのことはしてるんじゃね? ヴァンフォードのハンドルを店でちょろっと回してみたが、ヴァンキッシュより滑らかな気がする… >>80
個体差か知らんが自分が触ったデモ機もヤバかった
2万円台であれが話題にならないのはなんで?デザイン受けてない? 2500と4000は滑らかな個体多いよ20ヴァンフォは
C2000、C2500、3000はなんかいまいちなのが多い
ベールアームの組み付けやスプリングの強さで19ヴァンキとは明らかに差別化してるけどね
ベール開閉で引っ掛かりがあったりするから買うときはチェックした方がいいかも とあるレビューでは絶賛されてる部分もあったけど、総合点で20ルビに負けてたな
軽さとドラグ性能で
釣り者にもよるのでは? 去年予約した1000が今年にやっと来たんだけど、これステラ14より滑らかなんだねー >>81
リジッドサポートドラグ未搭載ってのもあるけどやっぱ外見で損してるのが大きいんじゃないかと
ヴァンフォC3000買ったが見た目がうーん・・・だったのでヴァンキのスプール付けからかっこよくなったわ リジットサポートドラグって、スプール受ける所にベアリング入ってるだけ?
他にも違う所ってあるの? スプールとハンドル変えるだけで見た目かなり変わるからね
リジットサポートは19ストラ、20ヴァンフォではなんちゃってにしかならんよ
スプールをツインパ以上にしようがベアリング足そうがスプール受けのぐらつきはツインパ以上のかっちりしたやつにはならない 見た目イマイチでスプール換えるとか安物買いの銭失いの典型だな 新しいエクスセンスがヴァンキより高い設定なんですけど、、、 メバルには15ストラディック、イカには15ルビアス、河口、漁港シーバスにはヴァンキッシュ3000、サーフシーバスにはステラ4000、サゴシにはステラSW4000…。ちょっと金使いすぎかもしれん。 コロナ禍で釣りブームだからなー
去年の11月にAmazonでヴァンキッシュ1000を予約して1月に届いたよ 年始にC2000SSS買ったけど気に入ったからもう一台買おうと思ったらどこも売り切れ
しゃあないからヴァンフォード買った 19ヴァンキッシュのC5000xgを知り合いから安く買ったんですが、ドラグの溜めがきかないというかズルズル出る感じで気持ち悪いです。
メンテナンス初心者なんですけどグリスとかで変えたりできるものですか?
もしできるならおすすめのグリス教えてください! 大人しくドラグは純正にしとけ
まずフェルト外して乳化してないかチェック
これが意味不明ならメーカーに出すのをオススメする >>102
シマノのメンテに出すのが良いぞ
初心者がヴァンキッシュ弄るのは勿体ない 皆さんアドバイスありがとうございます!
仰る通りメンテナンス初心者ですのでシマノ送りにしてみます
カーボン部分は黒くドロドロになってました >>108
ふっ!気にする出ない
これからも気軽に質問してくれよな 知り合いから安く買ってメンテ必須とか悪徳感がすげー 安くっていう値段にもよるよな。
その辺の中古価格より安いだけならボッタクリ。
店の買い取り価格より安くないとな。 >>113
じゃあドラグ「だけ」ダメなヴァンキ1000円で売ってくれよ 値段は18000円でした
買ったというかデリヘル代出してあげたという感じです
ハズレだったみたいですが 1万8千プラスオバホ代なら店で買うより安かったんじゃない >>114
店の買い取り価格が1000円くらいの状態のものだったらな。
でもキミ、頭悪そうだからヴァンキの箱だけ売ってても1000円で買いそうだねw 18000とオーバーホール代、ブラス部品代ってなると、俺だったら新品買うかな。 友達にドラグの件相談して預けたら大分マシに調整してくれました
一旦シマノ送りはやめときます
デリヘルはハズレたのにいい奴です シマノの標準メンテでほぼほぼ治るのだろう
1箇所だけなら3,000円だぞ ラインローラーってやっぱインパクト?てのに変えないと微妙ですか?
個人的にはあんなものでライトゲームなんかあまりテンション掛からないので寄りが戻るなんて信じられないんですがどうですか?
買ったほうがいいなら買うんだけどどうしても値段が適正価格の倍くらいするんでアホらしくて買いたくないんですが
リールの変態マニアの皆さんは取り付けてますか? ライトゲームでの高級機種の存在意義などドラグ安定性ぐらい ヴァンキからci4クラスに持ち替えても耳栓して楽器弾いてる感覚になる >>125
ラインローラーくるくる回したいなら純正入れ換えで普通のBB式に変えてBBのグリス脱脂してオイルさしときなよ
すぐにBBだめになるだろうけどBBだけ入れ換えればいい >>125
インパクトつけてるけどヨレはほとんどないぞ
ほかのBBでもええんやろうけど >>128-129
買ったよ、こういった見えないところにチラッと見えるのは結構好きだわ
純正のラインローラーは回らなさすぎて困るね 左肩の神経痛でしょうがなく昨日ハンドルを右に付け替えて巻いてみたけどバランス思ったより普通だった >>131
巻くのに肩は関係ねーだろw
もしかして肩でグルングルンして巻いてんの? 肋間神経痛やばいよ
右で巻いても左側にひびいたので痛み止め効いてる間だけ釣りすることに 俺は四十肩の調子悪い時は
キャスト時に水面に叩きつけるようやヤバいキャストになった事あるよ。 四十肩は初期の痛い時期に無理をすると肩の可動域が狭まくなるので医者の言う通り4ヶ月ぐらい釣はお休みしてた バンザイできるレベルは健康体、通院しながら動的ストレッチのメニューを増やして可動域は元には戻った
軽いし高齢者ユーザー多いのかな? やめてくれ、年寄りはステラ使ってくれ
ヴァンキッシュは若者のハイエンドだよ ヴァンキッシュのベールアームを起こすとローターの回転が重くなるのってさりげ無く凄いよね
不意な回転が抑えられてキャストブレも防げるだろうしベール戻りも防げるんだろうけど
これって何機構って呼ばれるものなん? >>139
いや、それ昔からどのモデルもだから... >>139
ローターブレーキ、タイムスリップしてきたか? >>141
ローターブレーキか
確かにタイムスリップしてるわ、ダイワばっかり買っててシマノのリール最近買う前10年くらい前エアノスっての以来でそれにはこの機能なかった
そこいくとダイワにはその機能無いからやっぱりダイワはまだまだか ダイワは単純に堅強な設計が多いのでメンテも楽だしよいものですよ
シマノのギア周りの設計がちょっと異次元のレベルになってきている 新品の21ヴァンキc2000s買ってきたんだけどね
巻き心地が16c2000sより悪いのよー
ハズレっすか(´・ω・`) >>145
ハズレだな
ヴァンキッシュじゃなくてお前が >>143
あるよ。ベール起こす時にローターの下回りをよく観察してみて 何を持って上かはよく分からんけど重いってのはとてつもなく性能ダウンなんだよね
普通にヴァンキッシュとエクスセンス並べてどっち買うってなったらヴァンキッシュしか選べれないわ
ドラグも魚種限定だしな とりあえずヴァンフォにも負けてるリールがヴァンキと勝負になる訳がない 個人的には見た目以外はステラ以上
笑っちゃうほど巻きが軽い >>154
3000MHG使ってるけど巻きめちゃ軽いよ
もはや何の抵抗も感じない 9月に買ってそれなりに魚釣って
まだ全然大丈夫と冬にオーバーホールは見送ったら
なんかハンドルのカタつきとカチカチ異音が気になるようになった
連休釣り行った後にと思ってたけどコロナで消えたから
今日入院させるかな 最初に買った4000MHGがノーメンテ、ロッドにつけっぱで100釣行くらいしてるのにヌルヌルすぎてやばい
他の5台はまー普通 シーバスで4000MHGを使っているけど最高、水洗いと注油ぐらいしているけど >>157
それは左側に傾けて巻いてる時?
皆さんローターを軽く抑えて少しハンドルを回すとコトってズレたような感じにならない?
ローターはちゃんと固定されてます
ドライブギアがベアリングの遊びで少し動いてカタッてするような感じだとは思うけど
気にし過ぎか
リールなのに反響感度が高過ぎてノイズが出やすいらしいけど仕方ないもんなのかな そのローターの回転を押さえてハンドル巻いてコトってなるのはどこでもなるとかではないです カチカチなるやつはローラークラッチ組み付け不良かベールのスプリングの組み付け不良じゃないかな アジンガーか?気持ちは大いに分かるけど実釣に関係なくない? そこまで拘るのが趣味だからね
自分で組み付け調整覚えるのが一番だが >>160
傾きまでは意識したことなかったな
結局さっにオーバーホールに出してきたから検証もできないや
C5000HGで僕のメイン機だけど、まだ時期的に
手持ちの小さい番手で十分だから、ひと月かかっても
まあいいタイミングかな こだわるのも良いが、大量生産の工業製品で部品同士がそこまでガタも狂いもなく収まっているわけがなかろう。ローター手で止めて回転させるたら、遊びの部分が動いて何かしら音なり感触なり発生して当たり前と思うが。 >>162
なるほど、そういった物は参考になります
新品1ヶ月なのでまだローラークラッチとベールは分解してないので違うとは思いたいですけどね
様子見てみます
本当に久々にシマノのリール買ったのでダイワとの巻きの軽さ反響感度の高さ、ローターブレーキとか素晴らしいわ
分解もそこまで難しくはないけど芯出しがシビアそうですね
実際結構変わるので難しい 167だけど新品でシム調整ワッシャーが入ってなかったわ
0.03mm入れたらバッチリ
カチカチ消えたしウルトラスムーズもそのまま
同じ現象で悩んでる人いたら0.03mmおすすめ
左ハンドル派だけど左に引っ張りながら回すと違和感感じる人はシム調整で治るよ
自己責任で >>143
0.03も入るとか結構ガバガバだったんだな だね、ダイワのリールだと厚めなのが感覚だけど硬いから0.05mm前後かな
それが4枚くらい入ってるから無いことに変な声が出てしまったわ >>170
一応聞くけどドライブギアのシムだよね?
18ステラから座金を入れる位置がベアリングの外側に変わってるのは知ってる? アソコに入れちゃうとベアリングを止めてるネジがベアリングに食い込むとか無いよね? >>172
18以降のは良くないよ
0.01とかなら多分問題ないけど、0.03だとベアリングに負担かかるかもしれない
個体差あるから何とも言えないけど
ハンドル軸側の調整座金もあるからそれでベアリングベアリングへの当たりを弱めれば多分大丈夫 >>173
ウォームギアのコツコツ症候群が怖いからウォームギアとオシュレートギア?にはタップリグリスまみれにしてる
多少ロングライフの為なら回転性能は犠牲になっても良いかな
よく言われるウェーブワッシャーを無くしてちゃんとヒラワッシャーでやった場合効果あったりします?
コツコツ病が無くなるとか >>175
結論から言うとウェーブワッシャーキャンセルは効果ある
キッチリ決まれば回転の抵抗感とフワッとした感じが無くなってカッチリする
ただし調整の組合せで何通りも試すことになるから根気がいるし、全カ所の座金を0.01単位で揃えてないなら勧めない
それからウォームシャフトに限らずグリスを増やすのも勧めない
多めに入れても結局は押し出されて他の場所に回って悪さをする事もある
オイルを差しす過ぎて悪くなるのもそうだけど、あくまで適量で微調整をしていくのがコツ 凄い詳しいね!
丁寧にありがとう!これも挑戦したいわ 中間ギアかクロスギア周りに粘りが強いグリス付いたら組み直して巻いた時にガラガラジャリジャリなるとき有るよね直ぐ元に戻るけど
余分なグリスの粘りでパーツが張り付いてるんかね ベアリングの外側て純正だと0.04ワッシャーが一番薄いみたいだから0.03のシム調整出来ないような
俺もその位ハンドル軸のカタカタあったからマスターギア軸に0.03追加して調整した
巻き心地もめちゃくちゃ良くなったしマスターギア軸周りからスラッジも出てないからそのまま使ってる >>179
内シムの時から純正は薄いの売ってくれない
大体の座金は規格があるから自分で揃えられる ブルブルの高橋くんも超お気に入りのバンキッシュ!
