【イワナ】渓流最強ルアーは何なの？【ヤマメ】 Part.2

**名無し三平** · 2020/08/11(火) 03:01:16.32

ルアーを
一個だけしか買えないとしたら
どれを選びますか？
※前スレ
【イワナ】渓流最強ルアーは何なの？【ヤマメ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1548872854/

**名無し三平** · 2020/10/18(日) 12:42:41.49

>>806
ピュアスプーンとか、Dコンをよく使っています

**名無し三平** · 2020/10/18(日) 12:52:41.86

>>817
議論の前に先ず「リアクションバイト」を定義していただきましょうか。

**名無し三平** · 2020/10/18(日) 13:53:01.82

反応ガブリ

**名無し三平** · 2020/10/18(日) 14:18:07.15

>>819
チミみたいに動くモノなら何でも食い付いてくる事だよ

**名無し三平** · 2020/10/18(日) 14:47:41.16

>>820,1
馬鹿ですか？

**名無し三平** · 2020/10/18(日) 16:13:24.05

石の上でも脇でもいいんだよけどストップ&ゴーで石の上で食ったのを見たことがオレはあるしそいつは石の上に定位してたヤツではない追っかけてきたヤツだ

**名無し三平** · 2020/10/18(日) 17:35:30.43

岩の上でも脇でもって、そんな適当に攻める釣りはしてないからなぁ。
追ってきて食ったのがちょうど岩の上だったって事でよろし？

**名無し三平** · 2020/10/18(日) 17:39:52.65

石なの？　岩なの？
20～30cmの底石なら上でも脇でも大差無いだろ

**名無し三平** · 2020/10/18(日) 17:46:19.47

みんな当たり前のように言うけどエキスパートはそういもんなの？
そんなにわかってたら飽きないの？

**名無し三平** · 2020/10/18(日) 18:02:28.79

スピナー使うのは上でも出てたけど割りと浅瀬スビナーなんかタダ巻きで使うだけだろというのが癪でだってオレはストップ&ゴー使うから
底に当てながら引く感じだからストップかければすぐ底につく石の上ならストップかけたとき石の隙間に入ったりしないから安心してストップかけれるので石の上来たときやる