濡れるだろ? >>180
多分だけどスミスギアグリスとIOSギアグリスの相性が良いと言ってたあの人ですよね? >>182
それが誰なのか分からないけど俺とは別人だよ
スミスのギアグリスは持ってない 旧江戸川、荒川でシーバス釣りだったら、4000mhgと3000mhgどっちがいいと思う?96のちょっと強めの竿mh?と96Lと7フィート台の小場所ロッドの3本所有。 >>184
ああ、この人だわスミスギアグリスの人
ドライブギア軸に追加して問題ないのは自分が左利き右ハンドルだからなのかもしれんが
左ハンドルなら影響でるんかな >>185
個人的に4000。河川が飽きてサーフ行っても使える。4000xgとc3000mhg持ってるけど、4000mhgがあれば万能 >>169
0.03mmの精度って凄い気がする
公差も人の調整見聞きすると0.03mm
クリアランス無しは無しで調整できないので不良でもあるし
実際は0.015mmの公差なわけでシマノ精度ってとんでもないね
>>186
ドライブギア軸の全体を通してみればプラマイゼロだしどちらでも問題ないような気もする ヴァンキッシュを持っていますが、2000番台につけられるワイドスピールを他のメーカーから出してないでしょうか?6ポンドが75〜80mほど巻ければいんですが。 160だけど
3週間+連休でひと月かかると思ってたら8日で退院。
ハンドルのガタつきは完璧に治った
カチカチ音はするしゴロつき感はそのまま。
カチカチ音はハンドルの遊びによるもので
ハンドルの遊びを無くすと回転性能に影響が出るので
ギリギリの調整をした、というような報告が付いてた。
そして基本コースで依頼したのに無料だった。
お金払ってもう少し良い感じにして欲しかったけど。
もし3万で売れるならオーバーホールで金払ったと思って
15千円程度手出しで買い換えるのもアリかな >>190
カタカタは新品時、俺も悩んだけど間違ってもダイワにするとギア山がもっと大きいので、
もう少しカタカタが大きくなるから気をつけてね。
ホントに気になるなら亜鉛ギアモデル選べば、ほんの少しカタカタがマイルドになる。
ハイギアモデルにするとシマノダイワともに割と軽減されるけど
ダイワはギア山が大きいためモット大きいので俺はカルディアやエアリティで悩んでる。
シムではどうにもならないから人によっては回転をあえて少し死なせるかもレベルだけどダイワは削り出しなのでギアが欠けやすいので注意
別にダイワをディスる気はないけどそういう物だと思えば何とかなる
自分のは0.03mmでバッチリだったから普通に巻いてるなら異音振動無し
細かなシューはするけどハンドル上死点超えてからの自重回転するのでクリアランスは完璧な認識
190はもう自分で調整するかしないと何使っても満足しない体になってると思う。
ちなみにシム調整の具合はハンドルを前後に細かく動かすとクリアランスの具合がモロに分かるけどカタカタは仕方ないよ
カタカタ音が無音になった時はハンドルが重くなり
ハンドルを回すとジュジュジュジュっと、もうそっちの音の方が気になってくる
ギアに悪いから心臓にも悪い
駄文すません あ、ハンドルのカタカタ音と回転中にコトコト音のギアが遊んでる音を
上の説明で同音で語ってしまったけど似たようなものかな、、、 >>191
釣り場で負荷かけて巻いてりゃ気にならないんだろうけどね
自分でも神経質になってるんだと思う ラインローラーの音が気になるわ。
新品に替えても、また音なってくるし、
イライラするで。 最近釣りを始めてどうせなら良いものをとステラと迷ったあげく、見た目でヴァンキッシュを買いました。
貧乏性と大切に使いたいのでケースを買いたいのですが、みなさんはハンドルを外すセミハードと、ハンドルをつけっぱなしのネオプレーンのソフトケースどちらをお使いですか? ステラでもケースとか使わんわ
身の丈に合った物使わんと気を使って大変やで 磯行く時とかはソフトケースにハンドル外して入れてリュックかドカット つけっぱなしのケースを選びます
理由はハンドルを分けて入れてたら塗ったグリスがケースに付くから
分けたほうがコンパクトにしまえるってメリットも当然あるんですけどね 俺もネオプレーンの使ってる。
ハンドルまでまとめて収めるのはやりにくいから
ハンドルだけ外に出す穴あけちゃった。
穴開けてから気づいたけど、十字の切れ込みにするのが正解かもしれん。
タックルのベリー的な所で500円くらいで売ってたからつい切ってしまったよ。 シマノのネオプレン
釣具量販店オリジナルは安いけどそこはまあ
ハンドルは外に出すけどリールスタンド付けてても
竿に付けたまま覆えていいよ みなさんコメントありがとうございます。一旦ネオプレーンで運用してみます 19ヴァンキッシュがほぼ新品合わなかった系の中古が安くあったりするけど
多分芯出しが出来てないんだろうね。ハズレ引いてくれてありがとうパターン、ただの芯出しが甘いだけ
マジで買いだわ
芯出しさえやればシャリシャリシャリはシーーまで抑えられるからね 6台買ったけどまずシャリシャリに合わないわ
それでも稀にあるんだろうけど
もう一台欲しくなってきた😣 新品でシャリシャリはないな、ダイワ リコールじゃあるまいし 新品だとまだギアが馴染んでないだけで
少し使ってるとぬるぬるにならん? >>208
なりますね!
新品にラインを巻き終わったあとでも
違いますもんね! >>207
部品配置の最適化
大きく分けて2箇所
メインシャフト軸とハンドル軸
均等に対角線で締めるとかの話じゃないよ
文字通り真芯に軸を置く感じで実は簡単
シューシューやシュコシュコはズレてる
真芯だとシーとかスーーとかそんなシルキーな感じ、擬音でしか表現できないけど こんばんは。
タックル買い替えでステラより見た目が好きで検討しています。
4000mhgでシーバスもサーフも使おうかと思いますが、もうモデルチェンジの時期かなどなど、今買うべきかどうかどうなんでしょう え、まだ2年はモデルチェンジしないんじゃないの?まだ追加で買い足すつもりなんだがw >>212
そうなんですね!
時期どうかなってわかんなくて、2年後ならヴァンキッシュ買っちゃいます(>人<;) >>213
シマノのブラックシップは基本4年周期のモデルチェンジですよ。ヴァンキは最高ですよ!同じ番手追加しとこうか考えてるアホな私の意見で恐縮です。ステラよりもヴァンキの方が気楽に使えるのと、リーリングの軽快さは至高。その分シルキー感はないですけどねw >>215
ご意見頂けてうれしいです!
後の決め手は番手なんですが、そんなハードな使い方をしないというか
青物なんかあんまりこなくて良型が釣れても5-60くらいのヒラメサゴシで、ハンドルで迷ってるだけですが
少し重くなっても5000のアルミの方が良いですかね? >>215
絶対5000かと。4000買ってやっぱ5000にしときゃよかったと最初思いましたからw ステラは4000とSW8000買って満足したが、ヴァンキッシュは小型番手として最高機種なので何台も必要になる
結局4台買ってもまだ欲しいし ここまで気持ちいいリールってないもんね
キチガイとか言われそうだけど2時間くらいクルクルしてたことがあったけど
本当に雑念が消える気持ちよさ あと買ってないのが1000と5000番手だけになった
兆お気に入り 特に釣れない時の集中力の持続はステラ以上
やはり軽いは正義 エクスセンスの色といいなんでこう極端なのかな
個人的には14ステラや17ツインパXDの色合いが好きなんだけど
ボディにもう少しラメ入れてほしい ウソでしょ、いかにもな安っぽい金色やワンポイントのような赤色とかないから品があっていいんじゃないか >>223は塗装の奥行きが欲しいということじゃないかな 今年のアルテグラといい、シマノの色のセンスが微妙なのは間違いないね。
ダイワよりはマシだけど 真っ黒なバンキとシルバーだけのステラがやはりカッコイイ
DQNのタトゥーみたいな模様の肉抜き穴に金の差し色とかマジで嫌 えーステラSWかっこいいよ
19ステラSWのスプールデザインはドラグ出されること前提のデザインになっているのが素晴らしい
ただXGのハンドルノブの金色はやめてほしかった でもバンキは正直、初めて釣具屋で触った時に
パッと見と想像以上の軽さで
大昔のナイロン巻いたカリカリ言うプラリールみたいだな
と思った ?それは見た目の問題?
巻きだけで言えば圧倒的すぎてそんな感想湧くこと自体ないと思うけど ノーマルが軽いだけにハイギアがもっさり感じるのと巻き感度はやっぱり少し落ちたね
c2500shgとかはサイズ分だけ変化が大きいね HGでも十分軽いのが凄いわ
XGは知らない
シーバスで使ってるけど流れの変化が物凄く良くわかる
よく言われるローターが軽いと負荷がダイレクトに手に来るとは言っても
そもそもが巻きが軽いから「ふーん」て何ともないばかりか丁度いい巻量
ノーマルだと回すのが、かったるいとは思ってる >>230
同感。金属なのわかっててもプラ製かなと思ったわ笑
すでに三台目突入でシマノの養分なのは自覚してます。
19ヴァンキはドラグのカチカチ音出す小さいバネが切れてドラグ音しなくなるんだけど、俺だけかな?
水洗いの時に閉めすぎてるのかねえ。既にドラグノブセットに買い直したわ >>236
19ステラでも同じ故障起きた
ホムセンで売ってるバネを切って交換したら直るよ >>237
あんな細いバネ売ってるんですか!
今日早速行ってみます。
次で3個目だから、2500*3=7500かよと思ってました。
バネの外径があってれば取りあえず使えるのかな。
サイズとか何かあれば教えてください ドラグノブもci4+で出来てる感じだよね
自分もこの間ドラグクリッカー壊れてメーカー出した
軽量化に全力すぎて壊れやすいんかね
09セフィアのアルミドラグノブ以来だわ
19ストラについてる樹脂のドラグノブはまだ何ともないし メーカー出す人多いんだね
注文もバリアドライブギアとかシャフトとか2個単位で買ったり
グレードアップとか自分で直しちゃえば早くて高回転に滑らかに持ってけるのに >>236
使ってないリールがあればそっから移植できたりもするよ >>244
バネだけで売ってないからノブ丸ごとになる ステラのギアに変えたほうがええんかな
バリアギアのコーティングが馴染むらしいが
銀のギアは黒いギアより馴染み悪いというか硬い巻きになるよね >>238
悪い、遅くなった
ステラC5000XGで線径0.26、外径2.5、全長17mmだったと思う
ニッパーで少しずつ切って長さを調整するのと純正より気持ち長めにするのがミソ
長すぎるとノブ内部でコケるし、短いと意味がない
安いし前後のサイズを数種類買ってもいいかも
頑張れ >>247
詳しくありがとう!ホムセン探しても見つからないから、ボールペン分解して巻き締めてみたけど無理で途方に暮れてました。
早速注文したので、到着次第試してみます。
ステラc5000とヴァンキ2500sの差が結果にどう出るか楽しみです >>247
238です。教えて貰ったのと同じサイズのバネで試してみたところ、無事にドラグクリッカー鳴るようになったよ。ありがとう!
バネの端使ったからか、長さが短いからかは分からんけど、純正よりは少し音が大人しめな気がするけど一旦終わりにします。長さやバネ端使わなければもっと良くなりそう。
使用材 ハイロジック ステン押バネ 2.5×17 S-002 0.26mm 598円[2本入] >>224
わかる。ハンドルだけはアレだが換えれば済む話 >>249
おめでとう
端を使ったのは正解
真ん中を使うと不安定になる
純正バネが固めだから、音が大人しめになるのは仕方ない >>236
その症状でシマノに見てもらったら下巻きにPE使ってるからと言われたぞ。 オフショアで痛い目にあってから下巻きをPEではしなくなった エギングメインでメバルあじ
2500買いました。
ぬるぬるでよかったです。
大きさは、これくらいです。 おめ!エギングどころかシーバスでも普通に使える
ヒラスズキでも余裕よ バンキかって1年経過
巻いているとキィキィいうようになった
なんでかな?
釣行後は必ず水でラインローラ洗ってます 暇な時にやってみます
アリガトウ
しかし1年程度でグリス塗ることになるとは… こちらは使用頻度によるけど1年間もグリス塗らなくて済んだのか…と思ってるけどね 夜サーフで大物狙ってやろうと思っていたら根がかり。ラインブレイクしてからロッドスタンドに竿入れてFGノットしてたら、大波が来てスタンド倒れて波と砂でべっとり。ごめんヴァンキ。。。OH出すか迷ってる 波が来る範囲でラインメンディングするのがアホ
サーフやってりゃ想定外の波が定期的に来るの分かるだろ タクティカルベルトにロッドホルダーが最強って証明されたわけやね まず塩抜きしろよwww
それさえも手遅れみたいだからOHで色々交換だろうねw セフィアCi4オーバーホルダして
ヴァンキッシュ買ったら
戻れなくなった
セフィア売ろうかな 先日ジャークするのに激しく使っていたけどよいリールだよ
エアノットないし巻くも止めるも思い通りすぎてヤバイ
ルアーでこれ以上の道具は無い そりゃシャクる時に回すのが軽いからジャークの力も軽くなって相乗効果でコンビネーションジャークとかなんでも軽やかに疲れずに出来るからな
これエギングやショアジギングでヴァンキッシュ使わない人は釣り人生で最大の失態もんだよ
普通に誇大広告でもなんでもなくてマジで普通に言えるわ
使えば納得するから
オフショアはステラだけど 同じく愛用してるけど、たまーーーにサーフでは引き波の強さにトルクがもっと欲しくなる時がある。人間てやつは贅沢だ LSJでヴァンキッシュは悪手
ツインパワーXDのほうが軽いよ
エギングだと完全にヴァンキッシュだけど シーバスやる時はヴァンキ使ってるけど
ショアジギの時はツインパ使ってる。
ツインパ使って軽いとは思わないけど
バランスが良いと思ってる。 >>270
負荷かけたときに楽に負けるのはツインパワー
ヴァンキッシュはサーフとかじゃトルクがツインパワーより弱いのか少し重い
その代わり感度はすごいけどね シーバスぐらいなのでヴァンキッシュで十分よ
磯やサーフで青物でもやると考え方が変わるかもしれないけど >>272
フラット、シーバスならそうだね
うちのサーフは青物出るからなぁ >>270
素晴らしいチョイスですね。なんでもかんでもステラみたいな人が好きじゃないヒネクレ者の私からしたら、最高のリール選択だと思う。 メチャメチャ使い倒してるけど特に大物狙う釣り専用に使わない限り不満全くないわ
いい加減(乱暴じゃないよ)に扱っても不具合ほとんど出ないし、とにかく最高
パワー系と分けて使う分別ある人ならハズレ引かない限り不満はほぼない名器では? 今日、半日バンキでやってきたけどやっぱイイ
先週同じ竿にステラ付けてやった時より快適
軽さはもちろん巻く止めるのダイレクト感がイイ
買い足したいけど特に欲しい番手がない >>279
それあれば完璧じゃん。いま一番ほすぃ奴や、、、 >>281
所謂ライトショアジギングと呼ばれるようなのがメイン
同サイズのステラとの40gの自重と巻きの軽さの差が
数時間の反復作業になると、釣れない時に
気持ちが折れるまでのキャスト数の差になるとは思う。
昨日も未明の3時過ぎから始めて完全に朝マズメ逃して
9時頃一度諦めかけたけど身体には余力があったから
ノー感じな中投げ続けたらペンペンだけど一瞬回ってきて
5匹釣ってボウズ逃れはできた。
ステラなら9時でやめてたと思う。
体力なさ過ぎじゃね?という指摘があるなら全くその通り 俺はステラの巻心地を楽しみたくてステラのほうが長くなるパターンだわ
40g以上扱うならツインパワーやステラのほうがトルクがあって楽な気がする アジングからシーバスまではヴァンキッシュ
管釣りなどはステラおじさん多すぎてビビる >>282
俺はシーバス用に3000買おうとしてる 新しいのが出たら3000番を買ってみるかな
ちょい4000番は頼りあるのだが大きい バンキのいけないところは、一度使うと快適過ぎて他のリールが使えない体になってしまう 年2回ぐらいしかいかないアジング用でヴァンフォード買っていたけど具合良かった
結局ルアーで使うのに巻く止めるが自由にできるクイックレスポンス系がヴァンキッシュかヴァンフォードしか無い シャラシャラ音さえなけりゃステラより最高なんだけど 16ヴァンキがヌルヌルすぎて19買った後も手放せん・・・ 普通以上ではあるかと
ベイトなどと比べればステラだってアレだし ステラならエアリティ買うわ
ステラは明確なコツコツ感は無くなったもののノイズとしては残ってるでしょ
ならエアリティのがノイズレススムーズ
クイックレスポンスだからこその普遍的価値、シマノを使うというアイデンティティはやはりヴァンキッシュでしか味わえない ヴァンキッシュとイグジストで使い分けは出来るのでよいかと >>302
イグジスト買う理由はなに?、脳死してんのか? >>306
皮肉の意味がわかってないのか
もっと悲しいね 君が分かってないだけだろ
基本的に俺はイカれてるから煽るだけ無駄
キチガイさ まぁ、本当のところは分かってない
302がイグジストを出した理由はなんだろう?
産廃イグジストを今どき買う理由はあるのだろうか
説明してもらいたい え?
ステラの対抗馬としてイグジスト出さずにルビエア出してきてるのに?? ヴァンフォード、ヴァンキッシュの廉価版というだけで買わん方が賢明だと思った。 エアリティ評判イマイチで残念ちゃん
エグザイリストなんてもっと残念だけど
関東だと使ってるのほぼ見ねー イグジストはただ巻きするには最高らしいよ
ヴァンキッシュ買うような我々だとクイックな操舵性が優先なので他機種は検討もしないだろうけど 品番95のリールカバーっていう銀色のカバー外れかけてるんだけど、これって歪みが原因かな? >>316
ネジ一本で止まってるだけだからネジが緩んでるでしょ
増し締めしないと落っこちるんじゃない? >>319
ありがとうございます
ネジですか…
確認してみます 安もんPE使ったら高切れしやがった
ラインはやはり安心できるものを買わんといかんよ… >>319
ネジの緩みでいま締め込みました
夜釣りで気づいたのでピンにしか見えなくて…
それにしても3000番はトルクスなのに4000以上が+ネジとか、トルクスに統一してくれれば良いのに
ねじ山舐めそう >>321
ありがとう
早めに気づいたからすぐに瞬間接着剤で仮止めしました >>322
キャスト丁寧にしないと
シマノの最近のハイエンドモデルがキャストしやすいようにレギラーテーパーが増えたので
楽して小手先でキャストすると初速だけ早くて切れちゃうよ >>325
掛けてからの高切れでした
チニングしてて引きからして40cmくらいのチヌ相手にPE1号高切れ
ユニチカ?とかのラインだったと思う
ゴロタ浜で削りたくないのでガチドラグとはいえチヌ相手に高切れはちょっと… 高切れでなくて根ズレで切れただけでなくて?
人工ゴロタの駆け上がりでチヌやシーバスを狙っているけど蠣瀬などで擦られると切れる
場所によるけどリーダー長くしてからどこ擦っているか初めての場所は丁寧に探る PE1号にリーダーはデュエルのカーボナイロン16lb1.2m
FGノット
切れたのはロッドから1mくらいのところ
ヴァンキッシュC3000にシルベラード762ml
この前60cmボラのスレに耐えたので安心してたのに >>330
PEにダメージがあったのだろう
25lbからはカーボナイロン愛用しているけどいいよね >>331
それしかないか…
オールフロロは根ズレがひどいところだけで、それ以外はカーボナイロンかお得用の道糸用ナイロンをリーダーにしてる 初心者でライン管理が悪いくせに製品名出して高切れしたって言っちゃダメだろ。
問題大有り。 安物PEで掛けてから切れたって言ってるだろ。良く読めよ。 だよね?
情報を捏造して名誉毀損みたいな事してる方がヤバくね? >>323
普通は小さい方が+で大きくなるとトルクスなんだけど
逆なんだ、 ボートジギングに使ったらベールの付け根がカタカタいうようになったわ 未だにヴァンキッシュやセオリーとかをジギングに使う人の精神がさっぱりわからん
ジギングなんてキャスト疲れがないんだから重くて頑丈なリール使えよ 耐久性がちゃんとあれば重いリールにする必要なくね?
筋トレしたいならゆっくりジギングしろよw ヴァンキッシュはステラに比して耐久性は劣るが、ステラ以外の機種に劣るっていう根拠はなに? ていうかヴァンキッシュ使える状況ならヴァンキッシュしかあり得ない
2000円ちょいでピニオンとドライブギア買えるので交換すりゃええやん
5000番以下ヴァンキッシュオンリーっしょ! ヴァンキッシュがガタつくレベルの青物狙うならツインパSWとかにした方がいいんじゃないの? 342です。80gのジグをシャクリまくったんだけどもうやめるッスわ。深さMAX60メートルくらいだった。4000xgでヤマガのジギングロッド使用。sw機が間違いないわい。ただ、普段のサーフや湾奥等にはこいつは最高や。5000xgを買い足すわ ルアーの重さとリールに負荷がかかる具合だよー。イメージわかん? 重さがあると剛性が実際よりあるように感じるんじゃないかと思ってるんだけどね
ツインパに関してヴァンキッシュに勝る剛性ですという意味の記述みたいなのある? むむ?私ツインパやステラと比較する話はしてないよ?てか知らないよー。たぶんsw機のような太いメインギアとかの方が良いと思うって意味だよー >>354
ありがとう
重いルアーにヴァンキッシュ選択はない
ただそれだけってことですね
理解 >>355
偉そうに言って申し訳ないです。一素人のアイデアだからねっ。気にしないでねっ!
22年に新型でるかなぁ、今から楽しみー >>351
同じ車でも軽自動車とトラックって用途が違うんだよ
だいたい大型青物を狙うようなリールだったらC5000までのラインナップってことがないし
釣りをもう少し経験すれば理解できるようになるから コンセプトや設計的に向き不向きはあるだろう
ヴァンキッシュはシーバスぐらいまでのルアー釣りには最適
アジングや管釣りトラウトもよいのだけど小さいのはステラなど趣味に走る人が多いかな >>360
歳とってくると道具自体が趣味にもなるからね。 格安SIM使うと月7000円くらい浮くからバンキ程度ならすぐ買えるぞ >>366
買える買えないは金の問題じゃなくて嫁の問題だぞ そんな格安シム使う家庭の事情なんて察して然るべき
なに噛み付いてんだかw >>366
同意、ステラを買うのは無意味だけどな
ヴァンキッシュ使えない状況ならツインパワーがある >>368
それ俺に言ってる?
噛み付いてると思ったなら当たり障りのないレスするよ
冗談で言ったつもりだったが通じなかったみたいね ジェノスとヴァンキッシュをプレゼントしてもらった私が勝ち組らしい まあ比較する必要はないと思うけどヴィンキをプレゼントしてくれるのは嬉しいね。 フィシングショーか何かに行って
シマノスタッフに直接聞けば? 妻に釣具の価値を知られたら終わりだよ
ステラSWとステラ見られても綺麗なリールだね〜で終わるから助かる
こっちもコソコソしまったりせずにするし >>374
組み合わせとしては最強やん
ステラの余地がない
竿を持ち続ける、振り続ける釣りにおいてヴァンキッシュの右に出るものはないな
ライトゲーム全般シーバスエギングブリが釣れない場所でのショアジギングなどなどヴァンキッシュの独壇場
ステラは悪いリールではないけど先進性はない、つまり今どきの人にとってはなんの魅力もない気はする
個人的な意見だけどね ヴァンキッシュやツインパを使ったあとにステラ使うと感動するから必要だよ
でもがっつり負荷掛からない釣りは全部ヴァンキッシュで済むね つまるところ、ヴァンキ、ステラ、ツインパの3機種以外のシマノリールは要らんって事だな >>381
君みたいに極論にしちゃう人ってアスペの傾向があるから
精神科に行って検査した方がいいかも ツインパはストラとほぼ変わらんくなったしな
ガタ付きなんかの評判も悪い シーバスぐらいまでのルアーフィッシングはヴァンキッシュ最強だとは思うけど
趣や所有感など人それぞれだから >>390
末尾の見方もわからん奴が何言ってんだw ci4からの買い増しで、今日ちょい投げしてきたけど、神道寺南もんやね 半時前c2500shgかったけどそろそろ追いヴァンキッシュしようかな
アジングからエギングシーバスまでカバーしてたけど
青物せんからステイするか、どう思うヴァンキッシュマニアども オートリターン殺すメリットって何?
オートリターン自体使ったことないしなったこともないけど、わざわさ外してまであって困ることって何? 前にこのスレにいた、キャスト時にハンドル触っちゃったりしてベールリターンして高切れする人じゃないの? オレはリールなるべく弄らんけどな
洗うのも極力避ける キャストのときにハンドル触るのはウェーディングなどしている人かな?
意識したことないけど触らないよ >>407
そいつは勝手にベールリターンする不良品リールと書きまくってたけど、キャスト見てないから信用してない 塩害関係なければ洗わないかな?
水でサッと流すだけでも塩害対策になるのだけどね ○王が言ってたけど、ダブルハンドルはパーカー来て釣りしてる人のパーカーのヒモがハンドルに絡みまくる事例が多くてやめたって言ってたけどホントかね? 今は服の流行も違うし分からん
ただ俺はヴァンキッシュのDHとシングルハンドル買って試したがシングルの方がやりやすくてそっちしか使ってない >>404
軽くするって1gあるかないかやん
まぁオートリターン殺すならフリクションリングも外せば5gくらい軽くなりそうだけど >>412
同意、ロッドアクションの釣りにおいてダブルハンドルの重量増とか意味不明
peライン全盛期なのにベイトフィネスなみにメーカーの餌食になってるとしか思えない なにか目的があってリールイジり始めるんだけどそのうちイジるのが目的になる
変な脳汁出るんだろうな キャストで勝手にベール戻るって、100gくらいのノブでも付けてんのか?w ノブ100gあっても無関係過ぎて面白くもなんともないんだが。。
オートリターンに近い所でベール返してんじゃね? 何となく右巻だと推測させてもらう
右巻だと本来の使い方じゃないのでそういった逆側で開きたいんだと思う >>417
無知すぎ
ノブが重いとハンドルが勝手に回るからオートが働きやすくなる
100g程度でなるかまでは知らんけど
もしかしていちいちベールを端っこまで回してる人? >>420
他人には無知過ぎとかいいながら
100gでオートリターンするかも分からないのに言ってるのかよ
やっぱり雑魚じゃんか。 19ヴァンキのマグナムライトローターって16ヴァンキから構造変更されてますか?