**名無し三平** · 2020/10/18(日) 20:23:21.02

スピナーでアップに投げてストップ&ゴーとか意味あるのかね

スピナーなんて止めたら何のアクションもしないし、あれは止水でやるのが効果的だとおもうけどね。人によるのかね

俺はどっちかと言うとゴー&更に加速で掛けるタイプだ

**名無し三平** · 2020/10/18(日) 22:40:35.09

>>822
反応ガブリ

**名無し三平** · 2020/10/19(月) 07:02:19.99

最強のルアーなんか無いからこれだけ多数のルアーが有る

**名無し三平** · 2020/10/19(月) 07:48:43.33

>>827
要するに只のまぐれヒットだったのだろ。

**名無し三平** · 2020/10/19(月) 08:02:08.91

>>818
AR-Sは使わないのですか？

**名無し三平** · 2020/10/19(月) 09:34:30.78

>>832
AR-Sというのは使ったことは無いですね
ミノ-か何かの型番ですか？

**名無し三平** · 2020/10/19(月) 13:16:59.79

>>833
AR-Sをご存知ない？スミスのルアーがお好きなようだったので。
まあ、知る必要はありません。釣れませんから。Dコン同様w

**名無し三平** · 2020/10/19(月) 13:19:55.52

>>817
早くリアクションバイトの定義をしてくれないか。

**名無し三平** · 2020/10/19(月) 17:15:57.34

>>834
ググってみました
パンサーに似たインラインスピナーなんですね
ミノ-はシュガーミノーも好きです
ルアーはメーカーにこだわらず好きなものを使っています

**名無し三平** · 2020/10/19(月) 19:45:18.30

Dコン絶賛されてるけど強い流れにはマジで弱くね？すぐクルクル回る
本流にドリフトで投げ込む時はラパラCD5ばっかだな
流れに強いミノーってある？？

**名無し三平** · 2020/10/19(月) 20:45:06.91

>>835
しつこいね君。そういう性格なのか？
少し調べれば分かる事だろ？

「リアクションバイトとは、反射的にルアーに食い付いてしまうバイトを意味しています。
ルアーをエサに見立てて食い気を誘う方法とは真逆だと考えてください。」

ほれ。もう来るな。

**名無し三平** · 2020/10/19(月) 22:20:23.76

もー、5ch初心者だらけだなw

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 05:43:27.26

>>838
記者会見に現れる某マスゴミと一緒
同じ質問をはじめとする繰り返して失言するのを待ってるだけだぞ

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 06:12:14.93

>>838
おいおいそれで定義したつもりかね(苦笑)
反射的に餌だと思ってルアーに食い付いてしまうバイトは、リアクション
バイトじゃないんだね。
ところで餌だともってバイトしてるかどうか、どうやって確認してるの？

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 06:18:44.88

>>836
スミスのピュアやDコンで何を釣っておられるのですか？

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 07:19:27.68

>>842
主にヤマメですが沢によってはイワナが混じります

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 07:58:16.74

>>843
ピュアは何gを使っているのすか。あと、深場での使い方を教えてください。

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 08:28:17.41

なにこれ？便所の自演？

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 10:17:22.65

俺も流れに強いミノー知りたい。そこそこの流れある本流で6.5gのミノーって軽い？

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 10:27:41.85

>>844
私に聞くよりも雑誌見たり、ここで他の方に聞く方がためになると思いますよ
私は自分の好きなようにやってますので
水深や流速でグラム数も変わりますし、一概には言えません

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 10:58:10.94

>>840
ありがとう。これで終わりにするよ。
スレ違いだしね。
>>841
サイトで見えるなら判断できるが、ブラインドだと正直わからんね。
ただ、どの位置でバイトしてきたかでだいたい見当つくでしょ。目暗でルアーをトレースしてるわけじゃあるまいし。
もっと詳しく知りたいなら自分で調べるとよろし。

面倒だからもう相手しないよ。以下はスルーします。

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 10:58:59.20

流れに強いって事は安定してるって事。
つまり地味で動かないルアーは流れに強い

もちろんバランスが取れているのは前提としてだが、例えばウォブリングよりローリングの方が流れに強い傾向がある

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 11:55:20.86

>>847
>40年渓流ルアーやってるけど、水深が浅い所ならパンサーマーチン最強だと思う
私よりベテランだから聞いてるのですが。何か都合の悪いこと聞きました？

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 11:59:43.22

>>848
サイトが前提と言うのは分かってますよwどの位置でバイトしたら
リアクションバイトで、餌ならどの位置でバイトするんですか？
いい加減なこと書かないでくださいよ。

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 12:05:41.89

リュウキ70がまともに泳がないような強い流れならいっそバイブレーションの方がええやろ。

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 12:21:50.72

>>850
いえ都合は悪くありません
チョットめんどくさくなっただけです
ごめんなさい、気を悪くなさらずに

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 13:34:41.06

>>853
永瀬雅人くんでしょw

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 15:08:55.66

いえ、違いますよ
色々調べたらあなたは触ってはいけない方と出てきました
スレ汚しごめんなさい
ROM専に戻ります

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 18:52:38.94

>>850
40年の結果がそれですか…
浅瀬ならフローティングミノーの方が釣れますけど

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 18:53:30.55

>>850
バクさんですよね？

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 05:37:37.27

>>855
永瀬くん、40年渓流ルアーやってるベテランがスミスのピュアやDコン
使ってるのに、AR-S知らないとかキャラ設定に無理があるよw
自演のやりすぎでしょ。

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 05:39:11.23

>>856
それは永瀬くんの自演キャラです。

>>857
違いますw

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 08:28:35.62

>>851
魚が餌を食う動作は下から幽霊のように浮上するパターンとその場に留まって口だけ開けて食べるパターンと後ろから追い食いするパターンがある、全部補食だと思う