たわまなくなったような気がします スピニングで芯出しってあるみたいだけど、結構変わるもん?今使ってるヴァンキッシュが既に芯出し決まってるのかそうでないのかよく分からないけど。ぬるぬるになるに越したことはないからさ(´・ω・`) ラインローラー2BB化してるんだけど、BB 交換したいんだけどDDL 740ZZ でいいの? >>426
お仲間発見
あまり差は無かったと記憶している 干潟、中規模河川の河口でナイトゲームで使うのにおすすめ番手をアドバイスして。
12グラムから25グラムのミノーをゆっくり巻くのがメインでC3000か、4000mhgで迷ってます。
ロッドはミディアム使ってます。 よく言われるのは、ルアーよりも対象の魚のサイズに合わせるべきってところ。
ワンテンよりデカいミノーっぽいし4000の方かな。 俺なら30g軽い方選ぶ
一日中持つなら軽い方だ
それがヴァンキッシュであることの最大の意義だから
その証拠に4000番5000番は人気ないから中古相場が安い
用途が合えば人によっては嬉しいことだけど対象魚サイズも小さいショアだからやはり軽い物がいい エリアのサイズ次第だが、80cmクラスやもっとヤバいの来るなら4000
俺のエリアはアカメが出るからステラとヴァンキの4000HGを使ってる
4000ならステラ買いたいけど、すでにステラ持ってたらヴァンキもいいよ >>433
セイゴフッコくらいなら3000でもいけるんじゃね? >>434
俺はc2500shgで76cm釣ってるよ
どれだけの個体が普段行く場所にいるかだな
ちなみにドラグがダーダー行くけど所詮シーバスなので長くて5秒くらいしか力強く引くのが持続しないので
あっという間に寄せてタモで掬っちまったけどね
うちのホームは一般人入れないとこでわんさかシーバスいるけど60cm台が15%70cm台が2%くらいかな
体感的にだけど
c3000なら80cm余裕でフルロックするほどのドラグ力あるでしょ
特に遠いとこほどドラグ力ってのは上がるし余程手前がストラクチャーだらけとかじゃなけりゃね C3000でフルロックして勝負したくないわ
エイとサメで分かったわ 河川って話なんだから
流れに乗られる前提だと思ってるんだけど違うんか? 3000MHGは軽いし超便利。2500Sのスプール買えばエギングにも使えるから2台買わなくて済む 3000 4000で相談した者です。
皆さん参考になりました、ありがとうございます。
流れは緩めで、そうそうランカー出ないので軽くて疲れにくいC3000でドラグ緩めでふいの大物対応でいこうかと。
相談して良かったです。
ありがとう。 グリグリカサコソ治らんだろ?
芯出しがどうとか?ハンドルは左右に圧無しでそーっと回さないといけないわけか?
段々と許るせるレベルからゴミに格下げしつつある、自重は軽くていいんだけどね シマノの過大評価がマジでムカつくんだよね
なんで君らはこれが満足なの?確かに巻きは軽いけどな 3000、4000番あたりで自称繊細だと思ってる釣りしてる人なら気にならんのかね、 嫌な思いをさせてやろうとして書いてるわけではないぞ
俺が嫌な思いをしてる、愚痴 >>445
回転摺動をピタッと止められるのがシマノしかないのだが
ルアーやるには最高のアイテムだと思っている やはりステラスレでも一人で何度も喚き続けてた
ただの糸巻き機に心を壊されたおじいちゃんだったw まだヴァンキユーザーはマシだろうな、軽さを求めれたり
ファッション感覚でヴァンキくらいなんちゃってで使っとくかって感じはあるし理解は出来る
問題はステラユーザー、上級釣り人にでもなれたかのような勘違いした雰囲気が受け付けない
実釣で不具合感じながら騙し騙しで所有感という見栄だけで使ってるだけなのにな、
防水性能だけはそこそこ良いのかも知らんけど
まあ他者の話に聞く耳すら持たない気持ち悪い優越感が受け付けない 受け付けないままにしときゃいいじゃん
いちいち突っかかってくるのは寂しいからだろ
気になって仕方がないんだなw ヴァンキッシュを使う理由はヴァンキッシュであるから他ない
求められる操作性最高峰はこれのみ
止める動かすの最高性能、唯一無二
ステラを使う理由はなんだろう、安定期のおじいちゃんだからと思ってる だからといってステラはヴァンキッシュに劣るわけでもなく
二分された兄弟機だと思ってる
軽さ操作性か堅牢さかの違い
おじいちゃん表現したのは老害がいるから おじいちゃんはヴァンキステラなんて使ってないだろ?そもそもルアーはやらんだろうし
どこのメーカーのなんてリールだよそれ?ってのしか見かけない 要は言いたいのはステラヴァンキ両方買っても10万くらいなんだし
勘違いしたような言動はこっちが恥ずかしくなるからやめとけってっことだな 止める動かすの最高性能てなんやねんw
どんなリールでもできるわ ああ受け付けないおじいちゃん居たわ、ハッタリしか言わない人 またヴァンキポチってもーた。三台目。ステラ行けよ俺。。。 >>462
俺の方が賢いな
ヴァンキ2台買ったあとステラ買ってそれからまたヴァンキ買い足していったわ コツコツカサコソして嫌気がさしたら売り払ってはまたバカの一つ覚えで同じの買うとか
確かに賢いなw オバホから帰ってきたヴァンキを今日使ったら、超ヌルヌルでビックリした
昨日までルビアスやバリスティック使ってたけど、やっぱヴァンキッシュがステラの次にヌルヌルだわ
グリスマシマシなんだろうけどね
そして感度と軽さはダントツで良い
最高〜
>>465
ヴァンキは売らないぞ
何台も選んで買った当たりリールは手放さない >>466
嘘コケよw、OH出したらコツコツ出だした言うてる人もいるだろ?
ギア丸ごと買えて金かけてグリスべったりならグリグリカサコソ治るのか?
俺は信用してないからそのまま使う >>466
ヴァンキもきっちりメンテすれば、ステラ級の巻きでクイックレスポンを実現するよ >>465
どこをどう読んだらそんな風に読み取れるんだ?
カルシウム足りないレベルじゃねーぞ。 >>466
グリス拭いてオイルチューンでもっとヌルヌルにすればええがな
外れなら芯出しすればアタリだよ
>>468
どう考えてもお前がそうなんだけど
ダイワ信者じゃん?張り付いてやたらエアプというが
信じてるダイワはポンコツ
ATD欠陥ベール欠陥マグシールド欠陥ユーザーを舐めてる分解すんな商売
なにがいいのか分からんけど
パクってるところが正義だと思ってるタイプかな だいたいパクってるのはシマノのほうだろ?
そいういところだよ アブのモノコックもパクってるけど
「ダイワ好きです」は良いんだけど
完全にヤバイ逝ってる奴の領域だぞキミ!しっかりしろ!目を覚ませ
メーカーが異常なの
キミが悪いわけじゃないの
そこは分かってあげれるよ 本質はわからんのだろうな、俺がアホ信者と言ってる意味 >>476
シマノはどこをパクってますか?
ダイワはドラグをパクってるのが発覚しています。
ソース >>478
自分でアホ信者宣言してどうすんだ、自己紹介はその程度にしておけ シマノ工作員を発狂させて楽しむ、5ちゃんの本質なw あのホラ吹きハッタリジジイが癌なんだろな
シマ厨にもそれを見極めてる賢いのとアホ(工作員)なのがいるよな ハッタリジジイを放置するシマノの企業体質、三流に格下げしてもいいくらいw >>486
気持ちはわかるぞ
ジムが居なければステラはない、ステラがなければダイワはもっと浮上する はずだよな(君の妄想) >>487
だからなんだよ?w
そんなのを俺が気にするとでも?w シマノは技術力があるだけで、こうしたい!が無いからね。
ダイワは売りたい!がメインw >>489
それが、君が自分で「俺がアホ信者」と言ってる意味、おわかり? >>478 おい、妄想だらけだなw
お前らって特定野党支持してるだろ?そんな感じw
選挙どこに投票しようかな、 >>498
もぐりだな、俺の発狂はもっともっとしつこいぞw >>497
ヴァンキッシュはええけどステラもええぞ
…さぁ買えほら買え 発作的にいろんなスレを荒らさないと
精神の安定を保てないくらい
たかがリールに心を壊されちゃったおじさんの
哀れな人生(笑) >>500
ですよね、欲しいけどもう銭無し。22ステラ 見て何とかします。でも万が一ステラがci4的なパーツ入れたら18ステラが価格高騰するんだろうなぁ。
ま、迷ってても金ないんですけどねw だからさ、迷ったり買わないのは必要の無いリールなんだよw
本当に必要なら金なくても月賦でも買うだろうからな、知らんけどw セドナ をフルベアリングにしたらステラと巻き感変わらん言うてる人もいるくらいだぞ
ステマステラの実力はそんなもんだろ、迷って当然だろうなw 気に入っているならメンテは定期的に出してやれ
よくよく考えるとメーカーメンテ激安だぞ 16ヴァンキがヌルヌル過ぎて19ヴァンキも欲しくなって来た。
16ヴァンキは4000XGでLSJやサーフからのヒラメで使ってるけど19ヴァンキはC3000MHGでも買ってシーバスやLSJでもやろうかなと思ってる。 いつかはクラウンみたいな、前時代的な爺の世界観なんだよなステラって
ステラがトヨタのクラウンなら、レクサスみたいなブランディングをヴァンキッシュに求めてるんじゃないの?みんな そもそも18ステラは生産終わったし今更買うくらいなら22待った方がいいっしょ。出るか知らんけど。 流石に生産終了しといて2022年に出ないとかは無いと思う。
例年通りなら1/21にフィッシングFesで発表 >>511
何でトヨタよりレクサス安いんだよw 「いつかはクラウン」ってお前ジジイだろw >>514
いつかはクラウンみたいな前時代的な爺の世界観なんだよなって書いてる人に対して
お前ジジイだろwって煽るのは頭悪そう なんでシマノvsダイワとか任天堂vsソニーとか
スレラvsバンキッシュという考え方になるんだろう
良いと思えば両方買えばいいだけの話なのに 適材適所を分かってない雑魚がステラ叩いてるイメージ
ライトタックルだと意見割れそうだけど
海釣りとか釣りを総合的に見たらステラの安定感に勝てるリールは無さそうだし。 ショアジギやサーフで使ってる人ヴァンキの剛性感は良い?
重いルアーをストップゴーしてガチっとブレない感じなら買いたいんだけど オススメしない
ツインパワーXDやステラのほうが40g超えるルアーだと軽快に扱える
感度は良いけど巻が重いので面倒 4000XGだと引き波の時にクソ重くなるからHG買い足したわ。まぁでもコアソリッド系にはかなわないんだろうね。だけどヴァンキでも十分戦えると思うけどなぁ 18ステラ、19ストラ持ちなんだけど悩ましいな
いいとこ取りは無理か でも5000HG買うわ
肩壊れてるから軽いのがいい
初ヴァンキ楽しみだ >>526
同じのあるけどいいと思うよ
個人的には最大40g、多いのは30g前後を投げるから
特別巻いて重いとは感じないし、竿も軽いと疲れないから
集中力が持続する。
掛けてからはのスレラの方が楽に巻ける気がするけど
なんか良い釣果はコッチ着けてった時が多い。 >>527
なる程いけそうだね
手持ちのリールがxgでイマイチ自分に合ってない気がするのもあったからHGが欲しいんだよね
xgにしてから速く巻きすぎで釣果落ちた気がする ロッドの長さにもよる
10フィート超えてくると先重りしてジャークがきつくなる
俺はモアブラの1010で40gのルアーを使ってるけど、ヴァンキッシュは使いづらい
ステラやツインパワー(無印、XD)の方がジャークは楽
でも本人が欲しければそれで良いと思う エギングメインの俺はヴァンキ1択やわ
来年はヴァンキ出るんか? >>529
なる程
ロッドはネッサエクス106だから合うかな?
ステラだとちょっとだけ重いなーって感じだったからストラci4の3000付けて試したらうひょー軽い!って感動した
まあ試してみるよ 軽いロッドにはヴァンキでいいけど、重めのロッドになるとツインパかステラあたりが欲しくなる
リップルのロッドには合わんかった ツインパよりも巻き上げ楽に感じるけどな
気の所為? 巻き上げトルクの影響だと思う
負荷かかる釣りならやっぱステラツインパやね 車から洗い物やら何やらまとめて取り出して床にポイっと置いたら中にストラが入ってたw
負荷掛けて巻くとノイズびんびんになってしまった
速くヴァンキ欲しい ?何が言いたいのか分からない
床に投げつけてしまって壊しましたってことでいい? ノイズビンビンの原因が塩噛みの可能性もあるかもしれないしお前中心に地球は回ってねーんだぞ? 床に激しく投げつけてしまったとかならまだ分かるが、ポイッと置いたとかじゃ、壊れるとまで思えない
特に洗い物の服と一緒なら、尚更壊れるほどの衝撃があるとは思えない
釣り板はジジイが多くて日本語が下手くそな人が多いから仕方ないね お前らみたいな想像力のかけらも無い連中が異常な犯罪を犯す
キモすぎ >>539
車から服取り出すのかよお前
揚げ足取りたいだけにしか見えねえわお前ら ポイっと置くってどっちやねんポイっと放るかそっと置くだろ?
揚げ足でもなんでもないんじゃねーの?
ポイっと投げたのに置くっておかしいじゃんw >>540
お前の想像力が足りないから他にも故障原因の可能性がある事に気付かないんだぞw >>543
ア・ホ
落とした次の日から明確な異音発生してんだよ
なんも分からん癖にいちいち口出すなキチガイ 落とす前の時点で異音が出ていない証拠はあるんですか?
ないですよねw
1番最近そのリールを使ったのはいつですか?
服に紛れてるのを忘れてるくらいの記憶力なんですよねw
ここはお前のストラ日記を書く場所ですか?
ここはヴァンキッシュのスレですよねw
結果→消えろよ雑魚 俺が洗い物=服と勝手に勘違いしてたわ
バッカンとかのことだと思う >>545
お前いつも人の揚げ足取りに必死だな
惨めな生き物 >>547
一言一句の揚げ足取りに全部反論するバカいねーよw >>550
みんなその書き方に1番引っかかってるんだから間違いならそれを認めろよ。
引っ込みつかなくなったからって暴れてんじゃねーよカス
スレ汚しだし >>548
早く、が正解だぞ、ネタじゃなさそうだし
ヴァンキほしい、もネタじゃなさそうだな
しっかりな >>551
お前がブチ切れてるだけじゃん
生き辛そうな奴だな でまた蒸し返すアホが出て来ちゃってんのかよ
民度やば過ぎ アジング用に2000s買ったけど過去ログ漁るとラインローラー変えた方が良いんですか?
今のところエステル0.3号のジグ単専で運用予定です せっかくのヴァンキならiosのローラーキットとかがいいんじゃないかな >>557
まあ弄らなくても問題は無いでしょ。
劇的に良くなると勘違いされそう >>558-559
ご意見ありがとうございます
とりあえずノーマルで、不具合でたら純正パーツ交換かiOSのローラーキットにしてみます
今週末のシェイクダウンが楽しみです >>560
イイ色買いましたね
爆釣する呪いをかけておきました ダイワがイグジストを適当に作ってるからシマノが潰しにかかっとるやんけw イグジストは性能じゃ勝てないんだから
デザインで頑張りなよって感じ。 シーバスのライトタックル用に新たに番手買いたそうかな
正直、汎用リールに剛性求めるなら大型買えばってタイプだし 16ヴァンキはめっちゃ存在感あったのに19は空気だよな
何でや? 存在感を無くすくらいの無の巻きごこちを目指してるからだな 16の当時の人気は14ステラも飲み込んでヴァンキが多かった
金型ステラと同じで2大フラッグシップと言う謳い文句もないのにな。14ステラは16年以降出る幕が 16ヴァンキッシュのドラグノブをステラと変えられたんだっけ?最強やんけ ステラは出るよ。
ヴィンキは3年周期で同時に出ても問題なくね?
一緒に出たら何か問題あるんか? 必死に空気にしたいやつおるけど、使用率めちゃ高いの知らないって引きこもりで釣りしてないの? 19の方が良いという結果にならなければ良いがな
改悪次第じゃプレミアム価格来るかも知らんから買占めなかんね >>577
お前みたいな決めつけのアホがホントうざい 19以下はないでしょ
16から19になってだいぶ叩かれたからな 16最強でしょ
19で軽さだけに全振りして劣化やもんね キャラわけが微妙なんやろけど16を今の技術特性でブラッシュアップする向きで次期モデル作ってくれたら即バイトするわ
19官能性能はそうないし、剛性感も下がったし
16の軽さ剛性感緊密さがいまのところベストバランスだけど今更16買う気にもなれんし ここで聞いて良いかわからないけど
17fwのラインローラーがシュルシュル音がする様になりました。
今まではオイルでメンテはしてました。
ラインローラー交換するなら、折角なので社外の物入れて見ようかと思っています。
IOSとかMTCWのラインローラーを装着する事でローターのブレとか気になったりします? ステラより20g程軽量でステラに肉薄するスペックがヴァンキの理想的立ち位置なんだろう
19は軽量化に振りすぎて安っぽい印象になってしまった
次期モデルはどうするんだろ? いや軽量化して感度特化にして正解だよ
イグジスト潰してるからね >>584
進化だよ、化石に思いを馳せる事は悪いことじゃないが
軽さはスペックだ ヴァンキは軽さ、クイックレスポンスを追求してるから
必要充分な剛性さえ保てれば軽いに越した事ない。
でも欲深いユーザーはメタル化の安心感とかも求めてくるからめんどくさい。 そのとおり
軽ければ全プラでも良い
このリールに求められるのは過剰な剛性ではない ヴァンフォードはヴァンキッシュより軽くないから違うよ
そこはゼノン出してこいよ >>595
スプールとハンドルで重さ水増ししてるだけだけどな キモヲタは分かってねえな
軽量化は進化の袋小路で最後の手段なんだよ
車でも何でもそう
軽量化突き詰めたら実用性が失われてすぐに壊れる機械になるし新たに生み出される技術が無い
軽さ軽さとうるさい奴は頭も軽い 剛性にどんどん振ったらそらあかんけど
軽量かつ剛性感があり結果ベストバランスは16だったと思う人もいるだけのこと
個人的には軽量極振りがいいとは思えないけどね >>598
その頭の軽さはどうしたのよ
自分で軽さを追求してるのに壊れないヴァンキッシュの凄さを語ってるではないか 全部マグネシウムでいこうや。ステラ超えてくる分野作ったら最高や ある意味ステラは完成形だよ
だからヴァンキッシュにはロマンが残されてる
もちろん16ヴァンキッシュは過去の古い設計思想の終わった遺物なので新基軸の19ヴァンキッシュとは全く違うもの
この19ヴァンキッシュを継承するということはかなりテコ入れが入るはず
力が掛かるとこはチタンなどでチタンスプールとかありそう
細いシャフトはすべてチタン
他オールマグネシウムとかかな
お値段は14万ね ほんとステラって長く使ってもガタこないんだよな。
同じ設計の16バンキでもステラに比べるとガタるの早いんだよな〜。 >>602
チタンスプールというかチタンローターか >>605
チタンはアルミより比重高くて重いけど強度が3倍だから薄く作れるので結果としてアルミより軽いモノが作れる。
でもアルミも超々ジュラルミンとかだと同じくらいの硬さが出せるからややこしいかもね。
はい終了。 チタンでリール作ったけど割れるから駄目になったんじゃなかったっけ? >>606
硬いけど粘りがないから脆いぞ
リールのボディなんて今でも肉厚1mmしかないような部位があるのに、脆い素材でこれ以上薄く出来ると思うか?
ステンレスの置き換えにはなるけどアルミの代わりにはまだまだ無理がある チタンは削るの大変だから加工コスト高すぎてローターには使えんだろ ステラは滑らかにヌルヌルグングン巻く感触が絶えず続く
バンキは投げてる物と潮の条件が揃うと
無というか浮遊感を巻いてるようなゾーンに入る時がある
このゾーンに入った気持ち良さはステラ以上だと個人的には思っている そろそろci4+の後継が出てもいいんでないかい?それでフルマグネシウムボディのヴァンキ作ってくれ、たのむぞ。 いらねぇ、全プラでステラより強いヴァンキッシュが望まれる >>614
緊密感と剛性と軽さが求めるレベルでバランスするなら樹脂でも構わんわな
いっそマグネシウムフレームに炭素樹脂組み合わせてネジ部はしっかりヘリサート入れるとか凝った設計してくれたら嬉しい アジングロッドスレとかそこら辺にヴァンキ大好きすぎて喧嘩売ってるやついたよ ヴァンキにライン巻いたら酷く逆テーパーになるからワッシャー4枚入れてようやく軽い逆テーパーになった
今までこんな経験無かったんだけど何でだろ?
シマノは何もしなくてもいつも順テーパーだったんだよなあ
下巻きナイロン4号がいかんのか?
でも今迄それで綺麗に巻けてたんだが ヴァンキッシュおじさん|JB|note(ノート)
https://note.com/tsuritter/n/n6fdb8daacac3
アジ釣りに4万だってーwって嫁さんから送られてきたからとりあえず同調してたら4つ持ってるのバレてたわ。。。 3千円くらいだと思ってリール買いに行って
高っ!と思いながら7千円もするナスキー買った。
ショーケースの中は別の世界で、
あんな物に手を出すようになったら終わりだと思った。
終わるまでに時間はかからなかった。 >>624
たぶんね。
竿とセットのナイロン付きリールが壊れて
次はちょっとイイのと3千円程度で考えてたら
割引率が大きくて、ちゃんとやるなら奮発した方が良くね?
と思って買った記憶が蘇ってきた。
メーカー内の序列もモデル名ももちろん知らなかった。
初1万超えはバイヨ 626さんの言う通りだよ。始まったんだよー。最終奥義はマイボートやで 19ヴァンキッシュラインローラーの釣行後の手入れ水洗いしてオイル刺しで大丈夫ですか? グリス封入してあるラインローラーにオイル挿したらだめでしょ >>631
そのグリスが動き悪いからオイルチューンも兼ねて釣行毎やるべき
封入したってやたら不具合上がってるからそれならオイルで塩水ごと吹き飛ばすのがベスト
もちろん純正オイルスプレー オイル挿してるとグリスがスカスカになっていって意味なくなるからダメでしょ
それならグリス除去でオイル挿すにしないと それ言ったらグリッチオイルとか全否定やん
グリスなんかメインギアとピニオンくらいで摺動子周辺はお好み、俺はそこはグリス、少しダダクサだからな
ハンドル軸のベアリングの防水油膜ではシマノはグリスを薦めてるがリールマニアはグリス使わない
話は戻すけどラインローラーなんてメンテが簡単なところぐらい分解しない初心者にもオイルスプレー勧めてもバチは当たらないだろ モデルチェンジする18ステラと悩みつつヴァンキ2500HGを渓流用に買った
2000番ボディで1000番ボディのステラより軽いなんて…
ヴァンキはエギング渓流リールとしては最強じゃないかな? すまぬ
ヴァンキは2機目だがシーバスやサーフ用として5000XGを買って使ってたけどパワー不足につき良さが分からないまま手放したもので ステラやツインパワーを持ってれば適性があるのに気づけたはず
俺は4000以上はツインパとステラ、C3000以下はヴァンキッシュを何台も買って、それが最も良いバランスだと思ってる
これもヴァンキッシュ4000XGを買ったおかげで失敗したと気づけたんだけどね
サーフ用ロッドの重さの相性といい、40g以上のジグをジャークする可能性がある釣りには、ヴァンキッシュは不向きだよ >>610
コレコレ。
まあヴァンキッシュに限らずだとは思うけど
あの感じなかなか狙って出せないんだよね
あの状態で魚が近くに居ると大体釣れる気がする >>610
そんなんアップに投げればいつでも味わえるだろw >>639
俺は使ってるけどな
長時間振り続ける時に35g軽いのは凄く楽なんだよ
釣れない状況だとジャーク云々より兎に角投げなきゃならん時がサーフではよくある >>642
冬はサーフでSW5000や6000クラスを頻繁に使うことがある(メーターブリとオオニベのガン攻め)ので、300g下回ってれば十分軽いし、35gの差なんてどうでもよくなってる
あとサーフロッドは180g前後が多いので、ヴァンキッシュ4000の200gだとキャストがステラよりしんどくなる ようは人それぞれなんだよね
なのにあれはダメとか定義づける事が無意味かな
。
俺はボロボロな左肩を労わる事が何より優先する。だからヴァンキが1番好き >>639
このあたりがある程度の参考て感じだろね
あとは好みよ >>643
キャストがしんどいってヴァンキッシュ関係ないじゃん
それなら少しでも軽いほうが負担が遥かに低くなる 来年23ヴァンキ出るんだろうけどマジ楽しみだわ。
俺ヴァンキにしてから釣果が劇的に上がったし楽だからマジでヴァンキが好き
初ヴァンキの入魂が座布団ヒラメ、人生初の座布団だったのが忘れられん ヴァンキに飽きてステラ使う
ヴァンキの良さを再確認してまた戻る
これの繰り返しですわ >>646
ステラよりヴァンキッシュのほうがサーフロッドでキャストするのがしんどいのが分からないのは、ステラとツインパワー持ってないせいだと思う
使えばわかる >>649
持ってるけどヴァンキの方が楽だわw
何でも自分が正しいと思うのは中級者にありがち サーフとかで使うロッドに対してリールが軽すぎると重心の位置が手元から離れるからキャストがしんどいって話じゃないの?知らんけど 重心が離れたらしんどい、楽ってのも人それぞれだからなあ
野球のピッチャーなんてみんな投げ方バラバラでしょ
バッターも打ち方毎年毎年修正して正解は無い
コレだからこうじゃ無いとダメ!って言い切る奴は大体ニワカだと俺は判断してる 重心が離れたらしんどい、楽ってのも人それぞれだからなあ
野球のピッチャーなんてみんな投げ方バラバラでしょ
バッターも打ち方毎年毎年修正して正解は無い
コレだからこうじゃ無いとダメ!って言い切る奴は大体ニワカだと俺は判断してる キャストより数百倍行うジャークの繰り返しが途方もない疲労がある
特に止める動かすの慣性が少ない方が楽になるのは至極当然
そして何より条件が違うだろうな
ヴァンキッシュ3000番
ステラ5000番とかの構成比較だと思われる
そもそもステラ持ってないとするのもおかしな話
たかだか三万の差ならこの価格帯ならどうせならステラ買おうかと極自然に悩む些細な差 >>656
俺は人それぞれと言ってるんだよ
君は的外れだね まぁ、俺もバランス云々とか先重りとかはよくわからん
サーフロッドにヴァンキつけて問題あったことはないな
ただ元々重いサーフロッドに重めのリールつけても気にならんからステラつけてるけど
軽いロッドにはヴァンキ使う 先重りって重いメタルジグ付けてやっと分かるな
リール重くしたらジグの重みを感じないで済む
でも総重量で後々めちゃくちゃ疲れる
竿先の重みに対して鈍くする錯覚だと思う ちなみにヴァンキッシュでジギングしてる人ワッシャー何枚抜いた? ちゃんとジャンル名は正しく書いてよ
LSJでいいんだよね?