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 10:51:22.04

>>860
渓流トラウトのルアーのバイトが餌と思ってるのか、リアクション
バイトwなのかの差違について議論しているんだ。
論点をずらさないくれないか。

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 10:55:30.93

>>818
早くリアクションバイトを再定義してくれないか。

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 10:57:47.37

これだから固定観念に縛られてるっていうんだよ日本のルアー釣り師は

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 11:07:24.79

>>861
全部エサだと思ってるだろ。流れに乗ってきたエサを食べるか視界に入ったエサを
追いかけて食べるかどうかの違いで。リアクションと感じてるのは追い食いをそう
感じてるんだろ。リアクションならヒレパンチをするだろ

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 11:08:59.15

>>863
では柔軟な発想でリアクションバイトを定義してくれるかなw

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 11:13:05.16

>>865
そんなことを定義しようとするから固定観念に縛られてるのさ

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 11:15:08.13

ゴミじゃない何かだと思って食い付いてくるのがリアクションバイト

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 11:23:06.68

咥えて食えないものを吐き出すだけでゴミでも口に入れる

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 11:35:20.01

>>866
意見がないなら外野で観戦してろ。

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 11:36:56.30

>>867,8
証明してw

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 11:40:01.65

>>869
ルアーをエサだと思って食ったのかエサじゃないことはわかってるけど思わず食いついてしまったのかは魚に聞かなきゃわからないという説があるが
オレに言わせりゃそんなもの魚自身すらわからないんだよ

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 12:16:45.49

>>870
定義したのに証明が必要なのか？

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 12:20:00.39

>>858
何十年やってるかは知らないけど
北半球の魚食魚は必ず時計回りで捕食する
なんてトンデモを反証されても頑なに信じる人がいるからいるんじゃないの？

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 15:41:02.55

人間に例えると
缶コーヒーをポイっと投げられて
「おっと」てな感じで受け止めるのがリアクションバイトかな。魚には手がないからね。

んで、風に舞ってる千円札を見つけて追いかけて取るのが捕食的なバイトって感じ？

テキトーな例えだけど。

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 16:06:46.29

脊髄反射で反応するのがリアクション

脳で認識して反応するのが捕食

どっちで釣れたかは釣った本人が決めればよい

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 16:37:31.51

そりゃ魚がどう判断してるかわからんが連続トゥイッチみたいな動きする餌生物なんか居ないもんな。一瞬ヒラをうつ頃はあってもあんな動き連続でするかよっていう
そう考えると反射か排除ぐらいしか説明が付かんわ

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 18:22:33.64

>>875
カディスとか底の小魚とか

**名無し三平** · 2020/10/21(水) 21:42:59.32

この流れは悪くないっすねー

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 05:18:32.61

>>871
証明して。

>>872
当然でしょ。

>>873
魚を釣ったら分かるでしょ。一泊二日のキャンプで２匹じゃ無理かもw

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 05:33:30.92

>>879
しつこいっすねー。もてないでしょ？

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 06:21:31.38

>>879
定義を証明とかバカなの？
事象を証明する物差しが"定義"なのだよ

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 06:46:37.16

>>880
しっしっ

>>881
正しい定義であることの検証は必要だろ。何でも信じる馬鹿なの？

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 06:47:29.00

>>818
早くリアクションバイトを再定義してくれないか。

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 06:54:11.02

>>883
きもいっすよ

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 07:06:42.00

便所虫に構う奴もまた便所虫なんだなあ。

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 07:11:27.23

じゃあなんで北半球の魚は右回りに捕食するって言いだしたの？w
得意の自分に都合が悪いカキコはスルーかな？w

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 07:30:00.49

車屋

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 07:32:19.16

>>883
しっしっ

>>884
正確に言うと「時計回りに反転しながらルアーの下に潜り込んで
ルアーの腹を喰う」だな。
良く言うでしょ。ルアーテールフックに掛かるのは、釣ったので
はなく釣れたw