ときどきメチャクチャなこというやついるから
まさか本当にジギングでいいの?
使ってるやついんのか? C3000のシングルハンドルとダブルハンドルでハンドルの重量差ってどれくらいありますか? >>666
16も19も持ってるけど19の方が使ってる期間が短いのに先にガタつくようになったけど、本当に16の方が耐久性は高いのかな? 16が出た時はんほ〜すんごいリール来た!
って盛り上がったけど19は
あ、軽いね、黒いね
程度だったよな
スレもお通夜通り越して法事になってしまった 次期ヴァンキはもう十分軽いんだから強いローターにしてショアジギには向かないとか言われる点を改良した方がいいと思う >>670
番手によって剛性設計変えるべきよな。
2000番ならさらに軽くしても問題ないんだが。 >>671
ホント
4000からはメタルローターにすればいいだけだと思うんだよね ヴァンキは3000番までというイメージ
軽量機なんだからパワーはツインパとかステラにお任せ そうそう
3000までヴァンキッシュ何個か買って4000はステラとツインパとサステイン使ってるわ
サステインまだか〜どうせ今年発売やろ〜はよ〜 俺はc5000のステラツインパ使ってきてヴァンキに感動して今でもc5000愛用してるから次期型もc5000買うぞ シーバスで19ヴァンキで充分満足してるんだけど、今年新モデル出るの? 話題ないけど19の耐久性は使い込んでどう感じてる?
俺はまだ特に問題感じないが
メタルジグもガンガン投げてしゃくってる ステラも微増になったしヴァンキも少し重くして耐久性に振って欲しいわ
これ以上の軽さはいらん
メタルローターでステラ比25g減位の立ち位置にして欲しい >>683
バンキがメタルローターw
ステラ買えよw ツインパあるのになんでヴァンキをメタルローター化して欲しい人が一定数いるの? 本当だよね。もうヴァンキは最高に軽量な路線でいって欲しい。ステラの値段超えてかまわない フルメタルボディに樹脂ローターなら分かるが金属ローターってw
イグジスト使えよw ヴァンキとツインパの中間の重さじゃなきゃ嫌なんですかw 俺も軽さに全力で走って欲しい
ヴァンキッシュがステラに勝てるポイントがいい意味でリールの存在を忘れるというもの
ステラも最高だけど最高に軽い、存在すら感じないリールが求められるなが今のフィネス
ステラは存在感MAX、ヴァンキッシュは存在を感じされない
廃盤になってるんじゃないかってくらい存在感を感じないリールになって欲しい
消えて欲しい 来年のヴァンキが今から楽しみっス。ステラも一応ポチったけど、やっぱりヴァンキが好きすぎて。色の路線は踏襲して欲しいな 16、19と使ったが比べると16はえーな。
やっぱバンキは16だよ。 トータルバランスなら16
軽量機としてのフラッグシップなら19
て感じやね
16が好きだわ 16も19も好きだけどライトゲームにはやっぱ軽い19のが好き なんだかんだ話題があるうちはまだマシ
好きの反意語は嫌いじゃなくて無視だから… 5chって圧倒的にシマノユーザーの方が多い印象だな
年齢層のせいなのかね? 過度な軽量化が行き着く先は一部のマニアが喜ぶだけの脆い物になる
次期型は現状維持、なんなら多少増量でもよい
ノイジーマイノリティは無視してくれ イグジストが軽量化できなかったから次のヴァンキッシュは剛性上げてきそう
それかアブの某リールを超えてくるか
どちらにせよ楽しみだ
19の時点で性能では究極のリールなんだから てか19ヴァンキッシュでいいよな
16だの23だのいってもこの無、竿に付けてリールを回してるときの無が本当に凄い
サッカーとか野球とか消える魔きゅうってあ けどこのリー 22ステラが2500より上がアルミローターなんだけどそれより下のC2500以下はマグネシウムローターなんだよな
3000番のデモ機巻いた感じヴァンキッシュの3000よりチョイ巻き出し重いかな?位軽かったからマグネシウムローター搭載機の巻き出しの軽さはヴァンキッシュ超えるかもわからん
そうなると他の22ステラに搭載される新技術も考えると総合的にC2500以下では自重の差あってもヴァンキッシュ超えて来る可能性あるな ヴァンキは16の路線に戻すべき
16はステラを脅かすような存在だった ステラ路線はステラ他に任せた
バンキはバンキ路線で軽さを極める 軽さ軽さとうるさいのは一部のキモヲタなんだよな
車とかも大体それ キモヲタは過剰に軽量化してペラッペラの耐久性も無いようなゴミに改造してご満悦
パワーウェイトレシオが大事とか軽量化以前の当たり前の話を持ち出すバカってヲタ臭いよね >>714
そんなのはステラに任せればいいしステラ買えばいいだけ。バンキはこの路線を突き詰めればいい特にc3000以下は >>720
バカ過ぎ、軽い方が良い
当たり前な事を否定する俺カッケーて奴か
こりゃマジ童貞だ 童貞に拘りがあるのかな?
よほどキモメンみたいだね >>713
潮来釣具センターだよ
まあジムが語る語る笑
中学の頃にも初代アンタレスデビュー前に同じ事されてるけど笑 19派キモヲタと16派童貞か
中身ない煽り目障りなんだけどな ステラのスレでレス乞食がいっぱいレス貰えるの見て
憧れちゃったのかな 19は半プラまで軽量化に走りすぎ。
16は金属をギリギリまで軽量化させ正統進化。
童貞じゃないならどっちが良いかわかるよな? 過剰な軽量化は一部のキモヲタしか喜ばないんだよね
ブサイクは尖った道具持つと自分が凄くなったと錯覚して調子こくから鬱陶しい 使い倒せば良くわかる、軽さこそ正義・軽さが全て
ヴァンキ買うなら自重も巻きも軽い19一択
https://i.imgur.com/k4qcTq7.jpg >>731
エギング程度それ以下ならバンキがよかろーね。 >>726
そういうのいいな
あの人なんだかんだ口だけのやつと違うし >>734
大したもん釣ってねーのに何言ってるのキミ
いつも20cm以下じゃん
それがステラの使いみちかい?
3000番までは19ヴァンキッシュ独壇場 ステラはこの前70cmブリでは活躍したけど
19ヴァンキッシュの方が普段使いでは良い >>737
それはブリじゃなくてヤズだねおじさん「それはブリじゃなくてヤズだね」 C2000買ったけどオートリターンが重すぎて
使えない、、、、
基本そう言うもんなのかな?
ずっとカーディナルしか使ってないから
最新機種がどう言うもんか分からん、、、 フェザリングしながら手動でベール返すわ
オートリターンで使ったことない 氷見の寒ブリ(冬)は6sだけど、ブリは旧規格3kg新4sだよ ワラサのお刺身とかなかなか売ってないからな
刺身ではイナダの次はブリ 16と19を月6くらいの釣行で交互に使ってたけど19はやっぱりガタ来るの早かったなー。
両者同じ使い方で16は2年くらい長く使っててまだガタもなくカッチリしてるのに。 >>749
月6って決して多いほうじゃないと思うけど、どんな使い方してんの? >>749
4000番で全く同じだわw
友人もそうだったし19はシーバスまでって決めた
メジロ数本でガタ、ゴリになったわw 5000xgのギア一撃でぶっ飛ばした奴も居るな
もう魚も手前まで来てたからなんとか捕れたけど12キロのカンパチで走らせられない場所だったからかなり強引なファイトだったけど一匹でギア飛ぶリールは初めて見た
たぶんヴァンフォードだとボディが歪み過ぎて巻けないから逆にギア飛ぶとか無かったと思う
精度高くて半分はマグネシウム合金リールフットだから力の逃げ場所が樹脂ボディとギアに行っちゃったんだろな 4000とか5000番でヴァンキ使うメリットってあるの? 無い笑
その番手設定した意味がわからんし
金持ってる釣り初めての人に悪意を持った店員が勧める番手だな >>753
軽くサーフの釣りに楽でいい
使いもせず人のスタイルも考慮せず自分の狭い知識だけで否定する連中は滑稽だね 16と19の4000を同じように使って19の方が早くガタきたってだけの話だけどなw 否定から入る奴って大体初心者に毛が生えた程度の連中なんよね
ネットで見聞きした知識だけあって経験と視野が狭いからまず否定する
俺的にはサーフでツインパSW、 TP無印5000、ステラ5000、ストラ5000、と使い続けて19ヴァンキに落ち着いた
良し悪しなんて人それぞれだよ >>757
良し悪しが人それぞれなら他人の意見に口出ししてるキミの方が悪くね?
>>754は単に意見言ってるだけっぽいのに対して
キミは反論してる。 サーフに16ヴァンキッシュ4000HG買って失敗したから、マジでヴァンキッシュは3000までだと思う
サーフでヴァンキッシュ使ってるやつはジャークしたりせんの?
ただ巻きしかしないならヴァンキッシュでも良いと思うけどね
結局サーフ用にステラやツインパワーをいくつか買って、ヴァンキッシュはC3000までを複数買った >>758
屁理屈言いたいだけなら書き込みなんかするのやめたら?
寂しがり屋かな? >>759
サーフで何狙うかで全然違ってくるでしょ
フラットメインならレンジキープ第一のただ巻き、ストップゴー主体になる
俺も青物狙いならステラ使う 特に今の時季は俺のホームは良型青物も期待薄だからフィネスフラットが主体になる
そうなるとヴァンキオンリーだよ スタイルと好みと使い方
これを鑑みて選択すればよい
ヴァンキとかダメだろ、もヴァンキ至高も一つの意見やな
個人的にはc2500のライトからミドル寄りの釣りでの万能感が好き 見た目で19ヴァンキだな
16とかは年寄りが使えばいいんじゃ無いのかな
壊れたら買えば良いしな
貧乏くせ 19ヴァンキのハンドルノブがこきたななくなったから丸い5000に着いてるようなハンドルノブに交換したい
サイズとオススメハンドルノブを教えてくださいませ
よろしくお願い致してます >>767
ありがとうごさいました
さっそくアマゾンで注文します 見た目だと19ヴァンキッシュも16ヴァンキッシュもビミョーな感じ
16ヴァンキッシュのほうがまだカッコいいと思うけどね
エクスセンスが真っ黒になったとき結構叩かれてたけどヴァンキッシュの黒っぷりはそれに次ぐ黒っぷり >>752
プラボディだから摺動子ガイド一本になったんだろな。
二本にすると負担掛かりすぎて逃げ場がなくボディが耐えれないし。
その結果内部パーツが歪んでギアが逝ったんだろな。
ボディが金属で摺動子ガイド二本だったら一回じゃ飛んでなかっただろな。 22ステラが摺動子ガイド2本だよね
ヴァンキツインパは最新の設計で1本でも強いとか言ってる人いたけど結局ただのグレードダウンだった >>771
それな
結局ストラディックの改良、派生モデル的設計だもんな
ストラディック、ヴァンフォード、ヴァンキッシュ、ツインパワーにドライブギアの互換性あるとかコストダウン具合がヤバい でも、ムリなゴリ巻きしてる時点で設計値より負荷が掛かってんでしょ
ドラグ出せないような釣りをするには向いてないんじゃね >>776
ドライブどころかピニオンも中間ギアもウォームシャフトギアも摺動子ガイドも全部ステラと互換あるよ >>777
まあそこが互換性無いのにドライブギアだけ入るとかは無いからね
最低限ドライブギア、ピニオンギア、中間ギアはセットだからね 23ヴァンキッシュ予想
・密巻き+アンチツイストフィン等関連機能追加
・インフィニティドライブ追加
※強化ギア+DURAクロスはエクスセンスに投入?
・マグナムライトローター改良
・重量変更無し
・フルマグネシウムボディ復活
・7万円台へ大幅値上げ
シマノさんこれでお願いします! ライトな番手の方は細糸使うし蜜巻きなくてもいいかな
ながーく使えるように16的なコンセプトで練り直してくれたら嬉しいけど、軽量特化のフラッグシップとしての価値もシマノは付加強調したいだろうし
どうなるかねぇ ジムが今回でステラ最後だから次期バンキ、ツインパはフルメタルになって復活するよ。 19ヴァンキ大好評だしハーフメタルのままでしょ
アンチツイストと密巻き搭載して。 その前に21ヴァンキッシュFWでアンチツイストフィンだけ先行搭載だな >>780
それいいなぁ。もうこれで頼むよシマノさん 今更フルメタル路線には戻らないだろうな
最後の砦ツインパまでが崩されたのだから 19ヴァンキの厨クサイデザインがいやだ
16系の明るい感じにしてもらいたい >>788
イグジストがヴァンキッシュより軽量化して来れなかったから逆に軽量化は軽視の方向になる可能性もある
大体あれだけツインパの半プラ化で非難轟々だったのにそのまま半プラで出すのはアホすぎると思うけどね 何でもいいからカラカラと乾いた音がなるスプールは継続してくれ
めっちゃ好き >>790
イグジストの結果を見て来年出すかもしれない23ヴァンキの製品設計を今から直す
なんて作り方をする訳なくね? >>792
ヴァンキッシュのことは知らんがな
ツインパの次期モデルの話してるつもりだった
ヴァンキスレで言うのもアレだけどそんな流れだったからね
ヴァンキッシュは半プラで良いでしょ
マグネシウムのフルメタルに戻るのも良いと思うけど19の巻き出しの軽さ以上を目指しつつ巻き心地もそれ以上にしようと思ったらステラ級のボディ精度必要になってくるだろうからそれやると値段もステラ級になっちゃうかもだし >>793
偉そうに。スレチな発言しておいて「流れがツインパだろ?」的な。こういう人って職場とか友達との会話こんなことしてるの?頭おかC >>799
いや真剣にプラ側にハンドル付けたくないじゃん? >>800
自分が付けないというだけでは納得も満足もできないの? >>795
マウントもなにも、アレでツインパの事って読み取れたら
国語力ヤベーもん。悪い意味で。
言い訳見苦しいしスレチだからレスいらんよもう。 半プラ蓋側にハンドル挿し込む云々の前に、そんなリール買わんから
19ヴァンキッシュの情報出てからナチュラムで16ヴァンキッシュを安売りしてたから買い漁ったわ 新しい設計でグレードダウンしたのを買うほうが完璧にアホ
22ステラで、摺動子一本の19ヴァンキッシュと20ツインパワーはグレードダウンしているのが確定したじゃん
それよりも、二世代前でもステラと同じ設計のボディを使ってる方が、はるかに価値がある そもそも16はダサいからいらね
それ用のスレ行ってくれ >>806
性能面で言い訳できないと見た目に逃げるやつはダサいからいらね
見た目用のスレに行ってくれ ヴァンキのスプールには16みたいな金が入らない方がヴァンキらしい気はする。
明るさは16と19の中間がいいなぁ。
そんな話するスレどこにあるんや? >>807
何このアホ
スレチだぞ、性能は16の方が下
軽さはスペック、強度変わらん ヴァンキのスプール柔らかくない?
いつの間にかエッチに傷が着いてたから10円玉でこすったらなおった 俺は16がいいからじゃなく、中古で安く買えるからって理由で16を探してるよ
釣りに金かけたくないけど、長く使えるものが欲しいわ >>810
ちなみにスプールエッジの傷消しには砂消しゴムがオススメ 金額に見合った価値があるかで言うと19ヴァンキッシュはちょっとね
イグジストに比べればまだマシだけどw >>813
砂消しとか久しぶりに聞いたわ
やってみるよありがとう >>809
それお前の言ってる事データ出したら全部逆だろ
頭大丈夫か? >>807
バブル時代の車を有り難がってるやつらと通じるもんがあるな
昔の車の方が頑丈だとか、金がかかってるだとか。 >>817
そうではない
16ヴァンキッシュのほうが19ヴァンキッシュより頑丈だとか性能が良いってことじゃない
金払うときにそれに見合った価値があるかってことだよ
16ヴァンキッシュはステラと同じボディで価値があったけど、19ヴァンキッシュはステラと比べて明らかなダウングレードされてるのに、16ヴァンキッシュより高い金払わされるのは納得いかん
あ ごめん
頑丈さだけで言えば16ヴァンキッシュのほうが上かなw >>819
データなんか無くてもみりゃ誰でも分かるだろ
頭大丈夫か? >>820
お前だろ頭だいじょうぶですか?
データの話をしたのだから早く出せ
メーカーが公式に強度は変わらないとしてますねwww
逃げるなよ >>821
データ?
メーカーが出してねーのにある訳ねーだろw
強度問題ありませんしか言えないもんなw
>>805も言ってるがだいたい普通の奴でも金属かプラどっちが強いか、構造もみりゃ分かるだろw
何をそんな簡単な事でムキになってんの?w >>821
君のレス全部恥ずかしいよ
初心者丸出し >>816
これのデータって何のこといってんの?w >>824
クソつまんねー。
もっと踏み込んだ話できんのかよ初心者君。 煽り屋うぜーよ
初心者がーデータがー言ってる奴もだぞ インフレ考えても、普通に考えても市場価値が全て。16ヴァンキが19ヴァンキより高値で売買されてるの?極端だけどさ、R32GTRとR35GTRと比べてR32が優ってる?いや、それはないでしょう。古いという意味では価値があるかもだけど。。 >>829
さすがに32と35は極端すぎ。
せめて32と33を比較しなきゃ。 >>830
リールの事でもっと突っ込んでくると思ったがつまんねーからもうえーわ >>822
ムキになってるのはキミよ
このスレで16のポンコツ最高しても最強19ヴァンキの前じゃゴミ 軽量化
Xプロテクト
ロングストローク
サイレントドライブ
ここらへんは明らかな性能強化でしょ
摺動子一本化
ステラではなくストラディックベース化
半プラ化
逆にここらへんは明らかな劣化
16ヴァンキッシュが期待をかなり超えて名機と言われてたので、19への期待が大きすぎたんだよ >>836
どこが最強になったの?
もっと具体的にお願いね ライトゲーム用機としては19方が正解だし明らかに上位
4000番から上は16の方が明らかに上位 >>841
そだね〜
1000~2000のエリアトラウト、アジング辺りと3000のエギング辺りが売れ筋だし求められてる所だからね
それよりデカい番手買って剛性が重視される様な釣りして弱え!なんて言ってるのはただの馬鹿よ 正解とか進化とか最強とか…一緒くたにして表現するから抽象的でいかんのよ
>>838で書いたように、個別具体的な評価をなんでしないのか不思議だわ
ここまで議論になるのは良いところ悪いところが混在してるからなのは明確だし >>843
それを言うなら16ヴァンキのデータを言い出した奴とか見れば分かるとか
そう言った抽象的なのもおかしな話
開発が強度に変わりはないとしてるのを素人がモゴモゴ言ってもしゃあない >>843
個別評価なんて要らんのよ
製品としての絶対的性能を比べるんなら良いけど実際はどのリールがその釣りに1番合うかが大事であって切っても切れない所だから
製品として物が良いのはそりゃヴァンキッシュよりステラでしょ
でもアジングで使うとなったらヴァンキッシュの方が上なのよ
釣り道具なんだから釣りと切り離して考えても全く無意味 全体的な評価で荒れてるから、ミクロから見れば確実な指標がいくつか出せる、ということで書いてる
例えばヴァンキッシュの摺動子一本については、22ステラの登場で明らかな劣化と判明してるじゃん それは違うな
一本で十分なのに2本にしなかったらうるさいアホがいるから2本にしただけ
それで19がステラより巻きが重いなんてないだろ
これがアホを納得させれるから2本にしただけ
本質的なところが分かってない ステラベースのフルメタル、摺動子ガイド2本
付加価値があった16 >>847
それは違うな
19ヴァンキッシュ等で摺動子一本にしてある程度問題ないと評価されてるのに、コストカット優先している企業が2本にしたのは、性能を発揮するために2本必要であると判断されたから
本質的なことが分かってない >>849
データは?
勿論データ出せるんだよね? なんで同じヴァンキッシュ使ってんのに喧嘩してんの? 最新のヴァンキッシュが一つ前のヴァンキッシュと違い、半プラボディ&摺動子1本のストラディックボディになってダウングレードしてしまったからだよ(前はフルメタルボディ&摺動子2本でステラと同じボディ)
釣り人の中にはフルメタル>半プラ>フルプラっていう考えが染み込んでる人がいるのと、ダイワのイグジストがフルメタルボディになったのもあって、叩きが加速した
俺はC3000までならプラでも良いから軽けりゃ良いと思うけどね ヴァンキの4000MHGのスプールが汚くなってきた
オススメかっこいスプールを教えてくださいな
よろしくお願いします やっぱ一番はライバルであるダイワのイグジストが18からフルメタルボディになったからかな
15イグジストがフルプラボディだったから、フルメタルボディの16ヴァンキッシュを擁するシマノ儲にかなり叩かれて、その恨みが返ってきてるんだと思う
俺はヴァンキッシュに本体と巻きの軽さで勝てない時点で、イグジストは選択肢に入らんけどね
22イグジストはヴァンキッシュのローター真似してきたし、あからさますぎて更に嫌いになった まぁただ巻きの軽さで19ヴァンキしか有り得ないんだがな 19をリブレダブハン、スタンドで紫とか差し色入れてエヴァ風にカスタムするのが至高。
16にはこの雰囲気は出せない。 ヴァンキもフラッグシップなんだから妙なコストカット、ダウングレード化しなくて良いのにシマノはバカだな
密巻きでもいいし突っ込んで行って欲しい
但し全番手同一コンセプトはやめてほしいかな
19の5000みたいにハンドルだけ強くじゃなく考えた設定にして欲しい ツインパのハンドルノブと迷ったけど安いからゴメクサスにしたよ
ゴメクサス最高! 何故ツインパのノブ?
ヴァンキのノブじゃあかんのか? >>865
ここでオススメされたから
ツインパ純正のc5000のノブ 普通に夢屋のEVAでええやん
ゴメのノブとかクソ重いのによりによってバンキに付けるとか‥ だってハンドルノブ交換とか初めてで知らなかったから ついでにスプールもこきたななくなってきたから交換したいんだけど夢屋で出てないんだよね4000用のがない何で? 実際使ってみるとそこまでボロクソ言うほど重さ感じないしコスパはいいと思うぞ
ええやんゴメクサス おすすめされたからって何の疑いもなくツインパ用検討するとかこの子が詐欺にでもあいそうで心配だわ >>871
やさしいねありがとうやで
早く釣りに行きたいな ちな
ゴメ 38mm 26.6g 1,990
夢屋 37mm 11g 4,950
ハンドル末端の15.6g差はかなり体感ある
C5000サイズでやる釣りならまあ‥ってのもあるけどせっかくバンキなんやしな この子はすぐ人に騙されそうやしテトラから落っこちるドジっ子だしお母さんは心配です >>877
たしかに重くなった気がするけど竿とバランス考えると気にならないやで >>878
たしかに人を信用しすぎるところはあるかもやで
でも失敗は成功のもとだって教わったやで
今日は昨日よりよくしようって常に考えてこれでも少しづつ成長してるんやで
もうテトラには乗らないやで ハンドルノブが重いという事は
一定の速度で回したくても
上から下に回す時に勝手に速くなりがち。
その程度の差を気にしないならご自由にと思うけど
繊細な釣りをしたくてヴァンキ選んでる人からしたら
デチューンだとは思う シーバスとかヒラメに使ってますが
その程度の差にも全く対応できますよありがとうやで というかチューンしたくて交換した分けでなくて純正ノブが汚らしくなってきたから交換したんやで >>866
>>872
オススメしたのたぶん俺で実際自分はそうしてる
バンキのノブは付け根と側面がシルバー
差し色的なのが好みならそれでいいけど
チンパはその箇所が黒とクロムっぽい色
これにすることで厨臭くてカッコいい漆黒のバンキになる というかいくらダサいとかデチューンとかバカにしても全くキレなからね
お気に入りなので >>885
せっかくオススメしてくれたのにごめんなさいやで >>886
こんなとこで猛虎弁使うな
キモいんじゃ死ね >>890
もうこべんてなんや?