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 07:33:35.90

>>885
お前も。しっしっw

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 07:46:27.84

>>888
おじさん何歳？

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 08:20:15.36

おいおい何やってるんだよ

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 08:28:51.22

>>890
まずチミの氏名、住所、年齢、職業を書けよ。

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 08:46:25.53

釣果と関係のある話をしろ

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 09:33:10.26

触ってはいけない人なんだぞー

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 10:26:31.76

言い争いは同じレベルの人間とでしかならない

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 12:15:39.70

>>882
定義ってのは仮説でも構わないんだよ
その定義に基づく事象の証明が成り立てば良いんだ
定義を疑うなら、その定義では証明出来ない事象を示す必要がある

チミにそんな事象を示す事が出来るのかね？

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 12:55:00.86

>>896
このスレのリアクションバイトの定義がそうだな。

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 15:59:25.66

渓流釣りのスレ明らかに加齢臭漂ってて草

**名無し三平** · 2020/10/22(木) 16:05:14.35

>>888
素朴な疑問なんだけど、魚が左目でルアーを視認した時は回り込んで時計回りでバイトするの？

テールフックで掛かるのは釣れたってよく言うの？
初めて聞きました..

**名無し三平** · 2020/10/23(金) 07:24:18.48

基地害は相手にするなｗ
自分が世界の中心なんだから

**名無し三平** · 2020/10/23(金) 07:48:28.64

>>899
両目で見ないと喰えないし、死角に入らないと喰わないよね。難しいかな。
　
テールに掛かるのは、そうじゃないから。難しいかな。

**名無し三平** · 2020/10/23(金) 13:53:42.72

両目で見えないとダメなら片側に１個ずつ目があるの意味なくない？
戦闘機のコックピットみたいに真ん中に１つあるならわかるけど。

**名無し三平** · 2020/10/23(金) 14:09:26.66

>>902
じゃオマエ片目でも良いんだな？
どうせ両目とも正面に有るんだから
２つも要らんだろ？

**名無し三平** · 2020/10/23(金) 14:19:10.40

片側に一個ずつあるのは視野を広くする為でしょ。二つ使う時は奥行きを調べる時に使う

**名無し三平** · 2020/10/23(金) 14:20:28.76

>>903
スゴい方向に話を持っていくんだな
話の流れ分かってる？

**名無し三平** · 2020/10/23(金) 14:44:12.15

正面に二つある利点は距離感を捻た正しく掴むためだよね

**名無し三平** · 2020/10/23(金) 19:13:52.04

ワロタ

**名無し三平** · 2020/10/23(金) 19:49:40.35

>>888
バクが馬鹿なのが再認識できましたw

**名無し三平** · 2020/10/23(金) 21:40:31.82

便所は自分がいかに頭の悪い主張をしていたのかやっと認識したのか、フックの形状が貫通力云々の間抜けなレスをしなくなったな

**名無し三平** · 2020/10/24(土) 07:30:03.07

>>818
早くリアクションバイトを再定義してくれないか。

>>908
もっと論理的な反論はできないものかね。

**名無し三平** · 2020/10/24(土) 07:30:50.50

>>5
針先がライン方向にまっすぐ力がかかる形状のシングルフックは、
どこのメーカーの何というフックですか？

**名無し三平** · 2020/10/24(土) 19:09:58.91

>>910
反応ガブリ

**名無し三平** · 2020/10/25(日) 06:19:22.58

>>818
再定義できないなら、謝罪して撤回してよ。

>>912
馬鹿ですか？

**名無し三平** · 2020/10/25(日) 06:24:01.92

>>6
早くフックのゲイブの形状が貫通力に関係することを物理的に証明してくれないか。

**名無し三平** · 2020/10/25(日) 07:02:13.37

出川や上島のリアクションバイトは頭で考えた芸だろ。

**名無し三平** · 2020/10/25(日) 09:25:35.58

>>915
魚も笑いを取るためにバイトしてないだろ。

**名無し三平** · 2020/10/25(日) 12:35:08.51

そんな事よりボトムノックスイマーが管釣りでも反応いいって聞いたが使ったことある人いる？