あんたのほうが気持ち悪いやで 5000のハンドルって4000より2ミリ長いんだな
4000だと重めのジグを扱い辛い、巻き取りが重いとかよく言われてるけど全然そんな事無いから謎だった
2ミリ長いだけで操作感がかなり変わるんだな 知ってたって言いたいけど、知らなくてもそんなに気にならないな ラインローラーから異音がするので、
交換しようと思いますが、純正以外で
良いものありますか?? 純正品、iosのラインローラー、遊び心でsicラインローラー
よりどりみどりやね >>898
ありがとうございます。
ちょっとお高いですけど、
iosのものチャレンジして
みます!! みなさんならこのタイミングで19ヴァンキッシュ買います?
22ステラが発表された影響かリアル店舗でヴァンキッシュがだいぶ値引きされててだいぶ揺らいでます 持ってなかったら、お金に余裕があれば好きな番手一つだけ買うかも。私は持ってるから買わないです。ステラ技術が降りてくる次のヴァンキが楽しみになってますよ。追加はないかなー >>900
買いたいと思った時が買いどき
まだ新型出るまで一年以上掛かるんだから >>900
欲しけりゃ買うよ
去年100周年ステラが出るかもなんて噂があって
出ないと確定した後、じゃあ来年新型出るとは思いつつ
18ステラ買った
新型気に入るとは限らないし気に入りゃ売って買えばいいし >>900
今何使ってるかだな。
下位機種使ってるなら買っても良いと思う。
中間機種以上なら一年なんかあっという間だから俺なら来年まで待つな。 ちなみに値引きっていくらよ?
22ステラの影響は関係ないと思うけど
3月に普通なら値上げされてるハズなので
元々バンキッシュ欲しくて使いたいなら買ってもいいんじゃないかな。
使わないけど安いって報告なだけなら買わない。 確かな値上げあるよな
俺は持ってるから追加で買わないけど19ヴァンキの軽巻きは一つ持っててもいいと思う
今のところ島の史上最高の軽巻き器 19ヴァンキッシュは今まで自分のと頼まれたので4台オーバーホールしたけど心出しが簡単なのよ
つまりはボディ精度がめちゃめちゃ高い
クイックレスポンス機で半プラでもあそこまで精度出せるんだ!と驚嘆したわ
シマノの歴史上最高クラスの名機と言って差し支え無いと思う
って事は次のモデルはもしかしたらアレ?ってなってもおかしくないから欲しいなら全然買って損は無いと思う 俺は大した整備技術無いけど19ヴァンキが良い機械なのは分かる
お家クルクルしたくなるのはステラよりヴァンキ
使ってて楽しいのもヴァンキ そこは人次第だよね
俺はステラのほうが楽しいし、よりクルクルしてる
でもヴァンキ使ったほうが釣れるんだよな〜
縁起担ぎだとヴァンキッシュだわ >>908
16ヴァンキも良いリールじゃん。
売って買い替えてもいいけど >>900です
みなさんアドバイスありがとうございます
意見を聞いてさらに悩みますw
このスレにきた時点で…ってことかもかもしれませんが
ちなみに店頭で約47000円税込でした ポイントバックで19 ヴァンキッシュなら実質新品36000円じゃん >>913
買うか買わないかは置いといて店でクルクルしてきなよ こうやってゴニョゴニョ言ってる奴って大体買わないよな >>917
3000以上はな
それより下の番手で16のフルメタルの剛性は要らない >>914
そんな還元率いいのって一体どこのネットショップでの話よ? >>922
Yahooショッピングだよ
俺は27倍で買った
>>921
ステラではない ステラだよ
16ヴァンキッシュはステラと同じボディ
19ヴァンキッシュはストラディックと同じボディ だからスレチだっての
そんな型落ち羨むと思ってるの?何故主張したがる(笑 なんで16ヴァンキッシュが羨まれないといかんの?
勝手に羨まれても困る
19ヴァンキッシュにコンプレックスがあるからそういうコメントが出てくる 過負荷かかってしまった時の耐久度は16が良いだろうね
まぁ用途で考えたら3000以下ならどっちでもいいけど
用途、扱い方の癖、好み次第でいいんじゃない? バンキが半プラに成り下がった時は異常に荒れたからな。
ツインパの時もだったがローターが金属になっただけマシだが、バンキはグレードダウンしただけだったしな。 いー加減その争いやめーや
ヴァンキスレ衰退の理由はこれや >>926
自意識過剰ていうのそれ
スレチ
16はスレ立てて他所でやれ よく分かってないようだから付け足すが
普通16なんて言われても今後23ヴァンキか22ステラ買うだろ
終わってんだよ話題が ライトゲーム用とライトショア用で使用を変えてくれたらね
違う釣りなのに同一設計は矛盾してる
4000ボディはステラ比マイナス30g程度で耐久性も重視した構造にした
とかなら皆んな満足出来るのに >>931
同じバンキなのにそこまでキレる事か?
どうも「半プラ」ってワードに敏感みたいだね。 半プラとかどうでも良いけど耐久性問題ないしな
巻きの軽さ最強だしね
16は何があるのかな、普通ステラベースじゃなくてそこはステラ買うでしょ 16ヴァンキッシュで80kgのレモンシャーク釣って剛性アピールしてたけど、ヴァンキッシュの使用用途でそこまでする必要ないし、19で十分
でもサーフで19ヴァンキッシュ使うのは違和感がある
10f超えるサーフロッドに軽いリール合わないよ
16ヴァンキッシュでも先重りするしね
でも16ヴァンキッシュは20kgの魚の引きに耐えたし、剛性は流石だった >>936
どーせ持ってもないネット上だけで何者かになった気分でいる海タナゴだよ >>938
俺はサーフロッドにヴァンキ合わせて快適極まりないよ、ステラより全然いい
人それぞれなんだよ、いちいちこうじゃないとダメと決めつけるのは良くない 19ヴァンキは軽量化に全振りして16とは全く別物
シーバスくらいまでにしてそれ以上はステラにしろってことよ >>939
楽しいね想像してて
いい加減スレチなので終わってる16ヴァンキさんはスレ立ててそっちでやっててよ >>943
ん?何故隔離スレにいかない
この上のゴミとか とりあえず16ヴァンキのステラへの憧れが凄いな
19ヴァンキは指名買いだからね
MGL機フラッグシップ
16はステラのお下がり二番煎じわり
良く分からん思想もあって病気だわ、メーカーが強度は変わらないとしてるのにどうしてもステラのお下がりで安心したいのか
しゃしゃり出てくる始末
俺は絶対買わないな
同じ値段で16が新品であってもねw ストラディックベースの半プラよりステラベースのフルメタルの方が良いと思うけどなw >>947
お前みたいにネタで人をおちょくるのが趣味な奴は迷惑なんだよ
どこでも争ってんじゃないよ >>947
16とステラのボディは同じだが、コンセプトの違いがわかってない無知な初心者だな。
初めての高額リールが19バンキなんだろう。 次のヴァンキッシュが密巻き搭載されたら不安
今年のステラでライントラブル大丈夫か確認せんとね >>952
心配するな。
お前が心配するレベルじゃない。 確かにな、メーカーが大丈夫と言ってるんだ
スレチのアホと同じで開発者より上から目線でズブの素人が19ヴァンキが弱いとか言っちゃう
勘違い野郎にはなっちゃダメだよ>>952 >>954
素人でも半プラ弱いのわかるわ。
すぐガタる。 それ開発に言ってやってよ
身元ちゃんと明かしてさ
それでも次も半プラだよ、耐久性問題なし
ブリ5本後も余裕だよ >>956
フルメタルに摺動子二本なら更にいけるぜ。 フルメタルの剛性求めてるクセにクイックレスポンス機使って文句言ってんじゃねーよ
大人しくステラ使っとけめちゃめちゃ重い訳じゃないんだから >>958
お前は言う事が極論すぎるんだよ
ステラは重くて巻きももっさりしてるからヴァンキの方が好きだ どうせドラグギチギチにしてゴリ巻きしてるのが原因なんだろ? ショアの釣りをするなら基本的にドラグは締めないと駄目だろ
土日の朝夕に誰一人いないド田舎のサーフならまだしも他の釣り人がいたら完全マナー違反 >>961
剛性必要な釣りに巻きの軽さ重視してる方が頭おかしいんだよ
なるべくなら巻き軽かったら嬉しいけど
くらいのスタンスにしとかなきゃダメだろ
そんで結局剛性捨ててヴァンキ選ぶとかアホすぎる >>960
それな
ダイワのザイオン、アブのC6、シマノのcl4+の中でcl4+が圧倒的に弱いからね >>964
いちいち人を頭おかしいとか決め付けないと気が済まないアホはキチガイ専用スレでも立ててそっちでシコってろ
ドアホ >>965
弱いって言ってるのは硬さの話だよな?
柔らかいって事は曲げても戻る。
硬いモノは曲がるよりも折れやすい。 >>967
そう硬さだね
だからザイオンはソルティガとかでローター割れちゃう報告とかあるもんね
でもボディに使うぶんには硬い方が良いと思うけどね 樹脂ベースだから靭性て意味ではそう気にしなくて良いけどもね、耐衝撃性は考慮が要るね
素材の強度あげました、その分薄肉化して軽量化しましたとか流石にやらないとは思う、というか思いたい
剛性て意味だけではなくて耐久度という意味での強さ無視してもらっちゃ困るものね 15イグジストが全プラなのにフルメタルの16ヴァンキッシュに感度も軽さも完敗したので、あのとき散々叩かれてたんだよね
それが今やイグジストがフルメタルになって、ヴァンキッシュが半プラになったので、その時の腹いせで来てるんだろう
ただ、感度も軽さもヴァンキッシュのほうが上だけどね 16ヴァンキッシュユーザーにバカにされてた15イグジストユーザーがいつも言ってたのは、「ダイワがフラッグシップに使うザイオンが弱いわけ無いだろ」だった
しかしダイワは18イグジストでフルメタル化し、15イグジストユーザーは捨てられて完全にバカにされるハメになった
19ヴァンキッシュユーザーも「シマノが強度変わらないと言ってる」って妄信するのはやめたほうが良い
グラフに数値入れない詐欺メーカーだからな アジやメバル、上限はチヌたちと遊ぶんならヴァンキッシュは文句なしに最高峰のリールだと思うよ
ただサーフはない >>972
でもどうしてもそう言わなきゃ落ち着かない型落ち巻き重16ユーザーじゃん
実際に強度変わらないのに エクスセンスなんだけどハンドル回すとシャコッシャコッてなるんだけどなんでなんだろ?
スプールの上げ下げの芯棒なのかローターででなってるのかわからない 16の巻き軽くてヌルヌルだけどな
19は軽いだけでスカスカって感じ
まぁ好みの差か
自分はステラベースのフルメタルの方が良いわ 次スレ立てました、ここを埋めてから移行して下さい
次スレ
【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 9台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1647227619/ >>977
良かったねスレチ
どうでもええここはMGL最高性能の19スレですw 強度変わらないことはないだろw
軽量化してよりライトな釣りに使うことになっただけってことよ >>964
17XDですらローターがたわんで巻けなくなる前にギアがゴリるんだから
CI4ローターでいいけどボディ剛性は欲しいって普通の要望だと思うけどね 柔らかボディの方がギアの噛み合わせに負荷が強く出るって事でゴリゴリしやすくなるのか 半プラなんかあだ名がついた19と20ツインパはなんか可哀想だな。 >>983
柔らかボディではない特に左巻きに関してはメタルボディとしての強度は落ちないとしてる
右巻きは想定していないのはアカンところだが それは型落ちでやればいいじゃん初心者の左巻きはね
16は初心者用という区別でいいかい? フルメタルの方が剛性あるのは確かだから19は16よりもライトな釣りに使えるよ そもそもクイックレスポンス機のコンセプト的に大物ガンガン狙えや、というものでもないでしょ >>990
そのとおりだよ
でもシマノも悪いんだよ
19は4000番以上はラインナップしなきゃよかったんだよ
シマノ自身が割り切ってないから勘違いが生まれる 簡単な質問。
1、半プラボディ・摺動子1本
2、フルメタルボディ・摺動子2本
重量差は最大30グラムです。
皆さんどちらが良いですか? >>993
16の支持構造なら2本の方が良かったかもしれないけど今の構造だと1本でも良いな
俺も最初は反対派だったけど使いながら定期的に中身見てたら全然問題ないと分かった >>993
1.ストラディックベース
2.ステラベース
抜けてるぞ >>995
必死だな16のゴミ
19の神機MGLフラッグシップも入れとけよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 543日 20時間 17分 19秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。